Раздел: ЕГЭ и другие экзамены

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Девятиклассники еще долго не получат аттестатов

Одна из немногих статей, где ничего не перепутано, есть информация про английский - там тоже проблемы.
17.06.2012 14:57:35,

267 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Не пойму я - нам что результаты не собираются оглашать? Я надеялась сегодня хоть русский будет... 18.06.2012 17:35:56, Кетчуп
Дикая хозяйка
Задержка - фиг с ними уже, но какой на фиг обязательный ЕГЭ по иностранному???? 17.06.2012 16:29:48, Дикая хозяйка
Я вчера твой вопрос пропустила, сегодня отвечу. Обязательный ЕГЭ по ин.языку предусмотрен новыми стандартами для старшей школы. Наших, скорее всего, это уже не коснется, т.к. полностью эти стандарты заработают к 2020 году, но там написано, что "некоторые регионы" могут ввести этот ЕГЭ значительно раньше. Какие регионы и насколько раньше - никому не известно. Такие вот дела. 18.06.2012 11:41:35, Western
Дикая хозяйка
Ох, не дай Бог.... Хорошо если проскочим. Спасибо за пояснения. 18.06.2012 14:59:39, Дикая хозяйка
reina
+100 18.06.2012 18:02:39, reina
Не удивлюсь, что это будет Москва.
Вон пилотные проекты а школы продвинули, а ничего для этого не подготовлено.

И Москва накрылась тазиком.
18.06.2012 12:34:56, Евтушенко Наталья
Колокольчик полевой
Я тоже не удивлюсь. 18.06.2012 13:41:24, Колокольчик полевой
Свеженькое интервью зам.министра образования: 18.06.2012 14:00:23, Western
Ну вроде ходят такие слухи, что таперича будет не 2, а 3 обязательных ЕГЭ в 11-м... Мы это тут где-то уже обсуждали, кажется. 17.06.2012 16:34:03, Евтушенко Наталья
Дикая хозяйка
Ну в виде слухов я это уже видела, но тут прямо написано как будто это уже решено. Совсем не радует 5 ЕГЭ сдавать :( 17.06.2012 16:45:07, Дикая хозяйка
Да уж... Поэтому мы уходим в колледж. 17.06.2012 16:47:39, Евтушенко Наталья
Дикая хозяйка
А если потом в консу поступать, не надо будет ЕГЭ сдавать? 17.06.2012 16:57:43, Дикая хозяйка
Надо. Наверное. :)))) Но ребеночек надеется слинять за бугор раньше этого момента.

Но даже если этого не случится, в консу достаточно русского и литературы. А английский он просто любит. И сдаст в любом состоянии.
17.06.2012 17:09:31, Евтушенко Наталья
Помимо задержки есть ещё масса случаев, когда работы по математике, например, были не проверены вовсе, не все баллы были проставлены правильно, часть работы (страница)потеряна и т.п. 17.06.2012 16:33:00, Daffodil
Реклама
Дикая хозяйка
Да с математикой уже проехали, всем все выставили. 17.06.2012 16:45:30, Дикая хозяйка
Выставили как-то что-то, но не все пошли на апелляцию.По разным причинам.Сканов работ так и не вывесили.Понять, какие были ошибки невозможно. Осадок у детей и родителей после математики такой, что и остальных результатов ждать противно. То ли школы обвинят в неправильной обработке и регистрации работ, то ли баллы неверно подсчитают... Так что не проехали. 17.06.2012 16:57:44, Daffodil
+ 100. Нам лично обидно за математику. Но нам она даром не далась, поэтому бодаться не стали. Копим силы на все остальное!!! 17.06.2012 17:07:57, Евтушенко Наталья
А вы вообще видели какое изложение было предложено нашим детям на русском? Я так подозреваю, что оно одинаковое у всех было? Я когда случайно его нашла и сын сказал, что это ОНО... 17.06.2012 16:00:34, Кетчуп
Не видела. Мой только похвалил того, кто читал, сказал, что очень все было ясно слышно и понятно. 17.06.2012 16:04:20, Western
Почитайте. Нашим магнитофон читал. 17.06.2012 16:05:35, Кетчуп
Kiara
Прекрасно, прекрасно. И комменты хороши, особенно про детей. которые запутались в "ставить запятые" - "не ставить запятые" и, нервничая, исправляли по 3-4 раза. Разорвать хочется чиновников 17.06.2012 19:27:54, Kiara
Дикая хозяйка
Мамочки... Спросила свою, говорит да, это, но почему-то у всех было про разных животных. Причем про животных героев было сочинение, а изложение было "что-то там про любовь". Причем Лизка говорит ей еще повезло, ей досталось про собаку (в смысле героев, а не любовь), а вот ее однокласснице - вообще про краба. Я че-то в шоке. 17.06.2012 16:32:43, Дикая хозяйка
Я так подозреваю, что изложение общее, а текст потом разный для заданий, который они читают сами. Изложение-то они только слушают. 17.06.2012 16:37:54, Кетчуп
Дикая хозяйка
Ну может быть. Но краб-герой, это у меня в голове как-то не укладывается :)) 17.06.2012 16:46:20, Дикая хозяйка
Реклама
краб-герой :))))) Ну вообще-то среди нынешних правителей нашей страны есть человек, которого за глаза зовут "краб"... 17.06.2012 16:48:54, Евтушенко Наталья
Почитала. Руки пообрывать... Спрсила и своего - да, это и писали, слушали тоже в записи, он, собственно, хвалил чтеца. 17.06.2012 16:10:00, Western
КалиНа*
ага, про будильник было точно, я еще подумала что ребенок бредит :((( 17.06.2012 16:07:00, КалиНа*
КалиНа*
чего то про животных и природу, вроде 17.06.2012 16:03:22, КалиНа*
КалиНа*
И вот после этого меня будут убеждать что ГИА и ЕГЭ проверяют разные эксперты? СОМНЕВАЮСЬ! Русский начали проверять 13 - а 11 появились результаты ЕГЭ по русскому, английский ЕГЭ выложили и сразу появились проблемы со слушаньем. Физики ГИА нет - и ей не пахнет, результатов ЕГЭ тоже нет. 17.06.2012 15:45:27, КалиНа*
Вооkашка
ГИА и ЕГЭ проверяют разные группы экспертов. Есть отдельные люди, которые входят в обе группы, но их очень немного. 17.06.2012 20:57:18, Вооkашка
[пусто] 18.06.2012 00:36:26
Вооkашка
Много по сравнению с чем? 18.06.2012 00:54:15, Вооkашка
КалиНа*
вселите в нас надежду, а :((( скажите что еще чуть-чуть нам ждать осталось :(( 17.06.2012 20:59:48, КалиНа*
Вооkашка
Ха :( Ручную проверку русского сегодня закончили. Дело за машинами :( 17.06.2012 21:19:23, Вооkашка
Реклама
А русский тоже МАШИНЫ проверяют???????
ппц...

