Такая ситуация: Семья муж, жена и ребенок 2г. 3м. пока не разведены, проживают вместе.
Сын получил судебный приказ о взыскании алиментов,1/4 з/п, в настоящее время жена НЕ работает, находится в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет. Заявила,что муж не дает денег на содержание сына. Предоставила справку из жилищных органов что ребенок находится у нее на иждивении. (Вопрос: 1)Кто должен выдавать такую справку?)
При этом, муж несет текущие расходы по содержанию семьи,выплачивает кредит за купленную в браке квартиру, оплачивает расходы на питание, лечение, коммунальные услуги и пр.
Вопрос: 2) Доджен ли мировой судья учесть данные обстоятельства при назначении алиментов? (дело рассмотрено в одностороннем порядке и решение суда было неожиданностью для сына)
Вопрос: 3)Должна ли жена документально подтвердить на какие средства ребонок находится у нее на иждивении?
Конференция "Юридическая""Юридическая"
Раздел: Юристы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Юристы, плиз, помогите...прояснить ситуацию!
15.10.2009 12:37:26, Naksa (в системе xoxlenok)28 комментариев
По закону жена имеет право на такой поступок. Эти деньги = алименты на ребенка ( %такой же).
Что делать сыну?
Искать юриста, брать все имеющиеся у него документы и МАКСИМАЛЬНО ЧЕСТНО рассказывать что у них и как. На основании совета юриста делить имущество (соглашение о разделе, нотариально заверенное) + определять "содержание жены и ребенка" Жену - на полгода, ребенка - до 18 лет, вестимо...
Но это если он ГОТОВ к разводу...
Если НЕ готов - топать к псижологу, сначала самому одному (чтоб понять, где ЕГО проблема) потом уже с женой.. Т.к жена по каким-то причинам разводится ТОЖЕ НЕ ХОЧЕТ.
Возможно проблема в том, что Сын Ваш не стремится зарабатывать больше денег, а 40 тыс с учетом ипотеки - это копейки просто.. И жена вот таким вот "приказом" хочет показать что 20 тыс - на кв. 10 тыс - на ребенка и 10 тыс на все остальное - это копейки! Стимулиреут мужа, так сказать...
Подумайте на эту тему... 16.10.2009 15:13:27, Живая_и_Настоящая
Что делать сыну?
Искать юриста, брать все имеющиеся у него документы и МАКСИМАЛЬНО ЧЕСТНО рассказывать что у них и как. На основании совета юриста делить имущество (соглашение о разделе, нотариально заверенное) + определять "содержание жены и ребенка" Жену - на полгода, ребенка - до 18 лет, вестимо...
Но это если он ГОТОВ к разводу...
Если НЕ готов - топать к псижологу, сначала самому одному (чтоб понять, где ЕГО проблема) потом уже с женой.. Т.к жена по каким-то причинам разводится ТОЖЕ НЕ ХОЧЕТ.
Возможно проблема в том, что Сын Ваш не стремится зарабатывать больше денег, а 40 тыс с учетом ипотеки - это копейки просто.. И жена вот таким вот "приказом" хочет показать что 20 тыс - на кв. 10 тыс - на ребенка и 10 тыс на все остальное - это копейки! Стимулиреут мужа, так сказать...
Подумайте на эту тему... 16.10.2009 15:13:27, Живая_и_Настоящая
В бесспорной ситуации истец подает иск мировому судье, заседания и рассмотрения дела не проводится. Выпускается судебный приказ и направляется плательщику для ознакомления. Если у плательщика возражений нет, то приказ вступает в силу (через 10 дней, по-моему). Если есть - он заявляет свои возражения, и тогда судебный приказ не вступает в силу, а дело передается в обычный суд для разбирательства (т.к. оказалось небесспорным). Там уже будет назначено заседание, выслушаны аргументы сторон и пр. 15.10.2009 22:28:12, Anykey
Насчет "рассмотрено в одностороннем порядке" - некорректная формулировка. Да, суд мог послать повестку другой стороне, и если он не явился, то решение принимается легко в рамках оговоренных законом 25%. У сына есть возможность написать заявление и пересмотреть решение. Пусть предоставит документы, и свои аргументы. Например, на кредит - на что он? какие цели? кому нужна эта вещь? И то, что он тратит деньги на продукты для всей семьи.
А чем недовольны Вы лично и сын? Жена же не попросила на свое содержание, хотя имеет право до 3-х лет получать его от мужа и бывшего мужа. И просто так такие заявления не пишут, значит реально сын чего-то мудрит. Ваши слова "жена заявила..." Нет дела суду до того, что она заявила, поверьте. 25% автоматом присуждают.
