Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: Учеба, школа
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ущипните меня, я сплю
В школах ЦАО завтра учебный день с 13 до 17.30.
09.12.2011 15:38:25, Mercury
329 комментариев
Кто из родителей хотел с детьми пойти на митинг (лично я знаю одного лично), писали записку "Не будет в школе по семейным обстоятельствам".
Мой на митинг не собирался идти (абсолютно аполитичен), я тоже считала, что ему не стоит туда идти.
Потому что все мирно обошлось, а могло быть, как в марте 2008, когда я просидела 2 суток в ОВД...
Кстати. наверное, он именно потому аполитичен, что я озабочена политикой - надо же занять позицию, противоположную родителям! 14.12.2011 14:53:25, Иновара
Мой на митинг не собирался идти (абсолютно аполитичен), я тоже считала, что ему не стоит туда идти.
Потому что все мирно обошлось, а могло быть, как в марте 2008, когда я просидела 2 суток в ОВД...
Кстати. наверное, он именно потому аполитичен, что я озабочена политикой - надо же занять позицию, противоположную родителям! 14.12.2011 14:53:25, Иновара
Оппозиционные организации подали заявку на проведение 50-тысячного митинга в Москве 24 декабря. Как говорится в официальном заявлении авторов заявки, место возможной акции не называется, чтобы власти не могли обвинить оппозицию в провоцировании несогласованного митинга 12.12.2011 16:41:56, КалиНа*
Супер, под новый год в воскресенье! Надо сказать, у нас в субботу было 5 чел. из класса (из 17), причем 1 из них отказалсисать эту работу (я не готов), ему сказали - 3 балла и отпустили домой, остальным дали работу на дом и... тоже отпустили домой. Прочие же 12 человек вообщше ничгео не писали и не получали лишних оценок.
12.12.2011 16:47:54, hanhi
И есть такие дети, которые сегодня в школу пошли? Мне просто интересно? Мой, обрадовавшись, что сегодня не будет обычных четырех уроков, сразу сказал, что даже под конвоем в школу не пойдет, поскольку нет у конвоиров прав его туда отвести. Правда проявил чудеса сознательности, позвонив классной и предупредив, что не придет, поскольку у него репетитор, что является чистой правдой. К репетитору пришлось везти мне, поскольку самостоятельно через центр на метро во время Ч (к 16.00) как-то мне боязно его отпускать было.
10.12.2011 22:41:14, Lady Z
Если б я знала, что можно отпросить сразу после уроков, тоже бы отправила.
10.12.2011 23:49:14, Дикая хозяйка
у нас просят с формулировкой "находился дома по семейным обстоятельствам"
11.12.2011 09:14:23, КалиНа*
Я своей предлагала написать записку, что беру ответственность на себя. Но дочь предпочла пойти в школу. Ее право.
10.12.2011 23:55:20, ЛЯLУШКА
Какое дуло? Это ж обычная школа. Идти-не идти дело ребенка и родителей.
11.12.2011 00:09:16, ЛЯLУШКА
Так это в Вашей отдельной школе постарались. У нас никаких звонков не было например.
11.12.2011 00:27:12, Дикая хозяйка
Мой ходил, но у нас субботы учебные. Время начала уроков сдвинули на 12, вместо лекции одной был пробный ГИА по русскому, потом спектакль, как и планировалось. Вечером многих встречали родители, некоторых в школу не пустили сегодня.
10.12.2011 23:32:59, Western
У моего тоже учебные субботы, но уроки же начинаются в 8.30, а не в 13.40, как должно было быть сегодня. У моего сегодня из 2-х классов (около 50 человек) пришло 6. Мама одного из одноклассников звонила, рассказала и предупредила, что директор школы просит в понедельник записку от родителей типа "провел упомянутую ночь на балу у сатаны" (с). Ну нельзя же позволять над детьми настолько цинично издеваться! (Это я про вранье Департамента, а не про записку).
10.12.2011 23:46:23, Lady Z
Про записку - это идея! :)
Знаете, я не считаю, что департамент издевался. Думаю, что правильное по сути решение воплотили в жизнь коряво донельзя. Как говорил афорист Черномырдин "Ну никогда у нас такого не было и вот опять!" 10.12.2011 23:53:17, Western
Знаете, я не считаю, что департамент издевался. Думаю, что правильное по сути решение воплотили в жизнь коряво донельзя. Как говорил афорист Черномырдин "Ну никогда у нас такого не было и вот опять!" 10.12.2011 23:53:17, Western
Может решение и правильное, но мне обидно (слизываю мысль у одного из нижних авторов), что всех родителей и детей априори считают дебилами.
11.12.2011 00:03:37, Lady Z
Думаю, что не нравится :) Думаю, что многим не нравится, вот и интересуюсь многие ли детей в школу отправили. Повторюсь, что, если у кого ребенок сам захотел - другое дело.
11.12.2011 00:11:35, Lady Z
Нет, ну, если ребенок сам решил, что хочет пойти - одно дело, а если заставляли под дулом идти - другое.
11.12.2011 00:07:42, Lady Z
Естественно, дело ребенка и родителей. Но не было ПРЕДЛОЖЕНИЯ прийти, был суматошный звонок из школы практически в ночи: "Завтра уроков не будет, но в 13.40 НАДО быть в школе - пробный ЕГЭ по русскому". Ага, щаззз.
11.12.2011 00:15:39, Lady Z
Слава богу, в нашей школе звонками все и ограничилось :) Дальше дело не пошло :)
11.12.2011 00:30:20, Lady Z
А мне исключительно понравилась мысль про "на балу у сатаны"!
Если серьезно, то конечно, это дело каждого решать, кто куда пойдет. Каждый и решил. 10.12.2011 23:58:50, Western
Если серьезно, то конечно, это дело каждого решать, кто куда пойдет. Каждый и решил. 10.12.2011 23:58:50, Western
ДЕПАРТАМЕНТ ОБРАЗОВАНИЯ МОСКВЫ ОБЪЯСНИЛ, ЧЕМ ВЫЗВАНА ВНЕЗАПНАЯ КОНТРОЛЬНАЯ, КОТОРАЯ ЗАВТРА ПРОЙДЕТ ВО ВСЕХ СТОЛИЧНЫХ ШКОЛАХ
09 декабря 2011 | 21:01
"Эта работа заранее не афишировалась, чтобы учащихся не натаскивали в ущерб текущим занятиям", - говорится в сообщении департамента. Чиновники объяснили также, почему занятия перенесли на вторую половину дня: это сделано для того, чтобы школьники могли выспаться и сосредоточиться на написании контрольной, - передает пресс-служба департамента образования. 09.12.2011 21:40:52, Амботька
А почему бы ЕГЭ не перевести во вторую половину дня, чтобы школьники могли выспаться? Что важнее - их г... контрольная или ЕГЭ, а?
