Раздел: Учеба, школа

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Физмат школу посоветуйте, пожалуйста

Здравствуйте!
Перечитала все архивы, мозги просто закипают... Может кто-то знает подходящую школу под наши параметры?
Переезжаем из Зеленограда в ЮЗАО, скорее всего Беляево-Калужская. Ребенок учится в 6 математическом классе школы 853. Учительница математики им довольна, в школе все схватывает на лету, еще занимаемся дополнительно в интернет-кружке. Не гений, и математикой не увлечен, на олимпиадах выступает средненько, не блестяще, но как мне кажется потенциал есть. Невнимательный, может наделать ошибок в простых вычислениях, не заметить важное условие в задаче. Имеет привычку нахватать двоек (потерял тетрадь, забыл ДЗ, дневник потерял уже второй раз за год), потом долго ходит и пересдает.
Теоретически, хотелось бы школу с душевной атмосферой, но чтобы одновременно был строгий контроль (дневники, оценки), с сильной математикой-физикой, рассматриваю ЮЗАО, ЦАО, с набором в 7 класс. В 179 нам не стоит и пытаться, насколько я понимаю?
17.02.2014 20:11:39, Kast

289 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
по диагонали пробежала нижнее обсуждение
но при таких вводных мне кажется, 1533 больше всего подходит

будут вопросы - пишите на подник
18.02.2014 22:38:01, ОООльга
Спасибо! 19.02.2014 08:28:33, Kast
192 школу уже предлагали? 18.02.2014 21:09:37, МоЗайка
С интересом почитала упоминания 192 школы в данной теме :) Поудивлялась. .. Много чему поудивлялась. Ну да ладно!

Поскольку дневник и оценки в 192-й не в почете, то топик-стартеру она не подойдет.
18.02.2014 21:19:06, МоЗайка
при этих вводных - 9-я, 25-26. 18.02.2014 14:37:44, AleXXX
Посмотрите девятую школу, у них, кажется, есть класс с сильными педагогами, которые в ЦДО преподают. Тут есть родительницы с детьми оттуда. Я только не знаю, как туда поступают 18.02.2014 07:14:04, Kiara
в 9 школе физика не ЦДОшная, вроде. Самая обычная. Только математика и информатика - ЦДО. Сейчас в 6 классе учатся дети первого набора в 5 класс ЦДО+9школа.
Знаю, что здесь есть родители детей из 11, но там другие преподаватели и набор был в 10.
Возможно и мамы шестиклассников откликнутся.
ЦДО [ссылка-1]
18.02.2014 07:43:10, Колокольчик (п)
Обещают нам физику ЦДО-шную, не школьную. Как будет - пока точно неизвестно. Но кружок по физике сейчас ведет тот преподаватель, который, мы надеемся, возьмет физику в 7 классе.

В общем, если есть вопросы у ТС, то можно в личку.
18.02.2014 09:52:32, Шимко Ирина
Спасибо, почитаю про эту школу. По расположению она лучше всего. 18.02.2014 10:28:23, Kast
О да, физику я не учла. Математик и информатик там именитые 18.02.2014 08:26:55, Kiara
В 10-11 - именитые, да,но я не слышала о преподавателе 5 -6 классов по информатике ничего. 18.02.2014 08:30:38, Колокольчик (п)
Да, вы правы. ТС ищет школы в седьмой. Вычеркиваем? 18.02.2014 08:40:18, Kiara
Я бы не торопилась, как запасной аэродром - вполне. А сначала - в топовые, номера ту уж написали. 18.02.2014 08:43:07, Колокольчик (п)
В восьмой и физ-мат лицеи можно поступать (до нашего от Калужской по прямой автобусы идут 20 минут), но это уже не то матобразование, конечно, что в матшколах.

"Дневники, оценки", контроль есть, но со скалкой над ребенком всё равно никто не стоит. Детей много, дети разные. Учатся по-разному.

Для автора - 2007 - лучший вариант, кмк.
18.02.2014 08:53:09, Колокольчик (п)
В 2007 еще и дневник нужно с собой приносить на экзамены. Не пройдем. Разве что мне самой ему дневник нарисовать :))))) 18.02.2014 13:02:17, Kast
))) 18.02.2014 15:18:05, Kiara
Спасибо, я все записываю :)) 18.02.2014 10:27:50, Kast
По моим разведданным в 179-ой хорошая математика, но очень-очень слабая физика. Вместо физики суровая информатика, которая отнимает слишком много времени и сил. При этом и другие (гуманитарные и полугуманитарные) учителя тоже спуску не дают.

Так что я предпочитаю пользоваться пособиями 179-ой, занимаясь с сыном математикой, и радоваться, что в саму школу ему ходить не надо. Будучи формально в восьмом, по математике где-то догоняем, а где-то перегоняем 9 класс 179-й. И, конечно, далеко впереди по физике. И без особого напряга. Семейное обучение рулит.

В 179-ой дают море задач, в том числе очень интересных. Но при существующей там загрузке детей половину из них решают родители или репетиторы. Это ни разу не катастрофа, ведь в конечном итоге дети решение понимают, но все равно обидно, что нет времени решать самим. Моему в этом отношении проще, так как все второстепенные предметы быстренько сдаются и больше не тянут на себя одеяло.

А вот теории, по моей информации, в 179-ой как-то мало. Задачи хорошо, но надо же и теоремы уметь доказывать, и стройное представление о математике в целом иметь. А там какое-то лоскутное одеяло, сегодня один листочек, завтра другой, а их взаимосвязь как-то слабо прослеживается. И без физики опять же. Я с трудом себе представляю, как систематизировать математические знания без физики.
В лицее при МИФИ физика сильнее, но математика и контингент детей слабее, насколько я понимаю.

