По мотивам нижней темы о 20-летнем. А почему когда закончивший меньше полугода назад среднее ученое заведение МЧ без опыта работы не работает (из темы нельзя сказать, что он не хочет работать, возможно, не может найти), то обычно советуют срочно перестать кормить, а еще лучше выставить вон (ибо нефик!), а когда муж, взрослый мужчина, еще не пенсионного возраста, какой-никакой специалист, обычно с нехилым стажем прежней трудовой деятельности, не может найти работу год, то обычно советуют поддержать, подбодрить и подождать - вот-вот найдется (средний срок поисков полтора года)? Не, иногда советуют и мужа выгнать, но мужа-то (теоретически) можно и нового найти, а вот взрослого сына - вряд ли.
*** Тема перенесена из конференции "Подростки"
Раздел: Проблема (Мужчина без работы)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Молодой сын - мужик в самом рассвете сил, должен работать и ли хотябы подробатывать! А предпенсионный возраст - все сложнее: на работу действительно не берут, не все устроит... энергия не та!
05.11.2016 12:39:55, alisa42108
ну, если б вдруг меня послал неработающий муж, то я его бы однозначно выгнала. да, пожалуй, и работающего тоже.
P.S. скажу вам по секрету найти работу в предпенсионном возрасте очень сложно. 02.11.2016 12:47:47, douceur
P.S. скажу вам по секрету найти работу в предпенсионном возрасте очень сложно. 02.11.2016 12:47:47, douceur
В нижней теме, где МЧ хамил матери в ответ на резонный вопрос о работе? Я очень плохо отношусь к людям, кусающим руку, которая их кормит - не взирая на личности. Детей, конечно, не выбирают - но их воспитывают.
01.11.2016 12:55:56, Konstanz
Но не в 20 же лет начинают? Мне представляется, что сыну и так не сладко из-за того, что он не может найти работу, и он огрызается, как загнанный в угол зверь. А то, что хамит - не вчера же он начал, наверняка что-то и раньше было, просто вчера у мамы терпенье лопнуло и она решила пожалиться.
01.11.2016 14:17:43, hanhi
Молодому человеку же только предстоитучиться отвественнности для начала, как минимум за себя, а это лучше всего получается, когда рядом нет.
Кроме того "нехилый стаж" надо когда начинать копить. 01.11.2016 09:52:06, nastyk
Странная аналогия у вас. 01.11.2016 00:22:10, УникаЛьнаЯ
чтобы, когда сын дорастет до возраста мужа, хоть с ним не мучиться. Мужа-то мама его не воспитала ) А сын-то свой , родненький )
31.10.2016 22:25:10, Adari**
Никого невозможно заставить работать (если не хочет), но также никого невозможно заставить содержать (если не хочет).
Я посоветовала там автору разъезжаться с отпрыском. Содержание годами неработающего мужа для меня тоже весьма странное занятие, но если нравится кому-то, то почему бы и нет) У каждого свои хобби))) 31.10.2016 20:01:38, Булочка наст.
Я посоветовала там автору разъезжаться с отпрыском. Содержание годами неработающего мужа для меня тоже весьма странное занятие, но если нравится кому-то, то почему бы и нет) У каждого свои хобби))) 31.10.2016 20:01:38, Булочка наст.
Муж с профессией и опытом через год может найти нормальную работу, выпускник колледжа без опыта имеет на рынке об'ективную цену низкооплачиваемого работника, и если он при этом не желает идти на эту низкую зп, то в консерватории надо чегой-то менять.
Тут проблема не в том, что дите свои 30 тыр в дом не принес и без них жрать нечего, а в том, что в голове, мягко говоря, не обладателя топовых мозгов и корок в 20 лет все еще фанаберии балованного детсадовца. Лучше было бы лет с 7 об'яснять, что за разную работу по-разному платят и пр., но оножедетство же.
И менять-то надо бы, но фиг что изменишь. 31.10.2016 17:42:26, OlgaStPb
Тут проблема не в том, что дите свои 30 тыр в дом не принес и без них жрать нечего, а в том, что в голове, мягко говоря, не обладателя топовых мозгов и корок в 20 лет все еще фанаберии балованного детсадовца. Лучше было бы лет с 7 об'яснять, что за разную работу по-разному платят и пр., но оножедетство же.
