Раздел: Образование, развитие

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Конкурс и льготники

В легком шоке от результатов конкурса на экономический факультет нашего местного университета. На 26 мест было подано под 1000 заявлений - прошли 20 льготников вне конкурса, 5 целевиков и 1 (!!!) человек по конкурсу. Баллы у льготников от 140 до 210.
230 абитуриентов с баллами от 210 не прошли.
Цирк да и только. А я еще удивлялась, почему преподаватель этого факультета очень плохо отзывается о студентах при конкурсе 35 человек на место... теперь все понятно.
У нас этот факультет планировался как запасной вариант "на всякий случай", но дочка один раз сходила, глянула на ревущую толпу и отказалась категорически - экономистом она все равно быть не желает.
28.07.2011 07:15:35,

407 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Сластёник
смотрела сайт 2-го меда (РГМУ им.Пирогова), лечфак:
льготников 785 (!!!)
зачислено 329 (!!!)
т.е. НЕльготникам шансов нет вообще.
все-таки правильным было бы выделить какую-то квоту, определенный %.
02.08.2011 02:19:01, Сластёник
Посмотрела. У рекомендованных к зачислению льготников балл 279 и выше.
Так что про льготников с низкими баллами речи ПОКА что не идет.
02.08.2011 09:19:28, lapushkam
Сластёник
я о другом. о том,что НЕльготникам, пусть даже и с хорошими баллами там делать нечего. 02.08.2011 14:59:44, Сластёник
да уж, для нельготников на данный момент только вечернее осталось :(

Но я так понимаю, победили олимпиад тоже "вне конкурса" идут? Значит, у нельготников есть шанс, если они хорошо участвовали в олимпиадах.
03.08.2011 00:19:18, lapushkam
Заглянула на сайт МГИМО. Рекомендован к зачислению льготник с баллами ЕГЭ по ин.языку - 28, по русскому - 47. Непременно, конечно, ему нужно учиться именно в МГИМО с такой успеваемостью. 30.07.2011 03:29:27, Оладушек с сахаром
Mary-Lea
Вот это да!!!! Сюр... 01.08.2011 10:18:17, Mary-Lea
Marr
У меня есть знакомая девочка, которая в этом году поступала как льготница. Ей только исполнилось 18. Похоронила мать, отца и бабушку. Живет с сестрой, которая только закончила институт. На еду денег нет (пенсии от потери родителей ни на что не хватает). В квартире почти нет мебели. Нет даже холодильника... Очень хочу, чтобы она поступила. И жила нормально. 30.07.2011 00:36:21, Marr
Когда я собралась поступать в университет, в семье сложилась сложная ситуация с деньгами. Я пошла работать, а через 3 года поступила на заочный. Согласна с теми, кто считает, что для льготников можно определить список институтов "второго круга" - на МГИМО, кому-то подойдёт и заочное обучение. Для "жить нормально" МГИМО не обязательно. 01.08.2011 21:15:58, не подпишусь
Marr
Я ваш снобизм не разделяю. И сирот - людьми "второго сорта" не считаю. Мне их искренне жаль, они по праву могут пользоваться льготами - на их долю и так выпало много тягот.

ЗЫ. Моя знакомая девочка в другой институт поступила, можете расслабиться.
02.08.2011 22:07:52, Marr
Kiara
А я снобизама не увидела. Никто не возражает, что льготным категориям нужна помощь в получении образования. Только удивительно, что категорию , тсказать, вуза (никто не спорит с тем, что вузы имеют разные рейтинги, а что эти рейтинги дают - мы вроде не осуждаем тут) представитель льготной категории может выбирать без связи с собственными результатами - способностями. А нельготной - в связи. 02.08.2011 23:04:19, Kiara
Так все и упирается в вопрос, должны ли льготы быть абсолютны и не зависеть от льготника, а только от того, кто льготу дает, т.е. все сразу, если есть справка. МГИМО бюджет с 28 баллами., например. Или льгота - это некий довесок к тому, что сделал сам. Ну, например, у нас по статистике вроде 7 % имеют льготы, это про поступающих. Выделтить на каждой специальности по 10%-12% мест, конкурс пониже будет чем для нельготников. Или давать льготникам +10 баллов или +15 баллов к общей сумме. Набрал 300 из 400, плюс 10 баллов - уже попал на физфак, а если у тебя 150, то извини, попробуй поступить на льготных условиях во что-то попроще, пищевой, например. Туда и нельготники идут с баллами 170. 03.08.2011 14:09:05, Акорса с другого компа
Mary-Lea
+100. Очень разумно *-) 03.08.2011 18:45:55, Mary-Lea
Mary-Lea
Да???? "Жила нормально?" Вы о чем?
Я была в такой же ситуации, только мне было 16, поступить в институт я успела до смерти мамы, а вот училась уже сиротой, бабушка слегла от горя (кто ухаживал за лежачими больными, меня поймет). Правда, был еще дедушка, да...
Уверяю Вас, в этой ситуации не до серьезной учебы. Очень хочется кушать.
И окажись я снова в той ситуации, не пошла бы в институт. Сначала бы заработала на еду...
