Раздел: -- посиделки (Обсуждением ниже навеяно. А вот если предположить, что Вы стали главой московского образования)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Если б я был султан, то есть Калина

Обсуждением ниже навеяно. А вот если предположить, что Вы стали главой московского образования. 300 школ показывают приличный уровень, остальные - печальный. То что бы Вы сделали для выправления ситуации в обозримые сроки? Задачи выберем "хорошие" - серьезное повышение уровня знаний выпускников, доступность образования для всех слоев населения. Материальные ресурсы - тоже не стесняемся. А вот кадры, родители и дети - те, что бог нам дал.
Я потом тоже напишу.
21.04.2012 11:53:01, Cat-S

64 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ничего. Большинство родителей в нашем районе давно плюнуло на детей..Есть свои фирмочки, пристроят детей туда. Один пойдет на место дяди в патриотический клуб замначальником.Сам мальчик так и хочет. На учебу забили. Неофициальное прозвище большинства 2беспризорники". Никуда и ничего не хотят.Отдых- мотание по району с пивом вечером. Родителей устраивает. Ни на какие экскурсии, кроме бесплатной если будет в учебное время раз в год. Из района практически не выезжали никуда, ни в одном музее не были. И что Калина с такими сделает? Родителей и детей устраивает школа- передержка до 14 часов..
Я просила здесь помощи по школам нашего Гольянова. Ответ- хороших школ нет. ближайшая- Сокольники, им.Ломоносова...Так что не вижу никаких вариантов..
23.04.2012 07:04:57, Мама Гарика
А я бы так сделала. (Моя утопическая фантазия). Во-первых, сливать «хорошие» школы с «отстойными» бы не стала. Есть риск выгона профнепригодных учителей за счет возложения двойной нагрузки на имеющихся хороших, укрупнения потоков учеников, изучающих какой-нибудь сложный предмет (математику, физику, химию) и, как следствие, ухудшение качества усвоения. Дети, все-таки, в массе своей не студенты, им надо еще пока разжевывать материал. Слияние «отстойной» школы с «отстойной» вообще имеет мало смысла – потому как вы, ребята, не садитесь, все в музыканты не годитесь.
Конечно, смещать директоров плохих школ нужно… Но где взять новых директоров - хороших? Где гарантия, что они будут лучше старых? Проблема в том, что даже отличный учитель, харизматичный, показывающий высокие результаты - далеко не всегда пригоден для должности директора. На должности директора требуются другие навыки и черты характера. Брать человека не из образования вообще опасно. Потом, самая главная задача директора – подбор кадров. Поставить можно нового директора, но без команды он ноль. А команда подбирается годами.
Я бы завела некую должность в министерстве, Похожая ей, в принципе, есть, но роль ее снижена – куратор школ. Можно было бы его обозвать комиссар от образования, образовательный аудитор или еще как-то. В его ведомство поступало бы несколько неуспешных школ. Успешные школы я вообще бы не трогала пока, просто исходя из принципа: работает – не трогай. Вот за эти неуспешные школы «образовательный аудитор» бы отчитывался перед руководством: за низкие ЕГЭ-баллы, не набранные первые классы и прочее. На него должна быть скинута большая часть кадровых забот – поиск учителей, регулярное повышение квалификации имеющихся, увольнение профнепригодных. Кропотливая, «точечная» работа. Ведь в школе может быть, например, превосходный химик и никакой математик. Учителя должны проходить обязательные курсы повышения квалификации с экзаменами. Сложными экзаменами - ведь необходимо убедиться, что учитель в принципе способен готовить ко всем частям ЕГЭ, вторая часть экзамена – методика. Сдал экзамен, +50% от базовой к зарплате на два года. Дети написали ЕГЭ хорошо (выработать допустимый диапазон), опять +15% на год. Не сдал экзамен – увы. В учебный план официально заносятся часы, которые учитель бесплатно должен отработать на консультациях с желающими учениками. И еще, суммарная зарплата после всех вот этих надбавок должна быть достойная – 70-80 тысяч для Москвы, чтобы притянуть кадры из смежных областей и повысить престиж пед. ВУЗов.
