Раздел: Проблема (Мужчина без работы)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

двойные стандарты?

По мотивам нижней темы о 20-летнем. А почему когда закончивший меньше полугода назад среднее ученое заведение МЧ без опыта работы не работает (из темы нельзя сказать, что он не хочет работать, возможно, не может найти), то обычно советуют срочно перестать кормить, а еще лучше выставить вон (ибо нефик!), а когда муж, взрослый мужчина, еще не пенсионного возраста, какой-никакой специалист, обычно с нехилым стажем прежней трудовой деятельности, не может найти работу год, то обычно советуют поддержать, подбодрить и подождать - вот-вот найдется (средний срок поисков полтора года)? Не, иногда советуют и мужа выгнать, но мужа-то (теоретически) можно и нового найти, а вот взрослого сына - вряд ли.

*** Тема перенесена из конференции "Подростки"
31.10.2016 14:40:19, hanhi

239 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Молодой сын - мужик в самом рассвете сил, должен работать и ли хотябы подробатывать! А предпенсионный возраст - все сложнее: на работу действительно не берут, не все устроит... энергия не та! 05.11.2016 12:39:55, alisa42108
ну, если б вдруг меня послал неработающий муж, то я его бы однозначно выгнала. да, пожалуй, и работающего тоже.
P.S. скажу вам по секрету найти работу в предпенсионном возрасте очень сложно.
02.11.2016 12:47:47, douceur
В нижней теме, где МЧ хамил матери в ответ на резонный вопрос о работе? Я очень плохо отношусь к людям, кусающим руку, которая их кормит - не взирая на личности. Детей, конечно, не выбирают - но их воспитывают. 01.11.2016 12:55:56, Konstanz
Но не в 20 же лет начинают? Мне представляется, что сыну и так не сладко из-за того, что он не может найти работу, и он огрызается, как загнанный в угол зверь. А то, что хамит - не вчера же он начал, наверняка что-то и раньше было, просто вчера у мамы терпенье лопнуло и она решила пожалиться. 01.11.2016 14:17:43, hanhi
маме тоже и так не сладко. 02.11.2016 12:49:18, douceur
Потому что "взрослый мужчина, еще не пенсионного возраста, какой-никакой специалист, обычно с нехилым стажем прежней трудовой деятельности" уже доказал, что может быть ответственным за семью, и ответственно выполнять свою работу. И с большой долей вероятности продолжит это делать, как только найдет работу. Кроме того, если этот взрослый мужчина достаточно долго живёт с женой, он точно не называет ее обидными словами.
Молодому человеку же только предстоитучиться отвественнности для начала, как минимум за себя, а это лучше всего получается, когда рядом нет.
Кроме того "нехилый стаж" надо когда начинать копить.
01.11.2016 09:52:06, nastyk
Когда мама есть, тоже нормально получается. 01.11.2016 10:31:25, пчела Майя
Ну, прямо скажем, если муж не работает, ничерта не делает полезного, и до того не делал, и хамит - таких тоже рекомендуют выгнать, чаще всего )))
Странная аналогия у вас.
01.11.2016 00:22:10, УникаЛьнаЯ
это еще ладно, если чадо въедет обратно. Чадо вообще свою долю может продать 01.11.2016 01:44:41, Степная кошка
чтобы, когда сын дорастет до возраста мужа, хоть с ним не мучиться. Мужа-то мама его не воспитала ) А сын-то свой , родненький ) 31.10.2016 22:25:10, Adari**
Никого невозможно заставить работать (если не хочет), но также никого невозможно заставить содержать (если не хочет).

Я посоветовала там автору разъезжаться с отпрыском. Содержание годами неработающего мужа для меня тоже весьма странное занятие, но если нравится кому-то, то почему бы и нет) У каждого свои хобби)))
31.10.2016 20:01:38, Булочка наст.
у каждого свои питомцы я бы сказала :) котеги, хомячки, мужья... 02.11.2016 12:48:49, douceur
Скажу за себя. Советовала снять с довольствия не за то, что не работает, а за то что хамит в ответ на предложения этой самой работы. Найти работу без опыта не просто, согласна, но если уж сидишь в таком возрасте на шее, то имей совесть. 31.10.2016 19:44:35, Businka
Думаю тут дело в поведении.если бы мальчик не хамил, помогал маме по дому, и гел бы на 20 тысяч работать, то мама кормила бы его до седых м..ей. А тутни ккапли уважения и благодарности 31.10.2016 18:45:39, XXL
+100 01.11.2016 00:25:59, УникаЛьнаЯ
вот-вот 31.10.2016 19:45:03, Businka
Муж с профессией и опытом через год может найти нормальную работу, выпускник колледжа без опыта имеет на рынке об'ективную цену низкооплачиваемого работника, и если он при этом не желает идти на эту низкую зп, то в консерватории надо чегой-то менять.

