В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Посмотрела списки поступивших. Потрясена:(

Глянула родной факультет. Набор - 296 человек. Первые 100 с лишним в списке - поступающие без экзаменов. Следующие 100 - вне конкурса. Т.е. по конкурсу - 80. Нижняя граница для конкурса - 347 баллов. А вне конкурса зачислены с баллами от 150 до 350. Основная масса внеконкурсников 150-250 балллов. Треть факультета:( Нет слов:(

28.07.2009 13:34:44, Mercury

332 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Заглянула на психфак - тоже самое: треть -без экзаменов, треть - льготники и треть (даже меньше) отдано на конкурс. Ради интереса посмотрела отделение туризма (бюджет) на географическом - там на конкурс вообще ничего нет, внеконкурсники в очереди на зачисление стоят...Хоть по каждому экзамену 100 баллов набери - тебя не возьмут, и это называется "равные возможности" ;-) 29.07.2009 15:30:39, мама-аня

Туризм в университетах - МГУ, РУДН, РГГУ практически только платный - 3 - 5 бюджетных места, остальное внебюджет. 29.07.2009 18:37:51, Evgenia

Отделение туризма раньше вообще было только платное, его кажется для денег и завели. 29.07.2009 15:34:11, пчела Майя

Только что посмотрела МИЭТ картина маслом и там. на один из факультетов 220 бюджетных мест - 185 льготных (без экзаменов и внеконкурсное)- 35 мест на конкурс, меньше 20 %. Второй факультет: 189 бюджет - 149 льготников. наверное там есть пересечения, но картина впечатляет. 29.07.2009 13:10:21, Акорса 
И там тоже?:( Ниже вот про красноярск пенсионерка еще ссылку дала аналогичную... Вообще кошмар. 
и еще я вот чего не понимаю - если есть некий список лиц, которым зачисление гарантировано, льготники они там, олимпиадники или кто угодно - зачем им давали право подавать на несколько факультетов. Т.е. по состоянию на 1 июля они еще не знали. где они хотят учиться, а к 31 июля вдруг определились?
Предоставление права участвовать в конкурсе в разные вузы понятно для тех, кто идет по этому самому конкурсу. А если зачисление внеконкурсное, то зачем подаваться сразу в несколько мест?
Видимо, никто просто не предполагал этого ужаса:(
29.07.2009 13:32:37, Mercury 

"и еще я вот чего не понимаю - если есть некий список лиц, которым зачисление гарантировано, льготники они там, олимпиадники или кто угодно - зачем им давали право подавать на несколько факультетов. Т.е. по состоянию на 1 июля они еще не знали. где они хотят учиться, а к 31 июля вдруг определились?"

А не было такого. Дезинформация. Данные по ВМК, мехмату и Вышке опровергают этот тезис. Только 2 человека имели право поступления на мехмат и в Вышку вне конкурса... из весьма внушительного списка.

Последние данные.
Пересечение мехмата и ВМК = 107,
Пересечение мехмата и Вышки = 32,
Пересечение ВМК и Вышки = 2,
Пересечение мехмата, ВМК и Вышки = 1,
29.07.2009 16:16:56, Viera

Если нет гарантии, что этих лиц МЕНЬШЕ чем мест... то и дали. Есть еще 2 волны. 
30.07.2009 04:03:58, Конек-горбунок (ex Lyuba) 

И только 3 человека имели право поступления одновременно и на мехмат, и ВМК вне конкурса...
29.07.2009 16:33:15, Viera

то есть те, кто честно хорошо сдал егэ без олимпиад и справок еле-еле поступят в нетопы и во второй-третьей волне. Чтож за ужас-то. Хотели как лучше.... то есть наше руководство не то что на пару шагов вперед, на шаг вокруг думать не умеет.29.07.2009 13:52:02, Акорса 
Сейчас получилось так, что те, кто идет по конкурсу, вообще не могут понять, куда они проходят, а куда нет. Если действительно пересечение по льготникам и олимпиадникам велико, те, кто ожидает освобождения ими мест, могут и вообще пролететь, именно:( Потому что как угадать, куда эти льготники определятся? Никак:(
Вообще про олимпиадников не знаю, конечно, а льготникам, имхо, надо давать право учиться в том вузе соответствующей специальности, которому они более-менее соответствуют по баллам. Понятно, что у них есть право на высшее образование, и пусть мы с ним даже не будем спорить. Но почему они должны получать это образование там, где они на голову ниже прочих абитуриентов - непонятно:(

29.07.2009 14:01:29, Mercury 

а как ты определишь ниже он на голову или нет? У кучи вузов баллы именно министерские, не повышенные ни на балл. Куда определятся? Да легко - гуманитарка - всЯ, медицина- вся, а с техническими специальностями да, может много и для страховки.29.07.2009 14:06:10, Акорса 
Так по баллам и определю. Например, установить границу, что если проходной балл по общему конкурсу на этот факультет, допустим, 250, то льготников брать с баллом не ниже чем 250-10%.  
Куда определятся - ну, вот допустим сто одинаковых "без конкурса" подали одновременно на мехмат, ВМК и в вышку на матфак (например). И как тем, кто стоит за ними, узнать, куда они определятся? 
Где из этих трех мест будут свободные места? Рассчитывать на равномерную убыль тоже вроде неправильно, т.е. чистая лотерея.
29.07.2009 14:21:04, Mercury 

По закону нельзя. Если закон изменят - то да, можно и максимальное количесво льготников ввести, или как ты предлагаешь или еще как. 
а про куда они определятся в твоем примере - никак, ждать второй волны. Ведь точно так же многобалльник енэшный подал. И его ттоже ждут, куда он понесет свой оригинал.29.07.2009 14:24:52, Акорса 
Так я понимаю, что сейчас этого нельзя. Я мечтаю, можно сказать, о светлом будущем:)
А многобалльник не знает, куда он пройдет, а куда не пройдет, поэтому он-то логично подает в разные места. А людям с гарантированным поступлением это зачем, если отвлечься от общежития?
29.07.2009 14:30:06, Mercury 

так может они боялись, что тоже срочно введут квоты или еще что. Всякое может быть. Но вообще я в шоке. Неужели этого нельзя было предвидеть? Или это специально, сейчас вузам разрешат набрать побольше, но зато обяжут резать на первом курсе процентов 30-4029.07.2009 14:37:10, Акорса 
Вообще неплохо было бы. Ну, не 30-40, но около 5% так точно отсеивать можно было бы. И это я очень осторожно и щадяще оцениваю будущих первокурсников.29.07.2009 18:44:52, День Рождения (aka Иринкин) 
Фурсенко сказал, что именно так и будет, я где-то уже ссылку давала.
29.07.2009 15:35:09, мама-аня 

Не знаю, что они делать будут, власти, в смысле. От них всего можно ожидать:( Удручает отсутствие логики в развитии сюжета, т.е. невозможность делать прогнозы на будущее. Этих уже отмыть невозможно, в смысле, поступление этого года уже, по-моему, провалено бесповоротно.
29.07.2009 14:42:11, Mercury 

ну скажем так, я не думаю что предыдущие были сильно честнее - просто не столь видны. Когда было известно что туда туда и туда можно вообще без репетитора оттуда не соваться. Когда на одном не самом коррупционном мгушном факультете знакомая девочка в группе насчитывала человек 10 с кем она вместе у репетиторов занималась. Просто было тихо и без списков, а то бы узнали много чего интересного. А сейчас вся эта муть сразу вылезла. и тебе льготники, и тебе олимпиадники с предусмотрительно скрытыми егэшными баллами, и далее по списку. 29.07.2009 14:52:48, Акорса 

 


 


 
Знаете, когда я сама училась и не то, чтобы с репетиторами заниматься, а весной еще выбирала между "никуда" (после разочарования в биофаке ЛГУ), физфаком ЛГУ и вдруг "нарисовавшимся" биофаком МГУ. Потом приехала с чемоданом книг в Москву и родители нашли мне жилье на время экзаменов. Оставили и уехали. И на экзаменах я познакомилась с несколькими девочкми. Причем сразу было видно, чко сдаст и кто чего не сдаст. Так и оказалось. Причем поступили, как я уже не раз писала, абитуриенты зачастую из таких глухих местечек и из таких семей, где не то, что репетиторов, никакой помощи от родителей не было. И на вступительных экзаменах спрашивали вполне корректно, жаловаться не на что. А за кого потом хлопотали родители, появились среди сткдентов ДОПОЛНИТЕЛЬНО, уже в сентябре. Их было немного, меньше 10%. Поэтому могу сказать, Да, БЫЛО честнее. Но когда моя мама приехала за мной уже после поступления(книг-то много было, мне самой не увезти), ей подители (непоступивших) сказали, что без блата и репетиторов на биофак ни-ни, вот как Вы сейчас пишите. 
Поэтому, как Вы уже писали, Вас не интересует кого примут и выпустят ВУЗы, но Вам лично с новой системой проще. 
30.07.2009 04:21:48, Конек-горбунок (ex Lyuba) 

Мне тоже так кажется.29.07.2009 18:45:59, День Рождения (aka Иринкин) 
Я бы вообще была за то, что б олимпиады не учитывать. Никакие. Потому что те, кто победил на серьезной олимпиаде типа всеросса, они и егэ под 100 баллов (ну минимум под 90) написали, а те у кого за егэ 60-70 баллов и меньше являются для меня "победителями" очень сомнительных "олимпиад". А что касается льготников - инвалидов, сирот и т.д. для них надо оставить только льготное поступление на подготовительное отделение (рабфак) - как раньше и было, а те, кто поступает наравне со всеми, должны и конкурс держать наравне.
29.07.2009 15:48:20, мама-аня 