10.12.2011 13:30:41, Mary-Lea
Народ уже пар спустил. Зуб даю (последний :))), что туда придет раз в 10 меньше народу.
11.12.2011 23:02:18, Дикая хозяйка
Почему с Калины-то? Мой ребенок - моя ответственность (с), нет? Калина причем
11.12.2011 00:17:53, Kiara
Вы настолько странные для меня вещи говорите, что я теряюсь, что спросить:
- вы сами при непредвиденных ситуациях с вашим ребенком идете разрешать эту ситуацию или спрашивать с Калины?
- на каком основании я могу спросить с Калины за различные случаи с моим ребенком, где получить перечень случаев
Ну и при чем здесь силой - не силой? Мы о том, хорошо ли врать и бывают ли случаи,когда о законности говорить странно 11.12.2011 00:35:29, Kiara
С такой формулировкой я совершенно согласна))) мне только очень жаль , что "без особого почтения к закону", я в этом вижу причину многих зол
11.12.2011 00:57:06, Kiara
Можно мне получить ссылочку на мало-мальское доказательство того факта, что за все происходящее с моим ребенком (ему 15 - это ведь школьный возраст) отвечает Калина? Мне пригодится
11.12.2011 00:26:35, Kiara
Я не просила вас отвечать за действия чиновников. Я просила объяснить, на чем основываются ваши утверждения. Я поняла - на вашем ИМХО, лично вы думаете, что за наших детей отвечает Калина. Вы имейте в виду, что закон думает по-другому
11.12.2011 00:38:29, Kiara
ИМХО забыли поставить. Или основание для меня - как для родителя - спрашивать с департамента. Потому что чем ткнет в меня департамент, я знаю - семейным кодексом, а вот я с чего - нет, непонятно
11.12.2011 00:53:02, Kiara
Я даже от растерянности прогулялась в Семейный кодекс, при том, что я его уже читала. Про меня там написано, а про Калину почему-то нет
11.12.2011 00:29:29, Kiara
"О законности в данном случае говорить странно" - это, пардон, фраза вечера.
11.12.2011 00:30:25, Kiara
Мне кажется, что вопрос про идиот не идиот волновал бы и его и нас, если бы чего случилось, в 33 и последнюю очередь.
11.12.2011 00:02:27, Акорса
Ну да,на время митингка в школе запереть,а как раз как митинг окончился-со всем народом домой ехать. Супер забота о безопасности детей.
10.12.2011 22:24:04, reina
Ужас какой вы говорите. Какие дети на митинге? Ну, сегодня, вроде, обошлось. А могло бы и не обойтись.
10.12.2011 22:38:25, Cat-S
В толпе ни отец сам себя, ни сына (дочь) в случае давки или столкновений с полицией защитить не сможет. Для меня это очевидно. А вероятность и того, и другого была немаленькая. Слава богу, обошлось.
11.12.2011 13:59:16, Cat-S
Сегодня были подростки на митинге, по телевизору видела, да не один. Вроде с родителями шли.
11.12.2011 00:07:01, Дикая хозяйка
А что она отлично сделала? Не нападала на мирных граждан? Да, это правда, если это и есть отлично, тогда да.
11.12.2011 03:07:54, пчела Майя
Ну да. По сравнению с вариантом пятого, когда похватали даже людей, которые случайно шли мимо, их было за что поблагодарить. Они просто вели себя прилично на этот раз. Но отличная работа - это другое.
11.12.2011 16:49:57, пчела Майя
Я бы с большим удовольствием оставила дома, тем более рушатся давно намеченные планы, но кл. рук. передал, что учительница русского языка примет меры. А я верю, она может.
09.12.2011 22:51:21, Olechka
Так это ж чужие дети. маше-то чего? если наших детей побьют, заберут, толпа замнет. она оттуда только пальчиком погрозит.
10.12.2011 14:40:01, Акорса
То есть просчитано все правильно? Для того, чтобы некоторые не пошли и не пострадали загнали всех, ну это как обычно.
10.12.2011 15:13:18, Акорса
Можно было честно. Например так - сообщить, что по-мнению департамента образования обстановка сложилась так, что нахождение в такой-то период субботы тинейджеров на улицах москвы не безопасно. Поэтому деп предлагает родителям опции
- либо самсостоятельно обеспечить непоявление крошек на улице
- либо для тех, кто по любым причинам не может заниматься этим сам - организовать мероприятия для их детей в школе
А этот... хм... это вранье про "выспаться" и "чтобы не было натакскивания" - омерзительно 10.12.2011 16:52:25, Kiara
Мне абсолютно не кажется, что мы с вами об одном и том же. Более того, мне кажется, что у нас диаметрально разные точки зрения на то, как оценивать распоряжения департамента. Так бывает, мы поспорили и поняли, что не договоримся
11.12.2011 01:14:35, Kiara
Мы достаточно далеко ушли потом в сторону обсуждения прав, обязанностей и того, бывают ли ситуации, когда говорить о законе не нужно. И тут - не договорились, мне действительно очень жаль, но я в самом деле думаю, что это важный, очень важный пункт
11.12.2011 01:35:44, Kiara
Вот эти ничего не осознают и их дети пойдут в школу. ОК
А тем, ккоторые в разуме, не надо врать, пусть скажут им правду. Так - противно 10.12.2011 17:50:10, Kiara
А как определять кому правду, а кому врать? по оценкам чада? По номерам школ?
10.12.2011 17:55:47, Акорса
Да никаких проблем - правду всем. И каждый родитель сам определит. Юль, ну всяко лучше всем правду. "Если у вас есть возможность занять вашего ребенка - пожалуйста, имейте в виду, что мы рекомендуем ограничить его появление на улице. Если нет - мы готовы занять его в школе до 19. В связи с обстановкой"
В любом случае за ребенка родители отвечают. 10.12.2011 19:51:21, Kiara
Я-то только за. Но вот там внизу пример Натем, у которой мальчик хотел идти на митинг и только под карами согласился не идти. Думаешь лучше бы пусть шли? Я просто не знаю как лучше.