Тут проблема не в том, что дите свои 30 тыр в дом не принес и без них жрать нечего, а в том, что в голове, мягко говоря, не обладателя топовых мозгов и корок в 20 лет все еще фанаберии балованного детсадовца. Лучше было бы лет с 7 об'яснять, что за разную работу по-разному платят и пр., но оножедетство же.

И менять-то надо бы, но фиг что изменишь.
31.10.2016 17:42:26, OlgaStPb
А мне вот так интересно - почему-то отселить 20-тилетнего в Швейцарии совершенно не воспринимается как "выгнать".

Я конечно понимаю, что "в Швейцарии компьютеры" (с), но всё же.

Мой муж стал жить отдельно от родителей в 18 лет. Его сестра - в 16 лет. Никто никого не выгонял, просто здесь это в порядке вещей.

Свекровь считала и считает, что свой материнский долг выполнила полностью :). Дети выросли.
31.10.2016 16:58:39, Birke
Это от ментальности зависит. В Азии, например, принято, чтобы неженатые-незамужние дети жили с родителями. По сингапурским законам неженатый даже государственную квартиру купить не может. 01.11.2016 09:56:44, nastyk
Отселить 18-летнего: оплачивать ему жилье, пропитание, и т.д. - это очень дорого в России - не каждый себе позволить может. 01.11.2016 09:05:51, Птичка снежная
И что, все сами зарабатывают? А учиться когда? В Штатах в нормальных семьях родители содержат детей, которые после школы учатся в университетах. 01.11.2016 03:15:47, Эники-бэники
В реалиях автора это будет "снять на свои деньги сыну жилплощадь, и силой его туда перевезти"? А если он в квартире прописан, или вдруг собственник - ждать, пока чадо с милицией въедет обратно?
01.11.2016 00:25:38, УникаЛьнаЯ
В России тоже "отселить" далеко не всеми воспринимается как "выгнать". Но многими, да. Дело не в ценах на съемное жилье, комнату снять можно за 7 тысяч, даже самой скромной зарплаты хватит. Просто такой менталитет. 31.10.2016 23:31:33, Lariska
получая на заводе 23 000 , 7 отдавать за квартиру - невозможно имхо 02.11.2016 13:21:31, mara
А вы точно знакомы с самыми скромными зарплатами? Вижу, нет. 01.11.2016 07:46:18, Etagerka
Точно комнату, не койко-место? Хотя если уж выселять, то и койко-место сойдет. 01.11.2016 00:55:21, hanhi
Комнату, у меня знакомая снимает, поэтому я знаю. Комната в двушке, живет она и пожилая хозяйка квартиры. 01.11.2016 01:10:31, Lariska
Средняя цена комнаты в Москве 15 тыс. Но знала бабульку, которая "хорошим людям" за столько трешку сдавала. Не стоит ориентироваться на чудо. 04.12.2016 21:29:15, Rulezza
Потому что тут другой менталитет, другая история, другие возможности, другие традиции. Тут не Швейцария, но и не Чад (е очень знакома, правда, со спецификой Чада)
А Вы разве до 16 отсюда выехали, что уж все забылось?
31.10.2016 19:49:13, Etagerka
А как вы себе это практически в Москве представляете? Деньги на съем жилья откуда? 31.10.2016 19:29:47, Oazis
Может, потому что в России полно зарплат, которые равны или меньше цены аренды самого скромного жилища. Т.е. либо крыша, либо хлеб. У меня большую часть жизни была такая зарплата, к счастью моей бабушке не приходила в голову мысль меня выгнать. 31.10.2016 17:33:40, hanhi
Так у вас была зарплата. В этом и проблема. Тут ни зарплаты,ни домашней работы, ни уважения и благодарности. 31.10.2016 23:33:41, Мама Гарика
Не, ну в Швейцарии, да и в большинстве стран, кроме России дети отселяются сразу в 18, независимо от своего поведения, хоть бы оно и идеальное было, и финансовых возможностей. Не принято жить с родителями. Поправьте если не так. 01.11.2016 00:45:39, hanhi