Я допускаю, что, наверно, раньше было плохо. Но вся эта свистопляска с ЕГЭ была направлена типа на уравнивание возможностей, правильно? Получается, что все это было зря, ибо положение дел с поступлением осталось тем же.
29.07.2009 14:56:12, Mercury 

не знаю. сейчас хотя бы видно кто как поступил, и можно все из дома посмотреть, оценить вуз. Раньше - список зачисленных без баллов в самом вузе. И думай что хочешь. 29.07.2009 14:59:00, Акорса 
Раньше всегда оглашался проходной балл и всех, кто его набрал, брали. Манипуляции были с полупроходным, но таки человек с курса быи единицы.
29.07.2009 15:38:30, мама-аня 

+1  .
30.07.2009 04:09:11, Конек-горбунок (ex Lyuba) 

не знаю как всегда - лично у меня не вывешивался. Был список зачисленных на факультет, причем без разбивки по специальностям, при том, что конкурс был отдельный. 29.07.2009 16:05:41, Акорса 
А вот интересно, что сейчас мешает вузу взять ребенка по блату. написали они к примеру в списке, Вася Пупкин 240 баллов. А у Васи Пупкина на самом деле 180. Кто их проверит?29.07.2009 15:02:26, пчела Майя 
И такое тоже есть :) Проверить могут, но для этого должна быть специальная наводка по определенному человеку.
29.07.2009 17:02:36, Ольга* 

я не знаю как это, но наверное именно для этого егэшная база и нужна. а уж работаето или нет я не знаю.29.07.2009 15:56:45, Акорса 
База работает.
29.07.2009 17:02:51, Ольга* 

а она автоматом проверяет всех, кого вуз принял или проверять будет только после запроса специального?29.07.2009 17:10:43, Акорса 
Вообще-то у меня было еще одно подозрение, но оно к счастью не реализовалось. А именно, когда объявили, что министерство будет устанавливать минимальный балл, ниже которого в вузы вообще нельзя подавать. Следующим шагом было установить этот балл повыше - не 21 по математике, а 55, к примеру. Дальше окажется куча абитуриентов, которым вуз не светит в принципе и куча вузов (о которых здесь не говорят, но они есть), которые окажутся без абитуриентов. Следующий шаг - сокращение бюджетных мест процентов на 50%. Я думала, это типа заказ министерства обороны. Но оказалось, что до такого они не додумались, что в общем хорошо.29.07.2009 14:01:25, пчела Майя 
это следующие шаги. В этом году один - далее по списку. Тем более до 1999 года рождаемость только убывала, мест по идее будет даже с излишком. Но не в приличных вузах и не в Москве. И вроде сокращают бюджет но на экономике и юристах29.07.2009 14:07:35, Акорса 
Выше мама-аня ссылку дала на интервью Фурсенко, он открытым текстом там пишет, то у многих будет недобор и их будут закрывать. Медведев вроде грозился вообще все юрфаки закрыть, кроме "старых".
29.07.2009 14:25:23, Mercury 

Для страховки. Боятся. А вдруг общагу не дадут. Об этом недавно писали. Могут появиться подводные камни.
29.07.2009 13:43:31, Viera

Это потому, мне кажется, что сразу и везде можно документы подавать. Я ещё до ЕГЭ думала, как же они со всем этим разбираться будут. Вот кому я не завидую сейчас, так это деканам и приёмным комиссиям. Им хоть молоко за вредность выписывать надо, что ли :).29.07.2009 13:18:23, День Рождения (aka Иринкин) 
там много оригиналов уже подано, среди внеконкурсников. Половина точно не уйдет.  А комиссия да, горы бумажек, наверное. 29.07.2009 13:20:41, Акорса 

в продолжение темы внекокуса
интересно, на следующий год по ошибкам этого - коррективы по поступоению внесутся?

http://newsru.com/russia/29jul2009/ege.html

29.07.2009 13:01:33, пенсионерка

Мне кажется, нормальная система была только в нашем детстве: приходишь и сдаешь экзамены. Большинство льготников всего лишь могли поступить с полупроходным баллом и не более того. 
Вся система ЕГЭ - ужас, который портит и школьное, и высшее образование28.07.2009 21:22:34, Самка катинелис 
"Большинство льготников всего лишь могли поступить с полупроходным баллом и не более того. "

А сколько поступало со взяток.:) Тихий ужось.:) Но такое быстро забывается.
28.07.2009 23:06:08, Viera

Опять-таки, не буду про гумантариев, но в естественнонаучные поступали вполне терпимо. Без ужасей. 
30.07.2009 04:25:08, Конек-горбунок (ex Lyuba) 

не знаю, лично я не знакома ни с кем, кто поступил бы за взятkу. ВМиК МГУ. Там, если нет соответствующих мозгов, заточенных под математику, в принципе невозможно было учиться. Я, кстати, поступала вообще сама, родители никак не участвовали. Сама подавала доки, сдавала экзамены и т.д., они там вообще ни разу не появлялись.29.07.2009 11:37:38, хухра-мухра 
Об университете разговор не идет. Обычные ВУЗы.
29.07.2009 12:08:38, Viera

А самое главное как поступают в ХОРОШИЕ ВУЗы. "Заборостроительные" по большому счету погоды в стране не делают. 
30.07.2009 04:26:22, Конек-горбунок (ex Lyuba) 

А если крыша на голову рухнет из-за ошибок в проектировании? Сопромат... мат... мат. Аквапарк в Ясенево.
30.07.2009 11:02:07, Viera

А напрасно не идет. Кроме ВМК, в университете есть еще филфак, журфак, экономфак.29.07.2009 12:19:01, пчела Майя 
Майя, при плохих жарналистах в стране немного изменится. 
А при плохих инженерах дома рушатся, из асфальта струи кипятка вырываются, поезда сходят с рельс...
Поэтому меня куда меньше волнует "филфак, журфак, экономфак" с юристами и психологами вместе взятыми. 
30.07.2009 04:29:09, Конек-горбунок (ex Lyuba) 

Вполне возможно. Про филфак много чего говорили.
29.07.2009 12:31:21, Viera

Я ничего про взятkи сказать могу. Не брала и не давала :). Но на месте человека, давшего эту самую взятkу, не стала бы об этом никому рассказывать, даже симпатичным однокурсницам :).29.07.2009 11:44:32, День Рождения (aka Иринкин) 
Однако в последние годы правильный репетитор очень помогал туда поступить. Мозги мозгами, а отметки отметками.29.07.2009 11:42:06, пчела Майя 
Майя, мой сын поступал еще ДО ЕГЭ. Много раз писала, что репетиторов не было, платных курсов тоже. Да, заплатила 250р за посещение лекций с демонстрациями физических опытов, кажется, в 9-м классе. Значит, можно было и без этого обойтись. И, как ни ругают здесь олимпиады, но многих, кого сын встретил на Всероссийке по физике, он потом встретил и на первом курсе. Большинство хотя бы часть предметов славали летом. И, ничего, подтвердили свои знания. Сын тоже получил свой максимальный балл по физике на летних вступительных - проболел Городскую физическиу олимпиаду в 11-м и майскую тоже. 
Но даже когда репетиторы УЧАТ, это много лучше и липовых ЕГЭ, и нынешнего наплыва инвалидов.   
30.07.2009 04:37:14, Конек-горбунок (ex Lyuba) 

Так это у вас не было репетиторов, а вообще они были.30.07.2009 12:32:30, пчела Майя 
Это смотря куда, на физфак МГУ, думаю, не поступали, а про те вузы, куда поступали, у меня нет информации о приеме
28.07.2009 23:16:01, Самка катинелис 

ППКС
30.07.2009 04:37:44, Конек-горбунок (ex Lyuba) 

Как будто сейчас меньше :)
28.07.2009 23:14:50, Ольга* 

Я сегодня видела в газете заголовок, что-то типа "Президент приехал на Селигер. Им внесены предложения по коренной реформе всей системы образования". Страшно, аж жуть:(
28.07.2009 22:48:58, Mercury 

Cтрашно, особенно в свете его последних предложений ;-(((28.07.2009 22:55:51, Светлана 
Я не знаю, о чем это и какие у него предложения. Расскажи, плиз.
28.07.2009 23:00:12, Mercury 

О выборах в органы госвласти с 18(!) лет и о вводе религиозного образования в школе.28.07.2009 23:07:17, Светлана 
Вот про религиозное образование - действительно ужас!
30.07.2009 04:38:48, Конек-горбунок (ex Lyuba) 

Мдя. Пусть уже дети едут учиться за границу, успокоят материнское сердце:)
28.07.2009 23:17:22, Mercury 

Не, я совершенно об этом не мечтаю.
28.07.2009 23:19:20, Светлана 
И я бы не мечтала. Но вот представь - пойдут твои внуки в школу, а там батюшки. С утра отче наш, перед обедом молитва... Я вот как представлю, сразу думаю, что лучше заграница.
28.07.2009 23:23:14, Mercury 

ужОс какой. А если, скажем, дети татары, ну, или евреи, да мало ли у нас в России национальностей? Их чего, тоже к батюшке? кошмар.29.07.2009 11:40:22, хухра-мухра 
Не, им муллу. Или раввина. А беспартийным, т.е. тьфу, атеистам - основы мировых религий, кажется. В общем, будет интересно:(
29.07.2009 11:44:51, Mercury 

Судя по книжке Дорога уходит в даль, даже в конце 19 века их отпускали с урока.29.07.2009 11:43:04, пчела Майя 
Не всегда, порой они сидели на уроке православных или католиков
29.07.2009 15:17:02, Самка катинелис 

Не, про внуков ты мне и не говори, эти проблемы пусть дети решают. Да и не верю я почему-то, что так будет. Или мы их все в ту же школу отдадим - там точно не будет ;-)28.07.2009 23:30:24, Светлана 
Что-то у меня оптимизма нет никакого на этот счет:(
28.07.2009 23:32:43, Mercury 

