Всем привет. По свежим следам хочу поделиться своим опытом и послушать других - куда податься на следующий год, пора выбирать уже:)
Мы были в Ла Плани, Франция. Очень понравилось, поняла почему во Францию все едут(думаю, там везде примерно так). Но очень дорого - все, подъемники, еда и особенно дорога внутри:( Это нам так показалось, по сравнению с Австрией и Италией. До этого были в Зёльдене, Доломитах, Бормио - кто-то из компании где-то еще.
У нас был такой маршрут(впервые с пересадками): Брюссельскими авиалиниями(оч.понравилось - все четко, вежливо, зарегились онлайн, еду выбрали разную тоже на сайте - детскую, вегетарианскую). Туда: Мск-Брюссель, ночь стыковка, Брюссель-Женева, далее от Женевы до своей деревни на автобусе 3 часа(бронировали через сайт за неделю). Жили в Плань 1800. В принципе удобно - от подъемников близко - 100 метров(когда дорога не посыпана, то можно прям на лыжах съехать). Апарты вместительные, завтракали дома, обедали на горе, ужинали когда как(чаще все вместе готовили и ели-пили - нас 3 семьи было). Рядом Spar. Трассы - в основном синие(совершенствующимся раздолье), немного красных и черных. Ни разу НИ одной очереди на подъемник! Нигде. Покупали скипассы иллимитед - можно в зону Лез Арков съехать. Свою Ла Плань за 2 дня искатали. Трассы все протяженные - очень понравилось это, просматриваются хорошо, сделаны как дорога-серпантин - первый раз такое увидела. Но некоторые были достаточно узкие - дочке старшей не понравилось это, ибо сеток-ограждений нет, она впервые там на сноуборд встала. Погода - солнце жарило, теплынь, сказочно! Каталась в одной термо-майке под курткой. Что не очень понравилось(скорее удивило) - нет возможности взять индивидуального инструктора на 1-2 часа в нормальное время - с 10 до 14?! Они все в это время работают в школах/группах/садах! Либо с 10 на 3 часа, либо в 9 утра если на час?! Старшим троим для сноуборда брали три дня с 12.45 по два часа(и то не с первого дня такое время удалось забить). Поэтому младшую выкатывала сама на зеленой трассе. Нельзя сказать, что поставила, но приобщила точно:) Ей очень понравилось(катались 1.5-2 часа каждое утро), играли типа в догонялки(я задом - она ко мне лицом "догоняет"), либо "рулили" вместе впереди держась за лыжную палку. Плуг категорически не понравился ей - отказывалась плужить(я видела, что инструкторы скрепляют прищепками кончики лыж, чтобы не разъезжались - наверное удобно). Пару раз брала ее на синие трассы высоко со всеми - тяжело(мне особенно), ибо между ног с ней пришлось большую часть спускаться - и у нее ножки устали, потом катались только на зеленой. В общем главная цель достигнута - понравилось! Нигде столько детей 2-5 лет я не видела еще - катающихся! Просто уйма! И младенцов некатающихся тоже. А вот внизу где кафешки/лежаки для деток не так много, как в Италии(там были карусельки-ватрушки, куча ледяных фигур, ворота и т.д.) - горка была(ледянку свою купить надо за 3 евро) и карусель(6 жетонов = 10 евро). В сад не отдавала, но на территории иногда играли. Бассейн открытый при отеле - сказка! В снегах, под небом звездным в окружении гор:) Еда - горячее блюдо 16-18 евро, напитки от 4 евро(кофе, шоколад или глинтвейн - почти без разницы), сок/кола - 3 евро, суп самый дешевый 11-12 евро, "детскоей меню до 9 лет" - 9-11 Евро.
Обратно спустились в Айме на автобусе(35-40 минут), там на поезде-эелектричке поехали в Анси(ехать 3 часа с одной пересадкой в Шамони), там две ночи(день гуляли - очень красиво, город на воде, каналы, озеро, пешеходный почти весь), утром на автобусе в Женеву, оттуда Жен-Брюсс, час стыковка(еле успели перебежать - огромный аэропорт), Брюс-Мск. Эх, так быстро все закончилось:(
Раздел: Зимние виды спорта и отдыха
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А давайте делиться - кто как и где на горных лыжах покатался?!
