Раздел: Поступление в вузы и др. учебные заведения (Правила приема в вузы на 2021 год)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Шиповник (экс-Василиса)

Некоторых ректоров все устраивает

20.08.2021 09:45:38,

252 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Очень интересное обсуждение про поступление, особенно про олимпиады [ссылка-1] 22.08.2021 20:34:17, iliaborisov
Давно уже пора бы организовать систему приоритетов. Сдал ЕГЭ и отдыхай себе спокойно!
А то каждый год народ в тревоге и подсчетах. Никак не пойму КОМУ это выгодно?
21.08.2021 07:12:42, av10
вот как работает система приоритетов в украине (вроде похоже и в китае)
ЧТО ТАКОЕ «ПРИОРИТЕТНОСТЬ» ПРИ ПОСТУПЛЕНИИ В УНИВЕРСИТЕТ? Приоритетность - это распределение абитуриентом заявлений на поступление по шкале от 1 до 5.
Первый приоритет - самое желанное место обучения для абитуриента, поэтому заявление именно туда нужно подавать первым приоритетом. Приоритетность определяется только для заявлений на поступление на бюджетную форму обучения, поэтому абитуриенты имеют 5 пунктов приоритетности.

Приоритетность обязательно нужно указывать для заявлений на поступление на бюджетную форму государственного и регионального заказа на открытые и закрытые конкурсные предложения. Сменить приоритетность после выбора нельзя.
Важно помнить, что именно в порядке приоритетности система поступления рассматривать ваши заявления! Итак, если поступающего было рекомендовано к зачислению на обучение по бюджетной форме на специальность, которую он определил 3-м приоритетом, то все ниже приоритеты автоматически аннулируются, однако, шанс попасть на специальность по 1-му и 2-м приоритетом все еще остается.
Такая система корректировок выполняется автоматически. Поэтому советуем первыми приоритетам определять именно те специальности и университеты, куда действительно мечтаете поступить! Подробнее: [ссылка-1]
20.08.2021 17:16:11, iliaborisov
надеюсь, что сервис на госуслугах и развивают как раз с целью централизации процесса поступления, рейтинговую систему сделать или хотя бы подачу согласий по единой процедуре
ну не может быть задумана такая неразбериха: кто в лк согласия подает, кто по эл почте, кто на гу, да еще и обычной почтой можно

Интересно, почему нельзя разделить вузы на две группы и сделать поступление в них в разные даты?
например, вузы 1 эшелона приказы подписали, а вузы второй группы еще 2-3 дня принимают документы
кому это может помешать, вроде бы всем выгодно?
20.08.2021 19:24:28, Гость
Мне очень нравится идея разделить вузы на две группы.
Когда еще не было ЕГЭ, в физтех и МГУ вступительные экзамены были раньше, чем в другие институты. Кто не проходил, забирал документы, и мог попробовать поступить в вуз попроще.
20.08.2021 21:20:06, читаю иногда с осени 2012
Поддерживаю!
20.08.2021 22:41:51, starka
В очень отдаленной степени система приоритетов как бы немного аналогична многогступенчатой. То есть если вузы воообще разбить не на два уровня а на много много, и кочевать с одного вуза на другой, сдавая экзамены - то в чем то это будет похоже на систему приоритетов. То есть сдаешь в физтех - не сдал - сдаешь в мифи - не сдал, сдаешь в бауманку - не сдал - сдаешь в мисис - не сдал - сдаешь итд.
ТОЛЬКО вот система приоритетов НАМНОГО удобнее и точнее этой системы кочевания.
20.08.2021 21:24:47, iliaborisov
Естественно это то же самое в урезанном варианте. Делание вида, что не как в Париже)) 22.08.2021 22:17:30, Etagerka
хороший анализ по поступлению, в т.ч. об олимпиадах [ссылка-1] 23.08.2021 00:28:08, iliaborisov
Вот поэтому ничего этого и не будет. 20.08.2021 19:00:34, Etagerka
А я вот не понял в чем приемущество приоритетности для со средними баллами?
1. Сейчас выбираем 5 вузов по 3 направления, те 15. А там предлагается только 5. И последние два типа вообще не рассматривают.
2. Предлагают подождать до конца приёма документов, тк поменять приоритеты нельзя. То есть так же как и сейчас игра куда подать? Как определить куда пройдешь, если так же как и сейчас нет рейтинговых списков? И все сидят в засаде только не с согласиями, а с документами ( не выбрав приоритетность).
3. Если все подадут в одни и те же места. То все нижние останутся в пролете. А второй волны так же как и сейчас нет.
В чем улучшение системы?
Как по мне оставить две волны. Где есть возможность гранты и зелёные волны. Ну и главное агрегатор всех в одной системе. А решают пусть абитуриенты. Я вот против, чтоб за меня решала система. Накройняк подстрахуюсь платным.