10.12.2011 20:03:00, Акорса
Я думаю - безотносительно примера - что за детей отвечают родители. Так по закону. До совершеннолетия родители, а не тов. Калина. В среднем родители вокруг мня договариваются со своими детьми в рамках собственного разумения. И имеют собственные рычаги воздействия. А так, как сделали сегодня, выглядит, будто родителей априори считают дебилами, неспособным выполнять свои родительские обязанности.
10.12.2011 22:50:39, Kiara
причем здесь интернет? Волнующийся Калина - я достаточно кмк четко это написала - мог бы поручить школам оповестить родителей о своих консернах. И классруки бы выполнили. предложив родителям две опции на выбор - я все это точно писала уже
11.12.2011 00:21:49, Kiara
Хорошо было у вас в лицее. Плохо, ИМХО, что вы считаете, что можно и по-другому. С теми, кто нне сидиь в интернете
11.12.2011 00:36:14, Kiara
Из ваших слов.
Про хорошо - отсюда [ссылка-1]
Про плохо - ортсюда [ссылка-2] 11.12.2011 00:55:34, Kiara
Я думаю, что не умеющий, но где ему было научиться? Сейчас, если грамотно все проанализируют и разберут, поймут ошибки, может придумают что-нить более вменяемое. Они ж небось за 10 минут все придумывали и доводили до сведения.
11.12.2011 00:25:54, Акорса
Не поняла. Как департаменту объявить о том, что мы хотим занять детей на субботу?
10.12.2011 17:59:46, Акорса
Аналогично. Кстати, подружка ей позвонила, говорит, что моей одной не было в школе из их класса. Но сама подружка ушла после 4-го урока, ни на какую контрольную не осталась.
10.12.2011 16:14:34, Дикая хозяйка
Из Лизкиного класса контрольную писала ОДНА девочка. Потому что забыла записку от родителей взять. Остальные все свалили после 4 урока :).
10.12.2011 23:40:59, Дикая хозяйка
Ну, я могу предположить, что как минимум оценки подпортит, будет требовать что-н. бесконечно переписывать. Она такая нестабильная :) женщина. Дочь сказала, что любую другую контрольную она бы пропустила, только не русский.
09.12.2011 23:00:02, Olechka
А мы свою отмазали. Нафига сидеть в субботу с 9 утра до 6 вечера в школе? Еще не факт, что их там кормить будут. А потом еще в темноте возвращаться домой.
10.12.2011 14:02:09, Дикая хозяйка
И мой русский пишет в школе прямо под окном. В школу учиться не пошел бы.
10.12.2011 15:10:07, Мурзя
09 декабря 2011 | 21:01
"Эта работа заранее не афишировалась, чтобы учащихся не натаскивали в ущерб текущим занятиям", - говорится в сообщении департамента. Чиновники объяснили также, почему занятия перенесли на вторую половину дня: это сделано для того, чтобы школьники могли выспаться и сосредоточиться на написании контрольной, - передает пресс-служба департамента образования. 09.12.2011 21:40:52, Амботька
Вот это тупое вранье бесит! Почему не сказать прямо - люди, кто может, оставьте завтра детей дома! Кто не может - отправьте в школу, там мы их займем делом!
Блин.. 09.12.2011 22:25:12, Western
Блин.. 09.12.2011 22:25:12, Western
Позиция Волкова мне непонятна. Если "педагогам понятны опасения Департамента", то зачем что-то врать ученикам? Пусть так и скажут школьникам про опасения. Тем более, что Калина, в отличие от теток из департамента внятно сформулировал причины:"Нельзя поверить в то, что есть нормальный взрослый человек, который был бы огорчен тем, что учащиеся заняты в школе во время каких-либо массовых уличных акций". "Любой нормальный взрослый не только не будет их туда приглашать, но и сделает все от него зависящее, чтобы дети были в безопасности".
Вообще в 57 школе что-то странное происходит. Завуч, например, обходил классы и предупреждал школьников, что есть некие списки тех, кто слишком активно пишет в соцсетях. Что был звонок в школу о том, что у детей будут проблемы с поступлением.
Менделевич информацию о звонке не подтвердил и не опроверг, мягко заметив, что завуч "поторопился"...
Вот как такая позиция педагога называется? 10.12.2011 16:55:55, Western
Вообще в 57 школе что-то странное происходит. Завуч, например, обходил классы и предупреждал школьников, что есть некие списки тех, кто слишком активно пишет в соцсетях. Что был звонок в школу о том, что у детей будут проблемы с поступлением.
Менделевич информацию о звонке не подтвердил и не опроверг, мягко заметив, что завуч "поторопился"...
Вот как такая позиция педагога называется? 10.12.2011 16:55:55, Western
Официальная версия такова, что это случайное совпадение - контрольная и митинг. Контрольная готовилась заранее. В подтверждение этому такая же контрольная по математике в следующую субботу.
Поэтому и получается тот самый выбор, который поставили перед учителями. 11.12.2011 10:15:36, Ирина П
Поэтому и получается тот самый выбор, который поставили перед учителями. 11.12.2011 10:15:36, Ирина П
Что характерно, в следующую субботу - митинг "Яблоко". Так что, и контрольная по математике - туда же, куда и по русскому.
11.12.2011 22:36:54, Оладушек с сахаром
Естественно, это не общий митинг, а Яблочный. Общий будет 24-го. Посмотрим, как будут развиваться события, пока сложно спрогнозировать, сколько может быть народу. Многое зависит от действий властей. Пока они ведут себя как дебилы.
12.12.2011 20:00:55, Оладушек с сахаром
Кто придумал контрольную - тот ответственный человек, мужик! Калина? Уважаю.
Не надо подросткам под ногами болтаться у взрослых. Вранья тут не вижу. Меры безопасности по отношению к подросткам вижу. Что много училок-невротичек - это неприятно, но мелочь. 10.12.2011 17:32:49, jii
Не надо подросткам под ногами болтаться у взрослых. Вранья тут не вижу. Меры безопасности по отношению к подросткам вижу. Что много училок-невротичек - это неприятно, но мелочь. 10.12.2011 17:32:49, jii
Интересно, это я одна только в курсе, что товарищу калине никто не давал полномочий принимать решения по поводу участия детей где бы то ни было в свободное время?
