Что делать?....
Други мои, ситуация такова: бывший муж не даёт согласие на усыновление нынешним мужем его детей. Дело уже в суде около года, но до рассмотрения всё ещё не дошло и вот по какой причине: бывший подал встречный иск, и его адвокат раскопал какое-то постановление, на основании которого наш вопрос не будет рассмотрен, пока не вынесено решение по встречному иску. Суть вопроса в следуюшем: он не платил алименты 3 года, было постановление управы о встречах в присутствии 3 лица, но таковых не происходило ни разу. Мы это указывали в своём заявлении. Он в своём иске заявляет, что мы препятствовали встречам, нарушая его права, алименты не платил, т.к. у самого было бедственное материальное положение. Но когда повестку из суда с копией нашего иска получил, выплатил всю задолженность и начал ежемесячно перечислять деньги. Требует, чтобы его права нами больше не нарушались. К тому же вмешалась его мать тоже с иском, что ей не дают встречаться с внуками, хотя она в другом городе живёт и в Москву приезжает ненадолго и очень редко. Я не буду вдаваться в юридические тонкости, меня другое интересует. Если суд вынесет постановление о его и её встречах с детьми (хотя старший ребёнок не хочет и вообще ненавидит всё, что с отцом связано, а младший просто его не помнит и считает родным отцом отчима) как поступать? Не имею права нарушить закон и не выпонить решение суда, а подвергать детей опасности психологического наезда с их стороны не хочется. Они оба крайне неуравновешенные люди, а периодическое впадение в состояние аффекта бывшего мужа было одной из причин развода... Не знаю, как поступить, хоть уезжай к чёрту на кулички, где они просто физически не смогут достать...
Конференция "Юридическая""Юридическая"
Раздел: Усыновление
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Что делать?....(перенесено из
04.10.2001 08:24:10, Эсмеральда16 комментариев
Еще совет: не преувеличивайте (в своем сознании) "аргументы" противной стороны.
То, что судья всех их "свидетелей"
слушает, не означает, что их показания
будут признаны доказательствами (опыт личный есть). Конечно, надо судье помочь
исключить эти "аргументы", как Вам и
советует Несате :)
Кстати, насчет незаконности рассмотрения
иска матери отца в суде, - это хорошая
зацепка для Вас в случае, если судья
окажется-таки необъективной/купленой.
Тогда в кассационной жалобе это железный
аргумент к отмене невыгодного для Вас решения.
И еще: обязательно постарайтесь, чтобы представитель ООП высказался в Вашу пользу (в суде или в своем заключении
по делу). 05.10.2001 16:26:51, Glaurung
То, что судья всех их "свидетелей"
слушает, не означает, что их показания
будут признаны доказательствами (опыт личный есть). Конечно, надо судье помочь
исключить эти "аргументы", как Вам и
советует Несате :)
Кстати, насчет незаконности рассмотрения
иска матери отца в суде, - это хорошая
зацепка для Вас в случае, если судья
окажется-таки необъективной/купленой.
Тогда в кассационной жалобе это железный
аргумент к отмене невыгодного для Вас решения.
И еще: обязательно постарайтесь, чтобы представитель ООП высказался в Вашу пользу (в суде или в своем заключении
по делу). 05.10.2001 16:26:51, Glaurung
Насчет матери отца (бабушки детей) -
требуйте, чтобы ее иск отвергли по
той причине, что ей не выполнен установленный СК РФ досудебный порядок
решения споров по данному вопросу (ч.2
ст. 67 СК РФ - она должна обращаться в ООП, а не в суд; только после обращения ООП к Вам (чего не было, насколько я понял) и Вашего отказа она может согласно ч.3 той же статьи обращаться в суд). Требуйте применения ст.129 ГПК РСФСР - на основании п.2 судья отказывает в принятии иска, если не соблюден установленный законом для данной категории дел досудебный порядок разрешения дела (он определен ст.67 СК РФ). Говоря иначе, его даже рассматривать не должны, а вернуть вашей
бывшей свекрови ее исковое заявление. Если обратится в ООП - учтите,
что там обязаны выслушать и Ваши аргументы, прежде чем обязывать Вас
к встречам.