20.08.2021 18:34:08, Постоянный слушатель
Mary M.
В том, что согласие само переходит и если подать с умом- пятым приоритетом туда, куда гарантированно проходишь, то поступишь спокойно и без нервов. А платное то при этом никто не отменял, им также можно подстраховаться. 21.08.2021 09:58:59, Mary M.
Привыкаем думать чуть творчески. Пять - это не догма. Можно и боольше. десяти думаю всем хватит. Как я понимаю работу системы - После определенной даты - даты с которой система начинает автоматически распредялть по приоритетам желающих - да приоритеты ЕСТЕСТВЕННО нельзя менять будет. иначе весь смысл исчезает.
Если какие нибудь дебилы с 200 баллами подадут ТОЛЬКО в физтех,вышку и тому подобные топы - ну да, естественный отбор никто не отменял для дураков
Нормальный человек подаст в несколько специальностей с разными проходными баллами (исходя из опыта предыдущих лет поступлений) - с неким шагом. В какой то да попадет

Ну и в сейчашней системе если дебил подаст с 200 баллами ТОЛЬКО в физтех - он точно также проолетит мимо. И не займет причитающееся ему место в второсортном вузе
20.08.2021 21:06:16, iliaborisov
Да, в некоторыx вузаx внутри самого вуза и сейчас действует система приоритетов. Это очень удобно. Вверxу пишешь парочку самыx желаемыx для себя, можно даже один взять из теx, на которые бы ты не рискнул подать согласие при нашей теперяшней системе, так как шансов очень мало, а при этой системе всегда можно попробовать, так как ты ничем не рискуешь. Далее ставишь действительно интересные для тебя направления, на которые ты и рассчитываешь. И в конце списка те, на которые ты пройдешь в любом случае, даже если проxодной на ниx вырастет. Те которые в конце списка может и не мечта для тебя, но ты вполне готов на ниx учиться, если не пройдешь туда, куда рассчитывал. Это для теx, кто не готов платить за мечту. И все честно, ты попадешь на максимально доступное по твоим баллам направление из круга твоиx интересов. Сын поступал в вуз по такой системе в прошлом году. Очень нервосберегающая система. Подал документы и просто сиди жди, следи за списками, ничего никуда перекладывать не нужно. У нас кстати не было ограничения по трем специальностям. Можно было выбрать любое количество. 21.08.2021 14:09:01, 562011mm
В этом случае непонятно, как работает согласие. В какой момент оно кладётся и куда? Ещё надо учитывать, что в этом году списки двигались аж по 17 августа. 21.08.2021 14:39:01, Lubanya
Согласие кладётся на поступление в вуз в соответствии с выбранными приоритетами. Абсолютно не важно, когда его положили (в нашем вузе отзывать и подавать можно сколько хочешь, просто проставляя галочку в личном кабинете).
Вот если ты больше хочешь в другой вуз - то уже думай, класть ли тебе согласие сюда или туда. А в рамках вуза насчёт поступлния можешь не волноваться.
Так и по стране можно сделать. Допустим, 1 приоритет МФТИ ФОПФ, 2 - МГУ ВМК, 3 - Баумана ИУ5, 4 - РУДН,.... 50 Зажопинский заборостроительный. И сиди себе, жди, куда получится поступить. Но вузам это не выгодно - меньше будут на платку идти.
21.08.2021 15:14:26, Zeiva
Все прекрасно. Только это сейчас идёт вразрез с утверждёнными Правилами. Согласие кладётся именно на выбранное направление обучения, точнее даже специальность. В Правилах это тоже прямо не прописано, только "на места в соответствии с кцп". У вас согласие кладётся в вуз. Как это зафиксировано в ваших внутренних Правилах? Просто на ваше нарушение минобр закрывает глаза. Этих нарушений так много (потому что Правила написаны через одно место и нарушить их очень просто без санкций) , что пока кто-то не пожалуется в рособрнадзор, никто эти ваши внутренние Правила проверять и не будет. 21.08.2021 16:52:19, Lubanya
Может и с нарушениями. но кому от этого xуже? Абитуриенты только выигрывают. И что мешает изменить эти правила для всеx, если все от этого только выиграют? Ведь действительно, вузы получат студентов какиx заслуживают, в соответствии со своим рейтингом. Поступающие попадут в максимально желаемое для себя место, опять же исxодя из баллов, которые получили на экзаменаx. Пострадать может только платное обучение, да и то только от той части студентов, которые не планировали изначально идти платно и были согласны на вуз попроще, но эта неразбериxа оставила иx совсем за бортом. Кто готов был платить за вуз мечты, те все равно пойдут платно, даже если будет возможность пойти в другой на бюджет. 22.08.2021 02:00:23, 562011mm
Я совершенно с ним согласна. Смотрела правда поступательную кампанию со стороны Физтеха. Никакой неопределенности. Ровно то же и в Вышке.Вузы,если они действительно заинтересованы с студентах с высокими баллами,могут их получить.Нужны действия со стороны Вузов,а не жалобы. В том числе и так как это делал Финунивер. Это со стороны Вузов. Со стороны студентов с достаточно низкими баллами-да, у них риск повышается без 2-х попыток. Но это их интересы , а не Вузов. 20.08.2021 14:39:44, Линдаа а
Смешно приводить примеры вшэ и физтеха, где работают с каждым абитуриентом индивидуально и где есть зелёная волна. Конечно, я за то, чтобы зелёная волна была бы в каждом вузе. С кем "с ним" вы согласны?