У нас что, дети стали государственные с какого-то момента, я все пропустила? 10.12.2011 23:24:20, Mercury
У нас что, дети стали государственные с какого-то момента, я все пропустила? 10.12.2011 23:24:20, Mercury
У нас дети не государственные, просто не лишние.
И именно с Калины первого родители спросили бы, если б, сохрани бог, кто-то из школьников пострадал на митинге - фиг ли он не принял мер. 10.12.2011 23:35:32, Western
И именно с Калины первого родители спросили бы, если б, сохрани бог, кто-то из школьников пострадал на митинге - фиг ли он не принял мер. 10.12.2011 23:35:32, Western
Вот не соглашусь. Калина вообще не входил бы в список тех, с кого бы мне пришло в голову спросить, если бы, чисто гипотетически, мой сын в свое свободное время поимел бы какие-нибудь неприятности
11.12.2011 00:22:26, Lady Z
Если бы, не дай бог, что-то нехорошее случилось, все оказались бы причем, и Калины и малины. Позаботились о безопасности детей, ну и о себе тоже, подстраховались, вышло криво, конечно. Но это уж как шмогли...
Чтоб кого-то силой в школы тащили, такого вроде не было. Вот только одна Натем здесь писала, остальные поступили как хотели. 11.12.2011 00:21:31, Сбыча Мечт
Чтоб кого-то силой в школы тащили, такого вроде не было. Вот только одна Натем здесь писала, остальные поступили как хотели. 11.12.2011 00:21:31, Сбыча Мечт
- вы сами при непредвиденных ситуациях с вашим ребенком идете разрешать эту ситуацию или спрашивать с Калины?
- на каком основании я могу спросить с Калины за различные случаи с моим ребенком, где получить перечень случаев
Ну и при чем здесь силой - не силой? Мы о том, хорошо ли врать и бывают ли случаи,когда о законности говорить странно 11.12.2011 00:35:29, Kiara
Не, нам с вами спросить с Калины никто бы не дал,
это точно) Но случае серьезных последствий митинга, головы бы полетели без нашего участия, и боюсь, без особого почтения к закону. То есть, я не боюсь, а Калина, уверена, боялся.
Врать плохо, получилось у них криво и глупо, но мотивы понять можно.
И все равно в итоге все, кто знает, что законно, а что нет - поступили по-своему. 11.12.2011 00:46:38, Сбыча Мечт
это точно) Но случае серьезных последствий митинга, головы бы полетели без нашего участия, и боюсь, без особого почтения к закону. То есть, я не боюсь, а Калина, уверена, боялся.
Врать плохо, получилось у них криво и глупо, но мотивы понять можно.
И все равно в итоге все, кто знает, что законно, а что нет - поступили по-своему. 11.12.2011 00:46:38, Сбыча Мечт
Ну так это, увы, не с Калины надо начинать... а в политику неохота скатываться)
Лично я просто рада, что сегодня все обошлось благополучно)) 11.12.2011 00:58:59, Сбыча Мечт
Лично я просто рада, что сегодня все обошлось благополучно)) 11.12.2011 00:58:59, Сбыча Мечт
Если бы еще и с пользой... но это уже мечты.
А вообще с враньем детям они сильно накосячили. Эти дети через 3-4 года станут избирателями.
Вот боюсь как бы бедному Калине за это не перепало, волнуюсь прямо))) 11.12.2011 01:03:18, Сбыча Мечт
А вообще с враньем детям они сильно накосячили. Эти дети через 3-4 года станут избирателями.
Вот боюсь как бы бедному Калине за это не перепало, волнуюсь прямо))) 11.12.2011 01:03:18, Сбыча Мечт
Накосячили, согласна. Очень неприятно, если не сказать больше.
Классика - хотели как лучше, а получилось как всегда. 11.12.2011 01:07:04, Western
Классика - хотели как лучше, а получилось как всегда. 11.12.2011 01:07:04, Western
Тут вроде никто не в восторге от того, что соврали, пусть и с благими целями.
11.12.2011 00:39:32, Western
Абсолютно согласна про ответственность. Но упорно думаю, что именно с Калины спросили бы. Как с человека, который в городе по большому счету отвечает за происходящее с детьми школьного возраста. ИМХО, это логично.
11.12.2011 00:21:04, Western
Ну у меня есть не ссылочка, а устное свидетельство, конкретно: психолог на собрании(дама несколько странная, надо сказать) выговаривала родителям, что, мол, ваши дети чудесят, сбегают-пропадают, а мы их ищи в нерабочее время.
Из чего я сделала вывод, что если что-нибудь случается, все равно когда, школу тоже прижимают.
И вообще, вот то, что профессионалы от педагогики лучше родных родителей знают, что надо нашим детям - это фича, а не баг, причем очень старая, причем у самых лучших представителей профсообщества тоже встречается. И не только в педагогике, для врачей мы тоже часто идиоты. Т.е., не скажу, что считаю это правильным, но почти не удивляюсь давно. 11.12.2011 00:38:31, Елна
Из чего я сделала вывод, что если что-нибудь случается, все равно когда, школу тоже прижимают.
И вообще, вот то, что профессионалы от педагогики лучше родных родителей знают, что надо нашим детям - это фича, а не баг, причем очень старая, причем у самых лучших представителей профсообщества тоже встречается. И не только в педагогике, для врачей мы тоже часто идиоты. Т.е., не скажу, что считаю это правильным, но почти не удивляюсь давно. 11.12.2011 00:38:31, Елна
Оспидя... ну вы ж разумный человек. Я не собираюсь отвечать за все действия или бездействие чиновников. И вам не про законы говорю, а про зоны ответственности. Сто раз уже написала - ИМХО, то есть это лично я так думаю о том, что было сделано. Какие ссылки тут могут быть?
11.12.2011 00:35:38, Western
Лично я не думаю, что за детей отвечает Калина. За детей отвечают родители. Но если бы что-то случилось со школьниками сегодня - спросили бы с Департамента образования, причем и родители, и начальство. Так понятно?
11.12.2011 00:50:46, Western
никак не пойму с какой стати родители будут с кого-то спрашивать за неучебное время
11.12.2011 00:58:26, Шерлок
По моим наблюдениям, родителям это свойственно. Вы другого мнения - ну, значит, у вас другие наблюдения. Это нормально - делать разные выводы из личного опыта, не находите?