Ой, а можно вопрос: а литературу тоже МАШИНЫ проверяют? Очень волнуемся... (почерк не каллиграфический, эххх...)
17.06.2012 21:27:45, Евтушенко Наталья
Тестовую часть должны машины. 17.06.2012 21:29:46, Кетчуп
Вооkашка
Литературу вручную, там 5 сочинений. 17.06.2012 21:34:32, Вооkашка
фууууххх... слава Богу! Молюсь за нашу литературу!!!!
А как Вы думаете, из-за не самого лучшего в мире почерка сильно срежут баллы? Он старался, как мог, из последних сил.

(мой сын там экспертам в конце слезное послание написал, чтобы не "убивали" за почерк, уж как я его ругала за такую самодеятельность! но что сделано, то сделано...)

Русский и литературу ждем, как манну небесную... Потому что с ними поступать, боимся не успеть подать документы до конца срока. Литературу писал только 14-го. Уж как просила кл.рука поставить литературу 1-го, он даже пообещал, но что-то пошло не так, и ребенок 1-го писал английский...
17.06.2012 22:33:59, Евтушенко Наталья
Вооkашка
Выложите хоть скан почерка, что уж там такого, чего мы ещё не видели :)
А за послание он балл может потерять как за логическую ошибку :(
17.06.2012 22:47:27, Вооkашка
Последний год не сканировала. Да и не даст он... :((((
НО уверяю Вас, это будет интересно. Правда, он старался ОЧЕНЬ. Думаю, должно быть хотя бы понятно.

А вообще, он пишет хорошо, ЛИТЕРАТУРА - ЕГО КОНЕК.
17.06.2012 23:07:43, Евтушенко Наталья
А он на отдельном, абсолютно пустом листочке написал. Надеюсь, что его, может, как бы "потеряют", нет? 17.06.2012 22:52:57, Евтушенко Наталья
Вооkашка
Как повезёт :) 17.06.2012 23:14:15, Вооkашка
ясно :)) Ну на везение нам уповать явно не стоит. У меня ребенок невезучий с самого рождения. 18.06.2012 00:14:14, Евтушенко Наталья
Дикая хозяйка
Наташа уже выкладывала, почерк действительно не фонтан. Я б не разобрала. 17.06.2012 22:48:11, Дикая хозяйка
Реклама
Дикая хозяйка
А какая разница, аттестат-то все равно выдадут только после проверки всех экзаменов. 17.06.2012 22:35:30, Дикая хозяйка
Да никакой разницы!
Мне уже все так осточертело, Ириш! Просто хочется плакать.

Короче, я завтра буду звонить в колледж, и если они дадут добро, мы пойдем подаваться без аттестата и результатов ГИА. Под расписку, что донесем позже. Надеюсь, они на это пойдут. Иначе я просто чокнусь. Мне нужна хоть какая-то определенность.

Я уже 10 дней из ОРВИ выйти не могу, никакие лекарства не берут. Не иначе, на нервной почве иммунитет упал.
17.06.2012 22:50:39, Евтушенко Наталья
Результат по литературе уже можно смотреть: 17.06.2012 23:09:29, Western
Это по той, которую писали 1-го июня! А мой писал 14-го июня. Нет там ее еще. :((((((((

1-го июня мой сдавал английский, его тоже нету пока...
17.06.2012 23:13:41, Евтушенко Наталья
Ой, извините. 17.06.2012 23:30:16, Western
Дикая хозяйка
Наташ, не дергайся. Позвонить конечно можно, но в колледже наверняка в курсе событий с ГИА, не вы ж одни из москвичей поступаете. 17.06.2012 22:53:42, Дикая хозяйка
Скорее всего, вы правы. 17.06.2012 15:54:23, Western
Кто за этот беспорядок и нервотрёпку для детей и родителей ответит, мне интересно. Зачем на деньги налогоплательщиков изобретаются все эти постановления и положения о ГИА, если потом не выполняются? Может быть, обратиться в прокуратуру коллективно? Нас тут немало, все из разных округов Москвы. 17.06.2012 15:19:54, Daffodil
Вот если по их вине мой ребенок не получит нужные баллы по ГИА, которые надо предоставить в колледж, и ему придется в июле снова сдавать русский письменно и литературу устно (на что он, естественно, идти не хочет, он уже отмучился с русским и литературой на ГИА, это было ох как непросто, поверьте! особенно лит-ра!), и он не поступит в колледж, не добрав баллы по общеобразовательным предметам по вине ГИА-разработчиков, вот тогда-то я не пожалею сил, времени и денег на то, чтобы подать иск в прокуратуру на этих горе-создателей ГИА. 17.06.2012 15:32:44, Евтушенко Наталья
Обращаться в прокуратуру есть смысл только по свершившемуся факту срыва получения аттестатов. То есть, когда уже будут пострадавшие. А они, судя по всему, будут... 17.06.2012 15:29:19, Western
Не обязательно. На сегодня уже очевидно невыполнение обязанностей и про срокам и по качеству проверки, обязаннсотей, зафиксированных документально. Для прокуратуры совершенно не нужно, чтоб детям не дали аттестаты, вполне достаточно уже происходящегло. Обращаться смысл имеет, только не в контексте "мне не дали аттестат",а в контексте "было предусмотрено бла-бла, не выполнено бла-бла, информация отсутствует, просим разобраться в причинах нарушения сроков и сообщить, кто виновен, и какую ответственность понес". Заодно дописать, что обращаем вше внимание, что органы образования в лице васи и маси дезинформируют учащихся и родителей, собщая в сми заведомо недостоверные сведения, как например... (тут перечислить, что сказал ященко, что сказал еще кто).
Я думаю, когда финал эпоппеи настанет, я обращение напишу, желающим вышлю, только каждый будет должен наполнить его своей фактурой. На сайте роно висело то-то, результаты стали доступны тогда-то, на статграде на мой вопрос ответили то-то...
Лучше не коллективное, а много индививдуальных. И лучше по почте, чтоб приложить распечатки с сайтов роно и статграда. Только делать их надо сейчас, пока есть что распечатывать. Так что кто планирует жаловаться - готовьтесь заранее.
17.06.2012 15:41:10, Mercury
Коллективная жалоба не отменяет возможности подать частные (индивидуальные) жалобы. По опыту заню, что к коллективным жалобам относятся с бОльшим вниманием. Я - за то, чтобы подать жалобы в прокуратуру, следственный комитет, Музыкантскому (уполномоченному по правам человека в Москве),Астахову (уполномоченному при президенте России по правам ребенка) зампреду комиссии по образованию Общественной палаты Любови Духаниной. Я ни разу не участовала в маршах несогласных. На сей раз, когда речь идёт о КОНКРЕТНЫХ нарушениях моих прав и прав моего ребёнка, молчать не буду. Просто потому, что если мы будем бесконечно "проглатывать эти пилюли", беспредел будет только преумножаться, наше бесправие станет тотальным. Распоясавшиеся чиновники будут продолжать творить ВСЁ, что им заблагорассудится.Пора защищать своё здоровье (нервы) и своих детей и говорить "НЕТ"! 17.06.2012 16:01:43, Daffodil
Это все очень красиво и правильно. Но, увы, малореализуемо в нашей конкретной стране. ИМХО. 17.06.2012 16:42:47, Евтушенко Наталья
Особенно если всё с готовностью глотать, то точно не реализуемо. 17.06.2012 16:52:49, Кетчуп
Глотать точно не будем, но в реализацию и уж тем более в успех я мало верю.