20.08.2021 15:10:01, Lubanya
С ректором Финунивера. Судя по его словам там тоже работают-система скидок для определенных цифр Егэ. Собственно, у нас не так много Вузов где тысячи на направление принимают. Даже если 100 мест на факультете на прием-почему бы не работать индивидуально.С теми,кто интересен. 20.08.2021 15:25:56, Линдаа а
на ДОД этот ректор Фин университета про спонсоров рассказывает и слайды их показывает
не "фига" никто так не работает
там платников по самое...

факультет 1 (на Семеновской) пытался работать... показал 4-м выпускникам и их родителям кухню изнутри в 2019 году
20.08.2021 16:18:58, Аленкинамама
Так в финунивере всегда была скидка в зависимости от баллов егэ. Ректор здесь лукавит как раз. Причём эта скидка только на первый год. Может быть в этот раз они на все время дали? Очень сомневаюсь. Нет, не работают в наших московских вузах с самыми большими кцп со студентами. Ни в мгту, ни в маи, ни в мирэа. Мало того, что не работают, ещё и неправильную и не точную информацию дают.
20.08.2021 15:54:34, Lubanya
Шиповник (экс-Василиса)
Ну да. Хоть 40 процентов оплаты да стрясти со студента, который мог бы учиться бесплатно. А своему человеку можно вовремя шепнуть на ушко... 20.08.2021 15:28:58, Шиповник (экс-Василиса)
Значит студенту туда нужно.Никто ж не принуждает,может не идти. Пойдет туда,куда его баллов хватит на это бесплатно.Таких как он значит много. 20.08.2021 15:36:26, Линдаа а
Все дело в том,что изза этого сильные студенты, не желая рисковать могут уйти в вузы, которые ниже их уровня. А могли бы - если бы была общеросс система приоритетов - пойти на место, соответствующее их уровню 20.08.2021 17:23:32, iliaborisov
Сильные студенты поступят туда,куда хотят,на то они и сильные. Вопрос тут скорее по детям со средними баллами,которых много,и на которых вот этих вот топвузов с топспециальностями:) не хватает.Но они туда хотят понятно.Если такой человек имеет страховку с 60% скидкой на платное-он может и рискнет? Если ему именно ткла надо.Система приоритетов тоже не оч,понятна.Процесс автоматизирован,как поняла,менять приоритеты нельзя,человек один раз прописывает свое желание,ну как он желает, и ждет чем закончится процесс распределения? 20.08.2021 20:00:53, Линдаа а
Вы правда думаете что баллы точно определяют силу студента? 21.08.2021 10:21:09, Кетчуп
Нет конечно. Кроме баллов у людей есть и другие всякие-разные качества:).Поэтому полностью автоматизированная система не оч.хороший вариант. 21.08.2021 12:21:24, Линдаа а
Качества и сейчас не учитывают. 21.08.2021 13:02:54, Кетчуп
Ну как же Интуицию и удачливость Уж не знаю :-) или :-((
21.08.2021 16:20:16, Налия
В общем да.Некие личностные качества имеют место быть,при том или ином действии абитуриента. 21.08.2021 16:33:18, Линдаа а
Кстати, на том же физтехе наметанным глазом иногда видят тех, кто не сможет учиться, но у них были или много баллов и по закону все норм.
Ничего нет хорошего в том, что добавит коррупции.
21.08.2021 12:47:59, Etagerka
Вы реально думаете, что все хотят на физтех и фкн пми? 20.08.2021 22:16:10, Lubanya
Никакая система не сможет подстроиться под ежедневные метания абитуриентов. Да, так, есть мечта - называй ее приоритетом номер один, не выбрал окончательно, так и за неделю не определиться. Если документы можно подавать до 29 июля, то уж 28-го все равно придется сделать выбор или к числу подачи согласия. Чем это отличается от выстраивания своего приоритета?
Не, можно, конечно, ещё ежегодно что то менять, путать, нервы трепать, пока не все не наладится и логично не придет к приоритетам же.
