и опять, и снова, и в который раз. про отдельное проживание детей. но только и исключительно про всякое жизненно и бытовое. не рассматривая аспект создания семьи и тп. во вчерашней теме были реплики, что живя с родителями взрослые дети не могут стать самостоятельными, ответственными за свою жизнь, всегда будут на положении детей, без прав и всякое такое. понятно, что живя в семье дети часто имеют подстраховку. в виде еды или постиранных вещей. но это же не значит, что они не покупают, не готовят, не стирают? родители же уезжают хотя бы в отпуск? всякая медицина, все вопросы по работе, учебе - сами же решают? какие-то родительские просьбы, помощь с бабушками/дедушками? понятно, что если будет жить один, то подстраховки не будет, придется машинку запускать чаще и в магазин ходить чаще. но это же не вопрос умения? если жена с мужем живет и всякий быт у них делится, то при командировке или болезни одного, другой справляется? а сколько тем было, что жена мужа к врачу записывает, сам он никак. а ведь отдельно проживает и может даже сам кв купил. объясните мне в чем тут цимес. это как старшего нагружать заботой о младшем, чтобы привыкал и к своим детям уже приходил опытным? а самый старший - что ж получается без опыта и не справится? на мой взгляд просто условия жизни диктуют, что и как будет. раньше, позже, никогда - все само собой происходит, естественным образом
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Раздел: Отношения с родителями (отдельное проживание детей)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У меня есть сосед, которому уже около 40 и он всю жизнь прожил с родителями на их пенсию, даже и не знаю, как без них сможет существовать.
16.04.2024 21:44:57, wferat
Я бы сказала, что это как учиться ездить на велосипеде, чем раньше, тем лучше
16.04.2024 11:52:41, я так думаю
16.04.2024 11:52:41, я так думаю
В этом смысле разница даже не в жить с родителями или отдельно, а жить с другим взрослым или быть единственным взрослым в семье. 12.04.2024 02:23:45, Лягушка
12.04.2024 04:11:40, Степная кошка
Последний раз такой "сантехник" заявил ребенку что нужно менять сам унитаз, поскольку он старой конструкции. При том что сломался поплавок. В итоге поплавок на валдберриз стоил 300 ре, и заменила я его сама за 15 минут примерно. Сообщив что на подобных сантехников надо жалобу писать. Так же я ей меняла смеситель-нужен сам смеситель и разводной ключ..Сантехник стоил бы ей 1т р. Работы там еще меньше чем с унитазом. "Ребенок" просто сам никогда этим не занимался, сейчас хоть посмотрела и поняла. А сантехник подозреваю просто хотел денег побольше, с молоденькой дурочки
12.04.2024 10:30:02, Линдаа а
Просто чувствую отчаяние, стоя перед лопнувшей трубой, и обижаюсь на мироздание, что именно мне оно ее подсунуло ) 12.04.2024 05:25:05, Лягушка
Мне кажется я не готовила, когда жила с родителями. И не стирала. И тем более была не в курсе что там с квартирой и как за нее платить. Какие-то продукты покупала, но не постоянно. Мои дети так же. Полностью самостоятельной я стала когда начала жить отдельно, старшая моя так же. Т. е она начала убираться, стирать, готовить, мыть посуду ну и понятно покупать еду. Вызывать сантехника и платить коммуналку). Но и я и она отселялись когда уже работали, т. е это все на свои деньги. Учет доходов-расходов туда же, первое время ден ьги у нее улетали с космической скоростью). Про себя уже не помню.
11.04.2024 19:12:52, Линдаа а
Я на ту тему опоздала, и на эту почти тоже. Я считаю, что детям лучше жить отдельно, но хорошо бы, чтобы это было естественно, как само собой разумеющееся. Без конфликтов и "выгонов". В связи с этим мне нравится, что в Америке (может, еще где; я и про Америку-то только из фильмов знаю) дети уезжают учиться в колледжи и именно поэтому съезжают от родителей. Когда дочь поступала, папа=мой муж хотел, чтобы она осталась учиться у нас в городе. А она очень хотела уехать учиться в другой город. Мне было всё равно, я просто поддержала дочь. Как же это было правильно! С сыном я уже мечтала, чтобы он скорее поступил и уехал учиться )) И это тоже очень правильно, ттт. Но при этом они, конечно, еще не самостоятельные, я и мужу периодически говорю "как они еще от нас зависят!".