01.08.2011 10:22:21, Mary-Lea
Marr
У вас совсем другая ситуация, не сравнивайте. Вы не жили с детства СОВСЕМ без родителей. 02.08.2011 22:10:00, Marr
Mary-Lea
Это Вы не сравнивайте... Сытый голодного не разумеет... Ситуация, когда ты отвечаешь только за себя, а не за лежачую бабушку в 16(а не 18, да) лет, на порядок легче, уверяю Вас...
Зря Ваша девочка пошла в институт, зря... Тем более - девочка, ей армия не грозит.
Если институт вполне заборостроительный - ну тогда, может, и не зря, если ей удасться и работать одновременно.
03.08.2011 08:57:16, Mary-Lea
Mary-Lea
Пошла смотреть, кто поступает вне конкурса на мехмат и ВМК МГУ. Баллы - *-(((((((((
На ВМК - проходной - 415... [ссылка-1] У льготников проходного нет ни у кого, у одного приближается - и только... они ж вылетят с первой сессии...
На мехмате не опубликованы баллы льготников. И правильно, принять же их обязаны....
28.07.2011 18:54:51, Mary-Lea
415 - из чего складывается? Я не в теме совсем. 28.07.2011 19:30:15, ЛюбимицаКлаппа
Mary-Lea
4 ЕГЭ - математика-русский-ИКТ-физика + внутренний экзаме по математике. 28.07.2011 19:42:12, Mary-Lea
4 ЕГЭ и внутрений 28.07.2011 19:31:00, lacerta(gkfdey в системе)
Понятно, а какие предметы ЕГЭ? 28.07.2011 19:41:51, ЛюбимицаКлаппа
Mary-Lea
Я выше пишу 8-) Там 4 +- профильных предмета + русский. Поэтому баллы, как ты понимаешь, в основном по профильным. И если их мало, человеку сложно будет понять о чем речь с самого начала... 28.07.2011 19:44:30, Mary-Lea
Понятно, я так и думала. Но сомневалась : )
Да, тяжело льготникам придется. Особенно тем, у кого около 300 баллов...
28.07.2011 19:53:59, ЛюбимицаКлаппа
ну они, конечно, это сами потом на своем опыте поймут. Но для тех, кого они оттеснили своей льготой, будет уже поздно((( 28.07.2011 20:08:04, Rational
Получается менее 6% льготников, не критично в плане "оттеснения", ИМХО. 28.07.2011 20:17:52, ЛюбимицаКлаппа
смотря где! я ж писала, что в медах 100%-ное оттеснение в этом году получается 28.07.2011 20:22:20, Rational
Я сейчас зашла на сайт первого меда. Там есть список льготников. У них баллы начинаются 296. Такие же высокие, как у обычных детей. Написано, что бюджетных мест 349. Подали документов льготники (включая олимпиадников) всего 160 человек. Где покрытие льготниками 100%?
Я смотрела лечебное дело, дневное, бюджет.
28.07.2011 20:47:03, Roccy
Только у номеров ниже 115 баллы меньше 200 29.07.2011 12:00:25, lacerta(gkfdey в системе)
У подруги сын поступает в мед. Вчера были в первом меде, говорит что у приезжих с Кавказа сплошь и рядом по всем ЕГЭ от 96 до 100 баллов. А чеческие дети считаются детьми войны и идут на льготных основаниях. 28.07.2011 23:14:39, Oksik123
Мой племянник ПОСТУПИЛ в первый мед в этом году в первой волне - больше 280 баллов. Ну и еще в пару других, выбрал, разумеется, первый. Он с Кавказа. И как это относится к делу? Он какой-то другой?
Ну разве только в том смысле, что он - призер республиканских олимпиад по биологии и химии, ученик года, 2 года занимался с репетиторами по 10 часов в неделю на предмет.
Или Вы не допускаете мысли о том, что на Кавказе есть умные дети и хорошие школы?
30.07.2011 03:50:27, TopGirl
Я думаю, что подобное было всегда и во все времена существования меда. 28.07.2011 23:32:15, Roccy
во второй зайдите. 800 человек вне конкурса на бюджет, лечебное дело. 28.07.2011 20:51:15, Mercury
Посмотрела второй мед. У большинства льготников высокие баллы егэ. Начинаются от 291 и ниже. Где глупые льготники? 28.07.2011 21:08:58, Roccy
Там же. Ниже по списку. На 109 баллах заканчиваются. 28.07.2011 21:16:46, Mercury
Причем здесь 109 баллов? Этот со 109 баллами не поступит, там же всего мест 400 бюджетных.
Поэтому давайте посчитаем, на 400 бюджетных мест претендуют дети, начиналая со 85 до 485 по списку. Правильно? Это с итоговыми суммами баллов от 278 до 291. Правильно я рассуждаю?
То есть, это дети, которые по результатам 3 егэ получили по 93 балла в среднем. Правильно? Тогда у меня вопрос, где эти глупые льготники? моей поддруги дочь, отучившись 10 лет в медклассе получила по егэ баллы около 75. И это пятерка.
28.07.2011 21:32:36, Roccy
Сначала пройдут первые 85 как целевики. С баллами самыми разными. Потом уже льготники. Пусть и с хорошими баллами. Но нельготники с лучшими баллами останутся за бортом. Именно это мне и не нравится. Если льготник может набрать 291 бал, это прекрасно, таким везде у нас дорога. А если льготник набирает 271, и с таким баллом он бы не прошел по общему конкурсу, то пусть пойдет еще подготовится, а не проходит по льготному списку. 28.07.2011 21:40:48, Mercury
Во-первых, у целевиков отдельный набор. И квоты у них отдельные.