Насчет встреч отца с детьми - уже Вам
подсказали в юридической, что нужна справка из ООП, что НЕ БЫЛО встреч. На этом основании требуйте отказа в удовлетворении его иска. 04.10.2001 15:57:54, Glaurung
требуйте, чтобы ее иск отвергли по
той причине, что ей не выполнен установленный СК РФ досудебный порядок
решения споров по данному вопросу (ч.2
ст. 67 СК РФ - она должна обращаться в ООП, а не в суд; только после обращения ООП к Вам (чего не было, насколько я понял) и Вашего отказа она может согласно ч.3 той же статьи обращаться в суд). Требуйте применения ст.129 ГПК РСФСР - на основании п.2 судья отказывает в принятии иска, если не соблюден установленный законом для данной категории дел досудебный порядок разрешения дела (он определен ст.67 СК РФ). Говоря иначе, его даже рассматривать не должны, а вернуть вашей
бывшей свекрови ее исковое заявление. Если обратится в ООП - учтите,
что там обязаны выслушать и Ваши аргументы, прежде чем обязывать Вас
к встречам.
Насчет встреч отца с детьми - уже Вам
подсказали в юридической, что нужна справка из ООП, что НЕ БЫЛО встреч. На этом основании требуйте отказа в удовлетворении его иска. 04.10.2001 15:57:54, Glaurung
Считается ли то, что пару лет назад они обращались в ООП с заявлением, что им препятствуют в общении с детьми, способом досудебного решения вопроса? Постановление о встречах было вынесено, но после этого ни в ООП, ни к третьему лицу они не обращались с заявлением, что постановление не выполняется и им отказывали. Иски к рассмотрению приняты. Судья ошиблась? Рассмотрение исков не закончено, будет ещё заседание, где заслушают ответы детей (их опрашивал психолог). На данном этапе можно что-нибудь сделать, или же дождаться решения, а потом его опротестовать?
05.10.2001 21:29:48, Эсмеральда
Кто обращался? Отец или бабка? Или оба?
Если бабка, и ООП вынес постановление о
ЕЕ встречах, то ее иск законен. Если не она - ее иск не должен был приниматься судьей.
В случае отца ситуация обратная - см. ст. 66 СК "Осуществление прав родителем, проживающим отдельно".
Если ООП вынес постановление о ЕГО встречах, то тем самым взял на себя слишком много - у него нет таких прерогатив. Все разногласия по его
общению с детьми может решать только
суд (хоть и с участием ООП), и иск
отца потому судья должна была принять
во всяком случае. Хотя наезжать на ООП
Вам не с руки - его заключение очень важно для Вас. Стратегия может быть
такова - добиться от их представителя
заключения в вашу пользу, если же нет -
вот тогда уж и наехать, что ООП взял
на себя исключительные прерогативы
суда (надеюсь, что разум все же их не покинул). 06.10.2001 16:09:44, Glaurung
Если бабка, и ООП вынес постановление о
ЕЕ встречах, то ее иск законен. Если не она - ее иск не должен был приниматься судьей.
В случае отца ситуация обратная - см. ст. 66 СК "Осуществление прав родителем, проживающим отдельно".
Если ООП вынес постановление о ЕГО встречах, то тем самым взял на себя слишком много - у него нет таких прерогатив. Все разногласия по его
общению с детьми может решать только
суд (хоть и с участием ООП), и иск
отца потому судья должна была принять
во всяком случае. Хотя наезжать на ООП
Вам не с руки - его заключение очень важно для Вас. Стратегия может быть
такова - добиться от их представителя
заключения в вашу пользу, если же нет -
вот тогда уж и наехать, что ООП взял
на себя исключительные прерогативы
суда (надеюсь, что разум все же их не покинул). 06.10.2001 16:09:44, Glaurung
Вся фишка в том, что их иски рассматривают не просто в русле их претензий - а рассматривают всё, в том числе и аргументы по нашему иску - они опровергают их, доказывая, что исправились - алименты выплачены все, а встреч не было потому что запрещали - т.е. постановление управы нарушали мы, а не они. Свидетели их показывали, что были телефонные звонки по поводу назначения встреч, а мы отказывали. И самое пакостное, что по нашему иску уже не будет дополнительных аргументов - их возьмут из дела по их иску....