11.12.2011 01:02:31, Western
Если написано: "я думаю", то ИМХО ставить не обязательно. Тавтология.
Что и с кого будете спрашивать лично вы я понятия не имею, и советовать, понятно, не стану. Глупо было бы. 11.12.2011 00:56:14, Western
Что и с кого будете спрашивать лично вы я понятия не имею, и советовать, понятно, не стану. Глупо было бы. 11.12.2011 00:56:14, Western
То есть когда вы пишете "родители стали бы спрашивать", вы имеете понятие, что они станут спрашивать? И только про одну киару такого понятия не имеете? А как вы делите родителей на категории, которые станут спрашивать с департамента, и про которых вы не в курсе?
11.12.2011 00:58:26, Mercury
Очень просто делю - есть люди (родители), с которыми я знакома, а есть совершенно мне не знакомые люди. О первых я могу что-то говорить с определенной долей уверенности. Я разве где-то написала "все родители"?
11.12.2011 01:04:38, Western
Слов "знакомые мне родители, если что случается с их детьми, бегут спрашивать с депобраза" вы не написали тоже. Вот теперь мне стало ясно, что вы имели в виду только тех родителей, которые вам лично знакомы. А кто-нибудь из них уже это делал или только декларирует такое намерение?
11.12.2011 01:10:51, Mercury
А как отвечает? кто из руководителей департамента когда-нибудь как-нибудь ответил за происходящее в детьми в свободное время, были прецеденты?
11.12.2011 00:25:10, Mercury
Это вы у департамента лучше спросите, я там не работаю. Учителя вот, бывает, отвечают, про руководителей я не интересовалась.
11.12.2011 00:38:02, Western
Ну вам лично известны случаи, когда отвечали органы образования за детей в их свободное время? Откуда-то же у вас взялась эта идея об их ответственности, на чем-то вы ее основываете? или нет?
11.12.2011 00:41:18, Mercury
Мне лично известно, что на данном форуме, например, вопрос "куда смотрит департамент образования?" задается по любому поводу, связанному со школьниками. Именно об этой реакции родителей (естественной на мой взгляд) я и написала. Не надо делать из моих слов иных выводов, пожалуйста.
11.12.2011 00:47:27, Western
Ну то есть случаи ответственности вам неизвестны. Благодарю. Я так и думала.
11.12.2011 00:51:38, Mercury
В корне неверно. Калина никакой ответственности не несет за посещение детьми митингов. Эти вопросы решают родители и они же несут ответственность.
10.12.2011 23:52:42, Mercury
Да понятно, что за детей на митинге Калина не отвечает. И что решают такие вопросы именно родители (впрочем, они и решали по факту). Но если б он вообще ничего не предпринял - это было бы на порядок хуже.
ИМХО. 10.12.2011 23:55:49, Western
ИМХО. 10.12.2011 23:55:49, Western
Он не должен был выдумывать бредятину про контрольные. А должен был _предложить возможность_ нахождения детей в школе для тех родителей, которые будут в этом нуждаться. А не устраивать принудиловку с совершенно бредовыми объяснениями. Неужели ему так нравится выглядеть идиотом? Или это предел его мыслительных возможностей:(
10.12.2011 23:59:57, Mercury
Я тут где-то цитировала, что, собственно сказал Калина. Ничего там бредового не было, было про нахождение детей в безопасности. А уж как данное распоряжение интерпретировали на местах... В нашем лицее очень вменяемо все было: занятия переносятся, если можете - встретьте вечером, если хотите - оставьте дома.
11.12.2011 00:03:20, Western
Я не видела, что вы цитировали, я знаю, что было сказано директорам на совещании (со слов классруков). там был именно этот бред про котнрольную, обязательную явку и проверки посещаемости со стороны департамента. Более того сканы распоряжений по округам именно с с текстом про контрольную я видела на новостных сайтах.
Я не считаю эту чушь вменяемым поведением. 11.12.2011 00:10:31, Mercury
Я не считаю эту чушь вменяемым поведением. 11.12.2011 00:10:31, Mercury
Верю на слово. По факту, видимо, каждый директор исполнял распоряжение в меру личной вменяемости.
У нас все было абсолютно нормально, проверок и угроз не было. 11.12.2011 00:14:08, Western
У нас все было абсолютно нормально, проверок и угроз не было. 11.12.2011 00:14:08, Western
Я не знаю, были ли проверки, но перенос занятий в день митинга на вторую смену считаю незаконным не в связи с митингом, а в принципе. Независимо от причин. А с таким антуражем - вдвойне.
11.12.2011 00:17:23, Mercury
Ну, если речь о принципе, - вы правы. Но вообще о законности в данном случае говорить странно. Я бы говорила о разумности или глупости. Решение разумно, исполнение - глупо. И в любом случае исполнять это решение никто не обязан, в какой бы форме оно не преподносилось.
11.12.2011 00:23:39, Western
Законы вроде бы вещь обязательная к исполнению, нет? А распоряжения департамента - не есть закон. Родители сами решали, что им делать, никто с милицией не приходил детей конвоировать.
11.12.2011 00:42:30, Western
О законности говорить никогда не странно. И именно попытки подменить законность чьей-либо частной инициативой, хоть бы он был и директором депатамента, приводят к нарушению прав детей и родителей.
Или цель оправдывает средства? 11.12.2011 00:29:16, Mercury
Или цель оправдывает средства? 11.12.2011 00:29:16, Mercury
Кого-то заставили пойти в школу силой? Напишите, я первая буду возмущаться.
11.12.2011 00:43:51, Western
При чем здесь силой? Моего ребенка лишили оплаченных мною из моих налогов шести уроков, а также оплаченных мною из тех же налогов занятий во дворце пионеров.
11.12.2011 00:49:12, Mercury
Вы думаете, у меня ребенок в милиции учится? Нет, в школе. Там уроков сегодня не было, была эта фиктивная контрольная, не предусмотренная учебным планом. Занятия во дворце, обычно начинающиеся в 3, были отменены. Что вас навело на мысль о милиции?
11.12.2011 00:54:53, Mercury
Навело на такую мысль слово "лишили". Про занятия - ничего хорошего в этом нет, что их отменили, с чем тут спорить-то?