а в швейцарии отселяют прям в никуда? без работы и без денег на улицу? 31.10.2016 17:04:44, Ирулевна
Снимают недорогое жильё. Очень недорогое. Иногда по двое-трое.
Родители могут помочь финансово а первых порах.
31.10.2016 17:08:46, Birke
а потом? потом откуда они берут деньги на съем жилья и на жизнь? в 16 и 18 лет.. 01.11.2016 00:19:03, Ирулевна
Обычно студенты подрабатывают. В Европе есть даже студенческие агентства по трудоустройству, куда заказы на временную подработку стекаются. Вполне можно заработать на съемное жилье. Но в 16 лет снимать жилье как-то все же рановато. 01.11.2016 13:02:32, Konstanz
Здесь будет трудно снять. Не сдадут нормальную квартиру в безопасном месте квартиру компании студентов. Либо не сдадут за ту же сумму, что семье с рекомендациями. А за ту цену уже студентам нечем будет платить. 31.10.2016 20:02:33, Etagerka
Нормальным, воспитанным, адекватным студентам не сдадут? Я сдаю, за ту же сумму, что и семье бы сдала, отличные жильцы, даже кошка у них воспитанная. 31.10.2016 23:33:57, Lariska
а зачем отселять воспитанного и адекватного студента? разве только у него своей комнаты нет 31.10.2016 23:45:22, Шерлок
[пусто] 31.10.2016 23:56:54
она работает? 01.11.2016 00:00:53, Ирулевна
Да. 01.11.2016 00:04:27, Lariska
то есть она студентка и еще работает? и зарабатывает достаточно, чтобы снять квартиру и еще "за все платить самой? 01.11.2016 00:05:40, Ирулевна
[пусто] 01.11.2016 00:07:37
не подскажите где учится, на каком курсе и кем подрабатывает? ну и где снимает квартиру и сколько после этого остается на жизнь. 01.11.2016 00:08:49, Ирулевна
[пусто] 01.11.2016 00:11:37
понятно. моя племянница заканчивает вышку. работает в очень хорошей компании в маркетинге. зарплата средняя. студентам можно много не платить.. на нормальную квартиру в нормальном районе и еще на жизнь - вряд ли хватит... 01.11.2016 00:22:53, Ирулевна
пары - это отдельная история. а девочке вашей не 16-18. и захотеть отдельно пожить можно, конечно. но это не вопрос отселения проблемного ребенка 01.11.2016 00:00:38, Шерлок
А почему вообще про 16 лет речь идет? Вы спрашивали о студентах, я о них и отвечала. 16тилетних студентов сейчас не бывает практически. Парень в топике,с которого все началось, ровесник моей дочери, техникум закончил, ему тоже 20 лет уже. 01.11.2016 00:06:52, Lariska
Но зарплаты у него нет. 01.11.2016 00:11:12, пчела Майя
Для меня это нонсенс, что у него нет зарплаты. 01.11.2016 00:13:31, Lariska
Но это факт, как бы его ни воспринимали разные люди. Кстати, у моего младшего в 20 лет тоже не было никакой зарплаты, за исключением редких подработок.
У старшего кажется уже была, но его девушка сподвигла, он работал по вечерам и по выходным, лучше бы поучился чему-то дополнительно.
01.11.2016 00:16:29, пчела Майя
Так ваш сын в 20 учился еще, а этот молодой человек уже учебу закончил. У него и не будет работы, пока его инфантильность не подкорректируется. 01.11.2016 00:19:20, Lariska
Написали вы кратко "нет зарплаты в 20 лет - нонсенс" Про учебу оговорок не было. 01.11.2016 00:23:54, пчела Майя
Ну мы же конкретную ситуацию обсуждаем, не сферическую, вроде. 01.11.2016 00:29:22, Lariska
В конкретной ситуации юноша закончил неведомо какой колледж месяца три назад. Ему не 40 лет и даже не 30. Работа сама, как я понимаю, за выпускниками колледжа не бегает, как впрочем и за выпускниками вуза. Есть множество причин некоторое время быть без работы. 01.11.2016 00:32:59, пчела Майя