И совсем непонятно: при чем тут ребенок?
Справку жена получила в паспортном столе: выписка. Там указывается только прописка. Она обязательная в комплекте документов.
вопрос 3. Нет, не должна. Это ее личное дело. 15.10.2009 13:07:49, не юрист
про справку: там не обязательно прописка, просто справка из ЖЭКа что такой-то (ФИО ребенока) проживает совместно с такой-то (ФИО мамы) по такому-то адресу. Я в свое время такую справку получила за 5 минут в своем жеке, при том что дочь прописана у папы в другом городе.
15.10.2009 14:33:14, LMila
Вообще если я правильно поняла, то муж с женой в одной квартире живут и там все прописаны, то тогда я не понимаю что за справка такая и как можно доказать что при совместном проживании ребенок находится на иждивении только у мамы, сложно как-то все. Понятно если папа безработный, а так ...
Просто мысли вслух 15.10.2009 15:11:58, LMila
Одно дело - справка, другое - доказать.
Справки такой формы нет (совместное проживание), но есть форма ПС, называется "Карточка учета" - именно ее требует суд.
Доказать фактическое совместное проживание можно: Заключение органов опеки, характеристика из школы, выписки (копии) из мед.карты (там врачи часто пишут "посещение с мамой" и т.п.), чеки из магазинов на покупку детских вещей, мебели и пр., свидетельства соседей. 20.10.2009 21:06:46, ЕК настоящая
Муж с женой собственники в равных долях, жена и сын прописаны в этой квартире, муж пока прописан у своей матери.
Просто стало интересно как мировой судья не разбираясь особо вынести приказ, что теперь нужно писать апелляционную жалобу. 15.10.2009 15:45:45, Naksa (в системе xoxlenok)
Судом требуется именно справка о том с кем проживает ребенок, интересно в моем случае зачем суду выписка из домовой книги если ребенка там нет, а на самом деле он проживает со мной?
15.10.2009 16:23:58, LMila
Как это нет если я лично несколько раз ее брала в ЖЭКе и для суда по алиментам и для оформления детских денег в собесе. А где находятся органы опеки даже не знаю и ни разу с ними не сталкивалась, и уж темболее свидетельство соседей никто не брал.
Зачем говорить о том чего не знаете, когда другие все это прошли на практике. И сейчас моя подруга разводится и ей тоже сказали принести такую справку, а мы живем в разных городах, так что это не прихоть нашего местного суда, а общепринятая практика. 16.10.2009 09:59:03, LMila
Так и написано Справка дана такому-то в том что и т.д. с печатью ЖЭКа. У БМ ее даже в его ЖЭКе принимали что бы не начислять кварплату на дочь, которая реально проживает со мной (при чем я за нее не плачу) и ни в какой домовой книге не числится. Обычный бланк на котором сверху написано СПРАВКА и дальше идут пустые строки куда пишется необходимая информация. Внизу подпись начальника и печать.
16.10.2009 12:10:07, LMila
Ваш ник все оправдывает.
Жилищно-эксплуатационные конторы (ЖЭК, ЖЭУ, РЭП, РЭУ; «жэк» — неправильно [1]) — хозрасчётные организации по эксплуатации государственного жилищного фонда СССР, а позже и России, образованные в 1959.
В настоящее время в некоторых областях России ЖЭКи заменены на ДЕЗы (дирекции единого заказчика), которые занимаются вопросами организации работ по обслуживанию жилого фонда. В ряде случаев ЖЭКи и ЖЭУ в массовом порядке меняют статус с муниципальных предприятий на общества с ограниченной ответственностью (управляющие компании). 19.10.2009 11:59:14, LMila
Неуместный наезд, ведь про ЖЭК писали именно Вы.:)
Мне интересно: как хозрасчетная обслуживающая жилфонд организация может выдать справку о "совместном проживании"? И Вы хотите сказать, что суд принял ее к рассмотрению? Вот именно она была зачитана в суде и на что-то влияла?
Или Вы просто принесли ее, и она осталась подшитой в дело без движения? Подшить-то туда можно что угодно.
Если вдруг какая-то клуша в такой структуре и напишет такую справку, то грош ей цена, оспаривается на раз.
Так что именно Ваш совет, мягко говоря, не очень... 20.10.2009 20:58:17, ЕК настоящая
Ага, у меня клуша выписала, у БМ клуша приняла такую справку (и не раз) что бы на ребенка ком.услуги не начислять, т.к. проживает с матерью. Клуша судья приняла такую справку как подтверждение того что ребенок живет с матерью (ЖИВЕТ с матерью, а не прописан), прямо одни клуши кругом, а вы самая умная.