Хотя пробовать буду, но только лишь в этом случае: [ссылка-1]
17.06.2012 16:57:46, Евтушенко Наталья
Вы, безусловно, можете подавать куда угодно. Лично я не вижу тут предмета для уполномоченных по правам человека, по правам ребенка и тп потому что никакие права человека тут не нарушены.
Следственный комитет занимается уголовными преступлениями, вы тут ккой состав усматриваете?
Я вас не то что бы отговариваю, но все, что вы написали - холостой залп, получите отписки о том, что ваши письма пересланы по принадлежности, только время потеряете на пересылке.
17.06.2012 16:11:12, Mercury
Вопрос: в прокуратуру по Москве писать (по ссылке)? Я вот тоже хочу дождаться всех результатов и написать. 17.06.2012 16:15:02, Western
А права детей точно не нарушены? Какие там у них есть? Ященко-то детей обвинил в своих срывах. 17.06.2012 16:14:15, Кетчуп
Права детей будут нарушены уже вот-вот. В нашей школе наш класс сдавал в формате ГИА только 2 обязательных экзамена. Параллельный класс сдавал всё в формате ГИА. Если завтра будут результаты русского - наш класс может получать аттестаты и подавать их в учебные заведения. Параллельный класс будет ждать, пока им проверят экзамен от 14.06. А бюджетные места тем временем закончатся!!!! Вот вам и нарушение прав!!!! 17.06.2012 22:59:02, Олюшка_75
У нас примерно так же. Подмосковье и регионы уже спокойно подают документы. Мы - сидим. И с такими темпами спокойно пролетаем, как фанера над Парижем, мимо всего, о чем ребенок мечтал.