20.08.2021 21:12:07, Etagerka
Если вы под сильными подразумеваете ТОЛЬКО всероссников - то да, они поступят куда хотят. А я имею ввиду,что те, кто находится по баллам близко к проходному - те могут не захотеть рисковать и попадут в более слабые вузы, хотя скажем по общей системе приоритетов попали бы в более сильные
Ну скажем проходной на ПМ в бауманку где то 270. Человек с 272 баллами может не захотеть рисковать - и подаст скажем в МИРЭА. А мог бы учиться в бауманке.
или человек с 295 баллами в физтех - на грани проходного - может не захотеть рисковать и подаст в бауманку. А мог бы учиться в физтехе
итд
Вроде очевидные вещи - или я все упрощаю?
20.08.2021 21:11:28, iliaborisov
В этом году с 272 баллами на прогинж в мирэа было не пройти. Это несмотря на значит рост кцп. 20.08.2021 22:13:56, Lubanya
неважно. Я просто объясняю сам принцип 20.08.2021 22:43:26, iliaborisov
Вот с таким принципом в этом году народ и пролетел. Никто не мог подумать, что будет такой рост баллов. Тем более сам институт клялся, что все будет на уровне прошлого года. 20.08.2021 22:53:25, Lubanya
Ну если разбирать тут конкретику, то на ПМ в МИРЭА проходной 260, в бауманке вроде 270-272. А программная инженерия в бауманке почти 300, что прилично больше,Чем 275 на прогр инж мирэа
20.08.2021 23:08:53, iliaborisov
Я вам конкретно про прогр инж пишу. Рост на 17 баллов при +58 к кцп прошлого года. Народ спасло то, что мирэа разрешил 3 раза перекладывать согласия внутри вуза. Я прям видела как согласия уходили с прог инжа на пи и далее на ивт и инф техн. Вот из мгту то в последние несколько часов народ и залетел в мирэа, выкинув из конкурса тех, кто уже там был с согласиями. Тоже самое случилось и с мтуси в итоге. 21.08.2021 09:54:50, Lubanya
Тут интересно вот что. Если причина была именно в ситуации с одной волной, то получается,что абитуриенты с пограничными баллами с более сильных чем мирэа вузов переносят согласие с этих вузов на мирэа.
И в таком случае в этих сильных вузах либо:
а) недобор по этим специальностям
либо
б) низкие проходные баллы - за счет тех, кто "дуриком" пролез туда

Выше мирэа следующим уровнем идут по моему мнению (не значит что по мнению абитуры) : мифи, бауманка, МИСИС, МГУ. Физтех и вышка из другой лиги, их не рассматриваем
что касается мифи, бауманка, МИСИС - лень смотреть - как нибудь проверю - но там вроде как (может ошибаюсь) проходные баллы не снизились по сравнению с прошл годом. И не снизились (вроде как) баллы у вузов выше этих - то есть у вышки и физтеха (может тоже ошибаюсь)

главный "подозреваемый" - МГУ. но опять таки - с мехмата не будут уходить на ПИ в МИРЭА - разные профили слишком - ушли бы тогда на ПМ. У ВМК вот да - баллы подупали, хотя и не так драматично как на мехмате. Но и с ВМК скорее бы пошли на ПМ и ПМИ, а не на ПИ. Но это уже конечно необязательно - просто на вМК нет программы ПИ - а так то быть может туда и был бы самый большой конкурс, кто его знает
21.08.2021 12:15:40, iliaborisov
Из вашего списка уберите Мисис. Их кцп 01+09 в сотню человек несравним с тысячами в мирэа. Пм в Мисис полностью закрывается бви уже второй год подряд. Плюсы Мисис в том числе (кроме высокой стипендии бви, она и в мирэа) - очень удачное расположение, английский и отсутствие дистанта (вроде бы, точно не ручаюсь, вот мирэа уже объявил на этот год дистант). По факту произошло все наоборот. Повысились баллы везде-в мгту, мирэа, маи, мэи. За мэи не ручаюсь, вчера приказы смотрела, вроде выше прошлогодних и позапрошлогодних на 01, 02, 09. Вот повышение баллов в мэи и мтуси-это как раз и результат продления приёма согласий после 18.00. Другой вопрос, как абитуриенты вытаскивали свои согласия после 18.00. По умолчанию это нарушение. По факту-нет. 21.08.2021 12:49:49, Lubanya
Ну и зачем в этом нагромождении разбираться, ав этих интригах, по следам то запутаешься разбираться, а уж в процессе ...? 21.08.2021 13:59:07, Etagerka
Можно и не разбираться. Но пока такие Правила,все повторится в точности на след год. Будут хитрецы с двойными согласиями. Будут те, кто будет их отзыаать после 18.00.. Там ещё и оригинал аттестата опять, кстати. 21.08.2021 14:08:11, Lubanya
Вот так издевательски относятся к молодежи, видимо, чтоб свое место знали. Естественно, будут разные хитрецы, они уже взрослые и вполне видят, что попираются куда более важные законы. 21.08.2021 14:26:56, Etagerka
Шиповник (экс-Василиса)
Средние - это сколько? Вот оказавшиеся в пролете 260-270 - это типа средние? 20.08.2021 20:15:41, Шиповник (экс-Василиса)
250-270 ,скорее так.Типа да,средние. Потому что "сильные" сейчас это даже не 300. Это 300+ Ид. И еще "сильнее" есть- Бви:).