Если дети живут с родителями, в квартире родителей, они там не хозяева. И не ровня родителям. Моё мнение. 11.04.2024 17:07:44, Flora)
Я с вами в этом вопросе, что не ровня и не хозяева. И быть такого до конца не может по причине изначального неравенства с детства. И даже если мама с ребенком взрослым пополам купит, есть понятие старшинства, имхо)
11.04.2024 18:00:46, Лиметт
Вспомнилось как моя мама любит переставить в моей квартире что то на свой лад. Мне это категорически не нравится. В её квартире все стоит на её вкус, в моей все стоит так как удобно мне. И когда я к детям приезжаю, то уважаю их выбор в подобных вопросах. Могу иногда предложить и спросить их мнения если кажется что будет удобнее по иному, но никогда сама ничего не переставлю.
11.04.2024 17:54:45, KengaLu
Дело не в квартире, дело в том, что дети хозяева своего быта, когда живут отдельно. У нас сын живет на третьем этаже, стирает сам, питается сам, за коммуналку часть платит, и то не чувствует себя хозяином, хотя сам себе вполне все делает и нам помогает. Это психологически так.
11.04.2024 18:03:24, Лиметт
:-) По логике понятий. Коммуналка - квартира, где в каждой комнате свой хозяин. У Вас дети хозяйничают единолично в комнатах = "несколько комнат, несколько хозяев" = коммуналка.
Ну, для Флоры так. Видимо, для неё - хозяин в семье/квартире/работе должен быть один :-) И остальные что-то делают после его "визы".
:-) Просто, действительно, у каждого своё понимание слова "хозяин" и "хозяйничают". Я, например, вкладываю в "хозяин" - что я могу решить поставить вот тут шкаф - и никто не будет запрещать и мешать. Обсуждать - да, могут вместе живущие, может, им тут шкаф мешает, тогда находим компромисс. Или обои переклеить - тоже может захотеться только если я хозяин. Хотя... Если длительный съем (не знаю, не жила) - то тоже, наверное, может захотеться. Но - при длительном (более двух месяцев) съеме я бы ощущала себя хозяйкой :-))
Но для меня не проблема - несколько хозяев (в семье - каждый из членов - хозяин квартиры). Но я в принципе за демократию, партнерство в браке и прочий коллективизм :-) (кстати, и собаки наши хаски очень нравятся тем, что у них понятие "хозяин" гораздо более размытое, чем, скажем, у овчарок :-) ).
12.04.2024 09:56:36, Неведома Зверушка
Ну так и что не так с тем что у всех свое понимание? По моему Флора вполне понятно объяснила свое. У меня такое же отношение. В квартирах, которые мы снимаем своим детям хозяева они.
11.04.2024 17:39:37, KengaLu
Я могу по своей ситуации ответить, ниже тоже писала. Квартиру покупали на тот момент 18-летнему сыну на мое имя по обоснованным причинам. Хотела переоформить на него по истечении фискального года, чтобы все прошло по моей декларации, но опять же определенным причинам не успела - и сложилось так, что она не может быть переоформлена на него еще в течение некоторого времени (осталось около года). Тем не менее хозяином там он и был, и чувствовал себя сразу, без сомнений. И я его считаю однозначно хозяином, вообще без вариантов.
11.04.2024 21:56:34, Ящер
Да советуйте на здоровье. Я и без советов могу своим мнением поделиться. Хозяин - это личное ощущение в данном контексте. А так то мы все гости в этой жизни. И выплаченную недвижку могут отобрать за неуплату налогов или ещё за что.
11.04.2024 17:49:47, KengaLu
Отвечу про себя. Квартира сына оформлена на меня и не может быть переоформлена на него еще около года по определенным причинам. Тем не менее он сразу завел животное, потом привел туда девушку, а в этом году сделал капитальный ремонт по своему вкусу. Снимать в другом месте пока не додумался, им там нравится. Почему нет-то?