04.10.2001 20:27:15, Эсмеральда
Свидетели - родственники бывшего? Если да, то они заинтересованные лица и могут быть отведены. Если нет, то откуда производились звонки? Если из дома, то как свидетели слышали что вы отвечали? Разговор велся через спикер? Они сидели на параллельном телефоне? В доме бывшего есть много телефонов или нет? Возможно свидетели говорят со слов бывшего. Если с работы, то опять же как свидетели докажут что они лично слышали ваши слова и как они докажут что это были вы, а не другая тетя, которая это синсценировала. Перекладывайте бремя доказывания на бывшего всякий раз когда это можно сделать.
04.10.2001 20:46:18, Hecate
04.10.2001 20:46:18, Hecate
Свидетели - люди, из дома которых он звонил. Они слышали только его вопросы. И ещё они показывают, что у него было очень стеснённое материальное положение, деньги для выплаты задолженности по алиментом он занял, есть договор займа нотариально заверенный. К тому же он якобы очень больной и целый год лечился у себя на родине, т.к. в Москве - очень дорого, а там - бесплатно. Он иностранец.
05.10.2001 08:12:52, Эсмерельда
Пусть муж докажет, что он звонил именно вам. Пусть свидетели докажут, что они слышали что конкретно ему кто-то отвечал по телефону и что они знают и могут безошибочно идентифицировать вас по голосу.
Далее мне кажется если он иностранец, больной да еще без денег, то отсюда и можно плясать. Какие условия он может создать детям? Если занимает деньги, то скоро ему перестанут давать взаймы и как он вообще собирается содержать детей? Бумажка о займе играет против него. Если он больной, то ему самому нужен уход. Если он иностранец, то детям лучше жить в привычной среде. 05.10.2001 10:15:41, Hecate
Далее мне кажется если он иностранец, больной да еще без денег, то отсюда и можно плясать. Какие условия он может создать детям? Если занимает деньги, то скоро ему перестанут давать взаймы и как он вообще собирается содержать детей? Бумажка о займе играет против него. Если он больной, то ему самому нужен уход. Если он иностранец, то детям лучше жить в привычной среде. 05.10.2001 10:15:41, Hecate
Так это не отменяет его право ВИДЕТЬ ребенка. Вот если б он решил ребенка ЗАБРАТЬ,мто это бы имело значение.
10.10.2001 04:12:26, Artemis
У меня примерно та же ситуация.
1) Ваших детей никто не может вынудить встречаться с отцом или бабушкой, тем более если старший сын имеет возраст более 10 лет. Пусть бывший доказывает что вы мешаете и прочее, а вы говорите, что дети не хотят с ним общаться , а вы не препятствовали никогда.
2) 3-е лицо при встречах это кто? инспектор из органов опеки? зафиксируйте справкой из органов опеки, что встреч не было.
3) если бабушка живет в другом городе, это ее проблема, вы можете не давать согласие на выезд детей в другой город без вас, это ваше право и это не является препятствованием в общении
4) уверены ли вы в том, что ваш адвокат достаточно компетентен, чтобы решить ваши проблемы?
5) попробуйте подать иск об увеличении алиментов, собирайте чеки и всякие справки о ваших расходах на детей.
Если хотите пообщаться помимо форума, мой адрес прилагается.
04.10.2001 13:34:37, Hecate
Добавление к п.1.