И я никому ничего не советовала, а только подтверждаю из своего и не только личного опыта что такая справка имеет место быть. Причем в разных городах московской области и г.Зеленограде, который является округом г.Москвы. 21.10.2009 11:03:08, LMila
Так что ж Вы сразу не сказали, что это для перерасчета коммуналки-то? :)
Это ж две большие разницы - справка для ЕИРЦ и для суда! В справке для ЕИРЦ действительно совместность проживания или вообще сам факт проживания доказывается наличием оплаты за ком. услуги. Причем, не подтверждается факт расходования людьми, а лишь факт начисления денег за соответствующее кол-во людей. Этого достаточно. И другому ЕИРЦ (или ЖЭУ) этого тоже будет достаточно.
Суд тут ни при чем.
Прислушайтесь, девушка. 21.10.2009 11:13:39, ЕК настоящая
Вы перечитайте заново весь диалог, справка по одной форме и для суда и для коммуналки, и принимается и там и там одинаково.
А что меня больше всего удивляет в части коммуналки, так то что я за дочь не плачу, т.к. она не прописана, то и не начисляют на нее, и БМ при наличии такой справки не платит, во как бывает.
В нашей стране вообще законы в основном действуют только на бумаге, а на деле все совершенно по другому.
Я на работе занимаюсь соблюдением 115-ФЗ "О противодействии ...." и в каждом из трех банков в котором я работала свое толкование этого закона, и ведь ЦБ проверяет регулярно и там и там и никто не придирается.
Короче Россия страна противоречий. 21.10.2009 11:33:06, LMila
Спасибо Вам за ответы. Пишу от имени нашей мамы "Вообще непонятно кто Вы и какова Ваша позиция. Очень похоже, что Вы не мама, а новая жена этого "сыночка"" - Я сестра молодого человека.
А настрой у нас нормальный, мы доброжелательные люди... 15.10.2009 16:18:50, Naksa (в системе xoxlenok)
Дело в том, что суд повестку не присылал. Ребенок не причем, от него никто не отказывается и от алиментов тоже.Сын ничего не мудрит поверьте, просто обидно, что его оболгали. Кредит брал сын на себя, потребительский (на покупку квартиры) и его еще выплачивать два года как минимум. Он дает жене 500р в день (за 30 дней получается 15 тыс.) я думаю это достаточно в их ситуации, когда из 40 т. з.пл. 20 уходит на погашение кредита и остальные 5т. уходят на др. текущие расходы. Я предлагаю им помогать продуктами для внука, но его жена не принимают таких подачек. И что "Жена же не попросила на свое содержание..." уверенна попросит.
15.10.2009 13:33:30, Naksa (в системе xoxlenok)
> Он дает жене 500р в день (за 30 дней получается 15 тыс.)
Если его ДОХОДЫ (не зарплата), действительно, 40 тысяч, то претензии его жены составляют 10 тысяч вместо 15, которые он отдает ей сейчас. Так тогда ее иск, наоборот, в его интересах. Разве нет?
Или эти 15 тысяч, про которые Вы пишете - это деньги вовсе не на содержание ребенка, а на содержание всей семьи? В том числе, и на свое содержание? 15.10.2009 22:36:44, Anykey
На момент подачи заявления на алименты жили вместе, сын не спешит с разводом, так как в случае развода она грозит увезти ребенка подальше. Пока заявление от нее не приняли, т.к. она не указала веской причины (это так она объяснила сыну)
15.10.2009 14:18:09, Naksa (в системе xoxlenok)
Да вот таком далеким оказался....жениться хотел один раз на всю жизнь. Привык доверять близким людям.
15.10.2009 15:11:37, Naksa (в системе xoxlenok)
А чем недовольны Вы лично и сын? Жена же не попросила на свое содержание, хотя имеет право до 3-х лет получать его от мужа и бывшего мужа. И просто так такие заявления не пишут, значит реально сын чего-то мудрит. Ваши слова "жена заявила..." Нет дела суду до того, что она заявила, поверьте. 25% автоматом присуждают.
И совсем непонятно: при чем тут ребенок?
Справку жена получила в паспортном столе: выписка. Там указывается только прописка. Она обязательная в комплекте документов.
вопрос 3. Нет, не должна. Это ее личное дело. 15.10.2009 13:07:49, не юрист
Да, я про нее. Но там не указано, что "проживает" и что "на иждивении", там просто указано на каком основании зарегистрирован человек и сколько их всего в этой квартире.