это факт просто 01.11.2016 00:14:14, Шерлок
потому что эта ветка пошла про нормальность отселения 16-18 в швейцарии. и удивления почему оно у нас не так. а как технически отселить неработающего? 01.11.2016 00:10:49, Шерлок
Технически - оплатить ему съемную квартиру месяца на три, выдать денег на месяц жизни без излишеств и сказать: дальше, дорогой Вася, ты плывешь сам. Например. Ну, т.е. варианты всегда есть, если хотеть их найти. Мне искренне кажется, что в 20 лет очень вредно не учиться и не работать. 01.11.2016 00:16:34, Lariska
Если бы мне надо было кому-то оплатить 3 месяца съема, да и еще и на жизнь, я бы сама не выплыла, просто тупо кони двинули всей семьей. 01.11.2016 01:00:10, hanhi
А точно у автора той темы есть свободные деньги и ей ПОЛЕЗНО их так странно тратить? Вместо того, чтобы просто наладить с сыном отношения и понять, что мешает ему искать работу. 01.11.2016 00:24:51, пчела Майя
[пусто] 01.11.2016 00:43:45
Если есть на что снимать квартиру и клиент не будет сопротивляться, то понятно как технически, никто бы не спрашивал. Проблема если одно из этих условий не соблюдается (или ни одно не соблюдается). 01.11.2016 00:45:19, пчела Майя
поживет он месяц и вернется домой 01.11.2016 00:18:15, Шерлок
Все зависит от настроя родителей. Если настрой обреченно кормить его до старости - так и будет. 01.11.2016 00:20:37, Lariska
Удивительно. Я ведь отлично помню, какой настрой у тебя был год-два назад относительно учебы. Он никак не предполагал сегодняшней ситуации. И ничего, как-то без настроя вырулилось. Видимо, не в нем дело. 01.11.2016 00:26:54, Mercury
[пусто] 01.11.2016 00:35:25
Т е настрой, что, может, и не доучится, сочетается у тебя с настроем, что зарабатывать все равно будет хорошо?;) 01.11.2016 00:41:31, Mercury
[пусто] 01.11.2016 00:49:32
Я что-то запуталась в идеях.
А если б ей сейчас так не платили, что бы ты делала?
Особенно если б она академ взяла?
01.11.2016 00:53:42, Mercury
Ну а что я могу сделать? Она взрослый человек. Ну, я ей высказываю свое мнение про необходимость закончить учебу. Но она, кстати, почти весь последний семестр своей учебы сама оплатила, уйдет в академ - если там надо будет что-то еще доплачивать, сама и доплатит. 01.11.2016 01:21:27, Lariska
а от того, какой ребенок, ничего не зависит? настрой - это замки сменить? 01.11.2016 00:22:10, Шерлок
Настрой - это что он взрослый человек, способный себя обеспечить, не помереть без мамы. 01.11.2016 00:51:32, Lariska
Ларис, а что ты своего ребенка раньше не отселила? В том году, в позапрошлом? 01.11.2016 00:56:09, Mercury
Она особо не рвалась, я тоже считала, что пусть доучится сперва. 01.11.2016 01:26:21, Lariska
Ларис, вот это все в совокупности говорит о том, что вообще безразлично, какой там у родителя настрой и что там себе родитель думает.
Реально важны только две вещи - хочет ли сам ребенок отделяться и имеется ли такая материальная возможность, хоть у него хоть у родителей.
01.11.2016 01:32:22, Mercury
Хочет ли сам ребенок! Не расстраивай меня, Марина, дай мне поуправлять вселенной и самим ребенком, не привлекая внимания санитаров! 01.11.2016 01:42:08, Lariska
не помереть не сложно. помереть все же надо определенные усилия приложить. но от ребенка-то зависит? или настрой все решает? 01.11.2016 00:54:51, Шерлок
:)
Т.е. всё же, есть такие самостоятельные молодые люди. И не под мост и не к гастарбайтерам.