11.04.2024 21:50:45, Ящер
Просто у нас нет жестких правил по найму, а так собственник и хозяин немного разное.
11.04.2024 18:06:51, Лиметт
Я себя считала хозяйкой во всех сьемных квартирах. А в квартирах других людей - не важно что там по документам (вы купленная, в ипотеке, или сьем) - гостьей.
11.04.2024 17:45:21, KengaLu
Это вам надо быть. Мне достаточно бывает и просто считать.
Конечно я оговариваю условия сьема своей недвижимости, но если условия удовлетворены, то на время сьема там хозяева сьемщики. Я им не указываю где специи держать или когда полы мыть 11.04.2024 18:52:20, KengaLu
Так я не ставлю условия по каким дням полы мыть своим детям в их квартирах. И мне никто не ставил в мною сьемных квартирах. Для меня я хозяйка даже в комнате отеля на время моего в нем проживании. А как там кто другой считает мне не важно. Вы можете считать себя хозяйкой в квартирах своих детей. Я могу считать их хозяйками в их квартирах
11.04.2024 19:58:10, KengaLu
Ну а для меня хозяйка = распоряжение своим бытом в квартире и своей техникой. Если чайник его, то нехай портит. В принципе если чайник я купила своим детям в их квартиру, то они уже сами хозяева этого чайника.
11.04.2024 20:52:39, KengaLu
Сдать - это единственный критерий хозяйства? У меня вон родители не могут свою купленную и выплаченную квартиру сдать, ибо условия комплекса таковы, что правила сдачи очень лимитированы. Но хозяева квартиры они и по документам и уж тем более по бытовухе.
11.04.2024 17:42:37, KengaLu
Если дети живут с родителями, в квартире родителей, они там не хозяева. И не ровня родителям. Моё мнение. 11.04.2024 17:07:44, Flora)
опять хозяева. а я смутно помню или кажется, или путаю - вы кв детям купили? или они, кв эти, ваши, и дети там просто живут?
11.04.2024 17:16:29, Шерлок
Вот еще пример: 20 лет назад квартира мамы была приватизирована на меня одну (её решение), несколько лет назад я подарила 1/2 долю брату (тоже для мамы это сделала). Собственники квартиры мы с братом, хозяйка квартиры - мама. У меня даже ключа нет, и была я там лет 15 назад, даже ремонт новый, который мама сделала, не видела.
11.04.2024 18:09:48, Flora)
да примеров может быть много. у всех просто личные ощущения, ниже уже об этом написала
11.04.2024 18:11:07, Шерлок
так они там и не xозяева. Им там просто пожить разрешили.
А дочери в каком городе квартиру купили?
11.04.2024 17:29:42, -)
А дочери в каком городе квартиру купили?
11.04.2024 17:29:42, -)
спросите детей сперва.
11.04.2024 17:51:17, -)
11.04.2024 17:51:17, -)
психология у всех разная. помню темы, в которых писали, что если кв добрачная, то не купивший ее до брака - муж или жена - там или себя сам хозяином не считают, или его не считают.. каких только психологий нет. я в принципе это ощущение "я хозяин" не ощущаю. живу я тут. живу не одна
11.04.2024 18:09:07, Шерлок
А вы жилье, в котором вы живёте, как у вас появилось?
11.04.2024 20:07:03, Вопрос из зала
Не поэтому нет ощущения, что "я здесь хозяин"?
11.04.2024 21:07:36, Вопрос из зала
я просто не понимаю, что другие под этим понятием подразумевают. если мой дом - мои правила, остальные подчиняются и всякое такое, то этого у меня нет. или вот написали - коммуналка, раз дети в комнатах своих хозяйничают. что такое это - хозяин?
11.04.2024 21:16:34, Шерлок
Как обычно, каждый вкладывает свой смысл. Кто-то подразумевает собственность, как рица. Кто-то ведение хозяйства, как Flora)
Почему вам про коммуналку написали, не знаю, чтоб задеть может? 11.04.2024 21:36:56, Вопрос из зала
Почему вам про коммуналку написали, не знаю, чтоб задеть может? 11.04.2024 21:36:56, Вопрос из зала
да и быта они не xозяева. Разведет "xозяин" свинарник в квартире. Собственник пройдет мимо?