15.10.2009 14:49:33, не юрист
Просто мысли вслух 15.10.2009 15:11:58, LMila
Справки такой формы нет (совместное проживание), но есть форма ПС, называется "Карточка учета" - именно ее требует суд.
Доказать фактическое совместное проживание можно: Заключение органов опеки, характеристика из школы, выписки (копии) из мед.карты (там врачи часто пишут "посещение с мамой" и т.п.), чеки из магазинов на покупку детских вещей, мебели и пр., свидетельства соседей. 20.10.2009 21:06:46, ЕК настоящая
Просто стало интересно как мировой судья не разбираясь особо вынести приказ, что теперь нужно писать апелляционную жалобу. 15.10.2009 15:45:45, Naksa (в системе xoxlenok)
Никто не доказывает иждивения в данном случае! Справка требуется судом всегда. И называется, как я уже писала, не "справка", а выписка из домовой книги. Чисто формальный документ! Играть роль может, я так думаю, только когда ребенок прописан у отца, а мама отдельно.
С какой стати жалобу? На что? Не жалобу, а заявление. Вы уже на взводе и сына настраиваете. Лучше голову включите, т.к. эта грязюка еще надолго-долго. Сейчас накатаете жалобу, разозлите судью - потом вообще ничего хорошего не получите.
В чем не разобралась судья? Она по закону действует, все нормально. Жена имеет право требовать алиментов, находясь в браке. Еще и на себя может.
Вообще непонятно кто Вы и какова Ваша позиция. Очень похоже, что Вы не мама, а новая жена этого "сыночка". Судя по агрессии. Повторю: усмирите эмоции, не накручивайте мужика. А то наломаете дров. 15.10.2009 16:06:26, не юрист
С какой стати жалобу? На что? Не жалобу, а заявление. Вы уже на взводе и сына настраиваете. Лучше голову включите, т.к. эта грязюка еще надолго-долго. Сейчас накатаете жалобу, разозлите судью - потом вообще ничего хорошего не получите.
В чем не разобралась судья? Она по закону действует, все нормально. Жена имеет право требовать алиментов, находясь в браке. Еще и на себя может.
Вообще непонятно кто Вы и какова Ваша позиция. Очень похоже, что Вы не мама, а новая жена этого "сыночка". Судя по агрессии. Повторю: усмирите эмоции, не накручивайте мужика. А то наломаете дров. 15.10.2009 16:06:26, не юрист
Не требуется такая справка, и никто ее не может дать. Может быть заключение опеки и свидетельство соседей, а справки такой формы нет.
А выписка нужна во всех делах о разводе с детьми и алиментах. 15.10.2009 19:20:26, не юрист
А выписка нужна во всех делах о разводе с детьми и алиментах. 15.10.2009 19:20:26, не юрист
Зачем говорить о том чего не знаете, когда другие все это прошли на практике. И сейчас моя подруга разводится и ей тоже сказали принести такую справку, а мы живем в разных городах, так что это не прихоть нашего местного суда, а общепринятая практика. 16.10.2009 09:59:03, LMila
Назовите форму справки?
Нет такого документа как справка о совместном проживании. Есть "Выписка из домовой книги". 16.10.2009 10:16:12, не юрист
Нет такого документа как справка о совместном проживании. Есть "Выписка из домовой книги". 16.10.2009 10:16:12, не юрист
Это свободный документ, на раз оспаривается, ежели чего. Особенно интересно что вы под "ЖЭКом" понимаете)))
16.10.2009 21:29:39, не юрист
Жилищно-эксплуатационные конторы (ЖЭК, ЖЭУ, РЭП, РЭУ; «жэк» — неправильно [1]) — хозрасчётные организации по эксплуатации государственного жилищного фонда СССР, а позже и России, образованные в 1959.
В настоящее время в некоторых областях России ЖЭКи заменены на ДЕЗы (дирекции единого заказчика), которые занимаются вопросами организации работ по обслуживанию жилого фонда. В ряде случаев ЖЭКи и ЖЭУ в массовом порядке меняют статус с муниципальных предприятий на общества с ограниченной ответственностью (управляющие компании). 19.10.2009 11:59:14, LMila
Мне интересно: как хозрасчетная обслуживающая жилфонд организация может выдать справку о "совместном проживании"? И Вы хотите сказать, что суд принял ее к рассмотрению? Вот именно она была зачитана в суде и на что-то влияла?
Или Вы просто принесли ее, и она осталась подшитой в дело без движения? Подшить-то туда можно что угодно.
Если вдруг какая-то клуша в такой структуре и напишет такую справку, то грош ей цена, оспаривается на раз.