17.01.2014 11:39:54, kikimora73 комментария
Катались в Тахко (Финляндия). Туда и обратно на машинах - 2 семьи - 5 детей от 17 до 1,2 лет :). Снимали коттедж. Готовили сами, но на перекусывали иногда на горе или под горой. Все довольны - 2-е старших детей на сноубордах, все остальные на лыжах, ну и один некатающийся папа с коляской :) Все бронировали и организовывали сами. Все довольны. Для неспортивного катания - отдыха отлично!
21.03.2014 15:35:52, Галченок
Чем выше в горы, тем народу меньше на подъемниках. Жили в апартаментах, готовили сами, в городе огромный супермаркет.Все очень понравилось, и с погодой повезло, практически все время было солнечно и морозно. Единственный минус- это дорога, на от Миланского аэропорта на 4-х электичках, + еще в горы на машине минут 25.Но мы пока начинающие, поэтому особо сравнить не с чем,до этого были только в Финляндии, но снег там был в большом дифиците.. 31.01.2014 22:42:35, Пастила
Ездили на этот вик-енд в Андору. Снега море, тепло. Правда, всю субботу внизу и в нижней части трасс шел дождь(((, пожалела, что плащ не взяла.
Трассы они активно пылят (сужу по количеству снега на нижних трассах). А вообще каталка понравилась. Катались в Пал-Аринсал и Грандвалире (во всех ее частях). 27.01.2014 19:42:42, Vakhmorka
Трассы они активно пылят (сужу по количеству снега на нижних трассах). А вообще каталка понравилась. Катались в Пал-Аринсал и Грандвалире (во всех ее частях). 27.01.2014 19:42:42, Vakhmorka
Мы в Польше с 28 по 07 были.Снега не было,+днем 12,катались в жилетках все,включая мелких.В районе 12-13 часов очереди на подъемник достигали 23 минут(это в Котельниках),но если к 9,00 приехать,то никого,и если уехать на дальнюю горку,то там мало народу. Прокат,еда и проживание-все ОЧЕНЬ бюджетно.
20.01.2014 00:00:36, Жаннет0695
В польше какой курорт. А как же снега не было и вы катались?! Снег на склонах кляклый был или нормально? Мы вот все время боимся отсутствия снега и поэтому едем чтоб гарантированно было...
Приходится выбирать всегда - или снег и дорого или бюджетно, но бес снега:) 20.01.2014 09:26:40, kikimora
Про Болгарию ничего не скажу - не были сами и знакомые близкие (только коллеги рассказывали пару лет назад про Банско - поломались там все, прям переходящий костыль в офисе был:).
Про Австрию - очень понравилось, были в Зельдене. Прокат можете легко проверить - skiset.com, их офисы есть повсюду, цены самые низкие у них, проверено, в прошлом году пользовались их услугами в Италии, сейчас тоже через них брали во Франции. Брали сразу на 7 дней - комплект на подростка (без разницы, лыжи или сноуборд) вышел 58Евро, кажется. Это без шлема - шлемы свои. Взрослое оборудование возим свое. Еда в Астрии была не дорогая, порции большие и сытные. В супермаркетах вообще классные продукты. Есть отели/апарты при отелях с полупансионом. Наши апарты были скиаут/ин - прям на склоне:) Встал на лыжи и поехал вниз, оттуда на подъемнике вверх и катаешься, обратно прям к дверям съезжали. Но вниз в деревушку вечером (поесть/в магазины) либо пешком, либо на такси надо было. Такси дешевое, кажется 1-1.5 евро с человека было. Но это неск.лет назад. Снег там гарантированный. Если лететь в Инсбрук - то трансфер близкий, но аэропорт из-за туманов часто задерживает/переносит рейсы(у друзей вот 11-го на возврате перенесли в Мюнхен после 5-часовой задержки:). А из ругих аэропортов подальше добираться и серпантин. 21.01.2014 11:38:21, kikimora
Приходится выбирать всегда - или снег и дорого или бюджетно, но бес снега:) 20.01.2014 09:26:40, kikimora
Закопана.Снег везде искусственный,утром очень хорошие склоны,а к вечеру ужас ужасный.Из "минусов" -до всех склонов добираться нужно на авто от 15 до 30 минут т.е. без машины там делать нечего,из "плюсов"-все дешево и относительно недалеко от Москвы(часов 18 мы ехали).В феврале дней на 10 собираемся снова кататься,вот рассматриваем Австрию или Болгарию.Не были ни там ни там.Что то может посоветуете?Еду одна с детьми,собираюсь все брать там в прокате,какие там цены? В Польше примерно 200-250 руб.за комплект за 2-4 часа. В Австрии/Болгарии дороже?