так мы вроде вполне выжили, с историей КПСС. Внуки, чай, не дурее будут. А кому-то может и понравится. Не все ж атеисты.28.07.2009 23:26:28, Акорса 
Так я только про себя и говорю. 
28.07.2009 23:27:54, Mercury 

А какие у него были предложения? Все проходит мимо меня
28.07.2009 22:57:26, Самка катинелис 

Абсолютно согласна.
28.07.2009 22:44:01, мама-аня 

Я не просто потрясена, я раздавлена происходящим в этом году. Такое количество взяток, нечестных ЕГЭ, льготников, олимпиадников (ну против них я ничего не имею) - это просто ужас какой-то. Как было в прошлые-то года??? И поступить с 220-250 практически невозможно на гуманитарные специальности в приличные (даже не топовые) вузы практически нереально. Выборка пока такая: мальчишки из медицинского класса поступили в третий мед, а не во 2, как мечтали, на педиатрию, одна знакомая девочка после трех лет подготовки с репетиторами поступила на журфак МГУ (герой!), несколько человек на бюджет в Бауманку и разные техвузы третьей руки. Все! Остальные - на коммерцию или часть девочек из нашего класса в колледж МИД. Да, еще одна в педвуз на иностранный, причем медалистка. 28.07.2009 16:02:25, Ket

Подождите, еще не было 2 и 3 волны, кроме самых топовых специальностей в топовых вузах, списки рекомедованных будут обновляться где на половину, а где на 2/3! 28.07.2009 17:10:41, мама-аня

В прошлые тоже было интересно. 4 экзамена по пятибалльной системе. И проходной балл - 19-20. Мне повезло, в мой год 18 был. Я, кстати, в общей сложности, не менее двух лет с репетиторами занималась, плюс школы сильные и очень сильные. А в аттестате у меня всего две четверки было, как раз на серебряную медаль, по тем временам. 28.07.2009 16:48:26, День Рождения (aka Иринкин)

В прошлые года никто не подавал заявления в 10 вузов и больше, поэтому, хоть блатные всегда и везде были, их не так было заметно, особенно в нетоповых вузах. А теперь после первой волны мы видим везде одну и ту же картину. 28.07.2009 17:29:38, мама-аня

Ну ваша-то поступила? Поздравлять уже можно или нет? 28.07.2009 16:08:20, Ольга*

Вне конкурса рабфак идёт, к примеру. Лично знаю детей оттуда. Хорошие, сообразительные, умные дети (хотя там разные встречаются). Но из обычных школ и после армии. Естественно, не будет у них таких баллов, какие имеют дети из крупных городов после занятий с репетиторами. Но более глупыми или менее восприимчивыми к знаниям потенциальные студенты "вне конкурса" от этого не становятся. А при обучении подготовка изначальная очень важна, конечно. Но ещё важнее желание учиться и умение соображать. Это важнее лишних баллов по ЕГЭ, по моему глубочайшему убеждению.28.07.2009 15:46:49, День Рождения (aka Иринкин) 
Вот эта система, которую вы описали, мне и не нравится:( Что это за "хорошие, сообразительные, умные дети" со 150 баллами за три ЕГЭ? если они еще к тому же неглупые и восприимчивые? 
28.07.2009 15:53:11, Mercury 

Пример могу привести. Друг сына вот только закончил техникум с красным дипломом. Но ЕГЭ сдал как раз на 150 баллов. Перед техникумом учился в гимназии практически на одни пятерки. Что он дурее что ли стал, что школьные предметы 3 года назад прошел, а ЕГЭ прищлось в этом году сдавать? И в вузе он будет учиться хорошо. Но конкретно он внеконкурса не идет.
28.07.2009 15:57:52, Ольга* 

А с какой стати у него льгота? Здоровый, сильный, хвост не отваливается. В общем вашими устами, сможет и на платное заработать.:)
28.07.2009 16:34:39, Viera

Мог бы пойти через раб.фак. Но он как раз собирается идти на платное и работать. Тем более, что специальность у него уже есть. Сегодня должен узнать в последнем вузе проходит ли на бюджет.
28.07.2009 16:38:24, Ольга* 

У тех, кого я знаю лично, около 250.28.07.2009 15:55:18, День Рождения (aka Иринкин) 
Я никого не знаю лично, я смотрю в списки. И это меня укрепляет в мысли, что конкурс должен быть общим, хоть с рабфака, хоть откуда.
28.07.2009 15:58:21, Mercury 

Несправедливо это будет для ребят, проживающих в местностях, удалённых от Москвы и Питера, не имеющих соответствующих родителей и прошедших, к примеру, службу в армии перед поступлением. За время этой службы некоторые исторические, к примеру, подробности могут и выветриться из головы. В общем, я против отмены возможности "социального лифта".28.07.2009 16:08:48, День Рождения (aka Иринкин) 
У нас в армии пол страны служит. И что? Почему? Не вижу причины. Год отслужил и марш в МГУ?:)
28.07.2009 16:36:25, Viera

Это не так просто, как Вы описываете. Если вдруг Вас заинтересует подробная схема, обратитесь на Подготовительное Отделение МГУ. Там Вам всё изложат в деталях.28.07.2009 16:42:27, День Рождения (aka Иринкин) 
А что обращаться. По ссылке все написано. Рекомендация от командира части нужна:) То есть не всем отслужившим, а только тем, кто с командиром отношения не испортит... Ужас ужасный:(http://www.msu.ru/entrance/dovuz/podg_otd.html

28.07.2009 16:51:47, Mercury 

Если командир части рекомендует, то бумажку с его автографом получат самые ушлые, а не умные. Рвачи, подхалимы. Только кажется, что хватит подписи командира. Цепочка длинная - командир взвода - командир роты - командир батальона - командир части. Каждый должен подписаться.
28.07.2009 17:18:35, Кремлевский курсант

Весь этот цирк из советского прошлого. Рекомендация давалась в первую очередь отличникам боевой и политической подготовки, и коммунистам.
28.07.2009 17:44:24, Кремлевский курсант

Вот я почему-то была в этом практически уверена:(
28.07.2009 17:26:01, Mercury 

Про собеседование Вы не прочитали?28.07.2009 16:58:01, День Рождения (aka Иринкин) 
Прочитала. А что это меняет? тот у кого нет рекомендации от командира, все равно не попадет на это собеседование. Т.е. рекомендация первична. Но вообще я перечитала и ужаснулась:( Год! на дневном! с выплатой стипендии! людей готовят к трем-четырем  экзаменам всего лишь. И даже после этого они не способны  участвовать в общем конкурсе:(
28.07.2009 17:02:41, Mercury 

И где та армия, в которой служит полстраны? Я знаю страну, где в армии служат все, но чтобы половина - такого не встречала.28.07.2009 16:38:21, пчела Майя 
Половина мужского населения. Чего вы Израиль вспомнили?:)
28.07.2009 17:31:09, Viera

Не думаю, чтобы половина. Даже мужского. Далеко не.28.07.2009 17:38:09, пчела Майя 
Ну а я как раз не против. Непонятно, зачем нужно давать социальный лифт в виде образования людям, неспособным осилить поступление на общих основаниях.
Выветрилось из памяти - пойди поучись, напряги память. Выучишь - приходи. 
28.07.2009 16:16:10, Mercury 

+1    .
30.07.2009 04:45:41, Конек-горбунок (ex Lyuba) 

Ольга писала: "Здоровый сможет и на платное заработать".
28.07.2009 16:37:38, Viera

Так как правило и зарабатывают. Что вы доказать хотите? Совершенно непонятно.
28.07.2009 16:44:15, Ольга* 

Интересно, почему тогда поступившие на общих основаниях дети-не льготники так по-разному учатся? Некоторые просто непонятно, зачем учиться пришли. Так, на 3-4 тянут -и хорошо. Поступление "на общих основаниях" - далеко не гарантия набора однородного контингента.28.07.2009 16:20:30, День Рождения (aka Иринкин) 
Почему поступившие учатся по-разному - это совершенно другой вопрос. А почему в пользу рабфаковцев надо отшвыривать детей, имеющих более высокие результаты, мне неясно. Рабфак, к тому же,  на отлично не учился никогда. Уж кто угодно, только не они. Они как раз и колупались между тройками и четверками, и отсев среди них был большой. 
28.07.2009 16:24:25, Mercury 

В 812 году мой муж поступал после рабфака. У него нет ни одной тройки в дипломе:-)
наверняка и сейчас таких хватает.
28.07.2009 17:10:16, Караул 

На моем курсе не было пости ни одного стоящего рабфаковца. Зато партийные - все! И люди крайне неприятные - стукачи, посто не уеняшие знания, пристающие к девицам, дамы полусвета... А вот поступившие БЕЗ рабфака после армии тоже были. 
30.07.2009 04:49:57, Конек-горбунок (ex Lyuba) 

А диплом ему не Святослав ли вручал возле деревяннога Перуна?:)
28.07.2009 17:48:04, Viera

Понимаете, "отсеивать" приходится всегда, и часто при этом страдают как раз достойные. Но такова ситуация. Мне как раз попадался вполне себе адекватный рабфак, когда я училась. А вот некоторые по конкурсу поступившие как раз и учились через пень-колоду.28.07.2009 16:40:01, День Рождения (aka Иринкин) 
Ни слова не поняла:( Какова "такова" ситуация, что надо отсеивать более достойных в угоду рабфаку? Какой в этом смысл и какие достигаются высокие цели?
28.07.2009 16:47:31, Mercury 