21.04.2012 22:19:51, Cat-S
Признала бы, что есть сложные ученики и что даже обычные спокойные дети иногда дерутся и обязала бы и даже наверное ввела бы должность наблюдающего, кто отвечал бы за неклассы. Потому как драки, разборки и прочее случаются в основном не на уроке. А то МарьИванна должна одновременно и урок вести и за раздевалкой следить, а в мужской туалет ей вообще не попасть, если там не убивают уже. 21.04.2012 13:26:27, Акорса
Такая должность есть. Называется "уполномоченный по правам участников образовательного процесса". 21.04.2012 15:11:28, Красно Солнышко
Не, он должен постоянно присутствовать. И реально мочь что-то сделать, хоть ту же драку растащить. 21.04.2012 15:27:17, Акорса
Тогда школьный психолог. 21.04.2012 15:34:36, Красно Солнышко
Тоже нет, тьютор какой-нибудь (или как они называются) в каждый класс нужен. 21.04.2012 15:47:01, Мальва
Достаточно видеокамеры в классах поставить. Чтобы родители могли даже через интернет посмотреть. Сразу масса вопросов снимется. 21.04.2012 15:52:00, Красно Солнышко
В коридорах тогда уж. 21.04.2012 16:29:29, Мальва
И в коридорах тоже. 21.04.2012 16:51:35, Красно Солнышко
я бы не ставила целью повышение уровня всех выпускников. это утопия да и не надо. а вот условия всем кто хочет учиться - пожалуйста. объединенные школы с одинаковым стартом до 5 класса, а потом уже всякие уровни, профили и т.д., возможные на базе объединенных школ. ну и кадры, да 21.04.2012 13:01:29, Шерлок
Почему утопия? В СССР достаточно хороший уровень был у тех, кто до 10 класса доучивался, уже много раз обсуждали. 21.04.2012 15:37:08, Cat-S
Так еще бы. Населения в СССР было больше, доля детей тоже больше, а поступало меньше. Т.е. поступало, считай, верхние 25-30 %, а то и меньше. Т.е. отбор был просто в 9 класс один из 3-4. Сейчас в лицеи некоторые конкурс меньше. 21.04.2012 22:01:56, Акорса
Никакого отбора в 9 класс я не помню, шли все, кто хотел.
Другое дело, что многие и не хотели. Зачем сидеть в школе ещё 2 года, когда можно за это время профессию получить, тогда так рассуждали. Кстати, после ПТУ с красным дипломом при поступлении в ВУЗ по специальности нужно было сдавать только 1 экзамен, как с золотой медалью.
21.04.2012 22:39:00, Мальва
Так его и не было отбора этого.У нас например,человек 5 из класса ушли в спец.школы (вот мы с подругой ушли в историческую, парочка пацанов в мат.школу), а человек 10 клас.рук. распихала по ПТУ. Конкретно просто брала их за руку и вела в ближайшее ПТУ. Ей их нужно было пристроить - она и сделала это. Оставшиеся пошли в 9 класс. 22.04.2012 10:09:27, Аник
Был. У нас из двух 8-х делали один 9-й. Остальных просто просили на выход. Большинство щло в ПТУ, кто-то в техникум, а редкие умудрялись перейти в др. школу в 9-й. 22.04.2012 08:17:35, Мурзя
У нас тоже из 5-ти 8-х осталось 3 9-х, но на выход именно "попросили", кто не захотел уходить - остались и с тройками. Не имели права не брать в 9-й, просто выдавливали. 22.04.2012 10:46:13, Мальва
в нашей школе с тройками не брали в 9-й. 22.04.2012 00:24:39, ALora
Да как же не было. У нас в паршивой районной школе из двух 8 по 30 набрали один девятый 25 чел. остальных выпроводили. 21.04.2012 23:25:47, Mercury
В нашей школе в 9-й класс был отбор (1981 год). Взяли далеко не всех. Кстати в ПТУ особо никто и не пошел. Может 1-2 человек. Все кого не взяли в нашу школу ушли в соседнюю попроще. 21.04.2012 23:16:03, Ольга*
И в нашей был. Из 3 простых 8х был набран один 9. Многие ушли в техникум. 21.04.2012 23:20:16, Акорса