И менять-то надо бы, но фиг что изменишь. 31.10.2016 17:42:26, OlgaStPb
Я конечно понимаю, что "в Швейцарии компьютеры" (с), но всё же.
Мой муж стал жить отдельно от родителей в 18 лет. Его сестра - в 16 лет. Никто никого не выгонял, просто здесь это в порядке вещей.
Свекровь считала и считает, что свой материнский долг выполнила полностью :). Дети выросли. 31.10.2016 16:58:39, Birke
Отселить 18-летнего: оплачивать ему жилье, пропитание, и т.д. - это очень дорого в России - не каждый себе позволить может.
01.11.2016 09:05:51, Птичка снежная
01.11.2016 00:25:38, УникаЛьнаЯ
В России тоже "отселить" далеко не всеми воспринимается как "выгнать". Но многими, да. Дело не в ценах на съемное жилье, комнату снять можно за 7 тысяч, даже самой скромной зарплаты хватит. Просто такой менталитет.
31.10.2016 23:31:33, Lariska
Точно комнату, не койко-место? Хотя если уж выселять, то и койко-место сойдет.
01.11.2016 00:55:21, hanhi
Комнату, у меня знакомая снимает, поэтому я знаю. Комната в двушке, живет она и пожилая хозяйка квартиры.
01.11.2016 01:10:31, Lariska
Потому что тут другой менталитет, другая история, другие возможности, другие традиции. Тут не Швейцария, но и не Чад (е очень знакома, правда, со спецификой Чада)
А Вы разве до 16 отсюда выехали, что уж все забылось? 31.10.2016 19:49:13, Etagerka
А Вы разве до 16 отсюда выехали, что уж все забылось? 31.10.2016 19:49:13, Etagerka
Может, потому что в России полно зарплат, которые равны или меньше цены аренды самого скромного жилища. Т.е. либо крыша, либо хлеб. У меня большую часть жизни была такая зарплата, к счастью моей бабушке не приходила в голову мысль меня выгнать.
31.10.2016 17:33:40, hanhi
Так у вас была зарплата. В этом и проблема. Тут ни зарплаты,ни домашней работы, ни уважения и благодарности.
31.10.2016 23:33:41, Мама Гарика
Не, ну в Швейцарии, да и в большинстве стран, кроме России дети отселяются сразу в 18, независимо от своего поведения, хоть бы оно и идеальное было, и финансовых возможностей. Не принято жить с родителями. Поправьте если не так.
01.11.2016 00:45:39, hanhi
Родители могут помочь финансово а первых порах. 31.10.2016 17:08:46, Birke
Обычно студенты подрабатывают. В Европе есть даже студенческие агентства по трудоустройству, куда заказы на временную подработку стекаются. Вполне можно заработать на съемное жилье. Но в 16 лет снимать жилье как-то все же рановато.
01.11.2016 13:02:32, Konstanz
Здесь будет трудно снять. Не сдадут нормальную квартиру в безопасном месте квартиру компании студентов. Либо не сдадут за ту же сумму, что семье с рекомендациями. А за ту цену уже студентам нечем будет платить.
31.10.2016 20:02:33, Etagerka
Нормальным, воспитанным, адекватным студентам не сдадут? Я сдаю, за ту же сумму, что и семье бы сдала, отличные жильцы, даже кошка у них воспитанная.
31.10.2016 23:33:57, Lariska
а зачем отселять воспитанного и адекватного студента? разве только у него своей комнаты нет
31.10.2016 23:45:22, Шерлок
[пусто]
31.10.2016 23:56:54
[пусто]
01.11.2016 00:07:37
[пусто]
01.11.2016 00:11:37
пары - это отдельная история. а девочке вашей не 16-18. и захотеть отдельно пожить можно, конечно. но это не вопрос отселения проблемного ребенка
01.11.2016 00:00:38, Шерлок
А почему вообще про 16 лет речь идет? Вы спрашивали о студентах, я о них и отвечала. 16тилетних студентов сейчас не бывает практически. Парень в топике,с которого все началось, ровесник моей дочери, техникум закончил, ему тоже 20 лет уже.