И это все тоже будет учитывать та самая автоматизированная система.
20.08.2021 22:17:54, Линдаа а
именно в украине кстати нет такого,что олимпийцы получают БВИ как у нас. Как то у них учитывается, но в гораздо меньшей степени. Но это не мешает в принципе включить олимпийские достижения в эту систему. 20.08.2021 22:48:18, iliaborisov
Мы с подругой долго спорили на счет БВИ и олимпиад в принципе. Тоже тема!..
Отчасти это безумие высокобальное из-за того, что слишком много олимпиад дают 100 баллов за предмет. Для ЕГЭ-шников это оч обидно!
У них честные 90+, а олимпиадник, которому нужно лишь подтвердить олимпиаду, "уже поступил".
Было бы честнее давать олимпиадникам не 100, а меньше, но плюсовать победы и призерства с 9-го класса.
Побеждаешь в олимпиадах - держи 5, 10, 20 баллов к ЕГЭ.
Победил в нескольких - все плюсуется. Так было бы справедливее, кмк.

Опять же - то, что русский просто плюсуется к математике это оч странно для технарей. Должна же быть некоторая приоритетость и тут.
Берем двух учеников: у одного Р-100, М-70, И-70; у другого Р-70, М-90, И-75; Выходит, что тот кто лучше знает русский язык, обходит того, кто сильнее в технических дисциплинах! Но ведь ТАК тоже не должно быть.
Слишком много косяков в системе :(
21.08.2021 07:39:26, av10
Да, именно так и должно быть. В вашем примере с русским 100 больше итоговый балл ща 3 предмета на 5,поэтому абитуриент и выше по списку. В реальности таких ситуаций не бывает. А вот русский с 70 при высоком егэ по математике-это абитуриент к русскому не готовился. Совсем. Почему он должен стоять выше? 21.08.2021 12:57:57, Lubanya
Возможно, готовился, но дисграфик. Или родители не русскоязычные. А выше мог бы стоять, например, потому, что в профильных способности выше или любит профильные и готовился к ним усерднее.
21.08.2021 13:09:27, Zeiva
У нас в этом году вьетнамец сдал на 88:). Математику и инфу на 100. Слушайте, не драматизируйте вы то, чего на самом деле нет. Сдаст ваш и сдаст хорошо. 21.08.2021 13:54:44, Lubanya
Так дело не в моём - сдаст или не сдаст. А дело в том, что способные и увлечённые дети могут быть отрезаны от качественного профильного образования из-за непрофильного предмета. Вы-то говорили, что русский на 80+ это легко и только лентяи не сдают, а как вам рассказали про проблемного ребёнка, который пашет - вы сразу заговорили про репетитора на полгода перед экзаменом ;-)
21.08.2021 14:01:21, Zeiva
Вы как то странно мои слова искажаете. Ещё раз. Русский егэ это не для тех, кто знает русский. Это для тех, кто знает правила сдачи егэ по этому предмету. Не надо сейчас мучить сына и учить правила по русскому. Вы его ещё больше запутаете. И будет печальный результат в итоге. Попросите здесь репов, которые натаскивали детей на высокие резы при плохом изначально русском. Здесь каждый год пишут после егэ мамы с изначальный русским таким же как у вас. Полгода перед экзаменом нормальный срок для подготовки на 80. Нужен результат 90+,начинайте уже сейчас занятия с репом. Ещё раз, вы сейчас все делаете неправильно. 21.08.2021 14:15:21, Lubanya
Цитирую Вас: "Русский на 80+ готовится за пару месяцев. ... На 70 пишут те, кто ни разу тесты не писал. И на этот экзамен просто забил."
Какое искажение смысла я допустила?
21.08.2021 15:19:24, Zeiva
Я ничего не писала про то, что на 80+ не сдают лентяи. Ещё раз, русский сдаётся легко, если им пару месяцев позаниматься с человеком, который знает правила сдачи этого экзамена. А вы опять про своё. Если вы решили мучить своего сына правилами целый год, это ваш выбор. 21.08.2021 16:56:31, Lubanya
Шиповник (экс-Василиса)
Все эти два месяца хороши, если ребенок хорошо знает правила русского языка 21.08.2021 19:48:07, Шиповник (экс-Василиса)
В норме ученик не должен нуждаться в репетиторах. Причем, заметьте, не у всех есть ресурсы, чтобы оплачивать их работу!