Ребёнок пишет заявление изложенное в вольной форме в органы опеки, в котором сложившиеся отношения с отцом и отчимом и объясняет почему он не готов встречаться с отцом, а если он достиг возраста 14 лет, то и вовсе может поддержать ваш иск в суде, это конечно жестоко, но у него есть такие права. 04.10.2001 22:17:21, OleLukoe
Может. Но она тогда может обратиться в суд. Хотя, это ей мало поможет, заявление ребёнка это почти всегда железный аргумент, особенно если он там пишет, что НЕ ПОМНИТ её даже.
05.10.2001 14:47:46, OleLukoe
1) Ваших детей никто не может вынудить встречаться с отцом или бабушкой, тем более если старший сын имеет возраст более 10 лет. Пусть бывший доказывает что вы мешаете и прочее, а вы говорите, что дети не хотят с ним общаться , а вы не препятствовали никогда.
2) 3-е лицо при встречах это кто? инспектор из органов опеки? зафиксируйте справкой из органов опеки, что встреч не было.
3) если бабушка живет в другом городе, это ее проблема, вы можете не давать согласие на выезд детей в другой город без вас, это ваше право и это не является препятствованием в общении
4) уверены ли вы в том, что ваш адвокат достаточно компетентен, чтобы решить ваши проблемы?
5) попробуйте подать иск об увеличении алиментов, собирайте чеки и всякие справки о ваших расходах на детей.
Если хотите пообщаться помимо форума, мой адрес прилагается.
04.10.2001 13:34:37, Hecate
Ребёнок пишет заявление изложенное в вольной форме в органы опеки, в котором сложившиеся отношения с отцом и отчимом и объясняет почему он не готов встречаться с отцом, а если он достиг возраста 14 лет, то и вовсе может поддержать ваш иск в суде, это конечно жестоко, но у него есть такие права. 04.10.2001 22:17:21, OleLukoe
Детей по их настоянию и по поручению суда опрашивали на предмет - хотят ли встречаться. Старший ребёнок ясно сказал - не хочет. Младший вообще не помнит ни бабушку, ни биопапу. Отцом считает моего мужа. Но как я понимаю, закон в отношении бабушки ничего не может запретить. А кто может? Органы опеки и попечительства могут дать заключение, что встречи не рекомендуются?
05.10.2001 08:07:12, Эсмеральда
Подскажите, пожалуйста, а в каких случаях можно добиться лишения отца родительских прав??
Может ли он сам добровольно отказаться от ребенка?? Как это можно "зафиксировать" по закону, если папаша согласен?? 04.10.2001 14:20:04, Нэтка
Может ли он сам добровольно отказаться от ребенка?? Как это можно "зафиксировать" по закону, если папаша согласен?? 04.10.2001 14:20:04, Нэтка
либо согласие на усыновление (может быть аннулировано до суда по поводу усыновления), либо судебное лишение прав.
11.10.2001 14:51:03, мама98
Я не возьмусь давать такие советы ибо не юрист, могу лишь поделиться опытом.
Насчет поводов для лишения отцовства читайте Семейный кодекс.
Отказ от отцовства должен быть оформлен у нотариуса, вероятно у государственного, так как гос. учреждения иногда (даже часто) отказываются прнимать документы заверенные частными нотариусами. Далее либо суд о лишении родительских прав, либо об усыновлении. Причем разрешение отца может быть им отозвано пока не состоялся соотвествующий суд.
04.10.2001 14:44:43, Hecate
Насчет поводов для лишения отцовства читайте Семейный кодекс.
Отказ от отцовства должен быть оформлен у нотариуса, вероятно у государственного, так как гос. учреждения иногда (даже часто) отказываются прнимать документы заверенные частными нотариусами. Далее либо суд о лишении родительских прав, либо об усыновлении. Причем разрешение отца может быть им отозвано пока не состоялся соотвествующий суд.
04.10.2001 14:44:43, Hecate
Читайте также
Зелёный запас на зиму: полный гид по заготовке пряных трав
Мы собрали все проверенные способы сохранения зелени, чтобы она радовала вас насыщенным вкусом и ароматом в любое время
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