01.11.2016 00:06:52, Lariska
У старшего кажется уже была, но его девушка сподвигла, он работал по вечерам и по выходным, лучше бы поучился чему-то дополнительно. 01.11.2016 00:16:29, пчела Майя
Так ваш сын в 20 учился еще, а этот молодой человек уже учебу закончил. У него и не будет работы, пока его инфантильность не подкорректируется.
01.11.2016 00:19:20, Lariska
потому что эта ветка пошла про нормальность отселения 16-18 в швейцарии. и удивления почему оно у нас не так. а как технически отселить неработающего?
01.11.2016 00:10:49, Шерлок
Технически - оплатить ему съемную квартиру месяца на три, выдать денег на месяц жизни без излишеств и сказать: дальше, дорогой Вася, ты плывешь сам. Например. Ну, т.е. варианты всегда есть, если хотеть их найти. Мне искренне кажется, что в 20 лет очень вредно не учиться и не работать.
01.11.2016 00:16:34, Lariska
Если бы мне надо было кому-то оплатить 3 месяца съема, да и еще и на жизнь, я бы сама не выплыла, просто тупо кони двинули всей семьей.
01.11.2016 01:00:10, hanhi
[пусто]
01.11.2016 00:43:45
Все зависит от настроя родителей. Если настрой обреченно кормить его до старости - так и будет.
01.11.2016 00:20:37, Lariska
Удивительно. Я ведь отлично помню, какой настрой у тебя был год-два назад относительно учебы. Он никак не предполагал сегодняшней ситуации. И ничего, как-то без настроя вырулилось. Видимо, не в нем дело.
01.11.2016 00:26:54, Mercury
[пусто]
01.11.2016 00:35:25
Т е настрой, что, может, и не доучится, сочетается у тебя с настроем, что зарабатывать все равно будет хорошо?;)
01.11.2016 00:41:31, Mercury
[пусто]
01.11.2016 00:49:32
Я что-то запуталась в идеях.
А если б ей сейчас так не платили, что бы ты делала?
Особенно если б она академ взяла? 01.11.2016 00:53:42, Mercury
А если б ей сейчас так не платили, что бы ты делала?
Особенно если б она академ взяла? 01.11.2016 00:53:42, Mercury
Ну а что я могу сделать? Она взрослый человек. Ну, я ей высказываю свое мнение про необходимость закончить учебу. Но она, кстати, почти весь последний семестр своей учебы сама оплатила, уйдет в академ - если там надо будет что-то еще доплачивать, сама и доплатит.
01.11.2016 01:21:27, Lariska
а от того, какой ребенок, ничего не зависит? настрой - это замки сменить?
01.11.2016 00:22:10, Шерлок
Настрой - это что он взрослый человек, способный себя обеспечить, не помереть без мамы.
01.11.2016 00:51:32, Lariska
Ларис, а что ты своего ребенка раньше не отселила? В том году, в позапрошлом?
01.11.2016 00:56:09, Mercury
Ларис, вот это все в совокупности говорит о том, что вообще безразлично, какой там у родителя настрой и что там себе родитель думает.
Реально важны только две вещи - хочет ли сам ребенок отделяться и имеется ли такая материальная возможность, хоть у него хоть у родителей. 01.11.2016 01:32:22, Mercury
Реально важны только две вещи - хочет ли сам ребенок отделяться и имеется ли такая материальная возможность, хоть у него хоть у родителей. 01.11.2016 01:32:22, Mercury
Хочет ли сам ребенок! Не расстраивай меня, Марина, дай мне поуправлять вселенной и самим ребенком, не привлекая внимания санитаров!
01.11.2016 01:42:08, Lariska
не помереть не сложно. помереть все же надо определенные усилия приложить. но от ребенка-то зависит? или настрой все решает?
01.11.2016 00:54:51, Шерлок
Т.е. всё же, есть такие самостоятельные молодые люди. И не под мост и не к гастарбайтерам.
Или это экзотика ? 31.10.2016 23:58:56, Birke
Я в этом не вижу никакой особой экзотики. Я бы сказала, в Москве примерно поровну тех, кто хочет в молодости побыть самостоятельным и пожить отдельно от родителей, сняв жилье, и тех, кто из родительской семьи уходит только взамуж. Под мост - это вот экзотика :).