Во-вторых, все эти баллы за егэ достаточно условное понятие. У нас в школах пятибальная система. Поэтому кто-то волнуется, кто-то клеточки не правильно посчитал и срезали 5 баллов. Поэтому, когда говорят, что ребенок с 93 баллами глупее ребенка с 97 баллами, это условность.
Поэтому нет никаких малообразованных льготников на самом деле я не увидела. есть более везучие дети, есть менее везучие. Но у всех, у кого и 93 балла, и 97 баллов - это пятерки по нашей системе школьного образования.
Да, еще в прошлом году писали - хотите гарантий поступления, нужно участвовать в олимпиадах. Там сразу присваивают 100 баллов.
28.07.2011 21:49:41, Roccy
К сожалению, во втором целевиков отдельным набором не выделяют и никак их численность не ограничивают (как это сделано, например, в 1-м), поэтому они идут в том же списке и забирают от общего числа столько, сколько им надо 29.07.2011 00:55:21, Rational
Ну вот мне и непонятно, почему тот у кого 93 балла, должен быть впереди того, у кого 97. Можно тогда вообще лотерею проводить среди тех у кого от 85 до 100, раз они примерно одинаковые. Тоже метод. А если оценки ставят за клеточки, то эти критерии и надо выдерживать до конца, а неустраивать льготы на квоты и квоты на льготы. Про целевиков мне тоже понравилось. Из Бурятии, тывы и сочи, у которых 190-220 баллов. Поближе к тем местам нет мединститутов, совсем?
В общем, спорить можно долго, я противник любых льгот, не связанных с учебой.
28.07.2011 21:55:45, Mercury
Вот поэтому вы сами признали, что это - лотерея. Кто-то успешно в нее сыграл, кто-то неуспешно. И недовольные буду всегда, какие бы не были правила игры.
Но главное, что никаких малообразованных на бюджете нет, это факт. Детей, получившие 93 балла считаю большими умницами (также как и получивших 97 баллов). И больше, чем уверена, что сирот в бюджете также не более 5%, а может их вообще и нет. И высокие баллы и указание "вне конкурса" говорит о том, что дети - победители олимпиад по отдельным предметам.
28.07.2011 22:00:57, Roccy
Во-первых, я не признавала, что это лотерея, а сказала, что если считать баллы случайностью, то можно заменить зачисление по рейтингам лотереей. Это раз. Во-вторых, зачисление с олимпиад отмечается во вступительных списах "без экзаменов", а не "вне конкурса". Это разные категории и разные льготы. Это два. Если вы в чем-то уверены, мне хотелось бы понимать, на чем основана ваша уверенность, потому что голословные утверждения я и сама могла бы генерировать в неограниченных количествах. Это три. 28.07.2011 22:08:52, Mercury
А где указание на то, что по итогам олимпиад во втором меде должна быть надпись "без экзаменов" напротив фамилии абитуриента? Можно ссылку?
Честно говоря, тема меня уже не занимает. Мне мало интересны обсуждения, когда начинают искать виноватого в собственных проблемах (сироты, дагестанцы и прочее). Я напишу так, что если льготы к поступлению моей старшей сохранятся, мы ими воспользуемся. Не сохранятся - найдем выход. Если моим родным детям не хватит бесплатных мест - накоплю на платное. Упрекать других детей в том, что моих обошли (льготами или баллами) мне не придет в голову.
Кого это увлекает, тот может продолжать.
28.07.2011 23:44:08, Roccy
Вы не читали правила приема во второй мед?? о чем мы вобще говорим... 29.07.2011 00:00:31, Mercury
Развели... 28.07.2011 21:11:25, ji
Я сейчас про ВМК МГУ, про который Mary-Lea написала, 6% цифра смешная, особенно на фоне 100%. Но там, где 100% или близкое к нему оттеснение, льготников жалеть не приходится - они смогут учиться, набор-то однородный, сильных нет. А за высокобалльинков обидно, даже за целевиков обидно - у нас на таможенное дело и для целевиков мест не хватило. Все места заняты льготниками. 28.07.2011 20:35:56, ЛюбимицаКлаппа
ну да, однородно слабый набор. Вот кому это надо? Развалили систему школьного образования, еще и вышку счас свалить, и...
И не хотела бы я попасть потом на прием к этим дохторам. Да и жить в такой стране все меньше и меньше хочется...
28.07.2011 20:39:42, Rational
Чтобы жить и учиться в другой стране, надо денег иметь много. 28.07.2011 21:02:30, Roccy
Я как раз на работу выхожу, посмотрю на руины изнутри : (
Я все время удивлялась, зачем в мед идут льготники-платники-блатные? Ну ладно на стоматологию, но на леч и пед зачем? Зубрить надо, учиться долго - да фактически всю жизнь, работа по большому счету неблагодарная, можно работать только от большой любви к медицине. А студенты эти медицину не понимают и не любят, пациентов боятся. Мазохизм?
28.07.2011 20:53:57, ЛюбимицаКлаппа
Вот у меня тоже этот вопрос все время возникает. Почему в мед конкурс, зачем они туда идут? Так и не поняла за всю жизнь:( 28.07.2011 21:08:48, Mercury
Я спрашивала : ) У самых отпетых хвостистов, которые экзамены вымучивают.