Так что именно Ваш совет, мягко говоря, не очень... 20.10.2009 20:58:17, ЕК настоящая
И я никому ничего не советовала, а только подтверждаю из своего и не только личного опыта что такая справка имеет место быть. Причем в разных городах московской области и г.Зеленограде, который является округом г.Москвы. 21.10.2009 11:03:08, LMila
Это ж две большие разницы - справка для ЕИРЦ и для суда! В справке для ЕИРЦ действительно совместность проживания или вообще сам факт проживания доказывается наличием оплаты за ком. услуги. Причем, не подтверждается факт расходования людьми, а лишь факт начисления денег за соответствующее кол-во людей. Этого достаточно. И другому ЕИРЦ (или ЖЭУ) этого тоже будет достаточно.
Суд тут ни при чем.
Прислушайтесь, девушка. 21.10.2009 11:13:39, ЕК настоящая
А что меня больше всего удивляет в части коммуналки, так то что я за дочь не плачу, т.к. она не прописана, то и не начисляют на нее, и БМ при наличии такой справки не платит, во как бывает.
В нашей стране вообще законы в основном действуют только на бумаге, а на деле все совершенно по другому.
Я на работе занимаюсь соблюдением 115-ФЗ "О противодействии ...." и в каждом из трех банков в котором я работала свое толкование этого закона, и ведь ЦБ проверяет регулярно и там и там и никто не придирается.
Короче Россия страна противоречий. 21.10.2009 11:33:06, LMila
А настрой у нас нормальный, мы доброжелательные люди... 15.10.2009 16:18:50, Naksa (в системе xoxlenok)
Если его ДОХОДЫ (не зарплата), действительно, 40 тысяч, то претензии его жены составляют 10 тысяч вместо 15, которые он отдает ей сейчас. Так тогда ее иск, наоборот, в его интересах. Разве нет?
Или эти 15 тысяч, про которые Вы пишете - это деньги вовсе не на содержание ребенка, а на содержание всей семьи? В том числе, и на свое содержание? 15.10.2009 22:36:44, Anykey
Почему они не разводятся?
15.10.2009 13:44:59, не юрист
Вот это "обидно" выкиньте из головы и сына не накручивайте. Развод - дело грязное и дальше еще и не те гадости последуют, причем с двух сторон, и уж тем более при кредите на квартиру.
Пусть делят имущество, подписывают соглашения.пока совсем не озлобились.
Сын пусть несет в суд справку о зарплате и выписку из банка о выплате кредита, договор на кредит, доки на квартиру. И все деньги передает жене по распискам или на счет.
Жена попросит у суда на свое содержание? пусть просит - получит по закону свои деньги. при копеечной зарплате вашего сына - разве это много для жизни? тем более, получать ей осталось всего несколько месяцев.
А сын пусть оформляет тогда раздельный бюджет (брачным договором) и оформляет выплаты за кредит от себя лично - чтоб при разделе получить большую часть.
они вместе живут? 15.10.2009 13:43:51, не юрист
Пусть делят имущество, подписывают соглашения.пока совсем не озлобились.
Сын пусть несет в суд справку о зарплате и выписку из банка о выплате кредита, договор на кредит, доки на квартиру. И все деньги передает жене по распискам или на счет.
Жена попросит у суда на свое содержание? пусть просит - получит по закону свои деньги. при копеечной зарплате вашего сына - разве это много для жизни? тем более, получать ей осталось всего несколько месяцев.
А сын пусть оформляет тогда раздельный бюджет (брачным договором) и оформляет выплаты за кредит от себя лично - чтоб при разделе получить большую часть.
они вместе живут? 15.10.2009 13:43:51, не юрист
Сын такой далекий от жизни?
Куда она увезет ребенка? У нее столько денег и квартир, что она вот может взять и уехать? И что помешает ей сделать это потом, через год, через 3?
Пусть настаивает на соглашении о порядке общения с ребенком. Если жена против, то через суд. Ну и что мешает ему торговаться? У него деньги - у нее зависимость от них. 15.10.2009 14:48:16, не юрист
Куда она увезет ребенка? У нее столько денег и квартир, что она вот может взять и уехать? И что помешает ей сделать это потом, через год, через 3?
Пусть настаивает на соглашении о порядке общения с ребенком. Если жена против, то через суд. Ну и что мешает ему торговаться? У него деньги - у нее зависимость от них. 15.10.2009 14:48:16, не юрист
Читайте также
Сердце устало. Почему возникают инфаркты и инсульты и как их лечат сейчас
Что такое инфаркт и инсульт?
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