Или это экзотика ?
31.10.2016 23:58:56, Birke
На это деньги нужны. Если есть, то не экзотика конечно. 01.11.2016 00:11:46, пчела Майя
для студента? нет, не экзотика. если родители согласны платить. но мы же не об этом? 01.11.2016 00:06:53, Ирулевна
Я в этом не вижу никакой особой экзотики. Я бы сказала, в Москве примерно поровну тех, кто хочет в молодости побыть самостоятельным и пожить отдельно от родителей, сняв жилье, и тех, кто из родительской семьи уходит только взамуж. Под мост - это вот экзотика :). 01.11.2016 00:04:02, Lariska
Ларис, дьявол в деталях;)

Давай уточним, сколько лет твоей девочке, на каком она курсе, как давно она стала зарабатывать столько, чтобы отделиться, ну и заодно - как она получила возможность выучиться по своей специальности.
И картина сразу прояснитс и перестанет быть мифологической;)
01.11.2016 00:14:52, Mercury
Понятно, что у нее был хороший старт, я не спорю. Но у меня снимали квартиру студенты с совсем другими вводными. А сколько иногородних, кто учится-подрабатывает-снимает квартиру, одну на несколько человек. Из первого меда я много видела последнее время, аспирантов и старшекурсников, у кого суточные дежурства сменяются суточными дежурствами, но они снимают жилье и рассчитывают только на себя. 01.11.2016 00:26:48, Lariska
но речь-то не про таких совсем 01.11.2016 00:30:42, Шерлок
Я как-то утеряла уже нить беседы. Мне, вроде, кажется, что я отвечаю на конкретные вопросы, но остальным кажется, что я это делаю невпопад. Все, я, пожалуй, завершу разговор и пойду спать :)). 01.11.2016 01:27:27, Lariska
Я не готова обсуждать сказки про сутки сменяющиеся сутками. Потому что из меда просто выгонят.
Но готова обсуждать конкретику. Только ее нет почему-то.
01.11.2016 00:30:11, Mercury
Ну, какую конкретику-то я могу знать про поверхностно знакомых мне студентов, кроме той, что они мне сами рассказали? Доход общий от адской своей работы он называл, но я сейчас даже не уверена, что правильно запомнила, 40 что ли. 01.11.2016 01:00:56, Lariska
А у кого-то и муж классный и не пьет....(с) 01.11.2016 00:29:02, пчела Майя
задала подобные вопросы. ответ был обтекаемым. 01.11.2016 00:24:47, Ирулевна
Насколько мне известно, ситуация у ребенка автора топика и у Лариски отличаются больше, чем небо от земли.
Но если крупными мазками, то можно и сравнивать. Примерно как павлина с воробьем, оба птицы.
01.11.2016 00:44:38, Mercury
да. я уже поняла это. 01.11.2016 00:47:12, Ирулевна
У меня есть приятельница, русская, из Троицка (Подмосковье). Снимала пополам с подругой квартиру. На Юго-Западе. Лет по 25-26 им было. Уже не студентки, но и не сильно зарабатывающие.
Ну да ладно.
31.10.2016 20:22:48, Birke
25-26 не равны 16-18, озвученным Вами же ранее. Уже не студентки не равны молодым парням -студентам в количестве, которое сможет оплатить съем квартиры. 31.10.2016 21:01:21, Etagerka
А своих вы тоже в 18 отселите ? Ну просто интересно, меняется ли менталитет с изменением места проживания. :) 31.10.2016 18:48:46, XXL
Ух, я Вам страшное скажу. Я сама в 18 лет ушла из квартиры, где родилась и выросла, где у меня была своя комната, в гораздо более стеснённые условия.

Подруга моя в 16.
31.10.2016 20:28:38, Birke
Ну вы же к бабушке с папой ушли, так что это не считается. 31.10.2016 23:42:57, анонимус
причина важна. ухода 31.10.2016 20:49:42, Шерлок
в общагу с нелегалами. если нет в швейцарии, можно в германию попробовать 31.10.2016 19:17:27, Шерлок
Да нет, зачем. Сразу под мост. Правда, здесь исчезающе мал процент бездомных...но при желании можно постараться найти :) 31.10.2016 20:24:01, Birke
потому и мал %. потому и не надо сравнивать 31.10.2016 20:50:56, Шерлок
В Питере очень недорого будет комнатка в коммуналке без горячей воды. Без техники. С соответствующими соседями.
Гастарбайтеры не так страшны, как, например, туберкулез.
Алкаши не так страшны, как например, наркоманы.