11.12.2011 00:59:29, Western
Ну я и говорю - вредное, незаконное глупое распоряжение. А вы с этим спорите. Не знаю, зачем.
11.12.2011 01:02:18, Mercury
Вы не дали себе труда прочитать, с чего разговор начался. Я самого начала пишу, что распоряжение, сделанное из лучших побуждений, исполнено глупо и плохо.
11.12.2011 01:08:56, Western
Вообще-то воспрепятствование осуществлению гражданами их прав не может быть оправдано никакими побуждениями.
11.12.2011 01:22:12, Mercury
Видишь, власти нас все время хотят осчастливить насильно. И нельзя сказать, что это не нравится всем.
11.12.2011 01:29:30, Оладушек с сахаром
Да я поражаюсь, сколько родителей готовы доверить воспитание и безопасность своих детей кому угодно, только не себе:((((
11.12.2011 01:41:53, Mercury
А если у меня была запланирована прогулка на Болотной площади, с оплаченными клоунами, интересно, кто меня ее лишил?)
11.12.2011 00:50:46, Сбыча Мечт
А может, организаторы митинга? Или те, кто дал повод для протеста?
Я к тому, что толпа в несколько десятков тысяч человек - событие, имхо, форс-мажорное, и глупо было бы не принять никаких мер. Меры приняты тоже глупые, и да, незаконные. Но, повторюсь, мотивы понятны. 11.12.2011 00:57:19, Сбыча Мечт
Я к тому, что толпа в несколько десятков тысяч человек - событие, имхо, форс-мажорное, и глупо было бы не принять никаких мер. Меры приняты тоже глупые, и да, незаконные. Но, повторюсь, мотивы понятны. 11.12.2011 00:57:19, Сбыча Мечт
"имхо форс-ажорных обстоятельств" не существует. В вашем договоре с клоунами написано, какие события признаются форс-мажорными? там есть слова "законный разрешенный митинг"? если нет, то ничего форсмажорного. Но можете попробовать предъявить, к кому вам больше нравится, вам в суде разъяснят, кто надлежащий ответчик.
11.12.2011 01:04:18, Mercury
я пыталась объяснить свое мнение с точки зрения здравого смысла. Мне это не удалось, ну и ладно:)
Когда у меня сорвется прогулка с клоунами, непременно последую Вашему совету:) 11.12.2011 01:08:41, Сбыча Мечт
Когда у меня сорвется прогулка с клоунами, непременно последую Вашему совету:) 11.12.2011 01:08:41, Сбыча Мечт
А я вам объяснила, как регулируется ваш вопрос не с точки зрения "здравого смысла", который у каждого свой, а с точки зрения правил, общих для всех, на которые следует опираться, когда встают подобные вопросы.
11.12.2011 01:23:49, Mercury
а глупость исполнения учителя и родители подкорректировали в меру своих способностей и здравого смысла.
11.12.2011 00:26:18, Сбыча Мечт
В жизни вообще все время что-то случается. Запереть детей в школах без права выхода? Можно, да. Такие места называются по-другому, не школы.
11.12.2011 00:12:53, Mercury
Митинги на многие тысячи человек с неизвестным исходом не все время случаются.
11.12.2011 00:15:35, Western
зато все время случается что-нибудь другое. Отчего менно к митингам такая предвзятость? ВОт футбол у нас круглый год, там 78 тыс лужники вмещают, а что-то калина равнодушен к этому мероприятию. А они в 7 вечера начинают, в 9 заканчивают. Запрем детей в школах до 10 вечера в дни матчей?
11.12.2011 00:23:24, Mercury
Иногда и позже заканчиваются (бедный наш папа, ему приходится на такие матчи с сыном ходить). Давайте запрем на круглосуточно?
11.12.2011 00:25:13, Lady Z
Так я двумя руками за решение максимально убрать детей с улиц на время массовых митингов. Решение абсолютно разумное, из себя вывело трусливо-брехливое исполнение, все эти "чтоб дети выспались", "уровень знаний по русскому" и т.п. Прям вижу педагогическую тетку с халой на голове, которая формулировочки изобрела! Ну вот как на такое могут подростки отреагировать?
Но и то, что сказали детям в 57 школе считаю не меньшим идиотизмом. С другим знаком, зато с тем же эффектом. 10.12.2011 21:58:31, Western
Но и то, что сказали детям в 57 школе считаю не меньшим идиотизмом. С другим знаком, зато с тем же эффектом. 10.12.2011 21:58:31, Western
Так не было контрольных-то обещанных (городских). Даже здесь обманули.
10.12.2011 17:38:08, Амботька
Зря не было. Контрольной мозги подросткам хорошо бы заняли. Но как бы то ни было, от массового мероприятия для взрослых их постарались отодвинуть.
10.12.2011 17:46:57, jii
А уж это родители сами бы решили, что надо конкретному ребенку. Как-то вы поздно проснулись, сутки спали?
10.12.2011 17:54:12, Амботька
Я еще вчера вечером пояснила своему ребенку, что из-за большого митинга решили старшеклассников собрать в школах(с контрольной). Без всякого вранья, но в ответ получила слишком большой интерес именно к митингу. Подростки, у них в голове свое(((
10.12.2011 18:07:32, jii
А почему бы не рассказать, что за митинг, зачем, какие причины?
11.12.2011 00:55:40, Оладушек с сахаром
А если люди хотят пойти на митинг и взять детей с собой? Многим очень конкретно надоело вранье.
10.12.2011 06:41:33, masha_usa_2
Ну возьмите, например, своих детей и сходите на митинг "Захвати Уолл-стрит". А потом раздавайте тут советы.
10.12.2011 23:37:01, Western
Я знаю нескольких человек, которые пошли с детьми-подростками
Опасно, если ребенок идет один
А с отцом - нормально 11.12.2011 00:00:37, Иновара
Опасно, если ребенок идет один
А с отцом - нормально 11.12.2011 00:00:37, Иновара
Я знаю (знала) людей, которые в 1993 брали детей смотреть как стреляют по Белому дому.
11.12.2011 00:04:58, Western
Если мероприятие на десятки тысяч человек с участием (в том числе) националистов, лимоновцев, анархистов и несогласных, плюс неизвестное количество неадеквата, который всегда подтягивается к таким событиям, прошло без единого происшествия (а это так), то да, я считаю, что милиция сработала отлично. И то, что они не реагировали на провокационные выкрики в свой адрес - это тоже здорово, большой респект.