Если Вам нравится самой заниматься с ребенком (Вы можете себе позвонить платить преподавателю тысяч 5 в неделю) и Вы умеете его строить, никакая самая крутая школа не нужна. Тем более, что удается еще рассказывать что-то интересное по истории науки. Подсовывать главы из Пенроуза, сопутствующую философию и другие вкусности, помогающие ощущать сопричастность к высокому.
18.02.2014 00:27:56, Liskai
Моя мечта, наоборот, отдать ребенка в хорошую школу, и больше никак не касаться его учебы :)), чтобы его и к ЕГЭ подготовили, и к поступлению в институт, и грамотные учителя все разжевали, без репетиторов. Это утопия? 18.02.2014 01:19:46, Kast
и неприменно в МГУ, Плешку, бауманку..... накрайняк в МГИМО...... :))) 18.02.2014 13:30:44, XXL
Мой бывший муж, кстати, пытался поступить в Мориса Тореза на отделение английского языка, не поступил и пошел на мехмат, походив год на подготовительные курсы. По натуре чистый гуманитарий, но ниче, диплом выдали :))) 18.02.2014 14:01:41, Kast
Нет, это фантастика ))) К тому же Вы лишаете себя такого удовольствия! Подумайте, сын вырастет и детство уже не повторится. Такое счастье наблюдать, как он умнеет на твоих глазах, как глаза загораются, когда что-то становится интересно. А работа и светские развлечения останутся с нами на всегда до глубокой старости. 18.02.2014 01:26:43, Liskai
Это может быть абсолютно не фантастикой. При том, что ребенок все равно умнеет на твоих глазах, если речь не идет о boarding school 18.02.2014 07:00:51, Kiara
Это Вы какую школу имеете ввиду? 18.02.2014 10:29:03, Kast
Да все перечисленные здесь. эти школы все готовы работать без помощи родителей, часто даже не любят родительское вмешательство , не всегда готовы дети 18.02.2014 10:34:42, Kiara
Готовы-то они готовы, но будет ли результат? У среднего ребенка, не гения, не ботана. 18.02.2014 10:54:14, Kast
Совсем среднему не надо ни в матшколу, ни на ММ. А если определенного рода способности к тому есть, то результат вполне получается 18.02.2014 11:15:38, Kiara
Средний и ниже среднего по целеустремленности и организованности часто бывает выше среднего по способностям. И что? Готовить лопатой махать? 18.02.2014 13:51:02, Liskai
Лопатой не выйдет. Там как раз организованность нужна. Пару раз опоздает и уволят. 18.02.2014 13:59:33, пчела Майя
Вот именно. Надо рвать когти на мехмат. Если не поступит на мехмат, то на геофак :)))) 18.02.2014 14:37:53, Kast
Почему именно туда? Оттуда выгоняют много. Пару раз не пришел на экзамен и.... 18.02.2014 15:09:15, пчела Майя
Надо приходить на экзамены! Если приходишь, то не выгоняют. 18.02.2014 15:11:25, Kast
Это где такая лафа? 18.02.2014 18:10:20, Julika
на мехмате) 18.02.2014 18:12:01, Колокольчик (п)
Да вы что!
А мужики то не знают (с)
Нужно как-то донести это светлое знание до преподов мехмата, а то они зачем то отчисляют даже тех, кто исправно на экзамены приходит.
18.02.2014 18:16:53, Julika
В мое время отчисляли только тех, кто злостно не ходил на пересдачи. До комиссии, насколько я помню, как минимум 3 пересдачи проходит. Комиссия 2 раза, так что в сумме 5 пересдач получается. Могу ошибаться, сама не была. 18.02.2014 18:55:29, Kast
Раньше многое было по-другому. 18.02.2014 19:56:36, Julika
Вообще-то на экзамен надо не только прийти, но и сдать там еще. и первое совсем не равно второму 18.02.2014 15:32:40, Акорса
Откуда? 18.02.2014 14:40:19, Mercury
ребеночек в 6 классе, но уже за него решили, что мехмат :))))
18.02.2014 14:43:03, Акорса
Из 6 класса сбежать на мехмат?
Ой.
18.02.2014 14:45:02, Mercury
Рвать когти, ага. Ой ой ой 18.02.2014 14:46:35, Акорса
Завидуете? :)) 18.02.2014 14:47:56, Kast
разумеется. 18.02.2014 14:49:55, Акорса
А вы не могли бы уточнить, чему именно из сказанного вами надо завидовать? 18.02.2014 14:49:19, Mercury
Вы по теме мне ничего не посоветовали, только потроллить пришли, с вами общаться, извините, мне как-то не хочется. 18.02.2014 14:52:46, Kast
А, это пожалуйста.
По теме вам посоветовать трудно, вы не знаете даже того, что содержится в открытых источниках, не дали себе труда даже составом экзаменов поинтересоваться, таким людям я не советую, верно подметили.
18.02.2014 14:54:43, Mercury
Просто у вас есть педагогические способности. А я через 5 минут орать на него начинаю, проходили, когда в 5 класс готовились, больше ни за что :)) 18.02.2014 01:33:01, Kast
Орать не мой стиль, я шлепаю ))) 18.02.2014 01:39:59, Liskai
:)) 18.02.2014 10:32:04, Kast
1. Что за пособия 179-ой?
2. Слишком много обобщений и придумок. Ваш источник неверно излагает факты. Про родиьелей и репетиторов, которые решают - смешно.
18.02.2014 00:42:53, Дубравка
А вы как считаете? Школьная программа дается на хорошем уровне? Высокие баллы по ЕГЭ без репетиторов дети получают? Меня, честно говоря, ЕГЭ страшит гораздо больше, чем поступление в институт. Лучше, чтобы в школе "обязательную" программу давали на высоком уровне, а на маткружок можно и поездить раз в неделю :)) 18.02.2014 01:14:22, Kast
Я считаю, что в целом школьная программа дается хорошо.
Сложно говорить за всех, говоря про егэ. Дочь на высокие баллы написала и репетиторов у нее не было. Чтобы набить руку перед олимпиадами по физике, она полгода ходила на курсы при физтехе. Это один предмет и в сочетании со школьной подготовкой и с помощью отца получилось к егэ очень неплохо.
Учась в 179-ой не надо ездить ни на какие мат.кружки. И так каждый день один сплошной маткружок.
18.02.2014 07:46:36, Дубравка
То есть, учась в 179-ой надо было ходить на кружок в физтехе, чтобы подготовиться по физике к ЕГЭ (!!!!) ?????!!!!!!!!!!!
И после этого там физика не слабая?
18.02.2014 13:56:20, Liskai
С физикой, как повезет. С теми преподавателями, что были у дочери, она хорошо научилась понимать суть физ.явлений, но не имела большого опыта в решении олимп.задач. Подготовка к егэ на высокий балл у нее это школа+самоподготовка+курсы+уча­стие отца в процессе. Начиная с апреля она очень активно самостоятельно готовилась и к физике, и к русскому. 18.02.2014 14:20:57, Дубравка
Вы передергиваете! Дубравка сказала "набить руку перед олимпиадами", а Вы - про ЕГЭ с кучей знаков. 18.02.2014 14:01:54, Kulturolog
Т.е. с такой нагрузкой в школе нужно еще дополнительно физикой на курсах заниматься? И русским, наверное, тоже, чтобы высокий балл по ЕГЭ получить? 18.02.2014 10:35:26, Kast
Мы посчитали, что по физике надо будет дополнительно систематизировать. Русский, математика все шло в школе. У старшей не было запредельной нагрузки. До 11-ого довольно расслабленно и спокойно училась. В 11-ом много участвовала в олимпиадах плюс самостоятельно изучала предмет, который в школе не рреподавался. 18.02.2014 13:30:51, Дубравка
Выпускники 179-й часто поступают по олимпиадам, так что егэ им не особо требуются. 18.02.2014 01:54:31, пчела Майя
Не везде есть бви. И если бви оставят только для победителей первоуровневых олимпиад и третьих призеров не станут учитывать, то егэ будет играть большую роль. 18.02.2014 07:51:46, Дубравка
ЕГЭ после 179-ой? ))) Это все равно, что спросить, на какой балл по ЕГЭ может рассчитывать выпускник мехмата МГУ. Даже невнимательность в разы снизится после такой подготовки, а о том, чтобы больше 30 секунд думать над решением задачи из ЕГЭ и речи не идет. 18.02.2014 01:29:43, Liskai
Откуда вы так "хорошо" все знаете про 179 и ее выпускников? "больше 30 секунд думать над решением задачи из ЕГЭ и речи не идет" - смишно. 18.02.2014 23:20:04, Оладушек с сахаром
Многие выпускники мехмата провалили бы ЕГЭ по русскому, а он вроде бы сейчас обязательный. 18.02.2014 01:38:03, Kast
Русский у всех проблема, но его надо просто сдать, а не на максимальный балл. 18.02.2014 01:42:00, Liskai
Все надо сдать чем выше тем лучше - баллы же считаются по сумме. 18.02.2014 01:53:47, пчела Майя
Ну так все равно же решают олимпиады, сами же пишите. Неужели не возьмут призера олимпиады из-за русского? 18.02.2014 01:56:52, Liskai
вы бы, прежде чем отвечать, немножко хотя бы разобрались в предмете ответа.
про обучение в 179-ой вы все знаете, никогда там не учившись и не уча ребенка, про поступление в вузы так вообще не в курсе.
олимпиады решают и сейчас не все.
а по новому Положению так совсем решать не будут. Единицы будут иметь БВИ. Остальные будут соревноваться в ЕГЭ.
18.02.2014 08:46:51, Julika
Лискаи так же хорошо знает об условиях поступления через олимпиады, как о 179. А столько апломба в суждениях, бог ты мой... 18.02.2014 23:21:36, Оладушек с сахаром
Уверена, что ВУЗ-ы что нибудь придумают. Иначе чемодан-вокзал-забугорье, учиться с натасканными на ЕГЭ бессмысленно. 18.02.2014 13:58:54, Liskai
А дебилов то зачем убрали?
Уж если ляпаешь, то ляпать нужно уверенно (с)
18.02.2014 18:14:09, Julika
Ежели это кого-то так раздражает, то можно и убрать. Тем более, что смысл фразы сохранился. 18.02.2014 22:17:57, Liskai
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
18.02.2014 22:24:59, Julika
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
19.02.2014 00:00:45, Liskai
Вы, вместо того чтоб извиниться, опять хамите.
Послала модераторам.
19.02.2014 00:31:09, Western
Я, извините, про натасканных дебилов отправлю модераторам 18.02.2014 15:19:35, Kiara
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
18.02.2014 16:24:43, Liskai
+100 18.02.2014 15:56:57, Kulturolog
так с 2008 года не придумали до сих пор.
а с этого года еще и усложнили поступление по олимпиадам.
с этого года, например, вводят подтверждение диплома олимпиад высоким баллои по соответствующему ЕГЭ. По решению ВУЗов, кстати.
так что, не обольщайтесь. с высоким баллом по профильному предмету и низкому по тому же русскому языку можно пролететь мимо желаемого факультета как фанерка над Парижем.
18.02.2014 15:03:21, Julika
Понятненько, значит драть, драть и драть ((( 18.02.2014 16:26:57, Liskai
Боюсь, ваши методы ремня мало подействуют на политику вузов. Их высечь невозможно.
И баллы ЕГЭ ремнем не поднимаются.
18.02.2014 18:27:25, Julika
При правильном применении поднимаются. И не только баллы ЕГЭ. 18.02.2014 22:19:30, Liskai
Вам виднее. Я детей лупить не пробовала и пробовать не стану. 18.02.2014 22:27:47, Julika
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
19.02.2014 00:03:11, Liskai
А вы не замечали, что поступление по егэ с 2008 года? Вы за 6 лет не смогли чемодан собрать? 18.02.2014 14:00:39, пчела Майя
Обычно такое пишут те, кто ЕГЭ не сдавал сам и даже не пытался порешать и чьи дети не сдавали. Как это, Пастернака не читал, но..... Как только человек начинает пробовать написать баллов на 80 любой предмет, сразу выясняется, что это он забыл, того не учил и прочая и прочая 18.02.2014 14:07:54, Акорса
Я вообще второй день молча всхлипываю над темой. Сейчас вот только вырвалось, извините:) 18.02.2014 14:14:44, Mercury
Такие перлы :)))) в этой теме. 18.02.2014 14:34:48, Акорса
ага, я вот поняла, что я, как мать, не состоялась.
не училась вместе с ребенком ни в школе, ни сейчас не учусь...
18.02.2014 15:19:13, Julika
Ужас-ужас. Вы так и замуж ее одну отпустите? И зятю не будете котлеты готовить? А там, глядишь, и внуков в ее неопытные руки отдадите? 18.02.2014 16:00:11, Kulturolog
Сама в шоке))
Но уже стою с табличкой у позорного столба.
18.02.2014 18:08:28, Julika
А я, а я , а я писала деточке доклады по физкультуре :))))))
правда вот дневник в последних двух классах не видела :))
18.02.2014 15:26:32, Акорса
Я вспомнила, вспомнила!
Я в деточкином 4-м классе помогала ей презентацию делать. Про пчел!
18.02.2014 18:29:45, Julika
Вау. Снимай позорную табличку, давай гордиться. 18.02.2014 18:32:34, Акорса
Мать... 18.02.2014 16:54:51, Kiara
Вы хоть что-нибудь знаете о системе поступления в вузы? А то c самого начала долго рассказывать. Если вкратце, то так: когда олимпиада дает БВИ, то баллы за русский не важны, а когда только 100 баллов по профильному предмету, то баллы за русский важны, так как влияют на сумму. БВИ поступают не все. 18.02.2014 02:29:36, пчела Майя
Для начала, Зина, надо не про умственное, а объяснить эксперту, что такое БВИ. 18.02.2014 23:26:33, Оладушек с сахаром
И не все вузы принимали ( о том, что будет - бессмысленно кмк) БВИ. И там, где не принимали, на вполне математические специальности при высоком проходном дети валились из-за русского. При стобалльной математике 18.02.2014 07:02:15, Kiara
Учебники, листки с заданиями,сайт. Программу 179-ой я отслеживаю.
Смешно, что не все сами решают? Покажите мне ребенка, который сам все это решит за короткое время, которое остается после школы и после всех заданий по непрофильным предметам.
Часть решают сами, часть решают друзья, часть решений находят в интернете. Остальное с родителями и репетиторами, естественно. И это нормально. Было бы меньше рутины, решали бы сами больше.
В любом случаи ребята молодцы - трудяги!
Если у Вас есть уточнения или возражения, поправьте меня, буду благодарна. Школа замечательная и хочется узнать о ней больше.
18.02.2014 01:01:50, Liskai
Учебники в 179 школе самые обычные, причем используются не часто. Друзья ничего не решают, даже невинное предложение спроситьу друга общее направление решения (например, упрощал многочлен или методично раскрывал скобки) лично у моего ребенка вызывает абсолютное недоумение. То же про инет. Честно признаюсь, советовала сыну пару раз проверить свое решение по дополнительной литературе, найденной в инете, где задача разбиралась. Ответ был: "Мама, какая глупость. В чем тогда смысл задания?". Подозреваю, что мой далеко не единственный такой "честный", тк. филонить он очень даже любит. Просто у них в классе такая установка.
Родители помочь могут далеко не всегда, у нас в семье вообще нет ни математиков, ни физиков, ни даже инженеров. Все либо гуманитарии, либо врачи.
На репетиторов просто не хватает времени, да и ребенок не хочет.
18.02.2014 10:41:19, Капля дождя
Неужели дети не кооперируются? Удивительно. Тут дело не в честности, а в психологии.