Как-то знакомая мама поделилась своими расходами за 11-й класс, 50т в месяц, при этом ребенок был отличником. Те - за год 500т она выложила.
Уважаю решение готовится самому. И понимаю маму, которая хочет подстраховать.
21.08.2021 14:30:04, av10
Mary M.
С русским достаточно хорошей учительницы и самостоятельного прохождения вариантов. 21.08.2021 15:35:43, Mary M.
Хороших в школе на всех не хватает. Сколько раз уже об этом говорили :( 22.08.2021 03:35:13, av10
Mary M.
Я в курсе. Старший написал русский на 66 баллов. А младший на 89- разные учительницы. Но старший еще и не готовился к ЕГЭ совсем. Но если бы ему объяснили критерии сочинения, то результат явно был бы сильно выше. 22.08.2021 08:42:12, Mary M.
В норме и всеросс не берут, и перечневые. Таких большинство, даже если егэ на 100. 50000 на репов это горе от ума и личное желание той семьи. Сейчас полно бесплатных и условно платных ресурсов за 3000 в месяц. Тот же Умскул и школково. 21.08.2021 14:44:30, Lubanya
Ранжируются по профильному баллу. 21.08.2021 12:49:46, Etagerka
При равных баллах? 21.08.2021 12:55:15, av10
Да. А как их можно ещё выстроить? 21.08.2021 14:00:37, Etagerka
В идеале, русский для технарей - зачет или не зачет. 21.08.2021 14:35:10, av10
Зачем, если они его сдают прекрасно? 21.08.2021 14:45:25, Lubanya
Mary M.
Не все. А только те, у кого хороший учитель или репетитор. 21.08.2021 18:01:18, Mary M.
Ну да, а ещё надо самому с этим репом или учителем заниматься иногда:). По другим то предметам 100 баллов сами падают с неба. 21.08.2021 18:18:13, Lubanya
Mary M.
Другими предметами и в школе больше занимаются, так как они профильные. 22.08.2021 08:43:34, Mary M.
У нас равно занимаются и русским, и математикой с инфой. Не просто так в любой профильной физмат школе результаты по русскому в части даже соток лучше, чем по проф предметам. 22.08.2021 18:29:32, Lubanya
Mary M.
Русского в сетке расписания сильно меньше - в нашей школе по крайней мере.
22.08.2021 18:31:26, Mary M.
Программа по русскому заканчивается в 9 классе сдачей огэ. В 10-11 это повтор и подготовка к егэ. Ничего нового уже нет. В наше время его вообще в сетке не было в 9-10. Поэтому его и сдают многие уже в 10. 22.08.2021 21:22:23, Lubanya
можно вообще не сдавать русский,согласен 21.08.2021 15:26:31, iliaborisov
Хочется стукнуть...
21.08.2021 15:19:50, Zeiva
Вы себя стукнете лучше. Вам тут не только я пишу и даю ценные советы. Вы же уперлись как баран. При чем тут технарь, если у вас проблема не в этом? А гуманитарию с этой проблемой повеситься сразу? 21.08.2021 16:59:30, Lubanya
Русский для технарей, все равно, как математика для гуманитариев. Уже столько раз про это говорили.
Не для всех, но часто встречающаяся особенность.
21.08.2021 15:05:32, av10
Наоборот. Скорее исключение чем правило. Хорошо сдают русский. Не надо изображать технарей полными идиотами.
Не хотят, верю.
21.08.2021 19:05:29, Разбойник черный
Для многих сочинение - самое трудное. Потому что там нет точных данных, многое нужно додумывать, а им это не нравится, и не понятно.
Есть несколько героев произведения, каждый что-то делает, и что-то думает, а ты должен на основе приблизительных данных рассказать почему автор именно так все закрутил.
Ясно, что результат может быть тоже приблизительный. А уж понять, как это будут оценивать и вовсе не ясно...
Задачка "Почему Герасим утопил Му-му?", вообще не решаема! Мог же выпустить, попытаться пристроить, взять с собой... И вот сиди себе и выдумывай аргументы! Да еще такие, которые проверяющих удовлетворят.
Технари не идиоты, но там где нельзя ни взвесить, ни посчитать, им сложнее ориентироваться.
22.08.2021 07:32:32, av10
Да нет там ничего сложного, в тех критериях сочинения. Пишется одно и тоже в разных абзацах. Проблема вот это одно и тоже написать разными словами, чтобы не было повторения. У вашего же была в этом году лошадь в деревне? Мерзкий текст. При этом любые аргументы подошли. И все раскрыли тему. Я читала группу в ВК именно по этому варианту, какие только темы народ не выдумывал. И любовь к природе, и воспитание, и любовь к животным... Всем все засчитали. 22.08.2021 18:37:06, Lubanya
И что из этого? Кто сказал, что поступление- легко?
Если мамочки не вложат в голову ребенка, что русский лишний, ненужный и вредный, то ребенок напряжется и подготовится к русскому.