Рабфак и раньше был, как и льготники. Только в инете списки поступивших не вывешивали. А кто достоин - учёба покажет. Я была и среди "достойных и поступивших", и среди "достойных, но отсеянных". Последнее неприятно, конечно, но, как правило, не такая уж трагедия. Можно идти работать или в армию. А потом на рабфак :).28.07.2009 17:02:32, День Рождения (aka Иринкин) 
Я не поняла все-таки, какая "такая" сейчас ситуация, что рабфак надо принимать вне конкурса?
Я знаю, что он был раньше, я знаю, что можно, но я не понимаю, зачем это нужно? Цель мероприятия какова, по вашему мнению?
28.07.2009 17:07:23, Mercury 

Именно об этом и речь, что рабфак "всегда" был, а не только сейчас. Это дополнительный шанс для детей из небольших городов без спецшкол, без репетиторов, которые защищали Родину в тот момент, когда благополучные московские и питерские дети занимались с репетиторами и учились в спецшколах. Я знаю детей из маленьких городов, которые дополнительно к школе занимались сами с собой интересным для них предметом, ещё раз повторяю, репетиторов там часто нет или у родителей нет денег на них. ВУЗам нужны соображающие и мотивированные дети, их можно искать по-разному, в том числе, и таким путем. Знаю мальчика из маленького города, всё время название забываю, раньше о таком не слышала. Поступал на юрфак после своей обычной средней школы сразу. Поступил, как думаете?:) Пошёл в армию, отслужил. Потом пошёл на рабфак, закончил, поступил. Вот это молодец. Целеустремлённые и мотивированные студенты всем нужны.28.07.2009 17:44:04, День Рождения (aka Иринкин) 
Ой, ну я знаю мальчиков (и девочек тоже) из маленьких городков, которые без всяких репетиторов поступили в МГУ и физтех на общих основаниях, выдержав обычный конкурс. "Поступил, как думаете:))" - я вообще вашей иронии в данном случае не понимаю. Полно народу поступало из маленьких отдаленных городков без всяких репетиторов. И согласна с Mercury, рабфак в учебе сильно никогда не блистал. "Без троек" да, они могли учиться, так это многие могли. И такого дикого количества льготников тоже не было. Я не против "социального лифта", но 100 мест отдать под этот лифт??? Не понимаю...
28.07.2009 21:01:00, Lariska из дома

А что здесь называется рабфаком? Курсы для работающих или что-то другое? 
28.07.2009 21:25:41, Самка катинелис 

Ой, а с "курсов для работающих" - они, по-моему, на общих основаниях же поступали?
А рабфак - вроде после армии их как-то специфически зачисляли. Но у нас такого мальчика всего одного на курсе я и знала, из нашей группы как раз. Он через полгода в академ ушел, потом вроде вышел из него, потом опять куда-то делся, вроде так и не доучился.
28.07.2009 21:38:48, Lariska из дома

Я просто не помню на своем курсе никого, кто сказал бы что был на "рабфаке",  вот и пытаюсь понять, что за зверь. А яндекс дает только обучение в 30-х годах
28.07.2009 21:47:25, Самка катинелис 

Ты не помнишь, потому что они все были у нас!!! Процентов 20%, я думаю, от всех студентов, - рабфаковцы.
29.07.2009 04:43:19, Sofia 

Подготовительное отделение. У нас говорили "с ПО". Рабфак в эттом контексте я много позже услышала28.07.2009 22:12:38, Kiara 
И так не говорили, я знаю лишь людей с вечерних курсов для работающих и все.
28.07.2009 22:15:25, Самка катинелис 

Когда мы училичь, что бы попасть на рабфак должен был быть рабочий стаж не меньше 2-х лет. Армия наверное тоже входила.У нас несколько человек после рабфака училось.
28.07.2009 22:32:44, Караул 

Да, армия входила, насколько я помню, армейское руководство должно было порекомендовать.Я на нашем курсе знала троих. Все трое не блистали, но были старше и житейски умнее28.07.2009 23:44:35, Kiara 
Это называлось Подготовительное отделение (рабфак - это народное название). У нас их сидело по одной штуке в каждой группе, чтобы мы им помогали учиться. Но мы не справились с нашим. Он курсе на 4-м ушел от нас на экономфак, так как он был мастер спорта не помню по чему, а на экономфаке это ценилось. А потом из них сделали отдельную группу (на след. год). Преподаватели рыдали.28.07.2009 21:53:35, пчела Майя 
Вотhttp://www.msu.ru/entrance/dovuz/podg_otd.html

28.07.2009 21:35:59, Mercury 

Прочла текст 3 раза и все равно не поняла. Туда принимают ТОЛЬКО служивших в армии или нет?
28.07.2009 21:46:20, Самка катинелис 

Сейчас - да. В наше время принимали еще по направлениям предприятий и организаций, отработавших два года. Но опять же не всех, естественно. Проверенных товарищей:)
28.07.2009 21:51:39, Mercury 

Вот и мне казалось, что отработавших брали. Но я все равно ни одного такого человека за все годы обучения не видела. А что за идея брать на специальное отделение после армии? Я никак не могу логику постичь. Зачем это делать и зачем давать специальные льготы при поступлении ПОСЛЕ этого подготовительного отделения.
Я у меня один вопрос - зачем? 
И еще, мы что хотим долю мужчин в вузах увеличить? Или женщин в армию призвать?
28.07.2009 21:57:01, Самка катинелис 

Когда я училась, у нас в группе было 5 человек с такого подготовительного отделения. Они отслужили армию, потом 2 года проработали на предприятиях. Потом эти предприятия направили их на обучение в вуз. Сначала они год учились на подготовительном отделении, а потом 5 лет в вузе. Стипендию им платило предприятие. Так было раньше. Сейчас вероятно нечто аналогичное тоже есть.
Но сейчас тоже есть целевой набор. При определенных условиях можно обычному абитуриенту (который сразу после школы) им попользоваться. Заключается договор с предприятием. Это предприятие тебя направляет учиться. Твою учебу оно оплачивает, но потом ты обязан 5 лет на этом предприятии отработать.
28.07.2009 22:13:56, Ольга* 

Направленцы - это другое. У них свои льготы были.
28.07.2009 22:33:58, Караул 

У нас все направлены были с подготовительного отделения. Некоторые потом договор с предприятием разорвали, но так и доучились. Никуда не делись.
28.07.2009 22:37:02, Ольга* 

У нас им надо было получить за экзамены выше 2. И все. Но, и на подготовительное тоже могли сначала. Наш личный:-) направленец шел сразу на экзамен. У него кроме всего был еще дополнительный бонус в виде нац.школы.
28.07.2009 22:42:39, Караул 

Вот и я задаю тот же вопрос. Нет ответа:)
28.07.2009 21:58:54, Mercury 

Просто это еще один ход льготного поступления на бюджет, пришедший к нам из далекого прошлого :)
28.07.2009 22:15:17, Ольга* 

Подготовительное отделение. Mercury дала ссылку.28.07.2009 21:33:01, День Рождения (aka Иринкин) 
Не видите разницу между физфаком и юрфаком, к примеру? И, кстати, я не знаю, какое количество льготников тогда было. Мне отчёт не давали :).28.07.2009 21:07:50, День Рождения (aka Иринкин) 
Ну не 100 человек точно. На химфаке - человек 10, это потолок! Разницу между физфаком и юрфаком я вижу, но с юрфака только Mercury и знаю. Ну соцфак, или психфак подойдет? Там тоже учились мои знакомые девочки, поступившие из глубинки. (Про репетиторов вот не знаю).
28.07.2009 21:31:25, Lariska из дома

Так я рабфак с самого начала только как пример для внеконкурсного поступления привела. Их, может, и сейчас там всего человек 10. А такой спор разгорелся :). Их не так уж много и набирают изначально, да и отсев присутствует, так что до поступления не так много и доходит.28.07.2009 21:36:02, День Рождения (aka Иринкин) 
Но 100 человек льготников! Это все-таки совершенно не нормально.
28.07.2009 21:52:52, Lariska из дома

Откуда вы 100 человек-то взяли. Такого нигде нет.
28.07.2009 22:03:23, Ольга* 

А вот вообще 25 на 15 мест:)http://cpk.msu.ru/orders/27list251.pdf

28.07.2009 22:29:46, Mercury 

Что такое "Высшая школа государственного аудита"? Я про такую первый раз слышу.
28.07.2009 22:33:25, Ольга* 

Новый факультет в МГУ
28.07.2009 22:42:40, Mercury 

62 из 86 вне конкурсаhttp://cpk.msu.ru/orders/27list191.pdf

28.07.2009 22:17:18, Mercury 

В корневом топике написано: 100 с лишним "ез экзаменов", 100 "вне конкурса", на бюджет осталось 80 мест.
28.07.2009 22:16:43, Lariska из дома

Пожалуйста. 60 из 225 идут вне конкурсаhttp://cpk.msu.ru/orders/27list141.pdf

28.07.2009 22:14:31, Mercury 

Списки состоят из одних и тех же фамилий. Это список из МГУ, как я поняла. Точно те же фамилии в ВШЭ и в институте нефти и газа. Одни и те же люди во всех местах.
28.07.2009 22:27:54, Ольга* 

А вы имена с отчествами сравнивали? Ивановых, Сидоровых и Петровых у нас как Смитов и Джонсоных в Америке.
28.07.2009 23:10:42, Viera

Там Ивановых, Сидоровых и Петровых нет почти :). Так что сравнивать проще.29.07.2009 08:26:13, День Рождения (aka Иринкин) 
Сравнивала. Просто сегодня высматривали знакомых во всех этих списках. В итоге и усмотрели, что во многих одни и те же люди.
28.07.2009 23:17:00, Ольга* 

Нa мeхмaтe втoрoй вoлны прaктичeски нe будeт.