20.01.2014 12:54:19, Жаннет0695
+1 Тоже вернулись из Закопане. Температура +12. Для них это аномалия. Такого не помнят, даже местные. Из 7 гор искусственным снегом насыпали 2. На Шимашково на самом верху было неплохо, на Бялку народ ездил, говорили, что на склонах было очень хорошо. А, вообще, я люблю Польшу. Сейчас там уже стабильный минус и снег начал сыпать после 10 числа. По крайней мере так нам сказали хозяева мини отеля, в котором мы останавливались.
22.01.2014 13:11:01, Клон
Я бы Австрию выбрала. Болгария скорее всего будет дешевле, но в Австрии трасс явно больше. По прокату не скажу - у нас все свое. Если хочется побюджетнее, но Австрию, то НЕ смотрите в сторону Ишгля и Зольдена. Есть масса более привлекательных по цене курортов.
21.01.2014 21:04:33, Vakhmorka
Спасибо, что удивительно цены приблизительно одинаковые на Болгарию и Австрию +-100евро
22.01.2014 10:00:59, Жаннет0695
Про Австрию - очень понравилось, были в Зельдене. Прокат можете легко проверить - skiset.com, их офисы есть повсюду, цены самые низкие у них, проверено, в прошлом году пользовались их услугами в Италии, сейчас тоже через них брали во Франции. Брали сразу на 7 дней - комплект на подростка (без разницы, лыжи или сноуборд) вышел 58Евро, кажется. Это без шлема - шлемы свои. Взрослое оборудование возим свое. Еда в Астрии была не дорогая, порции большие и сытные. В супермаркетах вообще классные продукты. Есть отели/апарты при отелях с полупансионом. Наши апарты были скиаут/ин - прям на склоне:) Встал на лыжи и поехал вниз, оттуда на подъемнике вверх и катаешься, обратно прям к дверям съезжали. Но вниз в деревушку вечером (поесть/в магазины) либо пешком, либо на такси надо было. Такси дешевое, кажется 1-1.5 евро с человека было. Но это неск.лет назад. Снег там гарантированный. Если лететь в Инсбрук - то трансфер близкий, но аэропорт из-за туманов часто задерживает/переносит рейсы(у друзей вот 11-го на возврате перенесли в Мюнхен после 5-часовой задержки:). А из ругих аэропортов подальше добираться и серпантин. 21.01.2014 11:38:21, kikimora
Нашла их сайт(по прокату),после покупки тура буду бронировать у них.Спасибо.
22.01.2014 10:04:19, Жаннет0695
Я максимум только в Подмосковье ездила на лыжах кататься, но приятные воспоминания. В Медсити заказывали на выходные путевки в санаторий Озеро белое, так там и на коньках можно было покататься и на лыжах.
18.01.2014 17:49:58, kravchenko2012
буду очень благодарна, если кто посоветует недорогую Италию (желательно апарт-отели или частный сектор)... это на следующий год :))) 17.01.2014 20:12:55, ЛенКа
Да, мы на машине, но мы вообще авто-маньяки. :)))
Ну как "жили"... Мы на 1 ночь бронировали. Там нам очень понравилось, рекомендую!
Если интересно, у меня в блоге есть прошлогодний отчет о покатушках в Les 2 Alpes: [ссылка-1] :)) 18.01.2014 17:32:45, ЛенКа
мы жили в ортизеи, апартаменты на 5 были вполне бюджетны. в цену входили билеты на скибус и билет на неделю в мар доломи (мы правда туда так и не добрались). автобусами пару раз пользовались.
в прошлый раз жили в Кристине (apartments benedet) - тоже ничего. 23.02.2014 20:00:31, mako
в прошлый раз жили в Кристине (apartments benedet) - тоже ничего. 23.02.2014 20:00:31, mako
Но Радштадт в теплой долине расположен, в том же Амаде чуть по-дальше снега было море :) Мы вчера вернулись почти оттуда же. 21.01.2014 17:53:01, Юля В
А куда еще ездили?
У нас жалоб на трассы в Цаухензее нет. Нам там нравится.