Сейчас меня закидают тухлыми помидорами, но я сомневаюсь, что эта психология ..хм.. подходит к реальной жизни, где разработка или исследование чего-то нового. В основном-то работа идет в коллективе из нескольких человек. Если кто-то тянет одеяло все время на себя - мой алгоритм, мое решение, ноу-хау и т.п., то работа стопорится. И то, что человек свои слабые стороны не может признать (что-то не понимает, не доходит, сидит-тупит, когда проще спросить) тоже плохо, тормозит работу.

Т.е. вот эта описываемая Вами система хороша для выращивания хм, лидеров, победителей олимпиад всевозможных.
20.02.2014 00:52:23, Cat-S
Вы очень сильно ошибаетесь. Никто из школьников не тянет одеяло на себя, более того, они даже не знают, как обстоят дела у других детей (если не интересуются этим специально). Каждый решает за себя, не для того, чтобы стать первым, цель другая - научиться решать задачи. И преподаватели очень грамотно не культивируют в детях стремление к соревнованию. Кто-то наверное и кооперируется, кто-то нет. Я могу сказать про своего ребенка. Когда он учился в обычной школе было постоянное сравнивание детей между собой родителями, учителями, самими детьми. И все волей или не волей втягивались в этот процесс. Ребенок приходил и рассказывал, что получил Вася или Петя. Это витало в воздухе, это навязывалось. Сейчас все по-другому. Я не знаю как Вам объяснить, это другой уровень. Более сознательный, взрослый. Может быть из-за того, что родители выключены из процесса, может из-за грамотного отношения педагогов, а скорее всего все вместе. 20.02.2014 09:34:39, talira
"Ребенок приходил и рассказывал, что получил Вася или Петя. Это витало в воздухе, это навязывалось. "

У меня ребенок в гуманитарной школе, но я тоже никогда не знаю, что получил Вася или Петя. Но мне это не нужно, у меня оплаченный ЭД со статистикой по классу, я всегда вижу на каком расстоянии ребенок у меня и от максимума, и от минимума, и от среднего. А кто конкретно этот максимум или минимум, действительно, знать не обязательно.
20.02.2014 12:22:37, Cat-S
И мне не нужно это знать, мне даже не интересно на каком расстоянии он от минимума и от максимума. И хорошо, что в Вашей школе так. Я же про свою школу писала. В нашей новой по-другому, но она же не одна такая. 20.02.2014 12:28:50, talira
Да, это другой уровень и тоже не очень понимаю как объяснить. И дело не в выключенности, 7-мом родители абсолютно в курсе текущих дел, но все равно никакой болезненности нет, несмотря на то, что дети видят у кого сколько сдано. 20.02.2014 09:42:00, Дубравка
Мы тоже в курсе текущих дел, но это не так как в обычной школе. Правда, не знаю как обяснить, но в обычной школе присутствует именно болезненное отношение к успехам других детей. И идет это именно от родителей, и активно поддерживается учителями. Родители все время толкутся в школе, что то перетирают между собой. Здесь этого к счастью нет, какая то другая ступень. 20.02.2014 12:09:14, talira
Пустые теории, очень далекие от действительности. 20.02.2014 01:19:19, Дубравка
Да как же теории, очень даже типаж. Непризнанный Гений называется. Очень умный, способный и даже достаточно трудолюбивый. Обычно ни жены, ни детей - поэтому куча свободного времени, которое делится на две части. Первая часть отдается компьютерным играм, вторая - апгрейду себя в профессии. Сидит на самых низких должностях и самых низких зарплатах :(, т.к. начальство его не любит из-за абсолютной закрытости. У него вечно ноу-хау и непонятно, чем занимается. И, вроде, без него плохо, и с ним неважно. Конечно, видит несправедливое к нему отношение и вечно в обиде на весь мир. Самоутверждается на профессиональных форумах.

А задач мало не бывает. С ними ложишься спать, с ними встаешь, едешь в машине, воспитываешь детей. Жизнь коротенькая, успеть бы хоть что-нибудь, в основном все сделанное так или иначе, по независящим причинам, идет в помойку.
20.02.2014 07:40:32, Cat-S
Простите, но складывается впечатление, что тема случайно задела что-то личное, и Вы изливаете свои старые обиды-переживания. К вопросу о выборе матшколы это не имеет никакого отношения, и к детям из 179 школы тоже, хотя бы потому, что они еще не выросли и никто не может знать, какими они станут. 20.02.2014 08:49:56, Kulturolog
Это впечатление ошибочно. Те способные и интересные люди, которые встречались на моем пути (несколько раз такое было), достаточно сильно и во многом альтруистично вкладывались в мое развитие, когда я с ними работала. Непризнанных гениев наблюдала издалека, они же ни с кем не общаются, как правило.