Нe пoлeнилaсь и слилa рeкoмeндoвaнных пo мaтeмaтикe и мeхaникe в oдин фaйл и oтсoртирoвaлa. Пeрeсeчeниe - всeгo 4 фaмилии.
Тo eсть из рeкoмeндoвaнных тoлькo 4 чeлoвeкa пoдaли зaявлeния нa oбa oтдeлeния.

Пoлучaeтся, чтo тe, ктo был увeрeн в свoих бaллaх, пoдaвaли зaявлeния тoлькo нa oдну из спeциaльнoстeй.

И в вышкe мы этих людeй вряд ли увидим.

Вступитeльнaя кaмпaния нa мeхмaтe прaктичeски зaвeршeнa.
Тoлькo eдиницaм удaстся впрыгнуть в ухoдящий пoeзд нa втoрoй вoлнe!!!
29.07.2009 00:09:10, Viera

Чего вы с этим мехматом носитесь? Все равно основной ажиотаж вокруг экономических специальностей и менеджмента. Поэтому в куче разных вузов в списках одно и те же фамилии.
29.07.2009 10:21:30, Ольга* 

Согласна. Особенно в топовых вузах. Ту же "Высшую школу аудита" можно в пример привести. Я бы своего ребёнка изначально на неё не настраивала. Ну ведь есть же правила игры какие-то.29.07.2009 11:42:14, День Рождения (aka Иринкин) 
Система новая и интересно просчитать, а будет ли вторая волна. Да и хотелось бы понять, каковы шансы у 43864-го.
29.07.2009 10:44:07, Viera

Есть еще ВМК. У матотделения с ВМК пересечение порядка 70 человек..
29.07.2009 09:02:37, Snake13 

Если человек поступил на мехмат, то он на 95% никуда не пойдет. Мехмат считается более продвинутым и брэндовым, чем ВМК. Но я возьму базу ВМК и добавлю к мехмату, посмотрю пересечение и потом доложусь... к вечеру. Посмотрим.
29.07.2009 09:39:47, Viera

А конференцию почитаешь - так прямо чуть не самый популярный факультет. Я могу понять традиционный ажиотаж на биофак, экономфак, юрфак традиционный. Но ажиотаж на мехмат - странно прямо. Там простой любви к математике недостаточно, желательно ещё особый склад ума иметь, чтобы в коня корм был, как говорится. А приём там очень большой, чуть ли не больше, чем на всех других факультетах. Вот на руках пальцев хватит подсчитать, кто из моих знакомых именно математиком стал, а у меня выборка достаточно большая. Как ни странно, около трети из них - девочки (если общую пропорцию девочек на мехмате учесть :)).29.07.2009 13:09:03, День Рождения (aka Иринкин) 
На мехмат ажиотажа нет. Но идут туда лучшие из лучших. Можете опровергнуть?:) Попытайтесь.

"Вот на руках пальцев хватит подсчитать, кто из моих знакомых именно математиком стал, а у меня выборка достаточно большая."

Это же ваша выборка.:)
29.07.2009 13:20:02, Viera

Мы - выпуск 90-ых. Мои знакомые учились на мехмате в это же время. Я писала, им просто кушать хотелось. Они за рубежом или стали аудиторами, актуариями, экономистами, логистами, аналитиками. В нашей стране математиками осталось работать трое моих знакомых. Остальные математики в Европах.29.07.2009 18:54:00, День Рождения (aka Иринкин) 
А как можно опровергнуть, что кто-то лучший? Да и подтвердить это невозможно. Лучшие они - чем?29.07.2009 13:22:30, пчела Майя 
это как в анекдоте про грузин и армян :)29.07.2009 13:24:22, Акорса 
Этот факультет не для всех. Там очень много именно абстрактной математики. Знаю людей, которые именно в силу этого выбирали ВМК. Один мой знакомый мехмат закончил. Жалеет, что не на ВМК пошёл, хотя на том же самом мехмате вполне себе нормально учился. Но говорит, что "не его" это. И он не один такой. У меня с мехмата знакомых много. И для достаточного количества людей, которые спокойно поступали (раньше не было такого ажиотажа), в школе обожали математику и мечтали ей заниматься, "глубины" мехмата были прямо-таки разочарованием. Ребята вдруг осознавали, курсу так к третьему, что на самом деле совсем не этим заниматься хотели. Но все заканчивали, и потом весьма прилично устраивались в жизни. На самом деле, было прямо жалко в 90-е, когда ребята, действительно желавшие заниматься математикой, с увлечением учившиеся, любившие все эти абстракции, либо за рубеж уезжали, либо в экономистов-логистов-аудиторов переквалифицировалис­ь. Кушать хотелось им, да.29.07.2009 11:40:45, День Рождения (aka Иринкин) 
Так а куда иначе девать чистую математику? Математика - это инструмент. А абстракции - это только наукой заниматься либо преподавать.29.07.2009 11:44:54, пчела Майя 
Я и писала про это изначально. Что мехмат не так уж всем и нужен, даже если они об этом не знают. Он нужен детям, настроенным именно на то, что я "абстракциями", как гуманитарий :), именую. Он и должен, в идеале, учёных и преподавателей готовить. А не аудиторов и логистов. И идти туда надо именно с целью учёным стать. Ну, вот так всё в моём идеальном мире выглядит :). А кто к более прикладной сфере тяготеет - тем, может, на ВМК лучше. Мне просто кажется, что некоторым именно корочка мехмата нужна.29.07.2009 11:55:42, День Рождения (aka Иринкин) 
Я не знаю, что им нужно :) Я с математиками мало знакома. Дети друзей, кто сейчас учится в МГУ, есть на химфаке, биофаке, журфаке, филфаке, физфаке и ВМК. На мехмате нету и никто не собирался. Прием там вроде чуть ли не 400 человек. Я не знаю, куда их столько. В логисты и аудиторы разве что, да. С корочкой.29.07.2009 12:02:24, пчела Майя 
Кем считается? ВМК - модный факультет, а желающих на мехмат я только на 7е-ру встречаю, в жизни я таких не видела уже много лет. Даже знакомые дети из 57-й поступили не туда.29.07.2009 11:00:00, пчела Майя 
Если знакомые дети - это Лев, то он, вроде, долго колебался между вышкой и мехматом?29.07.2009 12:57:41, Заяц. 
Там детей несколько, хотя с детства я знаю только Леву, да. Дети конечно будут колебаться, потому что их везде агитируют, а они теряются. Они же дети. Леве 16 лет еще нету. Но вот его папа и рассказал мне, что он думает про мехмат. Но это я здесь повторять не буду.29.07.2009 13:03:45, пчела Майя 
а я видела из лицея при бауманке, который в чертаново. Года 4 назад - сказал, что фактически конкурса не было. кто хоть как-то сдал - тот прошел.29.07.2009 11:27:28, Акорса 
И куда же поступили дети из 57-й?
29.07.2009 11:09:30, Viera

На матфак в вышку.29.07.2009 11:11:46, пчела Майя 
Еще с вышкой матотделением интересно пересечения посмотреть.. Я, правда, знаю только одного ребенка-математика-фаната вышки, а не мехмата..:)
29.07.2009 09:59:29, Snake13 

А я знаю больше одного, кто пошел именно туда сейчас. Насчет фанатизма не в курсе, надеюсь, что нет - на вид дети нормальные.29.07.2009 11:00:54, пчела Майя 
Я шутила вообще-то..:) Они все хорошие, потому что увлеченные..:)
29.07.2009 11:19:07, Snake13 

А не увлеченные - плохие?29.07.2009 11:22:00, пчела Майя 
+129.07.2009 11:06:45, Светлана 
Дайте, пожалуйста, ссылочку.
29.07.2009 10:46:23, Viera

http://www.hse.ru/data/295/434/1226­/Математика.XLS
29.07.2009 10:57:26, Snake13 

У меня сын поступил и туда, и туда.. пойдет на ВМК.. думаю, не он один такой..
29.07.2009 09:53:31, Snake13 

Первый и достаточно любопытный результат. Пересечение среди рекомендованных к поступлению на мехмат и ВМК - 107 фамилий.
29.07.2009 12:04:59, Viera

Последние данные.
Пересечение мехмата и ВМК = 107,
Пересечение мехмата и Вышки = 32,
Пересечение ВМК и Вышки = 2,
Пересечение мехмата, ВМК и Вышки = 1,
29.07.2009 15:43:42, Viera

Значит, вторая волна точно будет..:) интересно, как эти 107 разложатся..:)
29.07.2009 12:27:14, Snake13 

ВМК и вышка? Или ВМК и мехмат?
29.07.2009 10:47:33, Viera

Прошел и на мехмат, и в вышку, и на ВМК.. В вышке, правда, не на математику подавал, а на прикладную математику на ф=те бизнесинформатики..
29.07.2009 10:56:16, Snake13 

На химфаке и сейчас примерно столько и есть. Список то висит.28.07.2009 21:35:32, пчела Майя 
Ну, это радует:)). Правда, мои дети однозначно не химики:)).
28.07.2009 21:51:57, Lariska из дома

Мои тоже, что кстати жалко. От бывшего мужа мальчик пошел как миленький и первый курс уже закончил, хотя любит он только спорт, как было сказано. А мои не захотели.28.07.2009 21:57:16, пчела Майя 
:))) Ну, мой любитель спорта, может, тоже пошел бы туда, куда я пошлю, но ведь хочется, чтоб учились там, где им будет нравиться...
28.07.2009 22:03:43, Lariska из дома

Так этим детям из маленьких городков, отслужившим в армии, дают возможность целый год за счет государства готовиться к сдаче экзаменов с преподавателями МГУ. 
Почему после такой подготовки им нужно еще и внеконкурсное поступление?
Против рабфака я ничего не имею, пусть будет. Я против внеконкурсного поступления для окончивших рабфак.
Я очень рада слышать про целеустремленных и мотивированных, но пусть они свою целеустремленность в рамках общих требований продемонстрируют, почему нет?
Что в них такого, что они не могут осилить курс средней школы, будучи такими целеустремленными и умненькими-благоразумненькими, как вы про них пишете?
28.07.2009 18:02:40, Mercury 

