Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Вопросы по бакалавриату

С одной стороны, бакалавриат - это высшее образование, с другой, - какое-то неполное высшее.
Мест в магистратуре во многих вузах значительно меньше, чем учащихся на бакалавриате. Т.е. в магистратуру поступят не все...
Отсюда несколько вопросов:

1. Обязательно ли заканчивать магистратуру и можно ли устроиться на работу по специальности, окончив только лишь бакалавриат? Насколько охотно берут таких выпускников на работу?

2. Почему в разных вузах по одному направлению бакалавриата обучаются разное количество лет?
Например, на программной инженерии в вышке - 4 года, а в бауманке 5 лет и 10 мес. И там и там - бакалавриат.

3. Если сейчас ребенок поступает на бакалавриат, то через 4-5 лет опять встанет вопрос о сдаче экзаменов для поступления в магистратуру с соответствующей нервотрепкой. Не лучше ли уже сейчас отдать предпочтение специалитету?

4. Отсрочка от армии дается один раз, т.е.в магистратуре она уже действовать не будет?
26.06.2014 21:55:49, NNN117

87 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
я сначала была сильно против разделения на бакалавриат и магистратуру, типа не понятный статус у образования, но потом посмотрела на своего сына и поняла, что для него эта система подходит, если специальность на бакалавриате не совсем будет "его" потом, в магистратуре, сможет свой профиль подправить.. про отсрочку уже сказали ниже.. 27.06.2014 07:36:50, Елена Д.
Мне кажется, что это по нашим "старым" понятиям непонятный:)
Высшее/не высшее - какая сейчас разница. С бакалавриатом прекрасно можно на работу устроится как с высшим образованием.
28.06.2014 00:56:35, МарикаЧ
еще несколько лет назад работодатели не очень-то бакалавров брали :( брали специалистов.. 02.07.2014 08:24:26, Елена Д.
А мне кажется наоборот очень удобная система, бакалаврами отсеиваются те кто еле тянет учебу, а кто заинтересован в обучении, да и в работе по специальности, останутся обучаться дальше. 27.06.2014 15:45:48, Йоко
1. Магистратуру заканчивать не обязательно, это по желанию, бакалавров и так берут на работу.
2. Бакалавриат- везде бакалавриат, срок обучения 4 года, сайты вузов часто наполняют студенты, которым все- равно что написать.
3. Специалитет хуже, т. К. В процессе учебы планы меняются, поэтому разумнее бакалавриат закончить по одной специальности, а магистратуру по другой, или вообще уехать за границу в магистратуру.
4. Отсрочка дается на каждую ступень обучения 1 раз, соответственно: 1 раз в бакалавриате, 1 в магистратуре, 1 в аспирантуре.
26.06.2014 23:20:10, Ярти
уфф, спасибо, успокоили. Особенно по отсрочке в армию. 26.06.2014 23:32:59, NNN117
1. конечно можно. Они ж все такие будут.
3. После специалитета магистратура только платная. А что лучше я не знаю.
4. Кажется, будет, как на новую ступень.
26.06.2014 22:02:08, Кетчуп
1. У меня вопрос такой и возник, потому что сегодня разговаривала с девушкой-кадровичкой, и она сказала, что у нас пока кадровики с опаской относятся к понятию "бакалавр".

3. после специалитета вроде бы вообще в магистратуру поступать нельзя. Только получать второе высшее можно.

4. про армию хочется поточнее узнать
26.06.2014 22:33:47, NNN117
закончила бакалавриат в 2006, ни разу проблем с работой по этому пункту. высшее и высшее. 27.06.2014 16:05:16, Dashut
Главное, чтобы непосредственный руководитель относился без опаски к бакалавру :) Мы на днях на работе этот вопрос обсуждали и пришли к выводу, что лет через 5 бакалавр будет обычное явление, никого не удивляющее и не настораживающее. 27.06.2014 15:43:34, Йоко
Так, может, просто кадровики неграмотные? 27.06.2014 12:20:35, МарикаЧ
3. можно 26.06.2014 23:59:49, Кетчуп
Мда… а я всегда с опаской относилась к понятию "кадровик". Забейте на нее. 26.06.2014 23:01:29, AAA
специалитет + магистратура = второе высшее 26.06.2014 22:49:44, Businka
Специалитет и бакалавриат+магистратура - это равнозначные (альтернативные) по уровню образования учебные программы. Так написано на сайте одного из вузов. После специалитета можно поступать в аспирантуру, также как и после магистратуры. 26.06.2014 22:46:07, бим-бом
Это на словах они однозначны, а как на самом деле - сложный вопрос.