Собственно, в этой ветке не про школу, а про принципы взаимопомощи.
20.02.2014 12:05:56, Cat-S
Если мой ребенок попросит у одноклассника что-то объяснить, ему помогут и объяснят. Бывало и такое. И он помогает, если у него спрашивают. Другой вопрос, что ему хочется самому дойти до сути. 20.02.2014 12:16:38, talira
Вот, теперь понятно стало: "ему хочется самому дойти до сути". Это совсем-совсем другое. 20.02.2014 12:25:33, Cat-S
Мы же сейчас о способе преподавания математики в конкретной школе говорим? Ничего так, что вы делаете какие-то выводы не зная ничего о методике, не встречая никогда матклассников?
Люди все очень разные и все у всех по-разному складывается. Нельзя делать таких обобщений.
20.02.2014 07:57:11, Дубравка
нет, в этой ветке не о преподавании, а принципах взаимопомощи.
После школы-то тоже есть жизнь.
20.02.2014 12:10:26, Cat-S
Может быть Вы и правы. Но атмосфера в классе очень хорошая, дружеская, как мне кажется. Такое впечатление, что они не смешивают товарищество и учебу (работу). А для совместных исследовательских проектов они еще маленькие. Хотя, наверняка, какие-то работы, вроде лабораторных по физике, они обсуждают на уроке вместе. (Это мое предположение, я не расспрашивала) 20.02.2014 01:03:12, Kulturolog
Да, в классе отличная атмосфера. Какой-то болезненной конкуренции не наблюдается. 20.02.2014 09:36:28, Дубравка
После заявления "учебники самые обычные" мне больше сказать нечего. Учебник по геометрии, например, там настолько "обычен", что включает в себя афинную, проективную и неевклидову геометрию. Рыженький такой ))) 18.02.2014 14:06:49, Liskai
Я сейчас скажу страшное. Я не видела учебника по геометрии ни у дочери, которая закончила, ни у той, которая только в 7-мом. 18.02.2014 15:09:14, Дубравка
да я тоже не знаю о каких учебниках речь; но не стала человека расстраивать, они ж 9-ый уже перегоняют... 18.02.2014 21:25:29, sacha
Им их раздают, но читать не заставляют, насколько я поняла. 18.02.2014 16:56:11, Liskai
Ох, не заставляют. Их вообще мало что заставляют делать. Колхоз - дело добровольное 19.02.2014 11:28:42, Kiara
Я сейчас скажу еще страшнее. Им учебники даже не раздают. 18.02.2014 17:04:09, talira
Боже, какие страшные откровения в этом посте! остановитесь! вам будет стыдно потом :))) 18.02.2014 16:01:26, Kulturolog
у меня старшая проверяла на мат.празднике 2-ую задачу, та которая геометрическая и которую наши дети в одну строчку решили. Аня рассказывала как дети в основном ее решали. Ужас. Но зато их уж точно в большинстве своем учат по учебникам. 18.02.2014 16:14:20, Дубравка
У меня сын пока в 7 классе. У них обычный учебник геометрии (автора сейчас не скажу), по алгебре - 2, один для физматшкол, другой для обычных школ, некоторые темы брали оттуда. Плюс то, что дается на уроке, но этого в учебниках не найти. По крайней мере, нелегко найти. 18.02.2014 15:01:27, Капля дождя
по алгебре до НГ всплывал учебник Макарычева, потом возник Никольский, сейчас в основном задания на листочках, источник неизвестен. 18.02.2014 15:11:03, Дубравка
Часть заданий точно из Кванта прошлых лет. Опознаны дедушкой-фанатом Кванта в свое время. 18.02.2014 15:24:05, Капля дождя
А я еще у своего случайно заметила учебник по физике для 10 класса (Он в 7 вообще-то). Но спросить зачем забыла... 18.02.2014 16:02:53, Kulturolog
Да я знаю, что ваш в 7-ом, мы ж одноклассники:) Я тоже знаю про физику для 10, но после задач из Кванта уже ничего и не спрашиваю. 18.02.2014 22:48:33, Капля дождя
Судя по программе 9-го, в восьмом и тем более седьмом еще почти обычная программа. Но тут я действительно могу только догадки строить. 18.02.2014 15:04:50, Liskai
неверные догадки. 18.02.2014 15:18:17, Дубравка
Дистанционно практически невозможно повторить ту программу, что дается. Листки по геометрии и матану можно найти на сайте в архивах б1 класса, но там нет алгебры. Плюс в классе разбирается многое.
Наш пример не совсем чистый - мы все же в достаточной мере погружены в учебу детей и точечно можем помочь. Но у нас нет столько времени, чтобы решать задания за ребенка. Да и зачем? В школе все равно проверят на контрольной. Про родителей и репетиторов вы абсолютно заблуждаетесь. А на счет списывания друг у друга - у них тут табу. Во всяком случае, в математике.
18.02.2014 08:04:47, Дубравка
Никто и не говорил о решении вместо ребенка, я говорила именно о точечной помощи. Показать путь к решению. И это лучше, чем забить и ждать, пока разберут в классе.
На контрольных там задачи проще, чем в листках, у них просто разное расчетное время решения.
И думаю, что есть разные родители и разные репетиторы (или их отсутствие).
18.02.2014 14:11:20, Liskai
можете думать как хотите и про родителей, и про репетиторов, и про уровень контрольных. Пока в этом не покрутишься - догадки строить бесполезно. Причем, методика преподавания в разных классах сильно отличается. В открытых источниках информации мало, т.е. ваши попытка дома изобразить программу 179-ой вряд ли в реализации походит на программу 179-ой, хотя бы потому, что вы не понимаете механизмов на основании которых все работает. 18.02.2014 15:29:26, Дубравка
То есть если мы решаем те же задачи по тем же листочкам, но сами, не сработает? Аура не та? ))) 18.02.2014 16:58:59, Liskai
Других составляющих не хватает. 18.02.2014 17:51:11, Дубравка
Не могу сказать за всех, но мой точно все сам. Мне, как понимаете, нечем ему помочь. Я даже условия этих задач не понимаю. И потом - кто им в классе на контрольных и зачетах эти задачи решает? Кто за них в школе каждую задачу устно учителю или консультанту сдает, отвечая на уточняющие вопросы и объясняя ход своей мысли? Право, Ваши суждения безосновательны. 18.02.2014 01:14:32, Kulturolog
А у меня просто нет столько времени, чтобы помогать. Я могу только координировать процесс и отслеживатьчто принято, а что нет. 18.02.2014 08:09:11, Дубравка
На контрольных задачи легче. Я, в частности, имею в виду последние самые трудные задачи, которые можно и вовсе не решать. Те, за решение которых просто ставят пятерку дополнительно.
Студенты на экзамене устно сдают доказательства теорем, "отвечая на уточняющие вопросы и объясняя ход своей мысли". Но это не означает, что они доказали теоремы сами, а не прочли и выучили доказательства в учебнике)))
Кто решил задачу на самом деле, установить невозможно, какие уточняющие вопросы не задавай. Хороший репетитор даст не решение, а наведет на мысль, задаст наводящий вопрос, даст сначала аналогичную задачу. И то при наличии времени.
Если Ваш сын все решает сам и не остается нерешенных задач, то он гений! В каком он классе? Я слежу за программой девятого.
18.02.2014 01:37:38, Liskai
Вы делаете выводы опираясь на какие-то свои представления, не находясь в школе. У меня ребенок решает сам. Иногда все, иногда часть заданий. Это зависит от того, он свою лень пересиливает или она его. Я не касаюсь его заданий вообще, т.к. даже вникать времени нет. Про других не скажу, мой не списывает никогда, у него железные принципы на этот счет. В интернете смотреть оветы на авторские задачки, смешно, честное слово. Нанимать репетиторов, чтобы решали за него задачи, еще смешнее. Тогда надо уходить из школы, если без репетиторов решить не можешь. Кстати, мой ребенок нисколько не гений. 18.02.2014 09:17:45, talira
Да, он решает только сам, но, разумеется у него остаются нерешенные задачи. Ему трудно, в предыдущей школе математики не было совсем, поэтому все свободное время - задачи. И он совсем не гений, просто увлечен математикой и умеет концентрироваться. Класс 7. 18.02.2014 08:47:29, Kulturolog
Что и требовалось доказать: остаются нерешенные. Трудно всем. Последние задачи очень трудные и рассчитаны не на самостоятельное решение, а на попытку самостоятельного решения и последующий разбор задачи в худшем или решение с небольшой помощью в лучшем случаях. Я бы с нерешенной задачей ребенка в школу не отпустила, сама бы не спала и решала. 18.02.2014 14:44:36, Liskai
А я отпускаю в школу, и сплю при этом спокойно. "Не мать, а ехидна". Вы не поняли самого главного: ребенок должен найти решение задачи САМ. Пять из десяти самостоятельно решенных задач намного ценнее, чем 10 решенных при помощи репетиторов, родителей, интернета и т.п. (в том числе и с небольшой помощью). Ведь задача не научить решать задачи по шаблону, а заставить ребенка мыслить, лучше если нестандартно. 18.02.2014 15:35:54, talira
Я говорила про случай: 7 из десяти сам и три с родителями-репетиторами, с полным пониманием решения и самостоятельным доведением его до конца. Если это хуже, чем 5 из 10, а на остальное забить, то я чего-то в жизни не понимаю )))
Тем более, что последние 5 это как раз те 5, которые должны отличать выпускника 179-ой от отличников из обычных школ.
18.02.2014 17:02:48, Liskai
Вы не понимаете системы матклассов. Ребенок должен найти решение задачи сам. Это первично, а количество вторично. Если ребенок решает сам, то через какое-то время он начнет решать все 10. А тот кого натолкнули на правильное решение так и будет решать 7 задач. Задачу подобную той, которую ему объяснили он, конечно, решит. Но новую, нестандартную не сможет. Именно это отличает выпускника 179-й от отличников из обычных школ (и в обычных школах, кстати, достаточно детей мыслящих, и даже не отличников). Умение мыслить самостоятельно, не по шаблону, а не количество решенных задач. 18.02.2014 17:19:36, talira
Это Вы не поняли. Он САМ решил 7, то есть на две больше. И думал над оставшимися тремя, перед тем, как ему помогли.
У Вас что-то с понятиями о причинно-следственных связях. Если 7 уже самостоятельно решены, то положительный эффект уже наступил.
От разбора дополнительных трех хуже точно не будет.
18.02.2014 22:35:15, Liskai
Вы как ребенок, честное слово, цепляетесь за абстрактные цифры. 5, 7, 10, какая разница. Вы нам рассказываете, что все наши дети поголовно занимаются с родителями или репетиторами. Это не так, и более того - это совершенно никому не нужно. Я это пыталась до Вас донести. А 5 задач - это условность, первая цифра, которая пришла в голову. Хотя я рада, что Ваш решил 7, на 2 больше ))). 18.02.2014 23:39:27, talira
Я говорила про абстрактный случай, а не про своего. И, разумеется, я не утверждала, что это все поголовно. Всего лишь посмотрела задачи, прикинула время на их решение. Решить их все самостоятельно не успеть чисто технически при школьной загрузке. Значит, или забить или решать вместе с родителями.
Повторяю, я никого не хотела обидеть.
Нужно это или нет, решает каждый родитель в отдельности и от школы это никак не зависит. Я примеряла все на себя и в моем конкретном случае происходило бы именно так, как я написала. Половину бы решал сам, половину папа с мамой. Потому, что сам все решить не успел бы или не смог бы.
Каждый человек примеряет все на себя. Я не отрицаю возможность существования детей, которые быстро все решат сами. Как и возможность существования родителей, которые отправят школу с нерешенным ДЗ.
19.02.2014 00:15:24, Liskai
В школе другая система обучения и Вы ее не понимаете. Вам представляется, что дали листочек к четвергу и всей семьей решают к четвергу. А кто в среду вечером не решил, тот пришел в школу с не сделанным д/з. В школе есть конечно и стандартные д/з к определенному дню, но это не относится к тем листочкам, которые вы цепляете на сайте. Дети всегда матанщикам что-то должны, у них не бывает сделанных полностью д/з. В нашем классе это так, в других не знаю. Это система обучения, она отличается от обычной школы. Вы видите только верхушку айсберга, листочки. Поверьте, большую часть Вы не видите и не понимаете. С детьми ведется работа, но им не объясняют как решается задача конкретного вида, а заставляют думать. 19.02.2014 00:53:19, talira
А вот эти задачи, которые не ДЗ к определенному дню, они как-то проверяются? Будет что-то, хм, плохое, если какой-то процент из этого не сдать вовсе? Можно ли вообще эти листочки не делать, например, и что за это будет?