Правда, я пока так уж слишком пессимистично не думаю на полную катушку. Но уже напрягаюсь, когда знакомые из Питера пишут, что они уже "отстрелялись" и завтра несут в колледж доки. И знакомые из Подмосковья тоже.
17.06.2012 23:11:57, Евтушенко Наталья
А когда еще и часть Москвы подадут документы? Что думать учебному заведению, которое принимает абитуриентов? Что Петя Иванов аттестат никак не получит, или что он решил бросить учиться!!!!! 17.06.2012 23:26:31, Олюшка_75
На бюджетные места зачисляют не в порядке очередности, а по набранным баллам. 17.06.2012 23:09:39, Mercury
Только вопрос - если в лицее, куда мы стремимся, прием документов до 27 июня, и аттестаты до 27 не дадут, лицей вполне может подумать, что дети передумали (экзамены сдавали в марте) и зачислить полупроходников, у которых аттестат уже может быть на руках. И что потом делать? 17.06.2012 23:24:12, Олюшка_75
Мы про лицеи или про колледжи? если про лицеи, то вопрос уместно адресовать лицею. Лично я бы подала заявление с указанием, что аттестат будет предоставлен, как только будет выдан. Лицей не глупее нас, у них свои девятиклассники в том же положении. А откуда у полупроходников аттестат возьмется на руках, я не уловила? 17.06.2012 23:32:12, Mercury
Конкретно моя дочь - полупроходник. Если завтра скажут русский, то мы имеет результаты всех экзаменов на руках и отказать в выдаче аттестата нам не могут. И вот послезавтра мы с аттестатом, а остальные - нет. Это я к вопросу о нарушении прав детей. Я уверена, что в лицее здравомыслящие люди. Но формально... 18.06.2012 00:01:50, Олюшка_75
Реклама
Аттестат может скоро взяться у тех, кто сдавал 2 ГИА. 17.06.2012 23:37:56, Кетчуп
У нас в классе у одного мальчика уже давно аттестат есть. Он все в традиционной форме сдавал. 15-го его аттестат уже был готов. 18.06.2012 00:20:00, Евтушенко Наталья
Дикая хозяйка
Ну да, конечно, а лицей в тундре наверное находится и тамошние сотрудники не знают, что в Москве с ГИА творится. 17.06.2012 23:29:39, Дикая хозяйка
У нас министр образования не знает, что с ГИА творится, а вы говорите какой-то лицей!!! 17.06.2012 23:31:50, Олюшка_75
Лицей московский? 17.06.2012 23:47:25, Mercury
Да. 17.06.2012 23:58:26, Олюшка_75
И вы серьезно пишете, что московский лицей, набирающий 10-е классы, не знает, что происходит с ГИА? Я, конечно, понимаю, что вы нервничаете, но перегибать палку не стоит. 18.06.2012 00:02:08, Mercury
Да я вообще-то к вопросу о нарушении прав детей. Лицей конечно в курсе. Хотя они не учитывают результаты ГИА у своих учеников и аттестаты уже готовы (для девятиклассников, обучающихся там). 18.06.2012 00:04:32, Олюшка_75
Воля ваша. Нравится вам видеть нарушение прав - дело хозяйское. 18.06.2012 00:09:19, Mercury
Звоните туда прямо завтра, если там люди нормальные, то прекрасно вас поймут и подождут. Это я безотносительно нарушений прав советую.
А про нарушение вы правы, ИМХО, есть оно.
17.06.2012 23:32:46, Western
Реклама
Я не слышала пока, что именно сказал ященко, но уполномоченные по правам занимаются базовыми правами человека и ребенка. Защита от клеветы и оскорблений вместо суда в их функции не входит. 17.06.2012 16:22:20, Mercury
Kiara
Он сказал не честно, но к правам, ИМХО, отношения это не имеют. Примерно так - из-за того, что форму экзамена можно было тужа-сюда менять до последнего дня, они были вынуждены править базу руками, отсюда сбои 17.06.2012 16:48:30, Kiara
нарушено право на получение достоверной информации и уважение. Это тут вес скорее всего детей поняли и быстро узнали о сбое, а скольких детей наказали за 2-3-4? 17.06.2012 16:51:32, Кетчуп
Kiara
Я пошагово. ЯЩенко, на мой взгляд, детей не обвинил в срывах.
Был неубедителен и передергивал, но детей не обвинил.
Про право на получение достоверной информации - в конце концов ее дали. А сроки указаны только для проверки, а не для информирования
17.06.2012 17:00:59, Kiara
Что значит "в конце концов"? Пока ничего не дали и давать не собираются. Достоверная информация в данном случае - это сканы. Детей поставили под удар сообщением в школы ложной информации, и то что до сих пор все делают вид что все решено "в рабочем порядке" - бред. Это ЧП слишком большого масштаба. 17.06.2012 17:17:04, Кетчуп
Нет. Достоверная информация это результаты, утвержденные ГЭК. Они есть. Про "поставили под удар" это лирика вообще. Под какой удар, чей? Какие могут быть удары в результатах ГИА? 17.06.2012 17:22:12, Mercury
Это увы не лирика, это факт.
Как можно верить этим результатам?
17.06.2012 17:23:36, Кетчуп
Это тоже лирика. Результаты объявлены, какие претензии к результатам? Вопросами веры, в том числе веры в результаты, прокуратура не занимается. Только конкретными нарушениями. 17.06.2012 17:25:41, Mercury
Я даже не припомню, где у нас такие права декларированы... 17.06.2012 16:54:54, Mercury
Надо почитать права детей, там наверняка много всякого. 17.06.2012 17:17:38, Кетчуп
Реклама
Много. Но не применительно к данному случаю. 17.06.2012 17:23:01, Mercury
1.право на образование - нет? Если ребёнок собрался в музучилище, колледж, а ему не выдают аттестат вовремя - это не считается?
2.право на отдых - ребёнку купили путёвку в лагерь на 22 июня, а аттестата нет. Заявление о приёме в 10 класс ребёнок написать не может, уехать в лагерь не может. Я что-то путаю?
17.06.2012 16:29:40, Daffodil
Если кто-то действительно не сможет подать документы в колледж, тот сможет написать и ту жалобу, о которой вы говорите. Пока таких здесь нет.
По второму пункту аналогично. Если ребенок учится в своей школе, он может написать заявление в 10 класс хоть 31 августа. Если кто-то собирался в другую, и не смог подать - то аналогично клледжу. Сейчас здесь таких нет, насколько мне известно.