Те, кто понимает вопрос и способен сформулировать ответ (а таких немного) отвечают, что родители так захотели. Других вариантов не слышала, но это не значит, что их нет.
Но зачем это родителям? Иметь бесплатного личного доктора на старости лет? А нужен ли такой доктор-недоучка? Чтобы дитя обзавелось знакомствами за время обучения?
28.07.2011 21:44:55, ЛюбимицаКлаппа
Вот и мне непонятно. ну родители, ладно, но почему в мед-то? Наверно, я этого никогда не пойму. 28.07.2011 21:59:26, Mercury
Да пристроят на работу, вот и все. Как большинство пристраиваются. Со мной учился мальчик, сидел за одной партой, списывал всегда у меня математику. А сейчас директор инвестиционной палаты. и что? Как коррелируются знания вышки с его успехами в профессии? Никак. 28.07.2011 21:52:31, Roccy
Julika
я работаю в инвестиционном бизнесе очень много лет.
никакой инвестиционной палаты не существует, никто о ней не слышал.
в крупных известных инвестбанках и инвесткомпаниях в основном работают люди с хорошим экономическим или физмат образованием. мы даже стажеров берем в основном из Вышки, Плехановки, МГУ.
29.07.2011 16:17:59, Julika
Хм... зачем будущему директору инвестиционной палаты 6 лет зубрить анатомию-физиологию-терапию-ЛОР-болезни и т.п.? Можно найти и менее кривой путь к вершинам бизнеса : ))
Я не о том, зачем ВО вообще, а только о медицинском ВО. 6-7-8 лет учиться-мучиться, чтобы на выходе получить смешную зарплату и кучу рисков? Или забыть эти годы как страшный сон, положить диплом в ящик стола и заняться чем-то другим?
28.07.2011 22:07:20, ЛюбимицаКлаппа
А что такое инвестиционная палата? Это в россии имеет место быть? 28.07.2011 21:57:29, Mercury
Да, этот такой инвестиционный огромный фонд, который выбирает и просчитывает наиболее эффективные объекты инвестирования, а потом вкладывает деньги и получает прибыль. И никаких вышек не надо:))) И 100 баллов за егэ:))) 28.07.2011 22:03:50, Roccy
Kiara
Справедливости для, в инвестбизнесе массово как раз бывшие отличники с дипломами топовых вузов. Хотя бывает всякое, да, но в основном они. Хотя что есть инвестпалата, я не знаю 29.07.2011 01:19:58, Kiara
Инвестиционных фондов у нас полно, директоров у них - еще больше. Инвестиционной палаты среди них нет, яндексу она неизвестна, во всяком случае, так что либо вы что-то путаете, либо огромность палаты сильно преувеличена вами:)
За разъяснения понятия инвестиционного фонда благодарю, но ваше определение мне кажется некорректным.
28.07.2011 22:15:15, Mercury
Инвестиционные палаты известны гуглу. Вам нужно корректное определение инвестиционного фонда?:))) Извините, я обсуждаю тему льгот в образовании, а не пишу аналитические статьи. 28.07.2011 23:39:13, Roccy
Гугл знает воронежскую брокерско-депозитарную конторку с таким названием и с уставным капиталом в размере стоимости двух-трех приличных подмосковных коттеджей. Неужели вы ее имели в виду и называли инвестиционным фондом?
Корректное определение мне не нужно. Просто ваше в сочетании с инвестиционной палатой как именем нарицательным поставило меня в тупик. Стало вообще непонятно, о чем речь.
28.07.2011 23:52:36, Mercury
А что мы так на это повелись-то? 6% вполне разумно. Бедненьких сироток обсуждали...((( 28.07.2011 20:20:34, jii
Я уже слегка запуталась. ВУЗы, получается, делятся на 2 типа.
Там, где 6% или около того льготников, жалко льготников, которые могут не потянуть учебу на фоне развитых, залюбленных с высоким стартом.
А там где 100% лично мне жалко уже залюбленных, ибо шансов у них нет несмотря на олимпиады и высокие баллы. И ВУЗы жалко.
28.07.2011 20:40:42, ЛюбимицаКлаппа
Все-таки странная льгота: поступить и вылететь.
Дообучать же льготников тут признали невозможной благотворительностью.
28.07.2011 19:23:22, jii
Как, вы тоже признали? Тоже отказываетесь поучить сирот на досуге? 28.07.2011 19:38:57, Mercury
Что вы все вылететь, да вылететь. Совершенно не все вылетают. Кому нужно тот учится. Поступившие по конкурсу вылетают точно также. 28.07.2011 19:28:25, Ольга*
Со мной в свое время учились 3 девочки целевика. Одна с шизофренией, одна вылетела на первом курсе, другая на 3-м ушла в академ и надолго. Так их уровень даже слабым не назовешь, а просто нулевой. 29.07.2011 09:54:35, врач врач
Видите ли, я сама училась по этой специальности - "Прикладная математика" и тот, кто не учился в профильном классе и не сделал часть С по математике, тот не будет понимать о чем идет речь на лекции. То есть там слишком большой зазор.
То есть они и не виноваты, что не смогут.
