Ситуация такая. Взяли на работу девочку. Сказали два мес.проработаешь, если все ОК - заведем трудовую книжку. Она проработала месяц и 10 дней. Потом сказала, что не хочет больше работать. Мы ей все выплатили за отработанное время. Теперь она угрожает, что подаст в Ген. Прокуратуру и требует выплату 1) выходного пособия 2) оплаты больничного после того, как она от нас ушла 3) неиспользованного отпуска. И, естественно, ссылается на КЗОТ. Никакого официального приема на работу не было. Чем она может доказать свою правоту? ДА, еще она говорит, что приемом на работу считается допущение к делам, а не труд. книжка.
Конференция "Юридическая""Юридическая"
Раздел: Законы, права
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не завели ей трудовую книжку - безусловное нарушение с Вашей стороны. Но с какой стати выплачивать ей выходное пособие, если она сама захотела уволиться? С больничным - спорный пункт, т.к. запись об увольнении Вы не внесли в трудовую книжку. Компенсацию за неиспользованны йотпуск обязаны выплатить.
Доказать свою правоту она сможет показаниями свидетелей, а также любыми документами, подтверждающими, что она у Вас работала (расчетным листком, служебной запиской хоть какой).
ЗЫ: вот так работники повышают правовой уровень работодателей! И правильно делают! 24.09.2004 10:14:20, не юрист (тж. Сутяга)
Доказать свою правоту она сможет показаниями свидетелей, а также любыми документами, подтверждающими, что она у Вас работала (расчетным листком, служебной запиской хоть какой).
ЗЫ: вот так работники повышают правовой уровень работодателей! И правильно делают! 24.09.2004 10:14:20, не юрист (тж. Сутяга)
Точно, правильно делают.))) К тому же она, я так поняла, уже не только наш правовой уровень повысила...
24.09.2004 11:48:21, Antera и Александра (1,5 месяца)
1ми-то Вы начали нарушать закон.
24.09.2004 12:32:21, он же
Формально Вы нарушили требования Трудового кодекса.
Итак:
Статья 16. Основания возникновения трудовых отношений
Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом.
В случаях и порядке, которые установлены законом, иным нормативным правовым актом или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате:
избрания (выборов) на должность;
избрания по конкурсу на замещение соответствующей должности;
назначения на должность или утверждения в должности;
направления на работу уполномоченными законом органами в счет установленной квоты;
судебного решения о заключении трудового договора;
фактического допущения к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя независимо от того, был ли трудовой договор надлежащим образом оформлен.
Статья 66. Трудовая книжка
Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.
Форма, порядок ведения и хранения трудовых книжек, а также порядок изготовления бланков трудовых книжек и обеспечения ими работодателей устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц) обязан вести трудовые книжки на каждого работника, проработавшего в организации свыше пяти дней, в случае, если работа в этой организации является для работника основной.
В трудовую книжку вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводах на другую постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждениях за успехи в работе. Сведения о взысканиях в трудовую книжку не вносятся, за исключением случаев, когда дисциплинарным взысканием является увольнение.
По желанию работника сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.
Записи в трудовую книжку о причинах прекращения трудового договора должны производиться в точном соответствии с формулировками настоящего Кодекса или иного федерального закона и со ссылкой на соответствующие статью, пункт настоящего Кодекса или иного федерального закона.
Таким образом, было формальное допущение к работе. Кроме того, Вы были обязаны завести трудовую книжку.
А теперь вопросы. Как она увольнялась? Когда был взят больничный?
Может ли она найти свидетелей, которые подтвердят, что она фактически работала у Вас?
На 99% суд будет на ее стороне. 24.09.2004 09:28:31, Безобразная Эльза
Итак:
Статья 16. Основания возникновения трудовых отношений
Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом.
В случаях и порядке, которые установлены законом, иным нормативным правовым актом или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате:
избрания (выборов) на должность;
избрания по конкурсу на замещение соответствующей должности;
назначения на должность или утверждения в должности;
направления на работу уполномоченными законом органами в счет установленной квоты;
судебного решения о заключении трудового договора;
фактического допущения к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя независимо от того, был ли трудовой договор надлежащим образом оформлен.
Статья 66. Трудовая книжка
Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.