Я спрашиваю из любопытства. У меня самой в 10-11 были вот такие задачи вообще, не ДЗ. Но у нас никто их почти и не решал, т.к. они не входили в ДЗ обязательное. А ДЗ, вот, "Войну и мир" прочитать нужно было, к примеру.
19.02.2014 23:02:18, Cat-S
Задачи на листочках сдаются обязательно, но не обязательно все. На листочке указан срок выполнения (обычно неделя, но часто можно и позже досдавать) и критерии оценок, например: 5 задач - 2, 9 задач - 3, 12 задач - 4, 16 задач - 5 Всего задач может быть, например, 22. Решают не по порядку, а какая решится. Каждую задачу сдают преподавателю или консультанту, устно или письменно. И, разумеется, сдать - это не просто дать правильный ответ, а подробно изложить ход мысли, аргументировать последовательность действий и т.п. Соответственно, руководитель поправляет, задает наводящие, или просто отправляет "подумать еще вот над этим утверждением".
Впрочем, здесь не раз об этом рассказывали...
20.02.2014 00:02:35, Kulturolog
Понятно. Т.е. система, похожая на типовые расчеты в институте. Только ТР - это именно типовой расчет, а тут нестандартные задачи. 20.02.2014 00:33:23, Cat-S
Конечно, проверяются. Дети сдают их преподавателям. Что будет, если не делать вообще не знаю. Все решают и сдают. В конце четверти ставится оценка по результатам работы. По геометрии другая система, там оценивается каждый листок. По алгебре совсем другая система, я ее честно не поняла еще. 20.02.2014 00:01:10, talira
вы про задачи из листочков спрашиваете? Это отдельный предмет - матан или спец.математика. В листке 10-20 задач. Он дается или на определенный срок, или бессрочно (срочность зависит от принятого в классе порядка). По результатам того, как решаешь (количества задач) выставляется оценка по предмету за четверть. 19.02.2014 23:59:44, Дубравка
Спасибо. Да, наверное, из листочков. Я спрашиваю про сложные задачи, типовое решение которых никто не объясняет.
Я не уверена, что я про матан спрашиваю. Все-таки, в матане типовых задач много, я именно про нестандартные.
20.02.2014 00:27:12, Cat-S
Вы спрашиваете именно про тот предмет, который в школе называется матаном. На самом деле долго объяснять, почитайте про Константинова и ссылки, что внизу статьи . 20.02.2014 00:44:04, Дубравка
...и в конце концов, в хорошей школе не только учат думать над задачами, а формируют среду, в которой человек привыкает к напряженному интеллектуальному поиску как к наиболее естественному состоянию человека. Это дорогого стоит! И хотя семья тоже может служить в этом примером, но в подростковом возрасте очень важен пример сверстников, групповая модель поведения.
(Простите за занудство, поздно уже :)
19.02.2014 01:15:24, Kulturolog
Правы те, кто убеждал Вас в невозможности понять систему, находясь вне ее. ДЗ и листочки с задачами по матпрактикуму - несколько разные жанры, и требования к ним разные. Дз нужно делать все, кто спорит - сидит ребенок до полуночи и делает. Больше скажу, очень хочется подойти и ускорить процесс, решив что-то за него. Но 1.не получается, 2. не дает.
А листочки - совсем другое дело, там пятерку можно получить и не решив все задачи, никто и не требует всего.
19.02.2014 00:27:50, Kulturolog
Это точно 18.02.2014 16:04:06, Kulturolog
+1 18.02.2014 00:52:39, reina
Ох, не загадывайте пока по мехмат :) еще десять раз передумает. Поступайте везде, куда ездить будет удобно. В 179 и во второй будет новый набор, в 2007 только в донабор, но опыт показывает, что дети быстро адаптируются. Атмосфера вроде бы везде приятная. Когда будете поступать сами и посмотрите, где больше приглянется. Имейте еще в виду, что ни одной математикой единой. Во второй информатика послабее ( если вообще будет нормальная), самая сильная в - 179-й.
Физика - вроде бы как раз во второй сильная, трудно сказать, примерно одинаковый уровень. В л2ш произошла смена учителей физиков , впрочем то же самое и в 2007, так что пока не ясно.
179 еще является площадкой МИОО. Там много бесплатных допов, в старших классах это очень важно.
Но если ребенок совсем не может самостоятельно заниматься, то лучше в 2007. Здесь уже привыкли с малышами возиться и все ж таки следят за тетрадями, дз и прочее. А дневники уже отменили, все в электронном :)
Присмотритесь еще к 1514, не знаю насколько она далеко от Вас будет. Там тоже сильные матклассы.
17.02.2014 22:24:17, мама КИра
Большое спасибо за подробный ответ! Мы, конечно, попробуем поступить в какую-нибудь из этих школ, хотя бы для оценки своего уровня... В 179 ребенка сразу на 2 тур пригласили, наверное туда сходим. Во все сразу тяжело будет поступать, если в каждой по 3 тура минимум...
А из школ 1586, 1533, 1534 и 1525 Вы бы какую предпочли?
18.02.2014 00:09:37, Kast
Я из этих школ, только про 1534 слышала :) да и то больше, потому что там знакомый ребенок учится. Математика и физика там послабее гораздо. Но в целом вроде бы неплохо учат, но это не считается "математической" школой. Да Вы сами посмотрите итоги окружного и регионального этапа за несколько лет по разным школам. Вполне себе показатель, где и чему учат. 18.02.2014 07:26:41, мама КИра
На олимпиадах, понятно, что ученики из топовых школ побеждают. Но имеет ли смысл рваться в такую школу, если потом все равно обычную программу по непрофильным предметам учить с репетиторами? 18.02.2014 10:37:15, Kast
во многих топовых школах дети сдают ЕГЭ даже по непрофильным предметы на приличные баллы без репетиторов.
18.02.2014 10:45:59, Julika
А нетоповые такие бывают? Чтобы неплохие профильные предметы, достаточные для поступления, и по остальным тоже приличные баллы по ЕГЭ. 18.02.2014 10:57:31, Kast
О это вопрос вопросов! :)
тут уж столько копий сломано, где бы такую школу найти для не определившихся детей. Есть несколько, но не с 7-ого (вроде бы)и не математические (это точно).
Так что Вы уж определитесь - нужна ребенку математика или общий хороший уровень с выбором профиля в старших классах?
18.02.2014 13:07:41, мама КИра
Мне бы хотелось "все включено" для поступления в ВУЗ, т.е. и математику с физикой хорошие, и по ЕГЭ высокие баллы по обязательным предметам. По 179 читаю отзывы - к ЕГЭ вообще не готовят, может поэтому статистику по ЕГЭ не публикуют. 18.02.2014 14:10:27, Kast
кто вам сказал, что не готовят к ЕГЭ? И что понимать под подготовкой?