17.06.2012 16:32:41, Mercury
Знаю три школы в Москве, в которых предупредили, что если после ГИА и вручения аттестатов не будет заявлений о приёме в 10 класс, они будут считать эти места свободными, примут желающих со стороны. Подушевое финансирование: им нужны ученики. 17.06.2012 16:37:22, Daffodil
puhochka
В нашей так. Будет один класс, поэтому в день вручения заявление должно быть написано. 17.06.2012 17:21:03, puhochka
Дикая хозяйка
Как везде по-разному. Моя написала заявление как только сказала, что все-таки остается в школе. Т.е. то ли после первого экзамена. 17.06.2012 17:26:11, Дикая хозяйка
Вот на эти школы и надо жаловаться в прокуратуру - они нарушают закон. 17.06.2012 16:39:08, Mercury
у нас школа во дворе 1 класс собралась открывать, всех сверхжелающих в соседнюю отправлять собираются. Как я поняла, что тех, кто способен пойти в прокуратуру, моча взяли, а остальные не умеют бороться за свои права, поэтому над их детьми можно издеваться. 17.06.2012 16:41:50, Кетчуп
Для 1 и 9 класса разные правила. В 1 - по прописке, в 10 - выпускников 9-го этой школы. 17.06.2012 16:44:31, Mercury
А их 40 собирается оставаться. 32 берут, а 8 в соседнюю. 17.06.2012 16:49:41, Кетчуп
Каждый сам кузнец своего счастья, что я тут еще могу сказать. Чего они хотят, эти 8, чтоб кто-то за них поборолся? вряд ли найдутся желающие. 17.06.2012 16:56:33, Mercury
Этими 8 может оказаться почти любой. И кто окажется никто не знает. Школа отлично за 9 лет знает тех пару-тройку человек, которых легче взять без шума. Как будет решаться вопрос с остальными неизвестно. Пока их убеждают "неужели Вы хотите,чтоб Ваш ребенок учился в классе в 40 человек, пойдите в соседнюю школу". Как права не знай а это нервы. Особенно в данной ситуации, когда путевка есть, аттестата - нет, а школа такие речи ведет. 17.06.2012 17:20:49, Кетчуп
Когда много и кучно идут индивидуальные, ИМХО даже лучше. 17.06.2012 16:06:37, Кетчуп
А надо ждать окончания эпопеи? Я планирую написать сразу после апелляции. Вы считаете это рано? А что надо сохранять? У меня 2 листочка с результатами, но это же как бы филькина грамота:( На госуслуги мне так и не удалось зайти, да там и не было первых результатов. 17.06.2012 15:48:24, Кетчуп
Не надо, можно и сейчас. Просто лично я хочу посмотреть, что будет с остальными предметами и писать уже сразу про все.
Сохранять - ну вот на статграде висело, что направленные в школы результаты неправилтные, подавайте тех апелляцию. Это в корне опровергает объявление ященко о том, что якобы что-то было выложено на госуслугах и что-то там рухнуло от обращений. Листочки с результатами - очень хорошо. Вот про это и писать, хронологически четко, с указанием всех невыполненных обязательств.
Указывать, что нарушен семидневный срок публикации результатов со ссылкой на пункт (кажись, приказ там был), про неоднократные недостоверные, про отсутствие сканов в ЛК, да все подряд. Ну да, и упирать, что весь этот банкет за бюджетные деньги, привлечь виновных к ответственности.
17.06.2012 15:58:32, Mercury
Листочки-то из конкакта вытащены, будут ли силу иметь? 17.06.2012 16:02:04, Кетчуп
Это пусть прокуратура разбирается. Мы даем то, что есть, указываем, где копать. 17.06.2012 16:12:36, Mercury
Про тех.апелляцию они уже предусмотрительно убрали. Но, думаю, найти в сети это объявление все равно можно будет. 17.06.2012 16:01:53, Western
Остались страницы с соответствующими ответами на форуме зато, можно их. 17.06.2012 16:13:18, Mercury
Ага, точно, сейчас скрины сделаю на комп. Могут ведь потереть. 17.06.2012 16:15:57, Western
Спасибо большое! Раз невыполнение приказов и срыв сроков - уже основание, тогда точно надо писать. Иначе мы получим все то же самое через пару лет на ЕГЭ. 17.06.2012 15:45:18, Western
На самом деле не нужно иметь каких-то феерических оснований. Каждый имеет право задать вопрос "Что, собственно, происходит, почему такие нарушения?" Главное - четко и внятно описать нарушения. С датами, школами, изменениями в баллах, и заодно указать на ложь ященко и прочих.
Помимо прокуратуры я вижу навскидку вице-мэра, занимающегося вопросами образования. не щнаю, кто там конкретно сейчас, была голодец, но ушла на повышение:)
Насчет рособрнадзора не знаю, есть ли смысл писать, но хуже-то не будет.
17.06.2012 15:50:06, Mercury
По-моему за ГИА именно Рособрнадзор отвечает. В любом случае, хуже не будет, согласна. 17.06.2012 15:52:33, Western
А почему не мэра?
Боюсь я что крайними сделают школы:(
17.06.2012 15:51:37, Кетчуп
Не, ну можно и президенту написать, но ИМХО, логичнее обращаться к чиновнику, который отвечает за московское образование. И в прокуратуру, которая пускай тоже пошевелится. Как я понимаю, проблема в полный рост стоит именно в Москве. Ни у кого из моих знакомых в других городах ничего подобного не происходит. Там есть свои заморочки, но про массовый срыв проверки ГИА я не слышала. 17.06.2012 16:00:23, Western
К президенту пока не планирую:) хочу письмо написать с копиями, и в том числе мэру и министру образования РФ - с просьбой проконтролировать, все-таки ситуация не одного ребенка затронула, и не одну школу. Вот только не знаю - самому-то Калине писать? 17.06.2012 16:04:09, Кетчуп
Калине на Калину пожаловаться? 17.06.2012 16:18:31, Daffodil
А Вы думаете его признают виноватым? Рыба-то тухнет с головы, а виноваты всегда стрелочники. 17.06.2012 16:36:19, Кетчуп
Калина (как унтер-офицерская вдова) сам себя выпорет, ага! 17.06.2012 16:42:30, Daffodil
КалиНа*
УЖЕ :((
2012-06-16 19:46:24
( 25009 )
Василий Уваров шк 664