Кстати, участники митинга тоже почему-то сочли нужным поблагодарить милицию. 11.12.2011 14:48:11, Western
Кстати, участники митинга тоже почему-то сочли нужным поблагодарить милицию. 11.12.2011 14:48:11, Western
А мне позвонила учительница и спрсила. нет ли у ребенка завтра курсов. Т.е елси есть курсы (или свои планы), то надо просто в понедельник принести записку. Что моя и сделает, а сейчас спокойно спит. Хотя при обычном раскладе она бы пошла в школу как обычно к 8.30, хотя бы на русский.
10.12.2011 10:22:53, hanhi
Как противно. А потом _эти же учителя_ хотят учить детей разумному, доброму, вечному. Сначала учителя старались "сделать выборы", потом заставить старшеклассников сидеть дома, а потом будут принимать репрессии. И все под разговоры о нравственности и порядочности. А еще хотят, что бы их уважали. Как бы им намекнуть, что тех кто занимается вылизыванием, в народе НЕ УВАЖАЮТ. И правильно делают.
10.12.2011 06:44:17, masha_usa-2
а маша живет там, где в нике обозначено? А, ну оттуда можно чем угодно кидаться, увлекательное и совершенно безопасное занятие:)
10.12.2011 15:06:05, Сбыча Мечт
Да, соглашусь.
имхо до совершеннолетия на всяких таких акциях детям делать нечего, маленькие ишшо.
А если посмотреть вглубь времен, то сколько раз таких маленьких и активных, но неопытных, цинично использовали взрослые. А потом с помпой возводили на пьедестал как героев, отдавших жизнь за светлое будущее(?).
Оно , может, и правильно, что некоторых перцев попытались затормозить за партами. 10.12.2011 14:47:07, бывш. Арахноид
имхо до совершеннолетия на всяких таких акциях детям делать нечего, маленькие ишшо.
А если посмотреть вглубь времен, то сколько раз таких маленьких и активных, но неопытных, цинично использовали взрослые. А потом с помпой возводили на пьедестал как героев, отдавших жизнь за светлое будущее(?).
Оно , может, и правильно, что некоторых перцев попытались затормозить за партами. 10.12.2011 14:47:07, бывш. Арахноид
Не спора ради справедливости для. Действующий закон о митингах позволяет гражданам с 16 лет быть ОРГАНИЗАТОРАМИ митингов. На участие ограничений нет вообще.
10.12.2011 21:42:04, Mercury
Извиняюсь, забыла добавить ИМХО
Эт мое частное мнение. Да, несовпадающеее. Пока есть возможность, я руководствуюсь им.
Спасибо за инфу,буду знать . 11.12.2011 08:15:05, бывш. Арахноид
Эт мое частное мнение. Да, несовпадающеее. Пока есть возможность, я руководствуюсь им.
Спасибо за инфу,буду знать . 11.12.2011 08:15:05, бывш. Арахноид
Правильнее было бы положиться на родителей, чтобы они оставили их дома, имхо.
10.12.2011 15:04:48, Сбыча Мечт
Это-то да, если ребенок как ребенок.А такого как у natem, только контрошка с угрозой привода в школу под конвоем ( гы.....,) затормозила. И такие перцы очень даже встречаются в природе.
10.12.2011 15:11:16, Бывш. Арахноид
А как можно по- другому? Все- таки мероприятие не первомайская демонстрация 80-х. Мне лично таких перцев жалко. Ну хоть как- и хоть что- то. Они же не виноваты, что родители не такие наглые( это я про себя).Моя сегодня из дома не выйдет по-любому.( даже если бы справки не было).
10.12.2011 15:19:45, бывш. Арахноид
- либо самсостоятельно обеспечить непоявление крошек на улице
- либо для тех, кто по любым причинам не может заниматься этим сам - организовать мероприятия для их детей в школе
А этот... хм... это вранье про "выспаться" и "чтобы не было натакскивания" - омерзительно 10.12.2011 16:52:25, Kiara
Вот вы практически дословно пишете то, о чем я самого начала долдоню. О чем же мы спорили столько времени?..
11.12.2011 01:10:49, Western
Я не умею давать ссылки на свои сообщения, поэтому просто цитирую то, что писала еще вчера:
Western +09.12.2011 22:25:12
Вот это тупое вранье бесит! Почему не сказать прямо - люди, кто может, оставьте завтра детей дома! Кто не может - отправьте в школу, там мы их займем делом!
Блин.. 11.12.2011 01:19:00, Western
Western +09.12.2011 22:25:12
Вот это тупое вранье бесит! Почему не сказать прямо - люди, кто может, оставьте завтра детей дома! Кто не может - отправьте в школу, там мы их займем делом!
Блин.. 11.12.2011 01:19:00, Western
Они не доверяют родителям. Считают, что только они в Департаменте понимают про детей и их жизнь.
11.12.2011 01:01:28, Оладушек с сахаром
Ну, это-то само собой. Иначе нечем объяснить ту дичь, которую они несли.
11.12.2011 01:32:47, Оладушек с сахаром
в нашей школе довольно честно поступили. детей после уроков (как обычно начавшихся в 8.30) отпустили, но в полпятого вечера позвонила завуч и спросила дома ли ребенок. без наездов, просто "сегодня спокойнее чтобы дома сидели". хотя может их в школе еще наставили, т.к. обычно моя по субботам торчит до позднего вечера у подруги-одноклассницы
10.12.2011 20:49:08, ALora
Да, так было бы лучше. А этим враньем только еще больше людей против себя настроили.
10.12.2011 16:53:56, Сбыча Мечт
Согласна.
Но... Многим родителям вообще... Пофиккк. Как в рекламе в 22:00 "а вы знаете, где сейчас ваши дети ". Мне вначале было странно, как это где, а много таких, много, кому стОит напомнить, что у них есть дети.Так и здесь.
Лучше перебдеть и обмануть. Надежнее, а многие так и вообще не заметят, че там было- то.Или не поймут. 10.12.2011 17:18:31, бывш. Арахноид
Но... Многим родителям вообще... Пофиккк. Как в рекламе в 22:00 "а вы знаете, где сейчас ваши дети ". Мне вначале было странно, как это где, а много таких, много, кому стОит напомнить, что у них есть дети.Так и здесь.