если судить по классу дочери, ЕГЭ сдавали все на довольно высокие баллы. По русскому у достаточного числа учеников за 90, у большинство за 80.
18.02.2014 15:14:33, Дубравка
На сайте s-cool.ru на 30-й странице читаю "В 179й, кстати, олимпиадный энтузиазм не приветствуют, к ЕГЭ особо не готовят, они развивают, по их утверждению, детей, а не всем это, судя по некоторым отзывам, подходит." 18.02.2014 15:18:00, Kast
А на заборе написано "Виктор Цой". А там дрова лежат. Вырвалось.
Вы предлагаете участнице, у которой один ребенок успешно закончил 179, а второй там учится, опровергать неизвестно кого с s-cool? Ей это для чего нужно? А вам для чего?
18.02.2014 15:22:42, Kiara
Я пока просто читаю все отзывы, определяюсь, пробовать лично нам туда сдавать экзамены или не стоит. 18.02.2014 15:26:55, Kast
на заборе тоже написано, как и в этой конфе, впрочем. 18.02.2014 15:21:44, Дубравка
поняла :)) 18.02.2014 15:27:39, Kast
так обязательные только русский с математикой; с математикой там все хорошо, с русским - не знаю как сейчас, мою в свое время хорошо учили, около 80 баллов на ЕГЭ ученики получали. 18.02.2014 14:32:12, sacha
у моей по русскому 95 без репетиторов, только щкола и самоподготовка. 18.02.2014 15:17:16, Дубравка
Да? Это хорошо :))) На русский можно натаскаться отдельно :)) 18.02.2014 14:39:27, Kast
А зачем сдавать ненужные предметы? Ну разве что английский не нужен, а его учили. Можно пойти протестироваться, только непонятно для какой цели. 18.02.2014 12:35:02, Акорса
Не поняла вопроса. На мехмат реально нужна только одна математика. а ЕГЭ сдавать по разным предметам придется. 18.02.2014 14:26:34, Kast
Да ладно? На мехмат один ЕГЭ принимают? Русский отменили? А третьим ЕГЭ что буду брать? Математику 2 раза? 18.02.2014 14:31:46, Акорса
Я имела ввиду, чтобы там учиться. Раньше не было экзамена по русскому языку, только 2 математики. Сейчас я не в курсе, какие предметы нужны, только краем уха слышала. А что вы назвали "ненужными" предметами в таком случае? 18.02.2014 14:33:40, Kast
Это когда это на мехмат не было русского
"Чтобы неплохие профильные предметы, достаточные для поступления, и по остальным тоже приличные баллы по ЕГЭ."
достаточный для поступления - это понятно. А остальные - это какие? и если их не надо предоставлять для поступления, то зачем сдавать? Кроме случая, когда все гуманитарии все равно должны сдать математику - она обязательна.
18.02.2014 14:35:34, Акорса
В 1996 году на мехмат нужно было сдавать только математику письменную и математику устную. Если бы был еще русский, то некоторые бы не прошли. Русский сдавали те, кто набрал меньше проходного балла, на платное отделение.
Остальные - значит русский и имела ввиду. Теперь мне понятно, что кроме русского ничего сдавать не надо.
18.02.2014 14:42:29, Kast
а чего проще - взять и посмотреть, что надо сдавать 18.02.2014 14:51:41, Шерлок
Ближе к ЕГЭ посмотрю, еще 100 раз все изменится. 18.02.2014 14:54:02, Kast
кроме поступления туда ребенка, надо полагать 18.02.2014 14:58:06, Шерлок
А ну-ну. Русский сдают уж лет 50 на мехмат, но разумеется, ради Вас там все поменяют. Наверное введут МХК или географию. 18.02.2014 14:56:41, Акорса
Ваша логика мне недоступна. Теперь Вы поняли, что мехмат нужно сдавать только русский - откуда такие выводы? Математику уже не надо?
за 1996 год не знаю ничего, но думаю, что Вы ошибаетесь. Русский всегда был обязательным предметом, единственно, что бывало, что была не оценка а зачет -незачет. хотя в 90-е что угодно могло быть, но все равно что-то не верится.
18.02.2014 14:46:00, Акорса
Мне просто подробно писать лень. Мы про "остальные" предметы говорили, вот этот остальной предмет и есть русский.
Не верите мне - спросите еще кого-нибудь, кто тогда на бюджет поступал.
18.02.2014 14:50:24, Kast
Зачем тогда вообще писать, если лень?
Остальной предмет - русский? Но на мехмате пока требуется 3 ЕГЭ. Как у Вас получается математика+русский = 3 до меня так и не дощло.
А зачем мне кого-то спрашивать. Я знаю что было несколько лет до 1996, вполне в курсе, что сейчас и несколько ранее. То, что Вы пишете на правду совсем непохоже. Зачем мне копаться, выяснять точно ли это было?
18.02.2014 14:53:27, Акорса
Выше некто sacha пишет, что два надо. А третий какой?
Если Вы говорите, что я вру, то уж аргументируйте как-нибудь, кроме "не верю".
18.02.2014 14:59:00, Kast
так вы написали "обязательные", я по вашему запросу и ответила, обязательны для всех только русский-математика. А вступительные везде разные, кто ж знает какие вам надо. На мехмате сравнительно недавно были физика-математика-русский+"внутренняя"математика­; но всё меняется, разумнее на сайте посмотреть. 18.02.2014 22:34:52, sacha
Я имела ввиду "обязательные для поступления на мехмат". Ничего страшного, некоторые всегда найдут к чему докопаться. Тема вообще не об этом. 19.02.2014 08:26:26, Kast
Да, не хотят некоторые телепатически угадывать, что вы имели в виду. 19.02.2014 09:55:12, пчела Майя
Да я не против, это меня тут осудили, что не изучила теорию про ЕГЭ, прежде чем в конференцию Подростки заходить. :)) 19.02.2014 10:16:14, Kast
Ну если Вы уже в 6-ом классе ребенку выстраиваете траекторию в прицелом на мехмат, то предполагается, что хотя бы в общих чертах Вы о текущих особенностях поступления знаете. 19.02.2014 10:37:10, Дубравка
Да не обязательно знать о текущих особенностях за пять лет до поступления. Достаточно всего лишь отдавать себе отчет, что оно не такое же как 15 лет назад, и все. 19.02.2014 10:43:14, пчела Майя
Так я отчёт отдаю, слово ЕГЭ знаю. Иначе не было бы сомнений про 179. 19.02.2014 12:02:35, Kast
Да эту теорию можно прямо здесь изучить, если спросить что к чему. Правда как показывает эта тема, иногда отвечают те, кто знает еще меньше. Но вот участница sacha как раз в теме и мехмата, и 179 школы. 19.02.2014 10:24:42, пчела Майя
А посмотреть на сайте мехмата МГУ это так сложно? Надо в конфе спрашивать?
А зачем? Вы утверждаете нечто не особо вероятное. Причем до 96 года был русский, все советское время, после 96 был русский, достаточно поглядеть на вступилки на мехмат за несколько последних лет - вот Вы и доказывайте, что в 96 была только математика.
18.02.2014 15:02:59, Акорса
Вы же хотите поговорить про 3 предмета, я просто разговор поддержать... :)) Спрашивала я про физмат школы, если Вы забыли...
В списке экзаменов в 1996 русский был, но сдавать его было не надо, я вроде понятно написала.
18.02.2014 15:10:19, Kast
Я хочу? 18.02.2014 15:25:21, Акорса
Чувствуется дух мехмата. Вы там не преподаете, случайно? :)) 18.02.2014 15:34:39, Kast
Случайно преподавать на мехмате - прелесть какая :))))) 18.02.2014 15:50:54, Акорса
У вас уже истерика, я смотрю. 18.02.2014 15:58:17, Kast
Еще бы :)) Давно я так не веселилась в этой конфе 18.02.2014 17:20:01, Акорса
Нет. Непонятно. Официальный список экзаменов не соответствовал реальности? 18.02.2014 15:24:10, Kiara
В списке было 3 экзамена, а как именно я узнала, что русский сдавать не надо, я уже и не помню. Может быть тем, кто весной на досрочных поступал, русский разрешали не сдавать... 18.02.2014 15:30:50, Kast
То, что у вас называлось "досрочно весной" нынче называется олимпиада Ломоносов. Пишется она минимум в два тура - осенью и весной, занимает кучу времени и нервов. Еще в прошлом году она давала БВИ на некоторые факультеты для призеров. Но в призеры попасть несколько затруднительно - это а) и с этого года правила игры могут резко поменять - это б. Все к этому идет. И тогда ЕГЭ по русскому выходит на лидирующие роли в плане поступления. Убирать государственный язык из обязательных для учета в поступлении никто не будет. Подозреваю, что в ближайшие годы и снижать его роль, например, учетом русского с понижающим коэффициентом, тоже не станут.
Так что, деваться от него некуда. Нужно сдавать на хорошие баллы.
18.02.2014 20:06:14, Julika
Понятно! Как все сложно стало... 18.02.2014 20:35:36, Kast
а вы прикидываетесь, или действительно лень посмотреть на сайте мехмата что сдавать? Тогда почему нам тут должно не лень вам школы подсказывать? 18.02.2014 15:02:24, Колокольчик (п)
Меня сейчас это вопрос не интересует. Про школы Вы мне посоветовали, большое спасибо. Про мехмат я, конечно, пошутила. Если ребенок будет сильно против, то никто его пихать не станет. Че все так нервно реагируют? Какая разница, куда чей-то сын поступать будет? 18.02.2014 15:06:48, Kast
Чувствую, в конфе зажглась новая звезда... Достаю семечки. 18.02.2014 23:48:21, Оладушек с сахаром
Не надейтесь. 19.02.2014 08:27:48, Kast
sacha пишет про школу 18.02.2014 15:01:39, Шерлок
Вот кстати. НО ТС далеко туда 18.02.2014 11:21:32, Kiara
физмат в 1303.
физмат там не топовый, но очень приличный.
лицей набирает только с 9 класса.
18.02.2014 11:17:00, Julika
В 179-ая может пойти ему, как в плюс, так и в минус. Не угадать. 17.02.2014 21:51:48, Дубравка
Кажется, в 179 надо вести ребенка слегка "стукнутого" математикой. Если не увлечен - будет тяжело. 17.02.2014 20:29:23, Kulturolog
Ребенок совсем не стукнутый, и вовсе не сложно, а интересно-))))Основное увлечение - ролики:-))) 18.02.2014 00:18:22, KENZO
Возможно, это зависит от класса. Хотя, в принципе, в любом случае математики в школе очень много. А если много заниматься математикой, неплохо бы получать от этого удовольствие. Без увлеченности, на одном чувстве ответственности, такой объем осилить трудно. И наши учителя математики еще на уровне поступления говорили, что если нет желания в свободное время добровольно задачки решать, то лучше к ним не идти.
А ролики - это прекрасно! М.б. у нас в старших классах на них время появится?
18.02.2014 00:27:58, Kulturolog
Ну скажем так, я покривила бы душой, если бы сказала, что решать задачи ему не нравится, безусловно, это не так.... А информатика, он при вдохновении может решать пока его от монитора не оторвешь и еще будет ругаться на нас с папой, что мы нарушили процесс:-))) 18.02.2014 00:44:28, KENZO
Вот это уже ближе! Информатика - самое горячее увлечение сына с начала учебы в 179 18.02.2014 01:16:36, Kulturolog
О да. 18.02.2014 08:21:47, Дубравка
Ну, поступать мы, наверное, на мехмат будем. Но ребёнка надо натаскивать, сам учиться просто не будет. В школе, где надо учиться самостоятельно, только время потеряем. 17.02.2014 21:00:30, Kast
Действительно, фраза противоречивая.