Смеётесь? 90-100 баллов по ЕГЭ - курс простой средней школы? (если по общему конкурсу). Я про иняз вот могу сказать: 90-100 баллов - уровень отличника по инязу в школе с углублённым изучением оного. А иняз на юрфак, кстати, сдавать надо было. Да, по поводу занятий с преподавателями МГУ. Они ж люди, а не волшебники. Если человек учил тот же английский в простой школе, потом служил 2 года, как его на 90 баллов можно вывести при, скажем, трех занятиях в неделю в группе в течение полугода, а вовсе не года? Занятия там в декабре начинаются обычно.28.07.2009 18:24:23, День Рождения (aka Иринкин) 
Ну бред какой-то! Значит, надо было не в простой школе учить английский, а целеустремленно поднять попу с дивана и пойти на курсы и учить английский на курсах. Или с репетитором. Или самому. Но сдать ЕГЭ на 90 все-таки балов. Иначе зачем этот ЕГЭ вообще? Давайте принимать в институты просто по критерию "человек-то больно хороший!", по рекомендациям командиров частей и т.д.
28.07.2009 21:08:39, Lariska из дома

Особенно когда о сдаче того же английского объявили только в этом году, а до этого иняз был не нужен. Курсы, репетиторы. Лучше сразу по всем предметам, что уж там. Ну да, самому к ЕГЭ на 90 баллов подготовиться... Что уж там сложного, действительно.Тут вот дочке курсы по-английскому присматриваю. 5.000 р. в месяц. Всего-то, для мальчика из отдалённого города, да ещё и репетиторов по другим предметам можно нанять, они ж там все миллионеры. У нас, как правило, в армию идут мальчики из самых богатых и защищённых семей, там родители что хошь оплатят. Действительно, зачем им эти привилегии?28.07.2009 21:32:03, День Рождения (aka Иринкин) 
Мы в Москве тоже не все сплошь миллионеры. У меня старшая - девочка. Почему она должна вообще никаких шансов не иметь на приличное образование? А мальчик, предполагаю, не будет годен к службе по зрению. А мозги у него весьма достойные - почему рабфак должен иметь перед ним преимущества?
28.07.2009 21:55:58, Lariska из дома

Я выше написала: там с рабфака, вероятно, человек 10 всего. Вы остальных посчитайте :).28.07.2009 22:09:04, День Рождения (aka Иринкин) 
Да меня больше общее число льготников в шок повергает.
28.07.2009 22:19:37, Lariska из дома

Выделяли бы для них платные места в вузах, а платило бы за них государство, было бы на что-то похоже.28.07.2009 22:22:55, пчела Майя 
Такое тоже есть, но это для специфических инвалидов для которых нужны особые условия. Калясочников, например. В моей вузе такая программа уже несколько лет идет.
28.07.2009 22:39:11, Ольга* 

А как менеджмент ВУЗа то рад. Гарантированный доход.
28.07.2009 23:12:14, Viera

Так ты пойди сначала выбей это финансирование. Да и прибылей с этих программ особых нет. Очень затратный учебный процесс по таким программам.
28.07.2009 23:18:42, Ольга* 

Ну, кстати, да.
28.07.2009 22:29:26, Lariska из дома

Вообще здоровье надо иметь для ВО или отличное, или никакого. С отличным: армия, рабфак, вуз. С ужасным: инвалидность, вуз. А если ты не настолько плох, чтобы быть инвалидом, но не настолько здоров, чтобы идти в армию, то шансы невелики. Перспективы высшего образования при таких раскладах выглядят пугающе.
28.07.2009 22:01:20, Mercury 

Еще можно родителям на последний год обучения уйти в глухой запой, ребенка сдать в детдом, сиротам тоже льготы. Шансы на ВО возрастут, но перспективы ВО лучше не станут...
28.07.2009 22:22:17, Lariska из дома

А вот я помню кстати на гор. олимпиаде по химии меня уговаривали чтобы некий мальчик попал в призеры - в смысле работу сто раз перепроверить, чтобы ничего не пропустить, потому что мальчик был хороший, но старший в многодетной семье без отца, он и детей нянчил, и еще и зарабатывал, а олимпиада так, между делом. На репетиторов денег конечно нет. Но попадает ли он в льготную категорию, я без понятия. Может и нет.28.07.2009 22:26:42, пчела Майя 
А результат-то у него какой на олимпиаде был?
28.07.2009 22:32:49, Самка катинелис 

А на тот момент было еще неясно, какой у него результат. То есть чему он соответствует. Просто просили внимательно перепроверить. А так как учительница моя знакомая, она мне про него и рассказывала.28.07.2009 22:37:59, пчела Майя 
Ты перепроверила? Мне интересен именно конечный результат, был мальчик призером или нет?
28.07.2009 22:43:01, Самка катинелис 

Да я не помню. Это не мой класс. Куратор 11 класса перепроверил.29.07.2009 00:11:47, пчела Майя 
Нет, не смеюсь. По данным текущего года, если исключить льгоников из списка, нижняя граница ЕГЭ будет 330 баллов за 4 экзамена. 
В армии служат год, обращаю ваше внимание. До армии - 11 лет учатся. И после армии еще год вспоминают то, что вообще-то должны бы знать, а также совершенствуются. Целеустремленные и мотивированные учатся не три занятия в неделю, а все время. 
Но если и это не позволяет людям сдавать экзамены на общих основаниях, то пусть поучатся еще годик, подготовительные курсы есть, в конце концов. Почему им прям после армии-то надо поступать? В чем срочность?
28.07.2009 18:46:19, Mercury 

Написала, не отправилось. Излагаю вкратце :). Система отбора, на данный момент, не идеальна в принципе. Чтобы дать всем равные шансы, надо организовать одинаковый уровень обучения во всех школах страны. Даже в маленьких городках и деревнях дети должны иметь возможность посещать специализированные школы (язык, математика и т.д.). Репетиторов быть не должно, подготовительных курсов - тоже, или же эти подготовительные курсы должны быть доступны для всех, а не только для жителей крупных городов. Вот тогда мы узнаем, кто действительно достоин получать высшее образование. Но разве это реально на данный момент? Тут вон сколько про олимпиады писали негативного, и это ведь люди в Москве, а не в глухой деревне живут, где один учитель три предмета ведёт, а на олимпиадах списывают, помогает им кто-то и т.д. А потом это засчитывается, они вне конкурса идут. На этом фоне не стоит считать, что из-за рабфака обычные дети поступить не могут, на мой взгляд.28.07.2009 19:11:26, День Рождения (aka Иринкин) 
> Репетиторов быть не должно, подготовительных курсов - тоже, или же эти подготовительные курсы должны быть доступны для всех, а не только для жителей крупных городов. Вот тогда мы узнаем, кто действительно достоин получать высшее образование.

Для вас подошла бы Белоруссия. Система примерно такая, о какой вы пишите. Существует и распределение. И что в ней хорошего?

Ваша идея утопична. Всегда будут репетиторы, всегда будет неравенство в образовании. Равенство в образовании в Беларуси компенсируется полным набором репетиторов. Кто же доверится равному для всех образованию?
28.07.2009 20:30:11, +375

Спасибо, мне и здесь хорошо :). Переезд в Белоруссию не планирую :). Я вообще даже не про равенство. Я приняла для себя (к сожалению, нет ли, это другой вопрос, мне бы хотелось, чтобы все способные дети могли учиться при желании), что в образовании мы имеем неравенство. Это так. Но тогда чему удивляться в случае неравенства при поступлении? Тому, что маятник качнулся чуть в другую сторону и в худшем положении оказались те, кто до этого был в лучшем (при получении школьного образоавния?) Ольга* права, говоря, что теперь поступление поступать на самотёк нельзя, это не время наших родителей.28.07.2009 20:36:11, День Рождения (aka Иринкин) 
> Но тогда чему удивляться в случае неравенства при поступлении?

Неравенство, достигнутое честным трудом в учебе - достойное неравенство. Все остальное - нет.
28.07.2009 20:49:05, +375

Это при изначально одинаковых условиях. Когда я училась, у нас были ребята с рабфака. Где тут неравенство, достигнутое честным трудом в учёбе? Вот себя приведу в пример, о других считаю неправильным писать. Я, ученица спецшколы московской (хорошей), с репетиторами, тоже хорошими. Девочка из далекого города, без родителей. В детдоме жила какое-то время, сирота круглая. Сейчас живет и работает в одной из известных европейских столиц. Да обтрудись она сколько угодно, не поступила бы она никуда без рабфака. А так поступила, и училась вполне себе неплохо. Трудно ей было сначала, она очень старалась, всё получилось у неё. Мальчик, тоже из далёкого города :). Какие-такие спецшколы и репетиторы? Что это такое вообще? Армия, рабфак и т.д. Один из немногих наших мальчиков, не сменивших профессию сразу после окончания учёбы. Он, дейсвительно, именно в этой сфере работать хотел, а не просто за корочкой шёл. Вот Вы мне скажите, у нас были изначально равные условия для учёбы? Или один бежит со старта, а для другого старт отодвинут на 100 м назад в силу места рождения и обстоятельств? А теперь давайте посмотрим, кто быстрей к финишу придёт, и чтобы всё по-честному.28.07.2009 21:05:17, День Рождения (aka Иринкин) 
"Вот Вы мне скажите, у нас были изначально равные условия для учёбы?"