Лучше перебдеть и обмануть. Надежнее, а многие так и вообще не заметят, че там было- то.Или не поймут. 10.12.2011 17:18:31, бывш. Арахноид
А тем, ккоторые в разуме, не надо врать, пусть скажут им правду. Так - противно 10.12.2011 17:50:10, Kiara
В любом случае за ребенка родители отвечают. 10.12.2011 19:51:21, Kiara
Не все родители сидят в интернете, моя собственная соседка вот, вообще не в курсе была, что сегодня запланировано и почему в школу детей выдернули. А ее сын обычно по субботам в центре гуляет с приятелями, и сегодня гулял бы.
10.12.2011 23:38:54, Western
Ну вот у нас в лицее ровно так и было. Предложили либо отправить в лицей с 12 до 19, либо оставить дома. Я уже успела к вечеру начитаться про контрольные, специально переспрашивала - обязательно ли приходить, что будет? Мне ответили, что ничего особого не будет, что ситуация в городе напряженная, поэтому вот такие предложения от лицея. Спросили - пойдет мой или нет, я сказала, что пойдет. Все.
Я понимаю, что так было далеко не у всех. 11.12.2011 00:28:39, Western
Я понимаю, что так было далеко не у всех. 11.12.2011 00:28:39, Western
Про хорошо - отсюда [ссылка-1]
Про плохо - ортсюда [ссылка-2] 11.12.2011 00:55:34, Kiara
По вчерашним распоряжениям на ночь глядя, похоже было на то, что Калина не волнующийся, а паникующий.
11.12.2011 00:23:47, Сбыча Мечт
Пусть придумывают, я бы пожелала чтобы этот опыт больше не пригодился.
Вообще, по-моему стоит радоваться, что сегодня все обошлось благополучно. 11.12.2011 00:30:41, Сбыча Мечт
Вообще, по-моему стоит радоваться, что сегодня все обошлось благополучно. 11.12.2011 00:30:41, Сбыча Мечт
По пересказу новостей с комментариями. Уже который день заткнуть не могу.
10.12.2011 17:57:53, бывш. Аоахноид
А.... Департаменту никак.департамент выбрал свой путь, может, не совсем этичный, но действенный.
А уж выполнять ли столь оригинальное решение департамента... Как- то нагло по нынешним временам не пустить ребенка без уважительной причины и вообще..,, Кто- то вот митингует, в том числе за право , разрешать ли собственному ребенку в неурочный день и час идти в школу или нет такого права у родителей ... 10.12.2011 18:08:31, Бывш. Арахноид
А уж выполнять ли столь оригинальное решение департамента... Как- то нагло по нынешним временам не пустить ребенка без уважительной причины и вообще..,, Кто- то вот митингует, в том числе за право , разрешать ли собственному ребенку в неурочный день и час идти в школу или нет такого права у родителей ... 10.12.2011 18:08:31, Бывш. Арахноид
+1000
Кому-то планы на субботу сломали - олимпиады, курсы, репетиторы...
Зато тех, у кого перечисленного в планах не было, а было полно свободного времени, может быть с пивом, удержали в школе и прочих пту. 10.12.2011 18:19:40, jii
Кому-то планы на субботу сломали - олимпиады, курсы, репетиторы...
Зато тех, у кого перечисленного в планах не было, а было полно свободного времени, может быть с пивом, удержали в школе и прочих пту. 10.12.2011 18:19:40, jii
Чем же удержишь двоечников-хулиганов в школе-ПТУ?:) Не автоматчиков же по школам рассылали, чтобы стерегли. А плохие оценки или недопуск к экзаменам - это для них тьфу, а не угроза.
11.12.2011 01:09:00, Оладушек с сахаром
да я вообще не про это...
10.12.2011 18:37:51, бывш. Арахноид
Хм... Которые в разуме и старше 14 лет и так все прекрасно понимают. ;(. слишком хорошо.
10.12.2011 17:55:14, бывш. Аоахноид
Ну ожидать такой гибкости, как чтоб одних загнать, а других родителям оставить - это из области фантастики, так что наверное намерения благие.
10.12.2011 15:15:54, Сбыча Мечт
Я бы внаглую врача вызвала и выписала справку на этот день. "Ночью поднялась температура" - и все.
10.12.2011 00:10:15, Злая@
Это где это у нас врачи на дом по субботам ходят? Да и еще в подросткам старше 14, которые внешне больными не выглядят?
10.12.2011 13:39:38, Natem
В Москве. Если не придут, то по телефону проконсультируют, а потом выпишут справку.
А как выглядит ребенок - врач не узнает, пока не придет :) У меня сын, например, лет до 10ти так и болел: ночью температура выше 39, утром дрых до 12-14ти, днем скакал конем и совершенно не был похож на больного.
(Если отношения нормальные с врачом, я бы просто для начала подошла и сказала о ситуации и о том, что нужна справка. Чтобы все-таки не гонять человека зря.) 10.12.2011 15:48:06, Злая@
А как выглядит ребенок - врач не узнает, пока не придет :) У меня сын, например, лет до 10ти так и болел: ночью температура выше 39, утром дрых до 12-14ти, днем скакал конем и совершенно не был похож на больного.
(Если отношения нормальные с врачом, я бы просто для начала подошла и сказала о ситуации и о том, что нужна справка. Чтобы все-таки не гонять человека зря.) 10.12.2011 15:48:06, Злая@
Ну если бы речь шла о безопасности, скажем, у нас школа была бы в центре, я бы на такие меры забила. Несовместимы оценки с безопасностью. А если это край географии, вроде нашего, так пусть сходят в школу. В конце концов, учителя наверняка сами в шоке от этого цирка, зачем им еще головную боль увеличивать.
10.12.2011 01:42:58, Сбыча Мечт
Моя выспалась и поехала на олимпиаду по русскому, как и планировала. От школы я бы тоже отмазала, ибо нефиг.
10.12.2011 15:07:17, Сбыча Мечт
А моя спала до двух, сейчас математику решает. Завтра олимпиада вроде. Надо отслеживать, не изменилось ли что :(((.
10.12.2011 15:14:29, бывш. Арахноид
Потому что мы живем не в той стране, в которой хоть что-то могут сделать ЧЕСТНО... увы...
09.12.2011 22:30:57, Natem
Показано 209 комментариев из 329