Все остальое для МЧ без работы и профессии будет очень дорого, это будет или вся, или большая часть его ЗП.

Только что устраивали девочку: для начала, ей никто (!!!) сдавать вообще не хотел, не то, что дешево. Так как она одинокая молодая барышня... Хорошо, нашли через знакомых. Люди хотят семейную пару в качестве квартиросъемщиков. Ездит она теперь на работу полтора часа.

Поэтому вот эти разговоры насчет "выгнать" у меня всегда
вызывают скептическое "ню-ню"...

Не, в теории все супер.
31.10.2016 17:33:02, Питерская
Может не там ищете? Недавно одинокая девушка сняла спокойно жилье студию рядом с Синопской набережной, очень быстро, предложений завались. Коммуналки тоже разные, когда я снимала , соседи были "разношерстные" ,и любители выпить были ( не буйные) работяга с завода и бывший музыкант ( комната обклеена его афишами была), и костюмер с Ленфильма, арфистка какого-то театра (часто на гастроли сваливала)+ ее бабушка , приезжие с Украины . Но все адекватные. 31.10.2016 18:09:05, AnutaD
а что из себя представляет это очень недорогое жилье на 2-3? 31.10.2016 17:10:43, Шерлок
Скажем, попробую сравнить с Москвой...наверное, панелька малогабаритная. Снимают по 3-е, например. Или , если один - то комната в общежитии.
Я, разумеется, готова, что сейчас посыпятся "ф-ффу, в общаге...там же гастарбайтеры и прочий сброд и вообще как можно, как можно, кровиночку-то, а кто ему гладить и готовить будет"
:)
31.10.2016 17:13:59, Birke
У моей сотрудницы год назад случился пожар, сгорело все дотла. От работы сына (инвалида) им дали общагу, комнатку, чтобы хоть где-то приткнуться. Она вообще-то не робкого десятка и многое в жизни повидала, но такого ужаса говорит нигде не видела. 31.10.2016 17:36:14, hanhi
В общежитие с нелегальными таджиками действительно было бы странно. О гладить и готовить и речи нет, там жить нельзя. 31.10.2016 17:18:47, пчела Майя
Общежития разные бывают. У меня квартира в Москве напротив одного из общежитий, кажется, МГУ. 31.10.2016 20:32:10, Birke
Даже в МГУ общежития разные. Может сейчас и нормализовалось, но еще недавно было достаточно публикаций про очень плохие условия на одном из факультетов.
Ну, и не все студенты - студенты МГУ. Достаточно таких вузов по стране, рядом с которыми достаточно постоять на остановке транспорта и уже ни за что не сдала бы им квартиру.
И любому местному просто не дадут общежитие.
31.10.2016 21:06:18, Etagerka
В общежитие МГУ могут поселить только студента МГУ и не москвича при этом. 31.10.2016 20:46:40, пчела Майя
малогабаритная это комнат сколько? это тыс 30 за самую обычную однушку не в центре. это надо найти 2-3 таких любителей и желающего им сдать. не говоря уже о том, что даже 10т только за жилье для 16-18-летнего, особенно если он учится, деньги не маленькие совсем 31.10.2016 17:17:12, Шерлок
Кто учится, тот, считай, работает. Речь о том, кто не работает и не учится. Однушка за КАД-ом на двоих вполне снимается из макдачных зарплат.