Нет. Я из далекого города и не из спецшколы. В этом вы правы.:) Однако, против льгот при поступлении. Льготы должны даваться раньше - во время учебы. Надо выделять деньги на строительство школ-интернатов в областных центрах для способных детей из глубинки. Трата же денег на рабфак - безумное расточительство... за наш с вами счет.
28.07.2009 21:34:24, Viera

Хочется ответить, как человеку, 14 лет проработавшему на этом самом рабфаке.Никакие налоги на него не идут. Гос. финансирование подготовительных отделений прекратилось в 1999 году, тогда же они все поумирали во всех ВУЗах. В МГУ рабфак существует за счет внебюджетных средств, набирают туда 100 человек, достаточное количество отсеиваится в течение 6 месяцев занятий и на выпуске они много мест не занимают.
29.07.2009 10:29:00, Работник рабфака

А какая разница, кто финансирует - государство или университет? Если университет, то из платы за обучение студентов. Деньги выкидываются на ветер - несколько сот тысяч долларов ежегодно. На эти деньги можно было бы организовать 2-3 класса для детей в "подшефных школах" с преподавателями из университета. Эффективнее вкладывать деньги в неокостенелые мозги. И заканчивать с льготами и иждивенчеством. Льготы развращают.
29.07.2009 11:04:26, Viera

Разница большая. Государственные деньги и Ваши налоги на это не идут. Это добрая воля университета поддерживать ребят, прошедших армию. А создание классов в "подшефных школах"- это опять, только для Москвы? А другим и нечего пытаться?
29.07.2009 12:31:54, Работник рабфака

конечно. родился в Холмогорах, вот там с сиди не рыпайся.29.07.2009 12:42:26, Акорса 
Родится в Холмогорах - пожалте в СУНЦ учиться в интернате. 
30.07.2009 04:56:36, Конек-горбунок (ex Lyuba) 

До Петра Холмогоры - значимый город. До 1613 года - единственный морской порт Московского государства. В 1613 порт перенесен в только что отстроенный Архангельск. Но и после этого Холмогоры не потеряли своего стратегического значения - крупный центр складирования ввезенных товаров.
29.07.2009 13:00:21, Viera

а сейчас это даже не город. 29.07.2009 13:01:53, Акорса 
Ой, я не туда вопрос задала и не тому. Я хотела спросить, какая разница, кто был его папа, если речь вообще не о нем.29.07.2009 14:27:35, пчела Майя 
Ну и что?29.07.2009 13:48:19, пчела Майя 
ничего. я это название просто для примера привела,  а уж какой у него сейчас статус - неважно, мне кажется.29.07.2009 14:15:18, Акорса 
TO ПМ (ниже).

Только речку переплыть.:)

"Отец Ломоносова, Василий Дорофеев Ломоносов, был одним из наиболее зажиточных и предприимчивых поморов начала XVIII столетия, обладавший несомненно выдающеюся наблюдательностью и большим природным умом; по тогдашним достаткам человек он был зажиточный, владевший несколькими судами и землею на Курострове Северной Двины, против гор. Холмогор, у деревни Денисовки. Первый раз он женился на дочери дьякона села Николаевских Матигор, Елене Ивановне Сивковой; от этого брака родился в 1711 году, вероятно 8 ноября, их единственный сын — Михайло Васильев Ломоносов."
29.07.2009 13:30:50, Viera

Но и Ломоносов родился не в 1992 году.:)
29.07.2009 13:12:22, Viera

Тогда, конечно, было проще до столицы добраться...
30.07.2009 05:00:26, Конек-горбунок (ex Lyuba) 

Но и не в Холмогорах, а в деревне Денисовка.29.07.2009 13:14:28, пчела Майя 
Прелестно. торгда уж и курсы отменить и непростые школы - они, лицеи эти и гимназии, между прочим, на каждого учащегося получают почти в 2 раза больше денег, чем обычная школа на обычного ученика. Очень у Вас позиция интересная, когда мне дают - это хорошо, а когда кому другому - так это полный разврат.29.07.2009 11:30:55, Акорса 
Разница огромная. После спецшкол я видела умных людей и хороших специалистов, после рабфака - ни разу. 
Если нужно поддержать защитников Родины - пусть это будут льготы на жилье, например, но не на пожизненное узаконивание в профессии неумных людей. 
30.07.2009 04:59:46, Конек-горбунок (ex Lyuba) 

Вы неправильно читаете. Я писала, что отменить рабфак, а платить за обучение детей.

"Очень у Вас позиция интересная, когда мне дают - это хорошо, а когда кому другому - так это полный разврат."

Мне никогда и ничего не давали. Ни разу в жизни не пользовалась льготами.
29.07.2009 12:16:27, Viera

Не смешите мои тапочки. Как житель Москвы Вы получаете очень много льгот, которые остальным россиянам и не снятся. Тот же малый мехмат невозможно получить в любой деревне. Репетиторов из МГУ тоже. Школы укомплектованные учителями даже и Москве то не все, но Ваш-то ребенок не в дворовой школе, правда? Вы это льготами не считаете? Ваня из деревни должен быть гением, чтобы конкурировать за мехмат с хорошо обученным способным матшкольником. Но это Вас не волнует, так же как и многовзяточное поступление на социофак, например, зато 100 рабфаковцев на МГУ за МГУшный счет - это просто трагедия. Мне это просто непонятно.29.07.2009 12:49:01, Акорса 
И для Marisha
Ну если уж оно так надо- то книги можно заказать почтой. Книги с малого мехмата есть. Но они стоят денег. Как ручка и бумага. И освещение, чтоб решать задачи длинными вечерами. Если и этого нет, то никак.
А каким образом этот теоретический одаренный ребенок из медвежьего угла узнал о существовании специальности своей мечты и правил приема в вузе? Хотя бы список льгот гле взял?29.07.2009 16:21:27, Kiara 
Про олимпиады из деревни

Я ответила на реплику о том, как ущемляет отсутствие кружка малого мехмата в зоне доступности.
Олимпиады, где нужно личное присутствие, действительно требуют больших материальных средств от иногородних.
То есть теоретический мальчик Вася - сын сильно пьющих безденежных родителей из деревни под Архангельском действительно в неравных условиях с сыном пьющих родителей Петей, который живет в деревне под Дмитровом.
Только я так понимаю, что этот теоретический Вася льготником-то не станет29.07.2009 14:19:06, Kiara 
Иванова за свои кружки от государства ничего не получает.
29.07.2009 13:52:03, проходила мимо

В МЦНМО денег достаточно. Если кто-то их не берет, это его личное дело.29.07.2009 14:02:16, пчела Майя 
но они есть.29.07.2009 13:57:18, Акорса 
Большая часть задач малого мехмата выложена в сети. С идеями к решениям и решениями.
А есть еще заочные школы, при универе, физтехе и пр. Я полагаю, они по-прежнему недорогие29.07.2009 13:44:45, Kiara 
Так интернет-то еще не везде есть:) Как добраться до этих задач-то?29.07.2009 15:46:21, Marisha 
а олимпиады из деревни как писать? а по ним 100 баллов дают, а то и вовсе без экзаменов принимают29.07.2009 13:53:17, Акорса 
Абсолютно правильно пишете. Именно что гением должен быть мальчик из деревни, чтобы с абитуриентами из крупных городов конкурировать. Я, когда Подготовительное отделение в пример приводила, и не думала, что 100 человек на весь университет, а то и меньше, такое возмущение могут вызвать. Знала бы - молчала бы, чесслово. По поводу того, за чей счёт. Да пусть бы мои налоги лучше на обучение этих ребят шли, чем на какой-то очередной роскошный офис.29.07.2009 13:16:34, День Рождения (aka Иринкин) 
"Тот же малый мехмат невозможно получить в любой деревне."
Мы на него не ходили и не ходим.

"Репетиторов из МГУ тоже."
Таких не имеем.

"Школы укомплектованные учителями даже и Москве то не все, но Ваш-то ребенок не в дворовой школе, правда?"
Одна из ближайших к дому (15 минут). И не математическая.
29.07.2009 13:05:39, Viera

Но у Вас есть, хотя бы, теоретическая возможность это получить. А у ребят из других городов, тем более дальних, этой возможности нет. Раньше были заочные подготовительные курсы для иногородних, да и те давно закрыли. Сейчас некоторые факультеты создают дистанционные подготовительные курсы, но они достаточно дороги для регионов, и не везде есть возможности связи через интернет.
29.07.2009 13:21:27, Работник рабфака

Какой там интернет. В заочную химшколу бывало приходили контрольные с опозданием, а потом ученик пишет, что извините, дорогу размыло.29.07.2009 13:25:04, пчела Майя 
простая? дворовая? или гимназия? может языковая? 29.07.2009 13:13:32, Акорса 
100 человек на весь МГУ? Или на определенный факультет?29.07.2009 10:38:48, sacha 
План набора на весь МГУ был 125 человек. Выше давалась ссылка на информацию про ПО, так там есть ссылка на сайт ПО, посмотрите, как там идет набор на рабфак. Преподаватели МГУ ездили по частям, флотам для отбора способных ребят.Да, не все потом могут тянуть учебу, кто-то уходит еще с Подготовительного, кого-то отчисляют в годы учебы на факультете. Но это со всеми случается, и с теми, кто проходил по общему конкурсу. И Вы считаете, что эти 70-80 человек, которые поступают на 1 курс всех факультетов МГУ отнимают места у талантливых способных детей?
29.07.2009 11:58:11, Работник рабфака

Конкретно я - нет, не считаю. Просто удивилась, что так мало, потому что только у нас на физфаке было человек 10-15, мне кажется.29.07.2009 13:51:06, sacha 
Если Вы учились до 1999 года, то вполне может быть, тогда ПО финансировалось государством и набор был по 500 человек, кроме солдат поступали по направлениям предприятий, колхозники и сельские жители и разные льготники как то инвалиды, сироты и Чернобыльцы. А с 1999 года финансирования нет и Ученый Совет МГУ решил ПО не закрывать, как сделали все остальные ВУЗы, а готовить за свои деньги только 100 человек, и только ребят, прошедших армию.
29.07.2009 14:08:57, Работник рабфака