28.07.2011 19:39:18, jii
Kiara
Ну, профильный класс вовсе не обязателен для того, чтоб решить часть С. И ччтоб все понимать на 1 курсе. Хотя облегчает, да 29.07.2011 01:22:20, Kiara
Кстати проходной в первой волне на геофак МГУ - 220 баллов из 4 экзаменов, то есть по 55 баллов по каждому экзамену. Чтобы по математике получить 55 баллов не нужно было часть С решать, а как такие студенты высшую математику будут изучать на первом курсе - это вопрос 28.07.2011 19:45:08, lacerta(gkfdey в системе)
L.Fiona
Я когда-то при поступлении на геофак МГУ получила по математике трояк. А вот вышку уже по окончании 1-го курса сдала на хорошо. Но могу сказать, что среднее знание высшей математики там не мешало постигать науку. Важнее были физика и химия, например. 28.07.2011 22:30:22, L.Fiona
И о чем это говорит ? Вы видели задания по ЕГЭ, выполнение которых дает 55 баллов? Не сравнивайте ЕГЭ со вступительными экзаменами.
Для понимания теор физики и квантовой химии просто необходимо хорошее знание математики, для общего курса физики да, среднего уровня наверное достаточно
28.07.2011 23:30:46, lacerta(gkfdey в системе)
L.Fiona
Я видела, да. У меня дочь сейчас абитуриент.
Это к тому, что сложность курса высшей математики на геофаке Вы преувеличиваете. На факультете в целом не сложно было учиться. Геофизикам, пожалуй, посложнее.
Вылетал народ прилично с первого курса, но это были в основном просто отчаянные прогульщики. Ну и целевики с республик. Этих тоже быстро вымело.
29.07.2011 03:46:04, L.Fiona
Можно подумать, что эта высшая математика так уж сложна. 28.07.2011 19:48:24, Ольга*
в любом случае она будет сложнее уровня С ЕГЭ, который они не делают 28.07.2011 20:01:50, Rational
И что? Выучат, если им это нужно. 28.07.2011 20:04:08, Ольга*
не всегда это возможно, не имея 1) базы, 2) достаточно времени для того, чтобы вернуться назад и пройти все то, что было упущено, в то время, как другие с каждым днем идут далеко вперед 28.07.2011 20:09:18, Rational
Думаю, что это проблема данных конкретных людей. И они ее как-то решат. 28.07.2011 20:10:26, Ольга*
если вы не в курсе, то сироты, выпустившиеся из ДД, зачастую не могут сами решить проблему оплаты коммунальных квитанций за предоставленную им государством квартиру. Вы как с другой планеты 28.07.2011 20:13:23, Rational
Те кто не понимает как оплатить квитанцию не идут на мехмат. Они про него даже не слышали никогда. 28.07.2011 20:15:04, Ольга*
Mary-Lea
Это смотря где *-)
У меня в двух ВУЗах был совершенно разный уровень *-)
28.07.2011 19:50:25, Mary-Lea
Вот-вот, в МГГА к концу первого семестра по высшей математике научились брать производные от сложной функции 28.07.2011 19:57:47, lacerta(gkfdey в системе)
Это же вроде легко совсем? По воспоминаниям. 28.07.2011 20:03:08, Ольга*
Вот именно, что 55 баллов по математике это уровень высш мат в МГГА, а на геологическом такое пройдут через месяц
И объем программы там разный
28.07.2011 20:06:47, lacerta(gkfdey в системе)
Да этот МГГА сроду не котировался. Обычный среднетехнический вуз. Может, конечно, сейчас что-то изменилось. 28.07.2011 20:09:04, Ольга*
Котировался. И конкурс был от 3 до 8 человек на место. 28.07.2011 21:36:12, Мальва
Ну то есть вы хотите сказать, что льготник, который набрал 55 баллов по математике и не решал часть С и прошел на ВМК , осилит программу по матану и ангему и еще по парочке математических дисциплин ? 28.07.2011 20:14:49, lacerta(gkfdey в системе)
Если ему это надо, то осилит. Знаю примеры. 28.07.2011 20:16:05, Ольга*
Кому надо поступить, начинает заниматься математикой до поступления в вуз, а не во время первого семестра и надеется при поступлении на льготу 28.07.2011 20:26:10, lacerta(gkfdey в системе)
Что ему мешало тогда осилить это в школе и не написать математику на 90 баллов вместо 55 ? 28.07.2011 20:19:01, lacerta(gkfdey в системе)
Откуда я знаю. Может звезды не так встали. В институте вообще учиться легче, чем в школе, потому что там другой подход. 28.07.2011 20:22:12, Ольга*
Вы о каком вузе конкретно сейчас говорите ? 28.07.2011 20:29:07, lacerta(gkfdey в системе)
В принципе о высшем образовании. 28.07.2011 20:34:45, Ольга*
Кому нужно высшее образование и не ради корочки , тот не сдает математику на 50 баллов, если идет в техновуз и говорит что у него льгота
Или вот принимают таких в надежде что к 2-3 курсу они захотят что-то выучить ?