Это в 80е не было отбора, а в 60е еще как был. Да еще был момент когда старшие классы платные были, мой папа застал, а уже его брат учился бесплатно. 21.04.2012 23:05:41, Акорса
8 класс стал бесплатным в 1953 году. До этого момента как минмиум отбор был по карману 22.04.2012 10:57:20, Kiara
Ты уверена? Мой отец 42 года рождения и то, что за него платили помнит и он и дед. Т.е. может быть в москве так и было по документам, а в провинции не так. Но уже его брат 44 года рождения был бесплатен, ага. При этом папа золотой медалист, т.е. точно платили не лишь бы не выгнали. 22.04.2012 14:08:50, Акорса
Я ошиблась, оказывается. Плату отменили приказом от 54 с января 1955, мама подтвердила. С середины ее 9 класса. Детям погибших на войне предоставляли льготы 22.04.2012 23:34:42, Kiara
Очень похоже. Потому что платили и за университет, МГУ. Моя мама рассказывала, что она это застала, но очень как-то быстро отменили. Как раз она в 54-м поступила. За нее платить не надо было, так как она была полная сирота. Но никаких льгот для поступления не было. Только вступительные экзамены. 22.04.2012 23:55:56, jii
именно - до 10. а обязательными сколько классов было? 21.04.2012 15:43:22, Шерлок
Так 10 и было обязательными, только в техникумах (после 8) и пту программу этих классов совмещали с профессиональным образованием. В 70-80, естественно. 21.04.2012 16:35:28, Мальва
Директоров отстойных школ повыгонял бы нафиг! И соединил бы, наверное, школы - хороший директор по идее справился бы с бОльшим объемом. 21.04.2012 12:55:07, Mary-Lea
Я бы начала танцевать от уровня абитуриентов пед.вузов и думала,что можно сделать в масштабах государства для привлечения (возможно, финансового) поступающих другого уровня. 21.04.2012 12:53:19, Alice
Нужно сделать как в 30-40-х годах произошло. По анкете не брать никуда кроме педа. В свое время это дало прекрасных учителей. 21.04.2012 13:13:10, пчела Майя
гыы хорошая идея, думаю, что до этого тоже скоро додумаются, если события будут развиваться такими темпами. 22.04.2012 10:10:40, Аник
Увы да. 22.04.2012 10:17:55, пчела Майя
:) люди "с анкетами" будут не рады такому положению вещей, я думаю. 21.04.2012 22:25:49, Cat-S
Конечно. Они и тогда были не рады. 21.04.2012 22:40:13, пчела Майя
Извините, туплю, но любопытно. Это если анкета неподходящая по каким- либо параметрам, то только пед? 21.04.2012 13:28:03, Быв. Арахноид
Ну вот был сын врагов народа, хотел учить математику. В университет не берут, в пед берут. Возможно куда-то еще брали тоже, но что таким образом пед получил много талантливых абитуриентов - это историческая реальность. 21.04.2012 13:30:25, пчела Майя
это в 60-70-х было? в 80-е уже спокойно поступали куда хотели. да и раньше видимо как-то возможно было по кр мере в меды, иначе откуда бы такое кол-во врачей с тем пунктом в анкете. 22.04.2012 00:27:23, ALora
Это было еще раньше. Думаю, до 1953 года. Этих учителей уже нет. 22.04.2012 00:37:13, пчела Майя
Понятно. Я не знала. У меня знакомый дедушка, сын врага, как раз всю жизнь в школе проработал. А его жена - дочь священника, тоже преподаватель в техникуме. 21.04.2012 16:35:12, jii
А.. Понятно.
Осталось только определить параметр, по которому можно было бы проводить такой отбор в наше время.
Я звтрудняюсь придумать. Хотя бы теоретически.
21.04.2012 13:36:11, Бывш. Арахноид
5 пункт никуда не делся :-) - можно вспомнить о нем, например. 22.04.2012 10:11:49, Аник
Да? У меня он еще есть в свидетельстве о рождении, да и то неправильный.
А после 90-х он разве сохранился? Под рукой свидетельств детей нет, чтоб посмотреть. А в паспорте такой графы нет . Да и вообще это ерунда.