01.11.2016 00:04:02, Lariska
Ларис, дьявол в деталях;)
Давай уточним, сколько лет твоей девочке, на каком она курсе, как давно она стала зарабатывать столько, чтобы отделиться, ну и заодно - как она получила возможность выучиться по своей специальности.
И картина сразу прояснитс и перестанет быть мифологической;) 01.11.2016 00:14:52, Mercury
Давай уточним, сколько лет твоей девочке, на каком она курсе, как давно она стала зарабатывать столько, чтобы отделиться, ну и заодно - как она получила возможность выучиться по своей специальности.
И картина сразу прояснитс и перестанет быть мифологической;) 01.11.2016 00:14:52, Mercury
Понятно, что у нее был хороший старт, я не спорю. Но у меня снимали квартиру студенты с совсем другими вводными. А сколько иногородних, кто учится-подрабатывает-снимает квартиру, одну на несколько человек. Из первого меда я много видела последнее время, аспирантов и старшекурсников, у кого суточные дежурства сменяются суточными дежурствами, но они снимают жилье и рассчитывают только на себя.
01.11.2016 00:26:48, Lariska
Я как-то утеряла уже нить беседы. Мне, вроде, кажется, что я отвечаю на конкретные вопросы, но остальным кажется, что я это делаю невпопад. Все, я, пожалуй, завершу разговор и пойду спать :)).
01.11.2016 01:27:27, Lariska
Я не готова обсуждать сказки про сутки сменяющиеся сутками. Потому что из меда просто выгонят.
Но готова обсуждать конкретику. Только ее нет почему-то. 01.11.2016 00:30:11, Mercury
Но готова обсуждать конкретику. Только ее нет почему-то. 01.11.2016 00:30:11, Mercury
Ну, какую конкретику-то я могу знать про поверхностно знакомых мне студентов, кроме той, что они мне сами рассказали? Доход общий от адской своей работы он называл, но я сейчас даже не уверена, что правильно запомнила, 40 что ли.
01.11.2016 01:00:56, Lariska
Насколько мне известно, ситуация у ребенка автора топика и у Лариски отличаются больше, чем небо от земли.
Но если крупными мазками, то можно и сравнивать. Примерно как павлина с воробьем, оба птицы. 01.11.2016 00:44:38, Mercury
Но если крупными мазками, то можно и сравнивать. Примерно как павлина с воробьем, оба птицы. 01.11.2016 00:44:38, Mercury
Ну да ладно. 31.10.2016 20:22:48, Birke
25-26 не равны 16-18, озвученным Вами же ранее. Уже не студентки не равны молодым парням -студентам в количестве, которое сможет оплатить съем квартиры.
31.10.2016 21:01:21, Etagerka
Подруга моя в 16. 31.10.2016 20:28:38, Birke
Ну вы же к бабушке с папой ушли, так что это не считается.
31.10.2016 23:42:57, анонимус
в общагу с нелегалами. если нет в швейцарии, можно в германию попробовать
31.10.2016 19:17:27, Шерлок
Гастарбайтеры не так страшны, как, например, туберкулез.
Алкаши не так страшны, как например, наркоманы.
Все остальое для МЧ без работы и профессии будет очень дорого, это будет или вся, или большая часть его ЗП.
Только что устраивали девочку: для начала, ей никто (!!!) сдавать вообще не хотел, не то, что дешево. Так как она одинокая молодая барышня... Хорошо, нашли через знакомых. Люди хотят семейную пару в качестве квартиросъемщиков. Ездит она теперь на работу полтора часа.
Поэтому вот эти разговоры насчет "выгнать" у меня всегда
вызывают скептическое "ню-ню"...
Не, в теории все супер. 31.10.2016 17:33:02, Питерская
Я, разумеется, готова, что сейчас посыпятся "ф-ффу, в общаге...там же гастарбайтеры и прочий сброд и вообще как можно, как можно, кровиночку-то, а кто ему гладить и готовить будет"
:) 31.10.2016 17:13:59, Birke
У моей сотрудницы год назад случился пожар, сгорело все дотла. От работы сына (инвалида) им дали общагу, комнатку, чтобы хоть где-то приткнуться. Она вообще-то не робкого десятка и многое в жизни повидала, но такого ужаса говорит нигде не видела.