У бакалавров значительно снижена аудиторная нагрузка, многие вопросы выносятся на самостоятельное изучение.

Я могу привести конкретный пример про курс электротехники для одного из направлений (так как сама его веду): у специалистов это был полноценный 2ух семестровый курс, у бакалавров - 1 семестр и всего 8 лекций, 8 упражнений и 4 лабораторные работы, только расчетно-графическая работа (у специалистов было, как минимум 32 лекции, 16 упражнений и 8 лабораторных, расчетно-графическая работа и курсовая работа).

Вот и делайте выводы ...

А еще у нас были 3х семестровые курсы ОТЦ с 2 курсовыми работами, их тоже очень и очень сократили.
26.06.2014 22:54:43, ВС-препод
Каково Ваше мнение, как человека в теме: почему повсеместно убирают специалитет и вводят бакалавриат с магистратурой? Мне приходит в голову только материальная версия - срубить деньги с внебюджетников за 6 лет, а не за 5. Возможно, я ошибаюсь. 26.06.2014 22:59:51, бим-бом
Почитайте про Болонскую систему образования. Бакалавриат и магистатуру ввели, чтобы отечественное образование можно было конвертировать в зарубежное. Что получилось в наших экономических реалиях - это уже другой вопрос. 29.06.2014 22:50:28, Ореховая соня
Ну да, чтоб всю жизнь учились. Им просто не будет хватать знаний/бумажек об освоении полного курса(кругом полно предметов по выбору), вот и будут добирать платно. 27.06.2014 00:29:29, Кетчуп
Да, я тоже так думаю. Образование как часть экономики, востребованной населением.
Поэтому, получается, в выигрыше будут дети тех родителей, которые продолжают "династию" по какой-то специальности. Им просто родители скажут, что в качестве курсов брать обязательно, что нет. И помогут выстроить образовательную траекторию.

Все-таки, чтобы выбирать курсы правильно, нужно иметь некоторый кругозор, которого заранее, до обучения, часто нет просто.
27.06.2014 10:21:36, Cat-S
достаточно желания родителей помочь выстроить эту траекторию. можно быть совсем не в курсе, но найти того, кто в курсе. даже эта конфа в этом смысле показательна. или появятся такие специальные консультанты. по этим образовательным траекториям. как с репетиторами. не обязательно знать предмет, чтобы найти подходящего репетитора 27.06.2014 11:31:20, Шерлок
В том-то и дело, что без консультантов или без каких-то рекомендаций - никуда.

Я рассматривала учебные планы вышки, как передового института в смысле перехода на эту систему бакалавров-магистров и поняла, что для того, чтобы нормально разобраться, что за названиями предметов скрывается и насколько они нужны будут - нужно отдельную работу по сбору и анализу информации делать. У меня у самой два диплома - бакалавра и магистра, но двадцать лет назад это было совершенно не то, что сейчас. Мы, радиотехники, выбирали только из непрофильных курсов по выбору, профильные нам выбирать не разрешали.

Конфа да, показательна. Но сейчас, все-таки, бОльшая часть обсуждений крутится вокруг укрупненных направлений "Химия", "Физика", "Математика", "Языки" и т.д. Когда кто-нибудь придет и спросит, какие курсы набирать какому-нибудь узкому направлению - экспертов будет минимум.
27.06.2014 12:01:29, Cat-S
А я думаю, что выбрать правильно будет невозможно - всем будет чего-то не хватать. Просто потому, что минимум не будет обеспечивать возможность выполнять все функции. 27.06.2014 10:25:51, Кетчуп
Но родители хотя бы сообразят, где программа ущербна и вовремя оплатят либо курсы платные, либо репетитора найдут. Т.е. выступят такими образовательными менеджерами для ребенка.