Кажется, вы слишком много сейчас пытаетесь решить за своего ребенка, да и за пять лет еще очень много поменяется. В шестом классе нельзя понять, нужно ли человеку на мехмат идти. Тем более что сами пишете, что надо натаскивать, сам учиться не будет. А если поступит на мехмат и там не будет учиться - что тогда делать будете?

Судя по фразе "В мое время на мехмате было полно разгильдяев со средними способностями, натасканных на поступление" вы учились на мехмате в свое время. Ну и я учился на мехмате, тоже знаю, что на мехмате очень много непонятно как туда попавших студентов. Но вы уверены, что вашему сыну точно нужно учиться на мехмате?
17.02.2014 22:54:32, dk
Вы понимаете, когда я только закончила мехмат, то тоже долго думала, зачем были все эти мучения, если на работе я применяю только знания школьного курса программирования (циклы и метод пузырька :))). А с годами понимаешь, что больше идти-то и некуда... На любую нормальную работу, не важно, какая специальность - экономист, аналитик, программист и т.д., предпочитают брать людей с дипломом МГУ или физтеха, на хедхантере так и указывают.
Про "не будет учиться" я может быть не совсем точно выразилась... Просто почитала про школу 192, например, где ребенок сам должен записывать лекции, сам заниматься по учебникам, кучу времени тратить, чтобы найти нужную информацию, потому что учителя не могут в доступной форме донести ее до учеников. Таких студентов на мехмате-то процентов 10, мне кажется нереальным предъявлять такие требования к 7-классникам. В 7 классе некоторые родители еще с детьми домашку делают. Мой ребенок хотя бы сам решает свои проблемы, сам получил двойки, сам и исправил. В общем, я считаю, что не все еще потеряно для моего сына :))))
17.02.2014 23:48:40, Kast
Вы опять возвращаетесь к своему жизненному опыту: мехмат => экономист, аналитик, программист. Это "нормальные" специальности для выпускника мехмата, который думать умеет, наукой-математикой заниматься не хочет или не способен оказался, а ничему практическому не научен. Но это неправильно, что выпускники мехмата идут в большинстве своем в банки или в программисты: говорит исключительно о том, что математических специальностей у нас в стране переизбыток, а вот IT-образования практически нет.

На самом деле наличие диплома МГУ или Физтеха дает плюс только выпускнику без опыта работы. Дальше работает преимущественно резюме. У меня одноклассник мехмат так и не окончил, бездельником был, а когда приспичило деньги зарабатывать - пошел простым тестировщиком. Сейчас - руководитель отдела в российской IT-компании с мировой известностью.

Но кроме математики бывают и другие специальности. Другой школьный друг был в школе олимпиадником-химиком, окончил РХТУ, сейчас управляет химическими заводами. Управлять заводом - нормальная работа? А математика на такую не возьмут, профильное образование нужно.

Можно окончить керосинку, поехать в Сибирь. Можно окончить бауманку, стать инженером и проектировать мосты и автомобили. Может быть вообще интерес к биологии-медицине появится, рано еще про это в 6 классе загадывать.
18.02.2014 09:02:53, dk
А кем работают средненькие химики, троечники химфака? Я не в курсе. Какой у них средний уровень зп?
У нас в семье не стоит вопрос работы "за интерес". Заработаешь себе на отдельное жилье в Москве, а потом гуляй-развлекайся, хоть клоуном в цирке :)))
И Вы не правы, что диплом нужен только выпускнику... Меня вот на последнюю работу взяли благодаря диплому в том числе, хотя мой конкурент с дипломом МИЭТа программировал скорее всего гораздо лучше. И сейчас собираюсь кардинально менять профессию (не вижу себя в старости в ИТ-отделе), опять буду дипломом потрясать, хотя реальных знаний НОЛЬ. Я бы не сказала, что у нас математиков переизбыток, просто им мало платят, а при прочих равных выпускнику с профильным образованием часто предпочитают выпускника мехмата или физтеха. Даже почему-то считается, что программируют на мехмате лучше, чем на ВМК.
18.02.2014 10:48:01, Kast
Это все хорошо на уровне директора завода. А на уровне начищающего - как раз сейчас во взрослых детях обсуждают - 20 тыр с перспективой до сорока через 10 лет. Против 50 и до сотни за пять лет для выпускника вмк, скажем, в баналитике
А так как на 10 лет вперед, ко времени старта взрослой жизни шестиклассника, не загадать, то выходит, что универсальный бакалавриат дает больше возможностей и меньше риска.
Это если предположить, что сам ребенок желаний не высказывает
18.02.2014 09:17:25, Kiara
Ну не знаю, что там во взрослых детях обсуждают, я знаю просто примеры из жизни.

"Директор завода" это уже совсем высшая лига, не сравнима с рядовым программистом или аналитиком. До директора есть и должности вполне себе денежные.