Это если бы цель стояла отселить и сэкономить на жратве. А цель в переформатировании мозгов. А вот тут - фигушки, имхо. Сколько ни отселяй. Поди на работе сотрудника с, вежливо выражаясь, внешним локусом контроля перевоспитай. Лишая премий и пр. Только на выход. А тут выход не предусмотрен.
31.10.2016 17:52:01, OlgaStPb
как это - кто учится, тот работает? я не знаю зачем сестра мужа Birke в 16 ушла из дома. чтобы работать? учиться? я не в курсе 31.10.2016 17:55:45, Шерлок
В Швейцарии имхо нет всеобщего высшего образования, и фанаберий, с ним связанных. 31.10.2016 17:57:34, OlgaStPb
Но к 16 годам поди и среднее образование еще не закончено 31.10.2016 18:01:38, пчела Майя
Про Швейцарию не знаю, но в Штатах гугель говорит о 1,2 млн рыл школьного дропаута ЕЖЕГОДНО. Поскольку Штаты не шибко социальное гос-во, очевидно, бОльшая часть этих недообразованных граждан куда-то трудоустраивается. 31.10.2016 18:07:38, OlgaStPb
трудоустроиться можно и криминально. эка невидаль 31.10.2016 18:10:29, Шерлок
У нас в конторе в Штатах есть образовательная программа для определенных категорий работников. Уровня вспомогательной школы - понимание текста, заполнение форм, арифметика и пр. И это уже для желающих, инициативных тсскзть, кто опомнился и решил, что лучше поучиться. Не нужно сидеть 11 лет за партой, чтобы водить погрузчик. 31.10.2016 18:14:44, OlgaStPb
да я думаю, как-то и без вашей конторы можно. но можно можно и по-другому. проверять на своем ребенке не все захотят 31.10.2016 18:21:15, Шерлок
Я не думаю, что школьный дропаут испрашивает позволения бросить школу у родителей. И берет у них советы по планированию карьеры. 31.10.2016 18:25:23, OlgaStPb
разумеется. но тут-то своими руками предлагалось. так зачем 31.10.2016 18:29:29, Шерлок
Дите уперло руки в боки и заявило, что не желает жить по правилам родительского дома? 31.10.2016 18:32:30, OlgaStPb
этого я не знаю, какие там правила 31.10.2016 18:36:09, Шерлок
там много чего нет и еще больше всего есть 31.10.2016 18:01:31, Шерлок
Студенты снимают, но да, студенты, с однокурсниками, и если есть кому платить. 31.10.2016 17:20:25, пчела Майя
Вот! Желающих сдать будет не много:) Это важно. 31.10.2016 17:18:15, МарикаЧ
ну так значит не на улицу. не без денег. и не в состоянии конфликта. в этом разница. 31.10.2016 17:10:24, Ирулевна
Потому что система другая. Традиции другие. Процент по ипотеке - другой. 31.10.2016 17:02:34, МарикаЧ
Ипотека-то тут при чём :))) им никто ничего не покупает. Жильё съёмное. 31.10.2016 17:09:19, Birke
Сами-то купить в последствии могут. 31.10.2016 17:10:23, МарикаЧ
Ой, это оч-чень нескоро :) 31.10.2016 17:10:56, Birke
Я про перспективу:) Про пример другой системы в принципе.
Поправьте меня, но у нас с жильем все несколько сложнее.
31.10.2016 17:16:41, МарикаЧ
Я знаю. И ещё лично знаю примеры (кроме съёма) , когда уезжают к бабушке, например. В гораздо менее шоколадные условия.
Кто хочет - ищет возможности. Кто не хочет - причины.
31.10.2016 20:26:59, Birke
А почему условия у бабушки хуже? 31.10.2016 20:47:15, пчела Майя
Подруга уехала к бабушке в крошечную хрущёвку. Жили в прямом смысле впроголодь - на бабушкину мизерную пенсию и подругину стипендию. В 90-е.

Это я так. Вспоминаю.