Не будут ли повторятся ошибки,при проверке остальных предметов ?


2012-06-16 19:49:55
Дежурный администратор 3

Большинство проблем - в неверной регистрации бланков школами. С такими бланками приходится работать вручную, это занимает много времени и отвлекает сотрудников от их основных обязанностей на проверке ГИА. С этим мы ничего поделать не можем. Наши же проблемы, какие были, решены.
17.06.2012 15:59:19, КалиНа*
Стрелочники - школы! 17.06.2012 16:45:18, Daffodil
КалиНа*
Какие сроки? вы че?
Сроки выдачи аттестатов - конец эпопеи ГИА, а последний экзамен по ГИА 28 !!!!!! июня, для тех кто с 1 раза не написал.
Всё! Сроки соблюдены, экзамены проверены - а не выдача аттестатов - так школы виноваты, все в отпуска вдруг ушли :(((((
17.06.2012 15:48:15, КалиНа*
Я про сроки проверки. Они были установлены приказом департамента образования - 7 дней со дня сдачи экзамена. 17.06.2012 15:50:31, Western
7 рабочих или календарных? 17.06.2012 16:27:14, Харас
Вот что написано в приказе:
"6.5. Представители окружных управлений образования получают протоколы экзаменов с результатами учащихся в РЦОИ на седьмой день после дня проведения экзамена."
Про рабочие или нерабочие ничего нет. Предположим, что рабочие дни. Тогда результаты экзамена от 29 мая должны были объявить 7 июня. Они их объявили 9 июня, те самые, кошмарные, которые ГЭК не утверждал. Потом еще раз - 10 июня - не лучше. Окончательные результаты, утвержденные ГЭК, были получены 14 июня - нарушение сроков налицо.
Следующий экзамен был 1 июня, прошло уже 9 рабочих дней - результатов нет. Оба обязательных экзамена в срок не проверены.
17.06.2012 16:53:56, Western
Спасибо, это уже готовый пункт в жалобе. 17.06.2012 17:03:46, Daffodil
Дополню: речь о приказе Департамента образования № 152 от 29.03.2012 г. "Об утверждении Порядка проведения государственной (итоговой) аттестации обучающихся, освоивших основные образовательные программы основного общего образования, с использованием механизмов независимой оценки знаний". 17.06.2012 17:09:21, Western
Kiara
Ага, сейчас поищу. Я видела только приказ по ссылке, он, кстати, на неделю моложе. Пусть будет на всякий случай. 17.06.2012 20:01:59, Kiara
Я посмотрела приказ по вашей ссылке: там основное - утверждение пунктов проведения. А вот про порядок проведения как раз в приказе 152. И там четко сказано и про сроки предоставления информации в округа, и про информирование учащихся: в округа - через 7 дней после экзамена, а учащихся информировать в течение двух дней после утверждения оценок ГЭК.
Это, кстати, отводит от школ всякие там подозрения. Школы информируют учащихся только после решения ГЭК и предоставления инфы в в округ. Сроки информирования округов нарушены, причем сильно. Школы не обязаны были информировать учащихся ни 9, ни 10 числа, т.к. эти результаты не были утверждены ГЭК. Так что школы ничего не нарушали по срокам.
Зато по трем из четырех ГИА сроки информирования округов проверяльщиками уже нарушены - вполне достаточное основание для прокурорской проверки.
17.06.2012 20:51:23, Western
А откуда школы взяли 9-го результаты? Откуда школа вообще может взять неофициальные результаты? Это может несколько школ, но не все же.
Зато в том приказе есть о пробниках. Пробники были по английскому и информатике. Меня это возмущает. Они для кого пробники проводят - для себя или для детей?
17.06.2012 20:56:07, Кетчуп
9 числа все школы получили доступ к результатам первой проверки по свои логинам, паролям. Глянули, пришли в ужас, потому перепроверку и начали. 17.06.2012 21:05:53, Western
А сами результаты они как-то по-другому получают? 17.06.2012 21:06:59, Кетчуп
В каком смысле "сами результаты"? На сайте РЦОИ есть доступ для школ, там все школы и получают результаты. Потом их объявляют школьникам, потом на том же сайте школьникам же открывают доступ в личный кабинет (эта процедура вообще нигде не прописана и потому жаловаться на отсутствие сканов бессмысленно). 17.06.2012 21:09:48, Western
Сами - в смысле как школа должна быть уверена что результаты утверждены? Разве им сначала присылают не утвержденные, в смысле доступ открывают к не утвержденным? 17.06.2012 21:13:48, Кетчуп
До кошмара с математикой школы были уверены, что им открывают доступ к уже утвержденным оценкам. Иначе - какой смысл их смотреть? А теперь уже никто ни в чем не уверен. 17.06.2012 21:16:33, Western
ВООТ! Школам и должны сообщать утвержденные оценки по этому самому приказу 152. А сообщили что? И кто принял это решение? И что его сподвигло? А по проверке отдельный разговор - я вообще не поняла кто и как проверял и перепроверял. 17.06.2012 21:18:35, Кетчуп
Что сподвигло мы не узнаем, скорее всего. И мне все равно. Но я хочу, чтобы выяснили, кто именно допустил массовый сбой, кто потом дважды отправил в школы неправильные оценки, кто придумал нагрузить учителей "технической апелляцией", которая оказалась не нужна уже 13 числа, и по чьей вине сорваны сроки проверки остальных экзаменов.
Собственно, эти вопросы я и буду задавать в жалобе.
17.06.2012 21:23:46, Western
Найдут стрелочника. И м.б. даже пожурят. 17.06.2012 21:26:59, Кетчуп
Скорее всего рабочих. Кто ж проверяет по выходным? Это как с визой, посольства не работают по выходным... 17.06.2012 16:30:14, Евтушенко Наталья
Вооkашка
Эксперты работают без выходных и праздников. Русский проверяли 12, 13, 14, 15, 16, 17 закончили. 17.06.2012 21:05:35, Вооkашка
Вот мне не понять - почему русский начали проверять 12, а не 6-го. 17.06.2012 21:07:57, Кетчуп
[пусто] 17.06.2012 21:26:49
Kiara
ОК, спасибо 17.06.2012 21:28:47, Kiara
Срок по приказу на проверку - 7 дней, сама лично искала и читала. Я результаты узнала на 16 день, если не считать нервотрепки с первыми результатами и не учитывать день экзамена. 17.06.2012 15:50:03, Кетчуп
Kiara
К сожалению, это срок проверки. Срок опубликования результатов не регламентирован 17.06.2012 19:34:40, Kiara
Нет, это не срок проверки. В п.6.4 Результаты экзаменов утверждаются Городской экзаменационной комиссией города Москвы и передаются в образовательные учреждения на седьмой день после дня проведения соответствующего экзамена.В п.8.2.Ознакомление участников экзамена с полученными ими результатами осуществляется не позднее двух дней со дня их утверждения городской экзаменационной комиссией образовательными учреждениями.
Т.о., если школы получили результаты, то они получили утвержденные ГЭК и обязаны были знакомить с ними учеников в течении 2-х дней. Других результатов в школы поступать было не должно. И результаты все-таки должны были поступить на 7 день.
17.06.2012 19:54:06, Кетчуп
Kiara
Если так - отлично. Дайте ссылочку на приказ или точный номер - дату подписания, я не видела такого. Я так понимаю, western уже дала 17.06.2012 19:57:57, Kiara
Это не совсем отлично чисто тактически, потому что переводит стрелки на школы. Как ответственные за информирование. Чего лично я совершенно не хочу. Я хочу разбираться с причиной, а причина в проверке. 17.06.2012 20:02:35, Mercury
Kiara
Мне кажется, не переводит. Минимальное расследование покажет, что школы информировали сразу апо получении результатов 17.06.2012 20:11:46, Kiara
Ну вот смотри. Если я пишу, что нарушено мое право на получение результатов экзаменов, школа своевременно не сообщила, что ты, как чиновник мне ответишь?
Я как чиновник отвечу именно то, что школа информировала сразу как получила, нарушений со стороны школы нет. И что нам это дает? Мы это и так знаем, зато потратили время на пустую переписку.
17.06.2012 20:20:47, Mercury
Kiara
Да, действительно. Поэтому я и считаю, что если жаловаться, то не как школьник или мать школьника, а как гражданин на ненадлежащее исполнение обязанностей госслужащими, а? 17.06.2012 20:27:29, Kiara