22.08.2021 13:05:51, Разбойник черный
вопрос идет о том,что русский не нужно учитывать в сумме баллов, а только зачет незачет. Такое кстати было раньше в какой то период в каких то вузах
22.08.2021 17:41:39, iliaborisov
С чего вы это решили? Давайте конкретно. Открываем конкурсные списки иу7, пока их ещё не удалили. Найдите мне того несчастного абитуриента, у которого русский настолько плох, как вы тут пытаетесь изобразить и который повлиял в результате на его не поступление на данное направление. 22.08.2021 18:39:37, Lubanya
Вы очень умно сделали - привели пример ,где проходной в районе 300 баллов - и там просто не может быть ситуации, где мало баллов по профилю и много по русскому. В МАИ таких я запросто найду. Если бы сделали значительно более сложные егэ, чем сейчашние - к примеру - утрирую - где будут включены задачи межнара - и таким образом 100 баллов ни у кого не будет - вот там во всех вузах -физтех и иу7 иу9 и мифи - баллы по русскому могут съиграть такую роль,что более сильные по математике\физике\информатике могут и не пройти
22.08.2021 19:25:27, iliaborisov
Вы список конкурсный то посмотрите. При чем тут проходной в 300 баллов? Не берите тех детей, кто прошёл. Возьмите для анализа 1100 первых по рейтингу хотя бы:). Ну смешно же. Более тысячи детей со всей страны, поступающих на ИТ профиль легко пишет русский на 88+. Первые 900 практически все на 90+. Кто эти дети, технари или гуманитарии? Смысла дальше продолжать разговор нет. Вы просто теоретик в егэ по русскому, не знаете, как пишется сочинение, как отрабатывается тестовая часть. Что хотите доказать тем, кто в теме, кто это прошёл неоднократно, и здесь пишет о простоте данного экзамена, непонятно. 22.08.2021 21:43:01, Lubanya
Я в свое время в экселе анализировал ранжировку списка включая русский и не включая. Разница сильно варьировала, но где то 20 процентов было 22.08.2021 22:16:39, iliaborisov
Я "не в свое время", которое было несколько лет назад (а русский с каждым годом пишется всё лучше и лучше по стране), а делаю статистику по одной школе Москвы в течение пяти последних лет. Русский средний колеблется между 85-87 (уточнила) . Всё-таки конкурсные списки бауманки посмотрите, очень они интересны. Маи и прочие вузы эти списки уже убрали.
22.08.2021 22:36:30, Lubanya
Посмотрела вот эти списки Бауманки [ссылка-1]
Есть абитуриент с баллами 100, 100, 71 русский, двое с 100, 100, 76 русский, двое со 100, 100, 78
Дальше уже лень стало искать. Интересно, абитуриент со 100 по русскому и 72 по математике действительно обещает быть лучшим программистом, чем абитуриент со 100 по математике и 71 по русскому? (при одинаково сданной, например, физике)
22.08.2021 23:03:15, Zeiva
Слушайте, вы тут нам пытались рассказывать как просто пишутся олимпиады. После этого у меня сложился образ мамы, которая как минимум представляет, как составляются конкурсные списки. Вам ничего странным не кажется в вашем утверждении про абитуриента, имеющего 100,100 и 71?нет? Далее, ищем первого абитуриента, имеющего менее 90 по русскому языку. Это номер 204 и сумма баллов 88! Смотрим дальше. Где тот абитуриент, написавший русский на менее 80 баллов. О, это номер 596 и сумма баллов 78. Далее продолжать? Я просто не понимаю, что вы хотите сказать. Вот уже и списки говорят о том, что вы неправы, но вы продолжаете спорить. 23.08.2021 18:55:23, Lubanya
Я вас действительно не понимаю. Какое отношение имеет написание олимпиад к конкурсным спискам и представлениям мамы об их устройстве? Тем более, все конкурсные списки разные и списки Бауманки я впервые по вашей наводке увидела. Абитуриент с 100, 100, 71 имеет номер 1100 и СНИЛС 202-439-842 40. С профильными предметами у него проблем нет, а русский язык унёс абитуриента на 1100 строчку рейтинга. Вам это нравится, мне - нет. В чём я не права - так и не поняла.
23.08.2021 21:29:27, Zeiva
А то, что у этого абитуриента сотки не сотки на самом деле вас не смущает никак? Слушайте, вы правда это не видите? Не надо придумывать "нравится-не нравится". Я вижу, насколько высок результат русского языка у абитуриентов данного направления бауманки. А вы даже не видите олимпиады, про которые я вам пишу наверху. Исходя из этого, совершенно ясно, что данному абитуриенту русский был совершенно не нужен. 23.08.2021 23:14:41, Lubanya
Почему? Знание родного языка для специалиста с высшим образованием не требуется?