Коли на то пошло, то в любом случае лучше уезжать за границу: там и программисту, и директору завода, и технологу на химическом производстве явно лучше живется :)
18.02.2014 09:35:41, dk
Мне пришлось коснуться рынка труда в автомобилестроении и энергетике. До модных ИТ и финансов в смысле доходов и наличия интересных предложений как до неба, увы. откуда взяться интересным предложениям в промышленности при отсутствии промышленности как таковой в стране 18.02.2014 10:37:32, Kiara
Да. Универсальный бакалавриат вполне решение, если у ребенка нет четкого понимания в какую сторону развиваться 18.02.2014 09:24:31, Дубравка
Тогда по вашей логике и логике топикстартера в первом классе всех записываем в универсальный бакалавриат :) 18.02.2014 09:42:19, dk
В наших реалиях сейчас наблюдается ранняя профилизация. Родители стараются уже в 7-мом классе определить ребенка, например, в маткласс. В результате получается, что к старшим классам кроме как в сторону математики и смежных с ней дисциплин ребенок уже развиваться с высоким кпд не может. Все что вы пишете правильно в теории, но на практике не работает, т.к.школ, которые бы подводили ребенка к выбору, давая прочные базовые знания и подогревая интерес, исчезающе мало, это во-первых. А во-вторых, судя по тому, что я сама вижу и судя по тому, что пишут мамы детей из технических вузов, начальные зп и условия труда для юных инженеров, таково, что им проще пойти в АйТи, чем работать по специальности. Вот и получается, что если у тебя в руках/голове хорошая база, заложенная в матшколе и ты не до конца понимаешь, к чему тебя тянет, проще всего пойти на универсальный бакалавриат и к магистратуре потихоньку определиться. Правда, тут я теоретик. Наш ребенок отказался от подобной траектории и отправился сходу специализироваться. 18.02.2014 10:39:35, Дубравка
Я бы с удовольствием ребенка не в математику, а в хим-био. Пошел бы в мою область работать, сразу после выпуска на 50 тыс. Так нет ведь, подавай ему задачки математические. 18.02.2014 12:36:10, Мама Мими
Так и в 192-ой с большей половиной наверняка родители домашку делают ))) И не в 7-ом, а в 11-ом.
Чем сильнее ребенок, тем больше участие родителей. И если говорят "должны дети" подразумевается, должны "родители с детьми".
18.02.2014 00:37:43, Liskai
тогда уж берите шире - во всех школах дети в 11 классе с родителями домашку делают.
особенно это акутально для СУНЦа))))
а вы не расскажете заодно, если уж такой профессионал, как быть, если ребенок сильный в том, чего родители не знают вовсе?
в химии, например?
18.02.2014 09:09:10, Julika
Учить с ним химию, разумеется. И никакой я не профессионал. 18.02.2014 15:07:09, Liskai
У вас один ребенок? И нет профессии? Вам несказанно повезло. У некоторых детей больше и еще есть профессия, которая требует все время учиться. В этих условиях выучить все свои и с каждым ребенком его - не хватит жизни 18.02.2014 15:26:44, Kiara
Зачем? 18.02.2014 15:26:43, пчела Майя
зачем мне учить химию? тем более на том уровне, на котором ее давали в школе моего ребенка?
боюсь, я лично на таком уровне химию не освою.
и потом, у меня есть куда более интересные занятия, чем постижение ненужной мне химии.
у меня еще вопрос, а в вузе мне тоже с ребенком учиться?
и как быть с практикумами по химии, биологии и физике? меня не допустят в лабы, как быть???
18.02.2014 15:16:51, Julika
УФ, только освободились. Всю ночь муж с сыном алгебру делал, а я сочинение дописывала. Теперь можно и младшему окружающий мир сделать на завтра... 18.02.2014 09:06:14, Вахмурка и Гржмелик
:))) 18.02.2014 09:13:34, Kulturolog
Гыы. Хоть чайку попей сначала
Физику не забудь и английский
18.02.2014 09:12:27, Kiara
Тут у нас репетиторы, по три раза в неделю. Специально брали, чтобы я успевала чайку попить, а муж на работу сбегать... 18.02.2014 09:14:18, Вахмурка и Гржмелик
возьмите еще младшенькому, тогда даже пообедать успевать будешь))) 18.02.2014 09:21:34, Julika
Знаешь что, тогда у нас будет не квартира, а проходной двор! У нас институт на носу! :) 18.02.2014 09:34:57, Вахмурка и Гржмелик
так приличные репетиторы принимают у себя))))
а хорошо то как - разогнал всех по репетиторам и сидишь, чаек попиваешь. с баранками)))
18.02.2014 10:02:02, Julika
Э, матушка! На мои эклеры репетиторы сами напрашиваются, только успеваю отгонять... Умучилась, слов нет... 18.02.2014 10:14:32, Вахмурка и Гржмелик
а не нужен ли вам еще репетитор?
я могу, например, тот же окружающий мир для началки)))
18.02.2014 10:20:32, Julika
Пять минут на языке - всю жизнь на талии, ты помнишь? 19.02.2014 12:58:14, Kiara
моей талии можно и сутки эклеры потреблять. 20.02.2014 09:21:36, Julika
Счастливица. 20.02.2014 09:31:20, Дубравка
Вы, девочки, не о том. Репетиторы репетируют. А надо домашкоделателей. Не тех набираете 18.02.2014 10:05:40, Kiara
Золотые слова говоришь, золотые!!! 18.02.2014 10:15:21, Вахмурка и Гржмелик
думаешь, моей взять?
без домашкоделателей ВО не получит?
18.02.2014 10:14:10, Julika
:)) 18.02.2014 09:18:13, Дубравка
Господи...
Но зачем нести такую пургу, когда вы абсолютно не в курсе ни программы школы, ни её контингента?
18.02.2014 08:40:24, SveM
Это у вас откуда такая информация? Вы, если не знаете чего, так хоть людей с толку не сбивайте своими выдумками. 18.02.2014 06:37:51, Мальва
А родители у всех одновременно математики, физики, химики и биологи. Действующие. 18.02.2014 02:31:03, пчела Майя
Нет, у всех со средним образованием, кроме высшего профильного. Вы какой предмет на школьном уровне не знаете? 18.02.2014 02:46:17, Liskai
я скажу, можно?
я не знаю на уровне химлицея № 1303 школьную программу химии, физики, биологии, МХК и обществознания.
18.02.2014 09:12:46, Julika
Имелись в виду не предметы на которых специализируется лицей, а курс обычной средней школы. 18.02.2014 14:51:15, Liskai
так лицей - ГОУ СОШ, который дает общее среднее образование.
при этом ни биология, ни МХК, ни обществознание не являются там профильными.
мне как-то не приходит в голову учиться в школе вместо ли ребенка, вместе ли с ребенком. ребенок как-то вполне успешно справился самостоятельно со своей учебой.
18.02.2014 15:29:34, Julika
Я, можно я скажу. На уровне 192 я не знаю физику, химию и биологию. У меня причем и среднее, и высшее вполне ничего. И главное, если я сделаю то, что знаю, то есть подготовлюсь к зачету по математике, как это поможет школьнику-то 18.02.2014 07:04:12, Kiara
Например, математику уровня маткласса я не знала никогда. Информатику тем более. Продвинутую физику если и знала, то забыла. А я ее сдавала когда-то в универе. А есть кто никогда не сдавал. А уж химию вовсе мало кто из родителей знает. 18.02.2014 03:06:24, пчела Майя
На физфаке МГУ не знали математику на уровне маткласса??????? 18.02.2014 14:52:16, Liskai
КОнечно, нет. Геометрию матклассную, например, нигде далее не используют. Олимпиадные задачи матклассные нигде не решают 18.02.2014 15:27:55, Kiara
А что я делала на физфаке МГУ? 18.02.2014 15:27:08, пчела Майя
"зачем Володька сбрил усы?" :-) 18.02.2014 22:38:03, sacha
Да, вот именно :), что? 18.02.2014 15:55:41, Акорса
вот так, Зинаида Пална, и раскрываются тайны)))
18.02.2014 15:38:46, Julika
Неееее! Это нам категорически не подходит! Ребенок должен взаимодействовать со школой без участия родителей. 18.02.2014 01:10:34, Kast
Да это жесткая неправда. 192-я просто не позволит родителю влезть в их взаимодействие со школой. 18.02.2014 07:04:42, Kiara
ой 17.02.2014 21:12:41, Колокольчик (п)
Что, думаете, не поступит? :)) 17.02.2014 21:24:11, Kast
у меня первая часть вашей фразы со второй не состыкуется)) 17.02.2014 21:25:41, Колокольчик (п)
В мое время на мехмате было полно разгильдяев со средними способностями, натасканных на поступление. :))
У меня ребенок пока просто рассеянный и невнимательный, но все учителя математики им довольны, я думаю до старших классов еще есть шанс стать более увлеченным. Пока увлекается шахматами, 3-й разряд.
17.02.2014 21:43:34, Kast
относительно первоначального вопроса в теме: ЮЗАО - 1514, 2007 (ветка рыжая с бутовской вот-вот соединится), л2ш. 17.02.2014 21:49:35, Колокольчик (п)
Л2Ш боюсь не поступит, нам бы попроще что-нибудь, не из первой пятерки... а 1514 только в 8 класс набор. 17.02.2014 22:31:59, Kast
Попробуйте ещё 1533, 1534, коль 2007 и л2ш боитесь. 17.02.2014 22:50:02, Колокольчик (п)
Спасибо, посмотрю. 17.02.2014 23:50:13, Kast
"Ветка рыжая с Бутовской вот-вот соеденится")))))
Ага!:)))Как раз, когда ребенок школу закончит!))))
17.02.2014 22:19:44, Куница
))) я тут новости отслеживаю [ссылка-1]
сейчас там затишье)))
17.02.2014 22:47:45, Колокольчик (п)
вот спасибо добрый человек :) Хоть что-то информативное. 18.02.2014 14:29:00, КалиНа*
там вверху страницы ссылки ещё на пару веток))

вот ветка "Ромашка"(гадание по датам открытия))): [ссылка-1]
18.02.2014 14:46:13, Колокольчик (п)
Они уже соединили!
В Новый год +/- по ней ездил собянин и сказали, что откроют через месяц. Но месяц что-то затянулся.
17.02.2014 22:40:17, Елна
Говорят к весне откроют. 17.02.2014 23:19:08, мама КИра
Угу.:) 17.02.2014 21:29:19, Мальва












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

26.04.2018 16:27:04

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!