11.04.2024 18:06:07, -)
11.04.2024 18:06:07, -)
Сын в общежитии живет, но они с соседом хозяева этой комнаты. Они там хозяйничают.
11.04.2024 17:50:29, Flora)
у вас ребенок в "своем" жилье почему то жить не желает. Спросите почему.
11.04.2024 17:55:49, -)
11.04.2024 17:55:49, -)
Очень нравится общежитие МГУ. Сказал, 2 курса там поживет. Но, может, на 2-м курсе передумает. От квартиры он тоже в восторге )
11.04.2024 18:00:21, Flora)
т.е. у него нет потребности в отдельном проживании.
11.04.2024 18:02:31, -)
11.04.2024 18:02:31, -)
Не знаю. Может, если бы мы в Москве жили, он бы, поступив в МГУ, жил с нами.
11.04.2024 18:11:56, Flora)
в комнатах? единолично. но почему это делает нашу кв коммуналкой-то? не пойму
11.04.2024 18:16:04, Шерлок
Ну, для Флоры так. Видимо, для неё - хозяин в семье/квартире/работе должен быть один :-) И остальные что-то делают после его "визы".
:-) Просто, действительно, у каждого своё понимание слова "хозяин" и "хозяйничают". Я, например, вкладываю в "хозяин" - что я могу решить поставить вот тут шкаф - и никто не будет запрещать и мешать. Обсуждать - да, могут вместе живущие, может, им тут шкаф мешает, тогда находим компромисс. Или обои переклеить - тоже может захотеться только если я хозяин. Хотя... Если длительный съем (не знаю, не жила) - то тоже, наверное, может захотеться. Но - при длительном (более двух месяцев) съеме я бы ощущала себя хозяйкой :-))
Но для меня не проблема - несколько хозяев (в семье - каждый из членов - хозяин квартиры). Но я в принципе за демократию, партнерство в браке и прочий коллективизм :-) (кстати, и собаки наши хаски очень нравятся тем, что у них понятие "хозяин" гораздо более размытое, чем, скажем, у овчарок :-) ).
12.04.2024 09:56:36, Неведома Зверушка
нет.
11.04.2024 17:39:24, -)
11.04.2024 17:39:24, -)
еще раз. я предлагаю Флоре спросить у детте, что они думают по этому пощоду.
В случае развода эти квартиры будут делиться между родителями. А дети пойдут песом.
А так то, есть люди, которые совершенно искренне и чужое своим считают.
11.04.2024 17:47:04, -)
В случае развода эти квартиры будут делиться между родителями. А дети пойдут песом.
А так то, есть люди, которые совершенно искренне и чужое своим считают.
11.04.2024 17:47:04, -)
11.04.2024 21:56:34, Ящер
Ну я спрашивала у сына. Сказал, что и сам бы купил - на меня оформил. Ему так удобнее. Это юридические формальности. Фактически квартира его.
11.04.2024 18:39:05, гундина
11.04.2024 18:39:05, гундина
А почему ему удобнее на вас? Покупают на себя и разрешают там жить детям понятно почему, от недоверия детям. А вот купить на родителя недоверие себе что ли? Обычно на родителей покупают когда хотят спрятать доходы.
11.04.2024 19:40:18, рица
11.04.2024 19:40:18, рица
Сейчас подумала - в нашей семье все всегда всё оформляли на меня, традиция)) Бабушки и дедушки квартира - с 18 лет юридически моя, родительская - тоже. Дача родительская - сейчас там хозяйка моя тётя уже больше 10-ти лет, оформлена на меня. Ну как-то так. Сын единственный у нас, всё наше - его. Не всем бумажка нужна.
11.04.2024 19:50:15, гундина
11.04.2024 19:50:15, гундина
Интересная традиция. Почему сами не владели? Если не важны бумаги. Может еще были наследники, нежелательные.