А, понятно. Да, я в 1991 уже закончила; да, у нас не только парни, но и девчонки с ПО были.29.07.2009 16:29:30, sacha 
Так и факультетов тогда было 14. У нас тоже было штук 12. Вот и будет 125 на весь мгу. На гуманитарных поди меньше.29.07.2009 14:03:23, пчела Майя 
:)) У нас человек 40-50 было минимум. А то и больше. Только в моей группе четверо или пятеро, а групп у нас было 14.
29.07.2009 14:05:35, Mercury 

До 1999 года на подготовительное отделение юридического факультета набирали всего 40-45 человек, за время обучения на ПО человек 5 отчисляли, а потом они шли на экзамены в общий поток, и в итоге на факультет поступали единицы, т.к. в общем потоке они конкурировали с теми, кто принес большие деньги. Сейчас их всего набирают 10 человек на ПО юр. фака и сколько тех мест они забирают на 1 курсе?
29.07.2009 14:19:49, Работник рабфака

Я не знаю, что там сейчас, а сколько их было у нас, я написала. 
29.07.2009 14:27:13, Mercury 

Так это может не ПО или именно ПО? А вообще ситуация менялась наверное с годами. Я помню, что было, когда я училась. 12 штук - по 1 штуке в группе, кроме двух групп для особо умных.29.07.2009 14:09:55, пчела Майя 
Рабфаковцы они назывались. В основном армейцы, стажников немного было.
29.07.2009 14:27:50, Mercury 

Только в 85-86 году в 4-м корпусе ФДС на 4-м этаже жило два десятка рабфаковцев (мехмат).

"Преподаватели МГУ ездили по частям, флотам для отбора способных ребят."

Бред. Знал одного такого с химфака, жил с ним в одной комнате. Служил на крейсере Москва. Может преподы и добрались до крейсера, но этот корабль - флагман Черноморского флота. А касаемо обычных частей - туда никогда не ступала нога университетского препода. В моей "вэчухе" о таких и не слыхивали.

Ваши поездки - показуха. Галочки зарабатывали. Невозможно объехать тысячи частей 4,5-миллионной советской армии.
29.07.2009 12:29:42, Кремлевский курсант

Преподаватели приезжают в те части, с которыми у МГУ есть договора о сотрудничестве: это ВМФ (Балтийский, Северный, ЧерноморскийИм же а в недалеком прошлом и Тихоокеанский Флоты). Космические войска, Московский военный округ, Президентский Полк (может Вы оттуда, судя по нику). Объехать все части невозможно, когда преподавателям тогда учить студентов в Москве. Да и не нужно подавляющему большинству командиров частей, чтобы к ним приезжали преподаватели и отбирали лучших.Им же( командирам в смысле) нужно агитировать на контрактную службу ребят.
29.07.2009 12:55:29, Работник рабфака

Ходоки по образцово-показательным частям. Очередная профанация. Пиарщики.:-)
29.07.2009 13:14:43, Кремлевкий курсант

Так более-менее способного парня скорее отправят в военкомате служить в космические войска, чем в стройбат. Вы то сами где служили и как поступили в МГУ?
29.07.2009 13:31:22, Работник рабфака

Критиковать всегда легко. Может, вы лично отбором способных к обучению в МГУ ребят в армии займётесь? Если нет, то вся Ваше критика, ИМХО - стёб, и не более.29.07.2009 13:25:43, День Рождения (aka Иринкин) 
А вы бы чего хотели? Памперс и соску?29.07.2009 13:16:32, пчела Майя 
да я тоже удивляюсь. Учить бесплатно тех, кто прошел через взятkи - нормально, а на 100 человек рабфаковцев такая  буча.29.07.2009 12:06:46, Акорса 
На весь.29.07.2009 11:50:34, День Рождения (aka Иринкин) 
На рабфаки мне моих налогов не жалко. По поводу школ для способных детей - согласна. Вопрос, кому это нужно, кто этих детей отбирать будет. Это как со спортом. Раньше ведь тренеры по школам ходили, отбирали детей, уговаривали родителей. А теперь - не надо это никому. Вот у моей дочери, к примеру, явные способности к лёгкой атлетике. Но я не поведу её ни в какую такую секцию сама, далековато мне. А вот появился бы такой тренер да провёл бы со мной беседу - может, и выиграла бы моя радость когда-нибудь что-нибудь для страны-то, кто знает.28.07.2009 22:15:18, День Рождения (aka Иринкин) 
"Но я не поведу её ни в какую такую секцию сама, далековато мне. А вот появился бы такой тренер да провёл бы со мной беседу - может, и выиграла бы моя радость когда-нибудь что-нибудь для страны-то, кто знает."

Под лежачий камень вода не потечет. Кто же узнает о ваших талантах? Чтобы пригласили, надо засветиться. При таланте и результатах и сейчас не будет отбоя от тренеров.
28.07.2009 23:18:24, Viera

Это ОФФ :). Я просто изначально не очень хочу этого для своей дочери. Но когда вижу, какие способности (на мой взгляд, конечно :)) пропадают... Жалко становится прямо. Она у меня плаванием занимается, я слежу, чтобы без напряга.29.07.2009 08:35:26, День Рождения (aka Иринкин) 
Тогда скажите мне, в чем при защищаемой вами системе равны шансы девочки из тьмутараканска, не поступившей в первый год и работавшей год на почте:), набравшей во второй год 150 баллов, и шансы мальчика из тьмутараканска, не поступившего в первый год, отслужившего в армии и набравшего 150 баллов после рабфака? Почему ему такое преимущество перед ней, что его зачислят, а ее нет? 

28.07.2009 19:23:43, Mercury 

потому что в армии служить и на почте работать - 2 большие разницы.28.07.2009 20:44:21, Акорса 
Т.е армия сама по себе достаточное основание для получения высшего образования?
28.07.2009 21:32:51, Mercury 

а почему нет-то. Деньги родительские достаточное основание, справка об одной из 153 льгот тоже, а армия нет? Тем более, что на мехмат глупо, а вот на госуправление я бы как раз отсулужившим льготу давала, потому как они хоть немного реальной российской жизни видели, а не рублевка-мерседес-канары-госуправление.28.07.2009 23:30:25, Акорса 
Деньги только к сданным экзаменам должны прилагаться. А 153 льготы и справки должны пойти туда же, куда и рабфак. ВО не богадельня все-таки. Это в идеале. 
А в госуправлении у нас армейских много было:) Вот генерал Кобец, помнится мне. Результат - крупные хищения. Громов - куда уж дальше, боевой генерал. Что творится, многие в курсе, писать нет необходимости. Это только навскидку в памяти всплывает, а подумать получше... нет, армия у нас отнюдь не рассадник доброго и светлого, скорее, наоборот. 
28.07.2009 23:36:34, Mercury 

если отменить все, то и армию можно. а если 153 льготы - а армию выкинуть - как-то странно. А при чем тут хищения, гражданские чтоль не тырят? Просто когда руководить начинает тот, кто советует кушать пирожные если нет хлеба, очень печально бывает.28.07.2009 23:39:18, Акорса 
Хищения тут при том, что армия не прививка от глупости, увы, часто наоборот. Никакой разницы между армейскими и гражданскими, дорвавшимися до власти, нету. 
А прочие льготы я тоже считают неоправданными. Сейчас  даже сообразить не могу, какая льгота при поступлении на обучение смотрелась бы логично. Хотя пчела выше верно написала - пусть будет хоть тысяча льгот. Всех на платное, и за всех них платит государство, вот в таком варианте пожалуйста.
28.07.2009 23:46:17, Mercury 

Логичны были бы, на мой взгляд, при поступлении в отраслевые институты льготы для имеющих опыт не менее 3-х лет в данном виде деятельности. И льготы именно в виде меньшего проходного балла, но не более того.
28.07.2009 23:50:49, Самка катинелис 

Армия.28.07.2009 19:37:01, День Рождения (aka Иринкин) 
Почему? Пусть армия дает преимущество при поступлении в военные вузы, ради бога. А в остальные - как она повышает качество абитуриента и делает его лучше остальных?
28.07.2009 21:31:04, Mercury 

Ежегодный призыв около 300-400 тысяч. Столько бюджетных мест у боливара не имеется. После войны служили 5-7 лет, в 60-х - 3-4, сейчас - один. Как один год может быть льготой при поступлении в ВУЗ?
28.07.2009 20:33:38, Viera

А все после армии на рабфак и не пойдут. Их туда пойдёт очень малое количество. Кто-то пойдёт на вечерний, кто-то будет работать без высшего образования, кто-то поступит без рабфака. Кстати, в свое время в МГИМО, по-моему, как-то после армии поступали. Ещё в советское время было. А по поводу одного года... Среди моих знакомых очень мало отслуживших, зато достаточно бегавших от армии с помощью всех немыслимых справок. Я после этого не могу не уважать ребят, которые пошли и отслужили, причём их не с милицией вылавливали. Ещё есть в России места, где считается не очень приличным от армии бегать.28.07.2009 20:41:37, День Рождения (aka Иринкин) 
Да с раб.фака на дневное идут единицы. Обычно такие на вечерку идут. Им же не 17 лет. Мама с папой далеко не всех содержать согласны.
28.07.2009 17:00:04, Ольга* 

Сейчас вреди все огромный отсев. Особенно на технических специальностях.
28.07.2009 16:39:29, Ольга* 

Показано 279 комментариев из 332

Вернуться в конференцию

Посмотрела списки поступивших. Потрясена:(

Загруженные изображения