В Шладминг один раз выбирались, достаточно много льда, тепло было. В Ваграйне-Альпендорфе неплохо катались пару дней тоже. Но самое холодное место все-таки Цаухензее. Мы старались выбраться как можно раньше. Тоже на машине были. 21.01.2014 20:22:38, Юля В
Юль, можно покупать не ски-амаде пасс, а зальцбургерланд супер ски-пасс (или как-то он очень похоже называется), в него Обертауэрн входит:)). Мы такой в прошлом году брали. По деньгам, если и есть разница, то небольшая.
21.01.2014 21:00:58, Vakhmorka
Радштадт - горка выше уровня города и разделена как бы на 2 уровня. На обоих уровнях снег был, но на нижнем много наледи из-за перепада температур. Если бы было снежно для среднекатающихся самое то. Для начинающих тяжеловато спускаться к городу.
Альтенмаркт - на том же уровне, что и Радштадт. Маленький выбор трасс :)
Цаунхзее - нам тоже понравился. САмый разнообразный выбор трасс. Снега бы побольше, чтобы не было столько наледи :)
Флахау - тут не повезло. Попали в день когда шел дождь. И все залито было. Но выбор трасс тоже большой.
Флахаувинкл - снег был. Но к парковке спуск по красной трассе.
Ваграйн как Радштадт был.
Санкт-Йоганн - тут были озера :) 2 дня шел дождь и все залило :)
Ну и конечно в Зальцбурге гуляли и в Халляйне :) Детям в соляной шахте очень интересно будет :) 21.01.2014 20:55:47, Irkin
Почитала вас и Юлю В и чего-то расхотелось в Амаде:) Приключки по долинам каждый день в поиске хороших трасс:) Мы всегда катемся неделю от и до - в 9-10 встал на лыжи и в 16-17 спустился:) То ли везло всегда(ну и плюс регионы всегда выбираем чтоб гарантированно), то ли другое, но в следующем году хотелось бы так же:) 22.01.2014 09:43:56, kikimora
По поводу снега - и с этим все хорошо. Нужно только знать места, куда ехать, а куда - нет. Для этого есть телевизор с программами, утром можно посмотреть погоду на каждой горе с температурой. Информация доступна.
Если что, мы ездим в Амаде 2 раза в год, если все нормально, начиная с 2000 года. Нашли это место не сами, нас привезли туда друзья-австрийцы. 22.01.2014 12:19:54, Юля В
Флахаувинкль - Кляйнарль катались первые пару дней и последний день. С раннего утра - отлично было.
Ваграйн - Альпендорф наверху - супер, но в лед я попала жестоко на переходной трассе, летела сильно и долго в обнимку с мужиком, тормозили оба на трех лыжах, одна моя далеко улетела вниз, скатывалась на попе за ней. Шлем и маска смягчили лобовое столкновение :)))
В Ваграйне на Моцарт поехали при небольшом снегопаде, нас хватило на пару спусков, уехали домой. Очень хотелось еще кататься, а не искать приключений.
В Альпендорфе были не один раз, но все разы были довольны. В Цаухензее смотрели кубок мира, спуск женщин. В тот день все размокло достаточно быстро. Один раз выбирались в Шладминг, вот там лед так лед! После него Цаухензее - сказка. В пятницу в Цаухензее мы застали идеальные черные трассы, причем отратраченные так, что я и не подумала, что это была черная, а не красная трасса. Остальные черные я там знаю :) В этот раз ездили мало (везде было теплее, чем у нас), но накатались.
На Альтенмарктовской и Радштатской горке ни разу не катались. 21.01.2014 23:28:14, Юля В
Мы машину не брали вот по каким причинам: у нас 10 дней было, окромя гор и трасс планов поездить\посмотреть не было, поэтому 1) по цене не выгодно - это не неделя, бензин и нас много - три семьи с лыжами и багажом, 2) еще и за рулем кому-то мучиться по серпантину, 3)думать куда там машину ставить - стоянки не везде бесплатные. 18.01.2014 16:15:29, kikimora
30-го вылетаем в Лез-Арк 2000. Впервые. Я еду без мужа, и что-то побаиваюсь новых трасс.. Травматизм высокий очень, много пострадавших среди моих друзей, кто отлично катается.