11.04.2024 20:11:03, рица
11.04.2024 20:11:03, рица
Не было. Я единственная дочь у родителей. Единственная внучка у деда. У бабушки был ещё внук, мой двоюродный брат, но на их квартиру ни он, ни его родители не претендовали, все всегда знали, что это моё, и всё равно как оформлено. Оформили, потому что захотели, никаких других причин не было. Просто решили, что так будет лучше, мне не возиться с наследством в дальнейшем. Доверяли мне безоговорочно, но это и не безосновательно. Никогда я не считала себя хозяйкой ни у бабушки в квартире, ни у родителей, это был их дом, пока они были живы, и их правила.
11.04.2024 20:17:05, гундина
11.04.2024 20:17:05, гундина
Что спросить? Хозяйка ли дочь той квартиры? Даже оскорблять ее не буду таким вопросом. Получается, я сомневаюсь, что она - хозяйка.
11.04.2024 17:52:47, Flora)
Уxодите от реальности. Если бы не сомневались, оформили бы квартиру на нее.
11.04.2024 17:58:02, -)
11.04.2024 17:58:02, -)
да, личное. именно. поэтому я лишь зеркалю. а так - кто как ощущает себя и домочадцев
11.04.2024 18:01:56, Шерлок
Про личное ощущение - полностью согласна. Но существует еще обьективная и фактичекая реальность
11.04.2024 17:54:18, -)
11.04.2024 17:54:18, -)
Мы собственники, но не хозяева. Мы не можем прийти к дочери в любое время, мы не знаем, что они едят, как часто делают уборку, как часто у них гости, ночуют ли гости и т.п. А сын вообше в общежитии живет.
11.04.2024 17:29:09, Flora)
А завести любое животное , сделать ремонт на свой вкус , сдать кв своим знакомым, а самим снимать в другом месте им тоже разрешено ?
11.04.2024 18:05:03, lacerta(gkfdey в системе)
11.04.2024 18:05:03, lacerta(gkfdey в системе)
Ну собственник и есть хозяин, только он имент право распоряжаться по саоему ксмотрению, ну вот как у аас) по саоему усмотрению не можете прийти в любое время. Но имеете полное право продать квартиру.
11.04.2024 17:50:58, рица
11.04.2024 17:50:58, рица
Ну как разное разве хозяин по вашему может продать или подарить то что ему не принадлежит по документам. Вот я живу у мужа, я не хозяйка. Была бы хозяйка выселила бы его в дом и перепланировала квартиру))я там если хозяйка то только кухонной утвари))
11.04.2024 18:16:26, рица
11.04.2024 18:16:26, рица
Я не чувствую себя хозяйкой той квартиры, где живет дочь. Она там хозяйка.
11.04.2024 17:54:53, Flora)
Ну а по закону хозяин тот у кого доки) Вот захочет дочь продать придется с вами как-то договариваться.
11.04.2024 18:23:29, рица
11.04.2024 18:23:29, рица
В моем мозге, получается, собственник не равно хозяин. И не переубеждайте )
11.04.2024 18:26:03, Flora)
Она может зарегисрировать в ней кого желает? Вот нашла она, допустим МЧ, который вам неугоден. Будучу xозяйкой в вашем понимании, она может зарегистрировать в ней своего МЧ.
11.04.2024 18:01:16, -)
11.04.2024 18:01:16, -)
Так вы должны были дать оазрешение. Дочь же без вас не может этого сделать.
11.04.2024 18:24:31, рица
11.04.2024 18:24:31, рица
Угадайте. Если я собственник. Чего глупости-то спрашивать? И мама без моего разрешения никого в ту квартиру прописать не сможет.
11.04.2024 18:21:25, Flora)
это не важно. Они там все равно не xозяева. В арендную квартиру xозяин тоже зайти не может.
Спросите своиx детей, ститают ли они эти квартиры своими. И считали бы на иx месте эти квартиры своими.
11.04.2024 17:38:34, -)
Спросите своиx детей, ститают ли они эти квартиры своими. И считали бы на иx месте эти квартиры своими.
11.04.2024 17:38:34, -)
Мало считать надо быть) я сдаю квартиру, но арендатор не хозяин. Я не разрешу ему привести в квартиру дюжину родственников.