28.07.2011 20:53:08, lacerta(gkfdey в системе)
Инмтитуты были у всех разные... 28.07.2011 20:25:36, jii
у нас в институте каждый год хотя бы по одному студенту в психушку попадали, вот ведь странный народ))) так легко, а они... 28.07.2011 20:24:13, Rational
Интересно где до психушки доводят. 28.07.2011 20:34:26, Ольга*
в мифи))) а вы в каком так доблестно высшую математику "щелкали"? 28.07.2011 20:35:52, Rational
+1, подтверждаю насчет психушки. У нас с потока двое МИФИстов туда "влетели" - один после того, как всю ночь лабораторку по физике готовил... Да и вообще, иногда там изначально странные личности встречались... 29.07.2011 06:10:05, lgr
Куча знакомы мифи закончили. Никто с ума не сошел :) Я закончила институт нефти и газа им. Губкина, специальность АСУ. 28.07.2011 20:37:40, Ольга*
АСУ - это легкая специальность по сравнению с Прикладной математикой. Сейчас АСУ называется Бизнес-информатикой, насколько я понимаю. Я смотрела программу в ВШЭ, например. Это просто легкотня и одна приятность. 28.07.2011 21:16:56, jii
среди тех, кого я знала в те годы, двое 28.07.2011 20:44:31, Rational
Вот именно. Но на Прикладной математике уровень высокий...
Мне кажется, многие льготники не догадываются, что там внутри. Думают, что это что-то про компьютеры...
28.07.2011 19:56:52, jii
Кстати, в том же нашем провинциальном универе на мехмате на прикладной математике всего 2 льготника. На 80 бюджетных мест : ) Так что, видимо, все же догадываются, раз рванули на экономику и таможенное дело ; ) 28.07.2011 20:01:26, ЛюбимицаКлаппа
Mary-Lea
Я думаю - это примета времени. Экономист и таможенник - это модно. А кто такой математик? 29.07.2011 08:35:01, Mary-Lea
Не юристы же, или экономисты))) 28.07.2011 20:05:47, jii
Сужу по себе. Закончила обычную школу и технический вуз. Ничего сложного в этом предмете не обнаружила и ниже пятерки никогда не имела. Сын мой был совершенно не способен к математике, но в итоге и его удалось натаскать, правда прилагая достаточные усилия. 28.07.2011 19:55:45, Ольга*
Mary-Lea
Не надо сравнивать предмет под названием "высшая математика" в техническом ВУЗе и то, чему и как учат на мехмате-ВМК. Там такого предмета нет *-)))) 29.07.2011 08:36:28, Mary-Lea
Вот ссылка на образовательные стандарты. Там четко написано по какой специальности, как точно называются дисциплины. 29.07.2011 12:44:07, Ольга*
ВМК - это специальность Прикладная математика - набор 300 человек
Во многих технических ВУЗах есть такая же Прикладная математику - набор 25-30 человек
Так что это одно и тоже
Какч итают лекции зависит от конкретного препода
Может на ВМК читает кто-то лучше или кто-то хуже
29.07.2011 11:03:11, jii
пчела Майя
В техническом вузе тоже нет. На географическом ф-те МГУ есть, а в техническом вузе нету. 29.07.2011 09:33:46, пчела Майя
Mary-Lea
Наверное, не во всех. В том, который закончила Ольга*, был в мое время - подруга там училась, кажется, на той же специальности *-) Или нет? Точно не помню *-)))
В МИГАиКе был...
29.07.2011 10:01:07, Mary-Lea
пчела Майя
Он же строго говоря не технический - тот, в котором Ольга училась. Там другой профиль. 29.07.2011 10:06:24, пчела Майя
Чего это он не технический??? У меня квалификация инженер. Обычный технический вуз тогда был. Это сейчас туда без взятkи не сунешься. А в наше время все кто хотел поступали. 29.07.2011 10:19:24, Ольга*
пчела Майя
А что - технический вуз от других отличается наличием взяток? 29.07.2011 10:22:31, пчела Майя
При чем здесь вообще взятkи? Я про конкретный вуз. 25 лет назад он считался совершенно обычным, а сейчас почему-то туда не попасть. Мне лично не ясно, что такого там появилось необыкновенного. 29.07.2011 10:25:34, Ольга*
Mary-Lea
Как что необыкновенного? Волшебное слово "нефть". 29.07.2011 10:35:12, Mary-Lea
пчела Майя
Не знаю, причем взятkи. Вы про них написали, я и сама удивилась, речь вроде про математику была, а не про взятkи. А почему не попасть, это как раз понятно. Все думают, что оттуда немедленно попадут в газпром. А еще там учатся дети из нефтяных районов, у которых денег сколько угодно. 29.07.2011 10:28:53, пчела Майя
Mary-Lea
Кстати, как раз в Газпроме работает моя подруга, закончившая в свое время ВМК *-))) 29.07.2011 10:36:04, Mary-Lea
Mary-Lea
Ну я пользуюсь ее формулировкой. Кстати, а как сформулировать этот профиль? Специальность моей "тамошней" подруги - "электрические машины" - как-то так... по крайней мере эти слова точно есть в дипломе. 29.07.2011 10:10:07, Mary-Lea
пчела Майя
Весь профиль института так и сформулировать - как институт называется. Нефти и Газа. Про нефть и газ есть что поучить помимо математики и немало. Причем выученное можно тут же проверить на практике. Мой приятель красочно рассказывал, как его поставили сразу после выпуска начальником бригады сейсморазведчиков.
Кстати, где Ольга написала, что предмет звали именно высшая математика?