Буду горнопляжницей в этот раз, похоже:))) 20.01.2014 14:14:15, M.Bovary
насчет трасс успокоили))) я катаюсь так себе, средне, но в Валь-Торансе мне нравилось: "Тетя Ронда", Плейн-Сюд, вид с Джим Карона, конечно, и ресторанчи там-мррр!на красные и черные не лезла. То, что в Лез_Арке широкие трассы-это отлично, самое то для меня. я боялась, что будут сложнее. 24.01.2014 15:59:03, M.Bovary
Ясно про погоду - видимо нам так везет последние годы, а в Австрии просто попалась холодная погода... Спрошу у вас про апарты - если можете на подник, какие бронировали и сколько неделя стоила, если не секрет. 18.01.2014 16:19:54, kikimora
Отель Reiterwirt просто супер! А уж про цену вообще молчу 180 евро сутки с двухразовым питанием( питание просто отменное).
Я очень была рада ,что мы как бы не в самом Китцбюэле живем,а в Райте. 2 недели в альпийской деревне это супер!
[ссылка-1] 17.01.2014 17:43:46, Викуся1981
Что за отель такой с открытым бассейном? тоже хочу) у вас апарты были при этом отеле?
А поделитесь общими впечатлениями от Австрии-Италии-Франции, пожалуйста. Сами 4 раза уже в Италии были - думаем, изменить ей или не надо. 17.01.2014 12:40:39, X-y
Ой, вот еще минус - почти везде(кого мы спрашивали и у нас в апартах) нет сушилок для ботинок?! Внизу при входе в апарты есть лыжехранилище - входная дверь вход по брелку-чипу, а там у каждого номера свой ящик/ящики - с ключом. Не отапливается никак вообще это помещение и никаких сушилок нет - только шкафчики + пара лавок. Тоже геммор открыть сначала одну дверь, там еще одну + светоэкономия - чтобы включился нужно нажать кнопку, горит несколько секунд и отключается:) но тоже привыкли, ботинки в номер брали.
17.01.2014 13:12:07, kikimora
В Зельдене и Италии были везде сушилки - в прошлом году в Валь Ди Фассе была удобная огромная комната без всяких шкафов, лыжи вверху подвешивались, для ботинок змеевики удобные. В Зельдене так же.
18.01.2014 16:24:23, kikimora
Мы когда в Финляндию ездили, то снимали коттедж на две семьи - ест-но там были индивидуальные:) И сауна своя была в коттедже...
В Италии отель был небольшой семейный, все по-домашнему - хозяин заправлял всеми, жена на ресепшене, сын возил всех на автобусике к подъемнику и забирал, дочь\сват\брат - всем роли были, из нанятого персонала всего повар и одна девушка прибалтийская русско-говорящая - и то на высокий сезон. Отель на 30-40 номеров, там сушилка была общая, но всем хватало. А тут прям камера хранения целая - сама на замке, так и внутри каждый шкаф на замке?! И ледник ужасный... 18.01.2014 22:16:20, kikimora
Впечатления прекрасные у меня от всего:) Франция понравилась очень - там трассы совсем другие, не похожие на Италию и Австрию(ну где я была), но нам было ДОРОГО. Мой муж не привык экономить - мне вполне нормально в апартах поесть/приготовить, а на горе я могу обойтись чайком и бутером из рюкзака, а ему по полной надо... Нам всегда кроме подъемников хватало 1000 евро(на перекусы/сувениры и т.д.), а тут - далеко нет. По "полной" семьей из 4-ых есть в ресторанах было не экономично совсем - муж напрягался сильно:( Счет каждый раз был 80 евро(и это я экономила на себе/детях). В Италии и Австрии денег не считали и в меню пристально не смотрели(вообще не смотрели - заказывали со слов и все).
У нас был апартотель - Piere and Vacancies. У них много корпусов - более 8-ми точно(7 этажные со стороны склона, со стороны дороги-входа меньше, ибо на гористой местности стоят) - они разбросаны по деревне - наш был недалеко от подъемников и также от главного здания(где бассейн/сауна, ресепшн, ресторан). Бассейн удивительно уютный и теплый - я вообще их не люблю, мерзну всегда. Работало все, правда, недружественно - бассейн с 16 до 19.30 всего, игровая зона также(уголок для малышей, бильярды и автоматы разные). Но там все так работало - мы приноровились - и магазины и прокат - все до 19.30.