Форма, порядок ведения и хранения трудовых книжек, а также порядок изготовления бланков трудовых книжек и обеспечения ими работодателей устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц) обязан вести трудовые книжки на каждого работника, проработавшего в организации свыше пяти дней, в случае, если работа в этой организации является для работника основной.
В трудовую книжку вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводах на другую постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждениях за успехи в работе. Сведения о взысканиях в трудовую книжку не вносятся, за исключением случаев, когда дисциплинарным взысканием является увольнение.
По желанию работника сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.
Записи в трудовую книжку о причинах прекращения трудового договора должны производиться в точном соответствии с формулировками настоящего Кодекса или иного федерального закона и со ссылкой на соответствующие статью, пункт настоящего Кодекса или иного федерального закона.
Таким образом, было формальное допущение к работе. Кроме того, Вы были обязаны завести трудовую книжку.
А теперь вопросы. Как она увольнялась? Когда был взят больничный?
Может ли она найти свидетелей, которые подтвердят, что она фактически работала у Вас?
На 99% суд будет на ее стороне. 24.09.2004 09:28:31, Безобразная Эльза
у меня было так:на 9-ом месяце беременности завершила дело в регпалате , которое даже не было оговаорено в договоре и всё более в фирме не появлялась, остались у меня копии дел которые я вела и всё. Свидетелей найти попробую, среди клиентов. а каким должен быть свидетель, а вдруг работодатель скажет: "Знать его не знаю"? И потом мне важны не деньги, мне важно, чтобы все эти 4 года, которые я без трудовой работала мне вошли в стаж, и в пенсию чтобы тоже засщитовались. Может вступить в сговор с бывшим работодателем? Или липового работодателя найти, который скажет в суде, мол так и так был такой грех, жалаю всё признать и замолить его
24.09.2004 12:11:33, kazlenok
24.09.2004 12:11:33, kazlenok
я не могу понять, честно. Вы юрист? и работали без трудовой? тогда на основании чего? Может у Вас был договор оказания услуг? Тогда к чему говорить о стаже? Кроме того, при чем тут пенсия? если вы работали неофициально, получали денежки в конверте, то Вы, как юрист, не можете не понимать, что ни о какой пенсии и стаже пенсионном речь идти не может. Вы же не платили отчислений в пенсионный фонд? или платили? тогда откуда такие наивные вопросы?
24.09.2004 14:56:36, Безобразная Эльза
Спасибо большое. Увольнялась она очень просто - сказала, что не хочет работать и ушла. А через 3 дня взяла больничный. За это же мы можем ее по статье уволить или нет?. Свидетелей найти конечно может.
24.09.2004 11:46:15, Antera и Александра (1,5 месяца)
Моя позиция-выдайте вы ей все. Фирму это точноС не разорит. Компенсация за неиспользованный отпуск за три дня, больничный из расчета 600 рублей в месяц (каков бы ни был ее оклад) и ВСЕ! Ну отчет в след.году сдадите по ней по НДФЛ и ПФ. Какая проблема?
Тем более что девочка права.
Ну и ушлые же пошли "девочки"..... 24.09.2004 09:27:14, Милочка
Тем более что девочка права.
Ну и ушлые же пошли "девочки"..... 24.09.2004 09:27:14, Милочка
Дык первое же место работы,(трудовой нет) - а следовательно не выполняются требования о стаже не менее 3-х месяцев суммарно в течение предшествующего года. Значит б/лист оплачивается из расчета МРОТ.С 1 января 2004 года Федеральным законом от 8 декабря 2003 года № 166-ФЗ «О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2004 год» изменен порядок исчисления среднего заработка при расчете пособия по временной нетрудоспособности .Статьей 8 Закона введено ограничение на получение соответствующих пособий для работников, которые в течение последних 12 календарных месяцев фактически проработали менее трех месяцев. Независимо от начисленной заработной платы пособие по временной нетрудоспособности начисляется в размере не превышающем МРОТ за полный календарный месяц, а в районах и местностях, в которых установлены коэффициенты к заработной плате, — МРОТ с учетом этих коэффициентов. На 1 января 2004 года МРОТ составляет 600 рублей.
24.09.2004 12:32:08, Милочка
24.09.2004 12:32:08, Милочка
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"