31.10.2016 17:36:14, hanhi
Даже в МГУ общежития разные. Может сейчас и нормализовалось, но еще недавно было достаточно публикаций про очень плохие условия на одном из факультетов.
Ну, и не все студенты - студенты МГУ. Достаточно таких вузов по стране, рядом с которыми достаточно постоять на остановке транспорта и уже ни за что не сдала бы им квартиру.
И любому местному просто не дадут общежитие. 31.10.2016 21:06:18, Etagerka
Ну, и не все студенты - студенты МГУ. Достаточно таких вузов по стране, рядом с которыми достаточно постоять на остановке транспорта и уже ни за что не сдала бы им квартиру.
И любому местному просто не дадут общежитие. 31.10.2016 21:06:18, Etagerka
малогабаритная это комнат сколько? это тыс 30 за самую обычную однушку не в центре. это надо найти 2-3 таких любителей и желающего им сдать. не говоря уже о том, что даже 10т только за жилье для 16-18-летнего, особенно если он учится, деньги не маленькие совсем
31.10.2016 17:17:12, Шерлок
Кто учится, тот, считай, работает. Речь о том, кто не работает и не учится. Однушка за КАД-ом на двоих вполне снимается из макдачных зарплат.
Это если бы цель стояла отселить и сэкономить на жратве. А цель в переформатировании мозгов. А вот тут - фигушки, имхо. Сколько ни отселяй. Поди на работе сотрудника с, вежливо выражаясь, внешним локусом контроля перевоспитай. Лишая премий и пр. Только на выход. А тут выход не предусмотрен. 31.10.2016 17:52:01, OlgaStPb
Это если бы цель стояла отселить и сэкономить на жратве. А цель в переформатировании мозгов. А вот тут - фигушки, имхо. Сколько ни отселяй. Поди на работе сотрудника с, вежливо выражаясь, внешним локусом контроля перевоспитай. Лишая премий и пр. Только на выход. А тут выход не предусмотрен. 31.10.2016 17:52:01, OlgaStPb
как это - кто учится, тот работает? я не знаю зачем сестра мужа Birke в 16 ушла из дома. чтобы работать? учиться? я не в курсе
31.10.2016 17:55:45, Шерлок
В Швейцарии имхо нет всеобщего высшего образования, и фанаберий, с ним связанных.
31.10.2016 17:57:34, OlgaStPb
Про Швейцарию не знаю, но в Штатах гугель говорит о 1,2 млн рыл школьного дропаута ЕЖЕГОДНО. Поскольку Штаты не шибко социальное гос-во, очевидно, бОльшая часть этих недообразованных граждан куда-то трудоустраивается.
31.10.2016 18:07:38, OlgaStPb
У нас в конторе в Штатах есть образовательная программа для определенных категорий работников. Уровня вспомогательной школы - понимание текста, заполнение форм, арифметика и пр. И это уже для желающих, инициативных тсскзть, кто опомнился и решил, что лучше поучиться. Не нужно сидеть 11 лет за партой, чтобы водить погрузчик.
31.10.2016 18:14:44, OlgaStPb
да я думаю, как-то и без вашей конторы можно. но можно можно и по-другому. проверять на своем ребенке не все захотят
31.10.2016 18:21:15, Шерлок
Я не думаю, что школьный дропаут испрашивает позволения бросить школу у родителей. И берет у них советы по планированию карьеры.
31.10.2016 18:25:23, OlgaStPb
Дите уперло руки в боки и заявило, что не желает жить по правилам родительского дома?
31.10.2016 18:32:30, OlgaStPb
Поправьте меня, но у нас с жильем все несколько сложнее. 31.10.2016 17:16:41, МарикаЧ
Кто хочет - ищет возможности. Кто не хочет - причины. 31.10.2016 20:26:59, Birke
Это я так. Вспоминаю.
Просто мне дико вот это всё читать, что здесь пишут. Про 20-летних подростков, которые мать матерно кроют, но отселить их никак и никуда нельзя. Ибо недоросли. 31.10.2016 20:53:31, Birke
Так их и правда некуда отселить. Чтоб были и бабушка, и квартируа у бабушки, и чтоб бабушка еще была не против внука у себя поселить это редкая удача, один из ста. Обычно квартирные возможности скромнее.
31.10.2016 21:05:02, Mercury
Показано 143 комментария из 239
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