29.07.2011 10:16:12, пчела Майя
Это если учиться на соответствующих факультетах, то тебе и будет нефть и газ. А я училась на факультете автоматики и вычислительной техники. У нас про нефть и газ был единственный факультативный предмет, где нас водили на экскурсию на нефтеперегонный завод в Москве. На этом изучение нефти и газа закончилось. Му даже химию не учили. А вот всяких разнообразных математик, программирования, электортехника, теория автоматизированного управления, телемехания, различная автоматизация и т.д. у нас были в огромном количестве. 29.07.2011 10:23:23, Ольга*
пчела Майя
Так я не про вас, а про институт в целом. 29.07.2011 10:25:08, пчела Майя
Kiara
Про институт в целом можно сказать, что в МГУ математике не учат вообще. Ну вот на истфаке или где еще. А у Ольги, я понимаю, специальность 23 чего-то там. вполне институская, ага 29.07.2011 11:02:43, Kiara
пчела Майя
Дык про МГУ и не говорят, что он математический вуз. И керосинка в целом не технический. Правда я пыталась ответить Mary-Lea, с чего там предмет мог бы называться "высшая математика", хотя в технических вузах он так не называется, а оказалось, что он и там так не назывался. 29.07.2011 11:05:51, пчела Майя
Опять не пойму почему вуз не технический, если там готовят пряктически только инженеров?
Вот ссылка на стандарт по "Прикладной математике". Предмет там называется "Математика".
29.07.2011 12:42:15, Ольга*
пчела Майя
Там не предмет так называется, а все три предмета, которые ниже перечислены относятся к этой категории. И по часам как раз сумма. 29.07.2011 13:08:11, пчела Майя
Kiara
Я чего-то потерялась в беседе. Я всю жизнь затрудняюсь ответить на вопрос "у тебя техническое образование или гуманитарное?" С некоторыми специальностями это трудно - вот с моей или твоей. Но таки я считаю, что на настоящих инженерных специальностях курс "высшая математика" есть. Я его даже ... ээээ... преподавала в одном техническом вузе, он там точно был 29.07.2011 11:08:05, Kiara
пчела Майя
Я отвечала всего лишь на это (по ссылке). Что предмет в технических вузах так не называется тоже, а в керосинке - ну может потому что он не технический. Впоследствии я обнаружила, что и про керосинку никто не писал такого названия предмета. Поэтому можно считать, что ничего не было. 29.07.2011 11:21:32, пчела Майя
Ну вот в МАДИ на факультете автоматизированных систем управления есть как раз предмет Математика, а не Мат.анализ 29.07.2011 11:38:19, lacerta(gkfdey в системе)
Kiara
Как я себе представляю, если шифр специальности начинается с 01 (академическая), то там разделы математики отдельными курсами. А если с инженерных циферек, то Высшая математика - агрегированный курс. но при этом запросто может еще быть, например, отдельный теорвер. 29.07.2011 11:40:59, Kiara
Kiara
Ага. Ну так я говорю, что есть такой предмет на многих специальностях технических вузов. И ровно так называется)) 29.07.2011 11:24:46, Kiara
пчела Майя
Я это только на географическом ф-те мгу пока встречала, а он скорее гуманитарный. На многих специальностях не знаю, но ведь с ВМК логично сравнивать специальность Прикладная математика, а не, например, Двигатели летательных аппаратов или управление персоналом. А там много разных математик и ни одну из них не зовут просто высшая. 29.07.2011 11:33:33, пчела Майя
Ну вот на геологическом, не у геофизиков тоже высшая математика, ну геолог никак не гуманитарий 29.07.2011 11:41:15, lacerta(gkfdey в системе)
пчела Майя
Геолог - это геолог, ему и не надо быть гуманитарием. Но сравнивать имеет смысл сходные специальности. Если с ВМК - то прикладную математику. 29.07.2011 11:47:53, пчела Майя
Kiara
Да)) Я просто напряглась, я ее - ВМ - помню. А ее нет.У меня у мужа такое в дипломе. Сейчас анекдот расскажу 29.07.2011 11:35:07, Kiara
Ну и в целом. На всех нефтяных и газовых специальностях учились люди из регионов. Москвичей там практически не было. 29.07.2011 10:27:07, Ольга*
пчела Майя
Не считая большей части НИИ, в котором я работала. Институт большой был, больше тысячи сотрудников, и больше половины - из вашего института по нефтяным специальностям. И каждый год новые приходили. 29.07.2011 10:30:14, пчела Майя
Это наверно люди с химического факультета. Там москвичей было где-то процентов 50. 29.07.2011 10:33:41, Ольга*
кто будет натаскивать сироту-недоучку? 28.07.2011 20:10:15, Rational
Сам будет сидеть зубрить. Или опекуны что-то придумают. Кто-то ж его надоумил пойти в сложный вуз. 28.07.2011 20:12:09, Ольга*
Опекуны разве есть после 18 лет ? 28.07.2011 20:16:05, lacerta(gkfdey в системе)
девушка явно далека от тематики 28.07.2011 20:24:48, Rational
Нет. Как раз близка. 28.07.2011 20:36:07, Ольга*
То есть у вас все льготники поголовно - обеспеченные и им под силу нанять репетиторов в ВУЗе ?
Почему это нельзя было в школе сделать?