Можно совместить:) но основной упор, безусловно, не на то, что ребенок чего-то там. Наплюют и забудут они на ребенков. У нас жизнь, извините, сто тыр стоит при возмещении вреда морального.
А упор на то, что создана и запущена неработающая система. Где деньги, Зин?
17.06.2012 20:31:38, Mercury
Согласна совершенно. Надо упирать на то, что конкретная организация ненадлежащим образом исполняет обязанности и нарушает приказы собственного ведомства. 17.06.2012 20:55:42, Western
Тут подвох в том, что они отменят ГИА. 17.06.2012 20:35:22, Кетчуп
Нарушено право на получение достоверных результатов. Сбой произошел 7-го, а 9-го в школы отправили заведомо неверные результаты. Только кто отправил? 17.06.2012 20:23:13, Кетчуп
Вооkашка
Сбой произошёл раньше, когда делались сканы. На проверку шли уже некомплекты. 17.06.2012 21:08:03, Вооkашка
А кто делает сканы? школа или округ? или город? 17.06.2012 21:13:59, Mercury
Вооkашка
Подлинники в школе после 13.00 запечатываются в конверт организатором в присутствии наблюдателя и отвозятся наблюдателем до определённого времени. Точно не школа. 17.06.2012 21:30:47, Вооkашка
Julika
спасибо вам!
и за то, что здесь пишете, и за то, что проверяете!
17.06.2012 21:51:36, Julika
офф.
Юль, я тебе ответила, что знаю. Завтра, может побольше узнаю, если еще актуально будет.
17.06.2012 22:58:20, Western
Julika
узнай, плиз!
очень актуально.
спасибо тебе!
18.06.2012 08:47:18, Julika
Спасибо. Спасибо вам, что вы есть у нас:) 17.06.2012 21:36:34, Mercury
Вооkашка
:) Засланный казачок-с :) 17.06.2012 21:39:08, Вооkашка
КалиНа*
И от меня спасибо Вам! 18.06.2012 12:44:19, КалиНа*
Наверное, школы. Вон они там сейчас сидят... английский шлют. 17.06.2012 21:16:36, Кетчуп
Если подавляющее большинство шол в москве не способно исполнить инструкцию, я думаю, что косяк в инструкции, в таком случае. 17.06.2012 21:23:06, Mercury
По-моему, они жаловались что файлы при отправке не распознаются. 17.06.2012 21:24:51, Кетчуп
Форум МИОО написал что виноваты в некомплектах школы - сканировать не умеют. Только мне опять не понять - часть А, которую исправили в нашем классе 22-м из 23-х учеников на одном листе - о каком некомплекте речь? Я некомплектом называю то, что назвали на форуме МИОО - не привязались друг к другу страницы. А Вы что-то другое? 17.06.2012 21:11:59, Кетчуп
Вооkашка
Школы ни при чём. Некомплекты - да, когда на проверку приходят не все страницы. 17.06.2012 21:33:08, Вооkашка
Интересно, где потом искать недостающие? 17.06.2012 21:34:48, Кетчуп
Вооkашка
:( Во всеобщем бардаке :( Да нет, работы в конвертах под номерами не теряются, теряются коробки, но потом находятся, если попросить поискать. 17.06.2012 21:41:49, Вооkашка
Kiara
Если это уместно, поясните, как сбой при сканировании могут случиться практически везде? Сбой в программном обеспечении? 17.06.2012 21:11:48, Kiara
ЕГЭ отправляют, наверное, с того же сканера. 17.06.2012 21:14:25, Кетчуп
Неужели никто не заметил, что некомплекты проверяет??? А если заметили, зачем результаты такой проверки 9 июня отдали в школы, причем без комментариев? 17.06.2012 21:11:43, Western
Вооkашка
Тесты проверяли машины, они не заметили :)) 17.06.2012 21:36:34, Вооkашка
Kiara
На самом деле - это плохо написанный софт. Промышленный софт должен очевидные несообразности контролировать.
Но это я в воздух((
17.06.2012 21:39:48, Kiara
Я думаю, там что-то другое. Тест - это один лист. Какая разница машине, что там есть еще 2 листа? Но машина почему-то посчитала неправильно. При перепроверке было добавлено от 1 до 15плюсов. Может бланки не качетсвенные, и потом проверяли вручную. 17.06.2012 21:39:43, Кетчуп
Вооkашка
Ну вот отсканировали работу № 123456. Три листа. Один (с тестом) пошёл направо, проверяться машиной. Два других - налево, проверяться экспертами. Эксперты баллы занесли в протокол, и уже протокол снова пошёл в машину, встречаться с первым листом :) И не встретился - то ли цифра не так прочиталась, то ли ещё что :( Машина и решила, что это работа № какой-то другой, или вообще две разных работы - в одной 16 баллов тестовая часть и по нулям тексты, в другой - 26 баллов за тексты. 17.06.2012 21:48:37, Вооkашка
Идеальное описание устройства базы данных - поэтическое)))
Протокол пошел встречаться с первым листом)))
17.06.2012 23:23:01, jii
Спасибо, что пишете, тов. Штирлиц! :) Правда, спасибо.
Но с машинной проверкой была еще какая-то засада, помимо вами описанной. Была куча работ, где всем не засчитывались определенные задания - три первых, например. Я помню вывешенные результаты из 1535, у них масса работ была, где массово всего несколько баллов засчитано по первой части.
То есть там со считыванием первого листа тоже проблемы были. И, возможно, остались.
17.06.2012 22:50:52, Western
НЕ было частей по нулям. Хоть один балл, да стоял, так что части встретились, но как-то странно. 17.06.2012 21:53:02, Кетчуп
Вооkашка
Были :) Лично видела 2 :) 17.06.2012 21:54:15, Вооkашка
Это по русскому, да, части не сошлись? 17.06.2012 22:01:26, Mercury
Вооkашка
Нет, нули - это по математике. По русскому сканы да, не сходились, в результате проверяли несколько раз. Теперь машинам осталось прочитать протоколы. Почему-то я не верю в их способности :( 17.06.2012 22:04:08, Вооkашка
Какая вы прелесть!
Именно этим машинам именно c этими техническими специалистами и программистами в этом году трудно верить(((
А почему с ЕГЭ все более приемлимо?
17.06.2012 23:19:31, jii
Вооkашка
За прелесть - спасибо :)
Технические специалисты разные. А базу данных ГИА второй год как передали в новые руки, гиашников больше, чем егэшников, да и нюансов больше: 9-классники с трудом попадают в клеточки, база данных может меняться чуть ли не в последний момент, чего программа не выдерживает почему-то :(, и тестовая часть меньше, больше баллов за тексты.
Ну и - подозреваю - человеческий фактор: всё же лучшие техспециалисты работают на ЕГЭ, на ГИА уж что останется...
18.06.2012 01:05:45, Вооkашка
Я про математику все равно не понимаю. Вся первая часть написана на одном листе. Что должно было случиться, чтобы дети сначала массово получили 3-7 баллов за первую часть? Откуда там было столько минусов? Не трогая вопросы стыковки со вторым листом, я про первый не понимаю всё равно. 17.06.2012 23:12:38, Mercury
Вооkашка
Я могу только выдвинуть версию про массовый сбой на определённых заданиях. Не на те кнопочки нажали :)
Кстати, прецедент был. В апреле первоклассники писали диагностику по окружмиру, так там в таблице для обработки результатов был вбит неверный ответ. Учителям приходилось менять местами белое и чёрное, чтобы результат совпал.
18.06.2012 01:11:23, Вооkашка
Это либо дурь, либо диверсия. Третьего не могу придумать. 17.06.2012 21:15:26, Кетчуп
Тут юрист нужен явно. Совсем не хочется, чтоб на школы вину свалили. 17.06.2012 20:14:51, Кетчуп
Школы же информировали, когда получили. Но они получили бог весть что!
Если в нашей школе нам говорили, что результаты "левые", но может потребоваться апелляция, то в школе рядом просто вывесили и все думали что это и есть результаты. А еще у нас тут есть прикольная школа:) Они до праздников результатов не видели. А 13-го вечером вывесили старые, а все поняли что это новые, все в трансе, а утром им новые вывешивают.
17.06.2012 20:10:33, Кетчуп
152 от 29.03 17.06.2012 20:01:35, Кетчуп
Так они и проверены не были. правильно проверены, во всяком случае. 17.06.2012 19:47:41, Mercury
Kiara
На это вполне можно обращать внимание прокуратуры, но я боюсь, что тезис "нарушены права детей" здесь отбивается легко. Им никаких прав по части своевременного информирования не давали 17.06.2012 19:52:22, Kiara