Раньше тоже такое было. Но касалось в основном творческих специальностей и спортивных.
А сейчас, похоже, по всем направлениям нужно вникать в суть происходящего.
27.06.2014 11:17:24, Cat-S
Да зачем вовремя-то? Просто все будут долго учиться. До бесконечности можно заканчивать курсы на право ... ну не знаю... ну например, сейчас м/с прививочного кабинета должна иметь отдельный сертификат на БЦЖ с Манту. А можно сделать отдельный сертификат на каждую прививку. А репетитор никакой бумажки не даст. 27.06.2014 11:26:53, Кетчуп
Идею поняла - идея сертификатов. Да, наверное.

В некоторых областях и сейчас такое есть. Аудиторы, например, регулярно какие-то бумажки обязаны получать и проходить обучение.
27.06.2014 12:04:08, Cat-S
Регулярно бумажки получать много кто должен. Вопрос в том, куда можно будет устроиться с дипломом бакалавра и сколько придется затратить времени и денег на то, чтобы диплом котировался. 27.06.2014 12:13:31, Кетчуп
Согласна. 27.06.2014 13:40:05, Cat-S
Я думаю, что просто банально убивают образование + с перспективой в будущем только платное ВО или через те же образовательные кредиты.

Ведь уже вводится прикладной бакалавриат (обучение длится 2 года).
26.06.2014 23:07:44, ВС-препод
Банально встраивают отечественное образование в болонскую систему. 26.06.2014 23:20:32, Western
Ну, и это тоже. 26.06.2014 23:23:41, ВС-препод
почему 2? я видела 4. вот тут 26.06.2014 23:16:46, Шерлок
Там ниже Вестерн дала ссылку.
2 года - это если пришел в вуз уже с дипломом СПО (сокращенная индивидуальная программа)
26.06.2014 23:20:34, ВС-препод
СПО - это среднее профессиональное образование. 26.06.2014 23:21:48, Western
да, это после профильного техникума. Я сама в начале 90-х так училась - 3 года после техникума на вечернем, и ВО в кармане :) 27.06.2014 10:22:31, X-y
Я так понимаю, что не везде 2 года. Вот выдержка с сайта МИТХТ: В конце второго курса студенты закрепляются за выпускающими кафедрами с указанием типа бакалавриата — прикладной или академический. После третьего курса студенты распределяются по профессиональным профилям бакалавриата. Выпускники бакалавриата участвуют в конкурсном зачислении на программы магистратуры.

Т.е. только в конце 2 курса определяется прикладной или академический и студент учится дальше.
26.06.2014 23:11:35, Дикая хозяйка
Мне как-то трудно прикладной б-т за высшее образование считать (хотя к академическому тоже вопросы). Он как-то больше тянет на СПО. А в магистратуру после него можно будет поступать? 27.06.2014 00:42:07, Кетчуп
Почему нет-то? Да и разница в прикладном и академическом не сильно большая. 27.06.2014 09:05:52, Дикая хозяйка
Ну не знаю. Мне так показалось, что прикладной - это практически СПО. 27.06.2014 10:14:35, Кетчуп
Разница по содержанию обучения как раз существенная. 27.06.2014 10:04:29, Ольга*
так это же одно и то же в итоге, или я что-то не понимаю.
Прикладной больше практики, академический больше теории.
Так и в вузе говорят. И сразу подаешь на разный бакалавриат.
26.06.2014 23:24:18, флинтик
Что именно одно и то же? 26.06.2014 23:27:13, Дикая хозяйка
академ и прикладной бакалавриат. различие только в количестве практики и теории. 26.06.2014 23:31:47, флинтик
Ну да. 26.06.2014 23:33:18, Дикая хозяйка
НЕ могу точно сказать, так как у нас в вузе пока еще этого нет.