28.07.2011 20:50:37, lacerta(gkfdey в системе)
В моем вузе вообще нет льготников, потому что образование полностью платное. Льготы бывают только по оплате. Кому нужно те нанимают репетиторов. Такое есть. 28.07.2011 22:03:00, Ольга*
Если они было до 18 лет, то физически никуда не деваются и после 18. 28.07.2011 20:20:01, Ольга*
А сама по аналогичной специальности. Со мной учились совершенно разныен люди, с совершенно разной подготовкой. Учились все по-разному. Кто на одни пятерки, кто с тройки на двойку. Но в итоге все равно все выучились и сейчас очень прилично устроены. 28.07.2011 19:42:22, Ольга*
А из моей группы сразу вылетел парень после армии. У него была льгота(((
Из моей группы, кто учился на 3, работают не по специальности. И таких мало было. Зачем они время свое тратили?
28.07.2011 19:52:24, jii
У нас никто не вылетел. Хотя иногородние и после армии еле лезли. Но долезли в итоге. По началу все работали по специальности, потом в начале 90-х пришлось это оставить и уйти в бизнес. 28.07.2011 20:00:15, Ольга*
Ну они потом кое-как на троечку учат чего-то и не вылетают , но вот так вуз и заканчивают 28.07.2011 19:41:29, lacerta(gkfdey в системе)
Mary-Lea
Математика такая штука, которую нельзя "подучить"... Ее надо знать для упомянутых факультетов весьма нехило... 28.07.2011 19:32:08, Mary-Lea
Почему нельзя? Можно после непрофильной школы за следующий год изучить непройденные темы. В других странах есть же какой-нибудь A-level.
И сироты могут так делать.)))
28.07.2011 19:46:06, jii
Mary-Lea
Времени у них не будет при остальном сильном потоке... 28.07.2011 19:49:04, Mary-Lea
Я про год между школой и первым курсом. До поступления в универ. 28.07.2011 20:16:58, jii
Думаю, совершенно не правильно считать всех недостойными изучения той же математики :)) 28.07.2011 19:44:12, Ольга*
Mary-Lea
Вы про "всех", а я про общий уровень в сравнении с льготниками. В отличие от тематической ситуации, льготников очень небольшой процент, а основные зачисленные или победители олимпиад или люди с высокими баллами. Преподаватели не будут ориентироваться на 18 человек из 319. 28.07.2011 19:47:52, Mary-Lea
Успокоили - это мало 28.07.2011 19:59:58, jii
А что вас эти льготники вообще волнуют, если их всего-то 18 чел. Возьмут им репетиторов, если будет нужно. И все они сдадут, если хотят учиться. Того же преподавателя и возьмут, который дисциплину читает. 28.07.2011 19:50:59, Ольга*
это на мехмате только 18. А что делать другим вузам, где из льготников будет весь поток состоять? Перекроить программу на "попроще"?
И еще вопрос: за чей счет будут репетиторы?
28.07.2011 20:03:37, Rational
Программу перекроить нельзя, т.к. она строго соответствовать образовательным стандартам. Дотянут студентов до нужного уровня. 28.07.2011 20:07:54, Ольга*
кто???? вы несете... сущую абстракцию 28.07.2011 20:14:20, Rational
Преподаватели или репетиторы. Или и те, и другие. В настоящее время есть масса вариантов. 28.07.2011 20:17:46, Ольга*
Никто не будет это делать бесплатно и за свое личное время
Или по вашему льготники - дети из обеспеченных семей, которым родители за репетиторов готовы доплачивать
28.07.2011 20:21:26, lacerta(gkfdey в системе)
Льготники - это дети из совершенно разных семей. С разным достатком. 28.07.2011 20:35:33, Ольга*
и что им мешало нанять репетиторов, будучи еще в школе? 28.07.2011 20:42:35, Rational
Может лги у них и были. Нам откуда знать. 28.07.2011 22:03:26, Ольга*
А на работе тоже репетитора брать будут? 28.07.2011 20:03:11, jii
Вам лично на работе что именно из высшей математики нужно каждый день? Просто интересно. 28.07.2011 20:06:19, Ольга*
Mary-Lea
Мне - нужно. 29.07.2011 08:38:25, Mary-Lea
Слабо себе это представляю на ВМК к примеру или на мехмате 28.07.2011 20:00:59, lacerta(gkfdey в системе)
Это распространенная практика. 28.07.2011 20:05:00, Ольга*
Mary-Lea
Не на обсуждаемых факультетах... Вы просто несколько не в теме. 29.07.2011 08:39:05, Mary-Lea
Вы что, автор всегда во всем в теме
В МГУ точно нет такого
В МЭИ тоже , но там и поступить не имея льготы можно со 150 баллами , а потом вылетают пачками с первого курса
29.07.2011 11:14:11, lacerta(gkfdey в системе)
Если вы чего-то лично не знаете, это не значит, что этого явления нет в принципе. 29.07.2011 12:45:45, Ольга*
Мы говорим про конкретные вузы, в которых большое количество бюджетников. А вы приводите в пример свой полностью платный вуз. 29.07.2011 15:35:14, lacerta(gkfdey в системе)
Я про вуз, который полностью платный ни одного слова не сказала. 29.07.2011 15:55:13, Ольга*

Показано 175 комментариев из 407



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!