Понравилось, что нет очередей на подъемники - вообще нет! В Италии на "скотовозку" всегда была толпа:( и ехать в ней жуть одна - это в Канацеи и Кампителло, да и в Виго, везде в прошлом году чтобы на гору подняться нужно времени убить полчаса. Тут все рядом с зонами катания. Плань центр - вообще вышел и поехал. В нашем Плань 1800 тоже вышел, дошел до креселки 50-100 метров и все. Никаких кабин/скотовозок стоя ехать. Толп вообще нигде не было - трассы свободные. Про Австрию запомнилось, что жутко холодно было, но может нам так не повезло - на трехтысячники раз съездили и все - ужас какой ледник. Тут на любых высотах тепло, а внизу вообще раздетые все ходили, дети-малыши без шапок. 17.01.2014 13:08:43, kikimora
У нас что-то в компании мужики все как на подбор - хуже детей:) Ноют и стонут - в ботинках им не удобно идти и стоять. Я могу в них хоть весь день не снимая и не расстегивая плясать:) Ну и не то, чтобы напрягали эти скотовозки, а просто времени жаль - тут вышел в 10 и уже катаешься сразу! А там полчаса тратишь на подъем, а когда нас еще и компания - пока всех соберешь\подождешь, пока все всё застегнут и заползут в эту кабину... А тут мы договаривались, что катаемся все с такой-то трассы пока все не встретятся и все.
18.01.2014 16:30:02, kikimora
70 %отелей ски ин/ски аут это в в Валь ДеИзире. Также Три Долины:Мерибель,Куршавель,Валь Торанс
17.01.2014 17:51:22, Викуся1981
А поделитесь общими впечатлениями от Австрии-Италии-Франции, пожалуйста. Сами 4 раза уже в Италии были - думаем, изменить ей или не надо. 17.01.2014 12:40:39, X-y
В Италии отель был небольшой семейный, все по-домашнему - хозяин заправлял всеми, жена на ресепшене, сын возил всех на автобусике к подъемнику и забирал, дочь\сват\брат - всем роли были, из нанятого персонала всего повар и одна девушка прибалтийская русско-говорящая - и то на высокий сезон. Отель на 30-40 номеров, там сушилка была общая, но всем хватало. А тут прям камера хранения целая - сама на замке, так и внутри каждый шкаф на замке?! И ледник ужасный... 18.01.2014 22:16:20, kikimora
да, с сушилками плохо :( у нас в апартах один раз была сушка, но прохладная (мы подозреваем, на ночь вообще отключалась) - так что все равно приходится сушить ботинки на батареях.
17.01.2014 15:52:48, X-y
У нас был апартотель - Piere and Vacancies. У них много корпусов - более 8-ми точно(7 этажные со стороны склона, со стороны дороги-входа меньше, ибо на гористой местности стоят) - они разбросаны по деревне - наш был недалеко от подъемников и также от главного здания(где бассейн/сауна, ресепшн, ресторан). Бассейн удивительно уютный и теплый - я вообще их не люблю, мерзну всегда. Работало все, правда, недружественно - бассейн с 16 до 19.30 всего, игровая зона также(уголок для малышей, бильярды и автоматы разные). Но там все так работало - мы приноровились - и магазины и прокат - все до 19.30.
Понравилось, что нет очередей на подъемники - вообще нет! В Италии на "скотовозку" всегда была толпа:( и ехать в ней жуть одна - это в Канацеи и Кампителло, да и в Виго, везде в прошлом году чтобы на гору подняться нужно времени убить полчаса. Тут все рядом с зонами катания. Плань центр - вообще вышел и поехал. В нашем Плань 1800 тоже вышел, дошел до креселки 50-100 метров и все. Никаких кабин/скотовозок стоя ехать. Толп вообще нигде не было - трассы свободные. Про Австрию запомнилось, что жутко холодно было, но может нам так не повезло - на трехтысячники раз съездили и все - ужас какой ледник. Тут на любых высотах тепло, а внизу вообще раздетые все ходили, дети-малыши без шапок. 17.01.2014 13:08:43, kikimora
cпасибо за подробности! В Канацеи да - чтобы подняться на гору, надо ехать в вагоне стоя. Но меня это никогда не напрягало, тк малышей у нас нет. Но вот вышел из отеля и поехал на лыжах - это, наверное, красота!)
17.01.2014 15:51:02, X-y
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