Слышала про 2 года, документы не читала.
26.06.2014 23:14:43, ВС-препод
Сейчас уточнила у ребенка. Ей сказали, что программа практически не отличается, но на 4-м курсе у прикладных больше практической информации. а у академических - больше теоретической. Так что и там, и там - 4 года. 26.06.2014 23:17:36, Дикая хозяйка
Все правильно ей сказали. Мы учебники ровно с таким прицелом и делаем для прикладного и академического бакалавриата. Разный процент теории и практики при равном объеме. 26.06.2014 23:24:29, Western
Интересно как можно делать учебники, если еще стандарты не утверждены? По проектам работаете? 27.06.2014 10:06:22, Ольга*
Учебник делается в среднем полгода. Сейчас заказаны авторам рукописи с описанным соотношением теории и практикумов. 27.06.2014 15:41:29, Вестерн
Ну да, я уже поняла... 26.06.2014 23:27:29, Дикая хозяйка
2 года - это если есть уже СПО. Видимо, об этом речь.
Прикладной бакалавриат бывает 2ух типов.
Вестерн ниже дала хорошую ссылку.
26.06.2014 23:22:09, ВС-препод
Я с Вами чуть инфаркт не получила. Все же лучше информацию давать если в ней уверен. 26.06.2014 23:25:10, Дикая хозяйка
Инфаркты буду у нас: у кого дети после 2003 года рождены:)))
(про 2 года - это начальство ввело в курс, так как в структуре нашего вуза есть колледж, поэтому, видимо, у нас планируется только прикладной бакалавриат на базе СПО)
26.06.2014 23:33:30, ВС-препод
А что будет с детьми после 2003 года рождения? А новшества всякие сейчас каждый год, так что можно всем родителям школьников запасаться корвалолом :)) 26.06.2014 23:34:59, Дикая хозяйка
А с этого года растет рождаемость.

В вузах бюджетных мест не увеличат (это невыгодно и никому не нужно), СПО - уже сейчас практически всё убито, всякие олимпиады в конце концов отменят ...
26.06.2014 23:40:58, ВС-препод
Будут на платное поступать. Вот уж проблема :) 27.06.2014 10:03:05, Ольга*
Вообще-то проблема.
А если денег нет?

И еще вопрос - стоит ли вообще тратить здесь (в нашей стране) деньги на то образование, в которое оно превращается?
27.06.2014 16:05:14, ВС-препод
Конечно проблема если денег нет. 27.06.2014 15:57:27, Дикая хозяйка
Да, веселые перспективки... 26.06.2014 23:49:10, Дикая хозяйка
Корвалол для нас актуален в течение всего лета... 26.06.2014 23:38:52, бим-бом
А это что за зверь? Типа средне-специального образования - "техник-смотритель"? 26.06.2014 23:09:16, бим-бом
По ссылке про прикладной бакалавриат достаточно подробно написано. 26.06.2014 23:16:26, Western
Пока не знаю:)))
В МЭИ уже идет набор (по одному из направлений).
26.06.2014 23:11:27, ВС-препод
1. Массовый выпуск бакалавров по ФГОС 3, насколько мне известно, будет в следующем году. Вот и будет видно насчет трудоустройства.
2. Вы точно уверены, что 5 лет 10 мес- это бакалавриат?
3. Дело в том, что специалитета не так много осталось.
Вдруг это будет не то, о чем мечтает ребенок?
26.06.2014 22:01:37, ВС-препод
В перечне направлений подготовки в бауманке на программную инженерию со сроком обучения 5 лет и 10 мес. написано бакалавриат :(.
Есть и специалитет, но по интересующим нас специальностям - мало.
В бауманке, например, есть "компьютерная безопасность", но это как-то уж больно узко... Зато точно уж высшее образование :)