а прав на достоверную информацию тоже нет? все-таки дети стали двоечниками, троечниками - это как бы не моральный ущерб? 17.06.2012 20:00:15, Кетчуп
Kiara
Я дилетант, но сколько я знаю, моральный ущерб - отдельная категория его сложно доказывать, обычно опираются на медсвидетельства (тот самый "инфаркт - вот такой рубец")
Я целью понимаю некое служебное расследование и служебные выводы, чтоб не повторялось. Моральный ущерб не про это
17.06.2012 20:10:55, Kiara
Инфаркт - моральный ущерб? Вряд ли. моральный ущерб, как мне кажется, как раз факт того, что ребенок получил не свою плохую оценку. 17.06.2012 20:16:16, Кетчуп
Моральный вред возмещается по судебному решения. Я пока даже не вижу, кого ответчиком заявлять. Департамент? Комиссию? МИОО? Тут копать надо три недели. А присудят рубля три. И к тому же факт, что мой ребенок испытывал физические или нравственные страдания, я вряд ли докажу. Если без иллюзий смотреть на наше судопроизводство. 17.06.2012 20:27:30, Mercury
Я тоже не знаю. Полагаю, что Калина должен был контролировать и извиняться. Этого нет.Он же должен был поставить нормальных людей на это дело. Можно быть отличным математиком и даже составлять задания, но не уметь проводить ГИА.
Я еще про русский
хочу вопрос поднять. Задания гастарбайтеры составляли? или кто?
17.06.2012 20:34:31, Кетчуп
При том, что калина должен, крайних при исковом производстве, т.е. в суде, вы не найдете. При этом потратите массу времени, сил и денег.
Все это экономится при обращении в прокуратуру, а результат бывает феерический. У меня так однажды прокуратура сама вышла в суд с иском в защиту неопределенного круга лиц по моей жалобе. Правда,я, конечно, не одна жаловалась, нас было много и жаловались мы долго. Прокуратура встрепенулась и зачвила иск в суд в наших интересах. Вот это удобные методы борьбы. А сдохнуть в коридорах судов я лично не желаю, у меня времени нет.
17.06.2012 20:41:46, Mercury
Уговорили. А в Прокуратуру как писать? и можно ли написать, что они проверили кто задания по русскому составлял? 17.06.2012 20:45:42, Кетчуп
Про русский можно, но бессмысленно. Это, скорее, в рособрнадзор. В прокуратуру электронно или бумажно, так и писать, адрес их на сайте, прокуратура москвы. Бумажно лучше, потому что можно приложить распечатки страниц, электронная форма не позволяет цеплять приложения. 17.06.2012 20:51:37, Mercury
А в электронную нельзя фотку вставить в текст? А бумажную - почтой отправлять или надо везти? 17.06.2012 20:57:24, Кетчуп
Бумажную почтой можно, не надо возить. В электронную, как я помню, ничего нельзя, только сам текст. 17.06.2012 21:01:46, Mercury
Kiara
Цель несерьезная. Ну заплатит в крайнем случае депобраз три копейки. Криворуким чиновникам жто никак не помешает продолжать криворукую деятельность 17.06.2012 20:30:46, Kiara
Ха-ха. Заплатит. Выплаты должны осуществляться из бюджета москвы в таком случае. Это отдельный квест, который я даже не знаю, удалось ли кому-то пройти, и выносились ли такие решения против москвы. Сомневаюсь. В эту игру я точно играть не стану. 17.06.2012 20:35:46, Mercury
Kiara
Так и зачем. Цель ведь не заработать, а попытаться стимулировать к наведению порядка 17.06.2012 20:43:02, Kiara
А, забыла. Пинков еще проигравшему юристу дадут. Что посмел проиграть. Премии лишат. Юля, в суде состязательность:( У нас там нет шансов, мы не обладаем необходимыми доказательствами и нам их никто не даст добыть:( 17.06.2012 20:49:31, Mercury
Дети-то это поняли уже, увы. Они тут не останутся. Кому это надо было? китайцам что ли? 17.06.2012 20:52:53, Кетчуп
А чем решение о возмещении морального вреда кого стимулирует при отстутсвии выплат по нему? никого и ничем. У меня коллега от ДМЖ судился, знаешь, как его начальник напутствовал? все что угодно, только чтоб денег не платить. все. А теперь и такой угрозы нет, решение подошьют в папку и забудут. 17.06.2012 20:46:59, Mercury
Kiara
Ничем, я согласна, я прямо про это и говорю, пустое это. Я и про ненадлежащее исполнение не очень-то верю, но больше 17.06.2012 20:48:54, Kiara
Я не знаю, конечно, будет ли толк. Не угадаешь. Поэтому и готова ввязаться в бесплатный и простой проект "жалоба" и не готова в длинный и дорогой проект "суд". 17.06.2012 20:57:25, Mercury
Kiara
То, что я написала ранее - моральный ущерб подтверждается медбумажками - я знала на уровне слухов. Можно посмотреть ГК 150, 151 статья и увидеть, что все расплывчато и нет очевиного совпадения с ситуацией с ГИА 17.06.2012 20:26:27, Kiara
Насколько я себе представляю - моральный вред расплывчат и его надо просто заявить. 17.06.2012 20:30:24, Кетчуп
Kiara
Зачем? Чтобы добиться результата, его надо доказать. Я не представляю, как это сделать 17.06.2012 20:33:14, Kiara
А что доказывают пострадавшие? 17.06.2012 20:36:01, Кетчуп
Kiara
Доказывают,что они пострадали 17.06.2012 20:43:23, Kiara
А не достаточно просто написать, что стояла 2 или 3, а оказалось 4 или 5, только пришлось 5дней жить с этой двойкой, тройкой и полной неопределенностью? 17.06.2012 20:47:56, Кетчуп
Kiara
Я думаю, что нет 17.06.2012 20:55:20, Kiara
А я думаю - что да. Другой вопрос в какой стране живем:( 17.06.2012 20:58:56, Кетчуп
Неправильно думаете. Все, что вы заявили в суде, должно быть доказано. Все, что не доказано, судом во внимание не принимается. 17.06.2012 21:03:05, Mercury
Доказательств того, что оценки менялись предостаточно. Низкую оценку, тем более незаслуженную получать обидно - чего тут еще доказывать? 17.06.2012 21:21:27, Кетчуп
Вред, вред доказать. Не факт неправильной оценки, а причиненный этим фактом вред.Не обиду, а страдания доказать, их наличие. Понимаете? С подходом "что тут еще доказывать" к суду лучше даже не приближаться. Потому что доказывать надо всё. 17.06.2012 21:35:05, Mercury
Моральный ущерб - не осязаем. Я что-то не слышала, что на него справки выдают. Максимум пригласить свидетелей, которые опишут страдания. Потому что если я возьму справку об обострении заболевания, я буду уже говорить о причинении вреда здоровью. 17.06.2012 21:37:47, Кетчуп
Все неправильно:( Но рассказывать это сначала - очень долго. Тут не надо ничего выдумывать, все эти понятия давно определены, как и пределы доказывания и надлежащие доказательства. Этот велосипед уже изобретен.
Что, конечно, не мешает вам попробовать и убедиться лично:)
17.06.2012 21:45:06, Mercury
И что - так во всех странах? Вон америкосы суд Мака выигрывают, при том что их туда никто силком не ведет и гамбургеры в рот на запихивает. 17.06.2012 21:47:14, Кетчуп
Ой. Теория права зарубежных стран тоже не на пять минут предмет:) Если коротко - везде по-разному:) 17.06.2012 21:52:08, Mercury
Именно. Права детей тут вообще не пришить. Пока, во всяком случае. Только неисполнение и ненадлежащее исполнение должностных... 17.06.2012 19:59:09, Mercury
Чтой-то 28? Регламент - 2 резервных дня 16 и 18 июня. И все.

Что там в традиционной форме - это никого не волнует. Это школы сами решают. Ведь речь идет о ГИА вроде?
17.06.2012 15:49:31, Евтушенко Наталья
Надо еще куда-то обращаться. В классе 23 человека и только у одного результаты не изменились. Почему мы должны это глотать? 17.06.2012 15:32:10, Кетчуп
Калина должен ответить ИМХО. 17.06.2012 15:22:39, Кетчуп

Показано 230 комментариев из 267


Читайте также
А вы выбрасываете посуду с трещинами и сколами?
Почему наводить порядок лучше всего в субботу? 5 правил Васту
Почему родителям не надо бояться киберспорта
Что умеют дети, занимающиеся киберспортом?







SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!