Просто мне дико вот это всё читать, что здесь пишут. Про 20-летних подростков, которые мать матерно кроют, но отселить их никак и никуда нельзя. Ибо недоросли.
31.10.2016 20:53:31, Birke
Так их и правда некуда отселить. Чтоб были и бабушка, и квартируа у бабушки, и чтоб бабушка еще была не против внука у себя поселить это редкая удача, один из ста. Обычно квартирные возможности скромнее. 31.10.2016 21:05:02, Mercury
а бабушке за что такое счастье? если его родные родители хотят сбагрить 31.10.2016 20:58:56, Шерлок
Но может оказаться наоборот - семья и так уже живет в небольшой квартире, возможно в хрущевке. Чтобы у бабушки было "не так шоколадно", то шоколадно должно быть в самой этой семье. А у меня к примеру двое детей выросли в двушке со смежными комнатами - они в одной комнате, мы с мужем - в другой. Квартира у бабушки была получше. А что у автора той темы, мы не знаем. 31.10.2016 20:57:15, пчела Майя
Да автор вообще устранилась. Мы тут полемизируем без неё :) 31.10.2016 20:59:05, Birke
Отселить и выгнать различается наличием жилья или возможностью его снять. Это в любой стране. 31.10.2016 17:01:16, пчела Майя
а где они у вас живут? и в 16, и в 18? 31.10.2016 17:00:58, Шерлок
Ищут съём. Часто сами (не родители). 31.10.2016 17:09:53, Birke
скорее всего хороший спец, потерявший работу долгое время содержал семью, возможно - накопил на полтора года жизни без работы... 31.10.2016 16:57:53, AleXXX
Кстати, это пример мужа подруги. Именно, что полтора года не работал, но предварительно создал подушку безопасности. Сейчас опять работает :) 31.10.2016 16:59:24, Birke
может потому что разлюбить мужа можно, а разлюбить ребенка - нет? 31.10.2016 16:47:28, Аник
А выгонять предлагают как раз ребенка. 31.10.2016 16:48:20, пчела Майя
Мда, невнимательно читала.
Тогда у меня нет идей :-)
31.10.2016 16:49:44, Аник
Разница в том, что выгнанный муж после развода уходит навсегда из твоей жизни. Во всяком случае так обычно бывает. Дети - это навсегда.

Мужа воспитывал кто-то другой, а мать всегда чувствует себя виноватой. Если сын вырос без папы, то ей особенно тяжело, свалить не на кого, от начала до конца все сделано собственными руками.

Сложнее переварить ситуацию. Муж часто понятен в плане перспективы. Вряд ли поумнеет... Признать, что собственный сын ни на что не годится, гораздо сложнее. Обычно надеюся, что мозги будут. И иногда даже эти надежды оправдываются.
31.10.2016 16:09:21, Питерская
"Если сын вырос без папы, то ей особенно тяжело, свалить не на кого, от начала до конца все сделано собственными руками."

Точнее не скажешь. Сама от себя зачала, выносила, родила. Размножилась почкованием.
Генетика? не, не слышали. Самадуравиновата. Свалить не на кого.
31.10.2016 22:51:13, сара кита
Т.е. типа с ребенком можно в такие игры играть - куда он денется? а с мужем - стрёмно? 31.10.2016 16:29:02, hanhi
На практике я пока не видела, чтобы детей выгоняли. Так, болтовня одна. 31.10.2016 17:24:30, Питерская
Я знала одну, но ее не на улицу все же выгоняли, а к мужу + свекрови в однушку. В 20 лет с 2-мя погодками, 0 и год. Теоретически они конечно ничего плохо не делали, но я бы так не смогла. 31.10.2016 17:40:19, hanhi
))))) 31.10.2016 16:30:22, Ирулевна
В ответ на "с...ка не выё..." можно и мужа выгнать. Наверное, даже нужно. 31.10.2016 16:07:55, Birke
Забыла упомянуть, что хамство пока вынести за скобки. т.е. работа, вернее ее отсутствие рассматривается в чистом виде. 31.10.2016 16:13:06, hanhi
Надо сразу условия ставить 31.10.2016 16:56:31, Эники-бэники
Не, там отдельно ситуацию не рассмотришь. 31.10.2016 16:26:40, Василиса из сказки
Вот лично я советовала выгнать исключительно из-за нецензурного хамства ВКУПЕ с сидением на шее. При отсутствии обеих составляющих моя реакция была бы несколько иной. Поэтому и муж сидящий на шее и заявляющий "с...ка не выё..." был бы отправлен по месту прописки. 31.10.2016 16:25:26, ШаНуар
Так это ключевое.
Если б там парень пришёл и сказал "мам, слушай, я вот этот вариант нашёл и этот, как думаешь, какой лучше в плане работы ?" разговор был бы другой, Вам не кажется ?
31.10.2016 16:22:00, Birke

Показано 160 комментариев из 239

Всего ответов: 239 Страницы: 2 1












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.06.2018 11:40:20

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!