11.04.2024 17:52:13, рица
11.04.2024 17:52:13, рица
Конечно я оговариваю условия сьема своей недвижимости, но если условия удовлетворены, то на время сьема там хозяева сьемщики. Я им не указываю где специи держать или когда полы мыть 11.04.2024 18:52:20, KengaLu
Ну для меня полы мыть не равно хозяйка) сейчас у многих полы моет наемный персонал, даже в сьемных . Вот у моего приходит женщина убирать. Если она испортит мне технику то я как хозяйка выставлю ему претензию.
11.04.2024 20:14:07, рица
11.04.2024 20:14:07, рица
да некоторые и царицей морской себя считают
11.04.2024 17:50:24, -)
11.04.2024 17:50:24, -)
Я не хочу, чтобы кто-то другой хозяйничал в моем доме. Мне важно, чтобы быт был организован "под меня". Значит, или взрослому ребенку придется с этим считаться, или будут конфликты. Конечно, я не хочу этого для своего ребенка. Я хочу, чтобы у неё было место, где она бы могла сделать абсолютно всё так, как хочет она. "Положение ребенка", имхо, про невозможность распоряжаться своей жизнью без оглядки на родителей. Бытовые навыки легко приобрести. Речь не о них, а о том, что выросший ребенок "втянется" в жизнь с родителями, и сам не захочет ничего менять
11.04.2024 16:42:43, Беата (просто читатель)
:-) А супруг? Супругам приходится считаться друг с другом. И таки да, бывают конфликты. Но ведь это (обычно) не является основанием для развода.
И, с другой стороны - чтобы делать "абсолютно как хочешь ты" - надо жить одному, а в той теме писали, что отселять надо именно чтобы "птенец" свою семью создал. Т.е. начал считаться не с родителями (которых хотя бы всю жизнь знает и правила выучил), а с чужим человеком, чьи правила пока неизвестны.... :-)
12.04.2024 10:03:49, Неведома Зверушка
11.04.2024 16:42:43, Беата (просто читатель)
И, с другой стороны - чтобы делать "абсолютно как хочешь ты" - надо жить одному, а в той теме писали, что отселять надо именно чтобы "птенец" свою семью создал. Т.е. начал считаться не с родителями (которых хотя бы всю жизнь знает и правила выучил), а с чужим человеком, чьи правила пока неизвестны.... :-)
12.04.2024 10:03:49, Неведома Зверушка
Супруг не лезет в мою зону ответственности, я - в его. Мы так договорились
Я так понимаю, что отселить хорошо бы, чтобы птенец пожил один до создания семьи. Расправил, так сказать, крылышки. Понял, что он хочет для себя в условиях "без оглядки на окружающих"
12.04.2024 15:46:41, Беата (просто читатель)
Я так понимаю, что отселить хорошо бы, чтобы птенец пожил один до создания семьи. Расправил, так сказать, крылышки. Понял, что он хочет для себя в условиях "без оглядки на окружающих"
12.04.2024 15:46:41, Беата (просто читатель)
ну я жила до 31. потом разъехались, не втянулась. как и хозяйничать в одно лицо мне не надо. все разные. но я легко могу представить, что другие - другие
11.04.2024 16:51:18, Шерлок
Да, я, конечно же, говорю о себе и своём окружении. Понятно, что люди разные. Имхо, назад съехаться всегда можно при желании, а разъехаться может не получиться. Поэтому я за то, чтобы не упускать возможность и хотя бы попробовать
11.04.2024 18:38:06, Беата (просто читатель)
да я не сомневаюсь, что не все. но тема вовсе не про покупку жилья. а почему не прожить на примерно 40т? те хорошо, что вы можете помогать, но прям так чтоб не прожить?
11.04.2024 16:42:38, Шерлок
11.04.2024 16:50:41, Ольга Хасанова
Хорошо. Со временем зарплата будет расти и ипотека быстрее гаситься. У прдруги сын 49 т зарабатывает, такие вот зарплаты, ребенок родился, подруга-персионерка работает, чтобы им помогать.
11.04.2024 18:51:07, рица
11.04.2024 18:51:07, рица
Показано 106 комментариев из 527
Читайте также
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
Путешествие в сказку: куда поехать с ребенком по местам детских книг
Тематические парки и музеи по мотивам детских книжек в России и за рубежом