22.04.2012 14:20:12, Бывш арахноид
армия для мальчиков? c обязательно отработкой сколькотолетней 21.04.2012 13:43:57, Шерлок
Кстати раньше не брали в армию мальчиков, которые работали учителями в деревенских школах. У нас даже некоторые там пересиживали. Устраивались в ближайшем Подмосковье. А потом ребенок. А потом второй. 21.04.2012 15:28:40, Красно Солнышко
Точно, не брать в армию тех, кто пошёл работать в школу. А с девочками что? 21.04.2012 13:51:37, Мальва
А девочкам тоже ввести воинскую повинность. Это я шутю. Я мамо мальчика и девочки, если что. 21.04.2012 13:53:52, Бывш. Арахноид
Это не то. Это пряник, даже не кнут, а с анкетой - просто не было другого варианта. 21.04.2012 13:53:21, пчела Майя
Где столько бывших набрать только. Все же из пролетариев, не во втором, так в третьем колене. 21.04.2012 13:17:13, Елна
Трудовое крестьянство забыли:).и нетрудовое тоже. 21.04.2012 13:26:38, Бывш. Арахноид
У трудового крестьянства с анкетой все было прекрасно, так что речь не о них. 21.04.2012 13:27:49, пчела Майя
А вообще мне больше нравится идея позакрывать педы нафиг(и где-то её даже уже видела прописанной)
Объявить среди университетских выпускников в школы комсомольский призыв.
21.04.2012 13:31:30, Елна
Я уже училась в такой школе! В середине 80-х годов, в еще перестроечный подъем была организована "комсомольская" школа. Директору было 26 лет. Многие учителя были не педагоги по образованию. Результат был странным. Первые два года все бурлило - зарницы, КВН, сумасшедшие школьные концерты. Учителя, кажется, из школы вообще не вылезали. Но вот с учебой все хорошо было только у учителя математики, географии, черчения. Правда, чертежник всей душой ненавидел нас, а мы его, также сильно. А вот русского языка несколько месяцев не было. Учителя болели очень часто (дети маленькие, видимо, были), замен почти не было. А потом все затухло. Комсомольцы из школы поувольнялись по одиночке, кадры заменились женщинами средних лет. Я тоже перешла в другую школу в это время. 21.04.2012 22:39:14, Cat-S
Нет уж, не надо. Была у нас физичка не из педа, а просто физик. Запугивала детей, что если будут плох учиться, она их в детскую комнату милиции сдаст. В педе хоть какие-то понятия о детской психологии преподают. 21.04.2012 13:34:38, Дикая хозяйка
для этого достаточно каких-то краткосрочных курсов. да и вообще не обязательно на самом деле 21.04.2012 13:45:06, Шерлок
Так это нормально для некоторых педагогинь даже после педа.запугивайте, обзывать.
Если чел профнепригоден, его никакой курс детской психологии не исправит.
21.04.2012 13:41:20, Бывш. Арахноид
В университетах зато физику преподают, которая у физичек из педа как класс, кажется, отсутствует.
И педпрактика в универах раньше была, не знаю, как сейчас.
21.04.2012 13:38:13, Елна
Что-то все прилиные учителя, кого я знаю по физике и математике вокруг: первое образование высшее техническое, второе педагогическое. Наоборот или только с пед нет никого. Есть с пед образованием по физике местная подружка, но в школе ей не понравилось - быстро ушла. Она даже кандидат пед наук - тема что-то про методику преподавания теории относительности в школе. 21.04.2012 16:27:25, jii
Ах, какого я знаю потрясающего математика с московским педом в анамнезе. Хотите - кину в личку ссылку на имя - биографию. Учитель математики высшего ИМХО уровня 22.04.2012 11:16:27, Kiara
ПрилиЧные учителя. Когда я в школе училась, то у нас физик был с университетским образованием. До или сразу послевоенным. С физикой у него было очень!!! Человек был хороший. С дисциплиной в дворовой школе справится не мог. Жалко. То есть такой классический ботаник.
Сына своего в МФТИ подготовил - тоже ботаника.
21.04.2012 16:31:53, jii
Ну зачем вы пишете того, чего не знаете? 21.04.2012 15:30:11, Красно Солнышко
Не очень понимаю вот эту фразу "А вот кадры, родители и дети - те, что бог нам дал." ну родители и дети - понятно. А почему кадры то - бог нам дал :-) я как раз много раз думала об этом, что лично я бы начала в первую очередь с увольнения администрации отстающих школ. Дирекции и завучией Школа - это в первую очередь дирекция. Далее поиск нормальных кадров. Может быть организация повышения квалификации учителей в школах с высоким уровнем образования. 21.04.2012 12:15:18, Аник
Вот да! 21.04.2012 12:18:36, Дикая хозяйка
Поддерживаю! 21.04.2012 12:16:53, Колокольчик полевой





18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!