А в МЭИ, вообще, 3-х ступенчатое образование, насколько я смогла понять. Сначала бакалавр, потом инженер, а потом магистр. Может быть и в бауманке после 5 лет и 10 мес. тоже присваивают инженера, а не бакалавра?
26.06.2014 22:27:23, NNN117
Может опечатка в бауманке? 26.06.2014 22:42:35, ВС-препод
Думаю, да. 26.06.2014 22:53:22, Rroxy
скорее всего я чего-то недопонимаю. Завтра буду звонить и уточнять. 26.06.2014 22:52:11, NNN117
ИУ7 [ссылка-1]
Направление: 231000 Программная инженерия
Продолжительность обучения: 3 года 10 месяцев
26.06.2014 23:41:18, Колокольчик(п)
Спасибо. А 5 лет и 10 месяцев - это инженер, наверное?
Интересно, все ли бакалавры переходят на следующую стадию обучения, чтобы получить степень инженера, или будет отсев как в магистратуру...
27.06.2014 00:02:05, NNN117
5лет и 10 мес - это, конечно, инженер.

Насколько мне известно, то бакалавры, которые учлись по ФГОС2, дальше доучивались до инженера.
Для ФГОС 3 это не предусмотрено, идет сразу магистратура.
27.06.2014 12:55:40, ВС-препод
Кстати, а бакалавры-вечерники сколько учатся? 27.06.2014 13:01:05, Кетчуп
Не могу сказать.

У нас в вузе вообще не стало вечерников (только второе платное экономическое образование), причем уже достаточно давно (есть только заочники).
27.06.2014 14:46:55, ВС-препод
А заочники - они ж дольше учатся? Я к тому, что 5 лет бакалавриата может быть у вечерников. 27.06.2014 15:02:40, Кетчуп
Да, заочники дольше учатся.

Да 5 лет и будет, а не 5 лет 10 месяцев.
6 лет заочники учились на инженеров.
27.06.2014 15:29:07, ВС-препод
А что, специалитет еще где-то остался? 26.06.2014 22:01:31, Дикая хозяйка
Да, Клиническая психология, Психология служебной деятельности... А вот просто Психология - это бакалавриат:( 30.06.2014 21:15:16, Ирины
Да,и все стремятся к нему, по-возможности. 26.06.2014 22:56:50, Rroxy
А бывает так, что по одному направлению - и академический бакалавриат, и специалитет, и прикладной бакалавриат? Или есть направления, где только прикладной, есть - где только академический, есть - где только специалитет? 27.06.2014 08:02:45, Cat-S
Направление может быть одно, а специальности разные (в психологии так) 30.06.2014 21:16:40, Ирины
Одновременно не бывает. Либо бакалавриат, либо специалитет. 27.06.2014 09:46:48, Ольга*
Понятно, спасибо. 27.06.2014 10:11:15, Cat-S
Я знаю, что стремятся. Но вот те, которые я для своей смотрела вообще его не предлагают. 26.06.2014 23:00:57, Дикая хозяйка
В МВТУ отбиваются от него, при первой возможности. Не всем удаётся.((( 26.06.2014 23:12:28, Rroxy
Так есть специальности, на которые невозможно выучить за 4 года. Им и оставили. 26.06.2014 22:16:25, Кетчуп
Да, у нас есть в вузе (про другие - не могу сказать). 26.06.2014 22:03:20, ВС-препод
Есть и гуманитарные, где специалитет только - переводчик, например.
А по поводу причин перехода на эту систему (выше был вопрос) - так это ж известный повод - Болонское соглашение,которое Россия давно уже подписала. Там основной пункт - академическая мобильность, то есть возможность межвузовского передвижения студентов (бакалавров в магистратуру и внутри программы). Для того, чтобы обеспечить эту мобильность, необходима синхронизация программ. Вот и ввели две (теперь уже будет три - с аспирантурой с этого года) ступени образования и зачетные единицы как основной "багаж" студента при перемещении.
А отсрочка от армии в магистратуре будет конечно же, в аспирантуре же дают.
26.06.2014 23:18:21, Kulturolog




18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!