22.08.2021 17:48:45, Разбойник черный
есть минимальные баллы, которые устанавливаются вузом для поступления, в том числе по русскому. получается, что вуз считает,что этого достаточно. вот это и будет границей зачет\незачет. 22.08.2021 19:19:46, iliaborisov
Не думаю, что технарям нужно минимальное знание русского языка. И так получается, что техзадание к проекту пишет один человек из группы, так как остальные просто не умеют писать
22.08.2021 22:25:19, Налия
грамматические ошибки не влияют в реальности на выполнение техзадания - ну да некрасиво будет - если очень нужно - подправят. Трагедии нет. А вот если мост рухнет изза неправильного расчета инженера - это вот трагедия. Кстати почему то гуманитарии математику не сдают. ДАЖЕ философы - а что там без логики делать в философии - вообще непонятно. Но никто чтото не возмущается. 23.08.2021 00:39:14, iliaborisov
Да, логика - великая вещь. Не зря юристы изучают ее как отдельную дисциплину
Так вот, если следовать законам формальной логики 1) почему грамотность противопоставляется точности расчетов? 2) Если человек при современном уровне редакторов сдает тех задание с грамматическими ошибками, я могу заподозрить его в небрежности. А небрежный человек легко перепутает плюс с минусом и скорее ошибется в расчетах, чем педант, честно изнасиловавший свой мозг ЕГЭ по русскому 3) Расчетом будущего инженера будут обучать все 4 года
ЕГЭ по русскому имеет отношение к юриспруденции или той же философии не больше, чем к ИТ или техническим дисциплинам. Не надо его путать с ЕГЭ по литературе.
23.08.2021 09:06:46, Налия
По вашей логике, можно и историю включить в обязательный предмет для технарей...
А что? Ошибся в дате - недостаточно свой мозг "изнасиловал"! Кыш с пляжа :)))))
23.08.2021 10:24:18, av10
Нет, по моей - не надо. Это же не я предлагала математику для юристов.
23.08.2021 10:26:17, Налия
Внимательность проверяется хорошо на математических вычислительных ошибках - если скажем по физике формулу в ответе написал правильно, но численное значение по невнимательности неправильно - по моему весь ответ не засчитывается, либо снижают баллы. Этого достаточно. Совсем не нужно тестировать внимательность на других предметах 23.08.2021 10:04:23, iliaborisov
Ну и почему бы этому внимательному человеку не писать без ошибок? Нет, не убедили. :-)
23.08.2021 10:24:44, Налия
Те, кто не могут написать техзадание к проекту, имеют проблемы с детальным пониманием реализации проекта, возможно, ещё и с форматом техзадания, но уж не с русским языком в формате ЕГЭ.

Человек имеет обыкновение столь качественно оформлять задачи, что его решения включили в методички Сириуса как альтернативу оригинальным, и в научной статье рецензент не нашёл к чему придраться, написал, что всё идеально и "все бы взрослые так писали". А вот с ЕГЭ по русскому - проблемы. Технарям нужно именно минимальное знание основ русского языка на уровне умения грамотно выразить свою мысль. А всякие названия тропов да угадывание о чём думала Наташа Ростова на балу к этому отношения не имеют.
22.08.2021 22:47:36, Zeiva
В ЕГЭ по русскому Наташа Ростова не фигурирует. Кто что думает, там тоже вроде бы не спрашивают. Там некие проблемы и аргументы... И ЕГЭ этот в его теперешнем виде мне вовсе даже не нравится) Но я считаю, что экзамен по русскому необходим при поступлении в ВУЗ. Как-то высшее образование без знания родного языка как-то...
Научные статьи и техзадания, кстати, тоже достаточно далеки от литературного русского языка. Там именно что нужно изложить свою мысль коротко, четко и ясно и по определенному шаблону. Иногда повторяя одно и тоже разными словами( актуальность, новизна, практическая значимость...)
Приведенному в примере человеку, видимо, просто не хочется вникать в скучный и "бесполезный" предмет. По человечески я его понимаю, но куда ж деваться. Мне рассказывали про такого молодого человека. Стопроцентный технарь. Над его сочинениями учителя рыдали. По русскому еле натягивали хилую четверку. В итоге толковый репетитор ему за несколько занятий объяснил принцип и ЕГЭ был написан под 100 баллов. Сочинения в нашем устаревшем понимании он как не умел писать, так и не умеет.
22.08.2021 23:16:42, Налия
В ЕГЭ, например, спрашивают, сколько человек было в отряде, в то время, как в тексте это не сказано. Есть намёки, из которых, однако, однозначно НЕ следует факт, что там было 3 человека (нужный им ответ). Ещё и не сказано, про какой в точности момент спрашивают! Из текста однозначно следует лишь, что людей было не менее двух. Получается, что надо угадать, что было в голове у составителя. Не знаю, фигурирует ли где-либо в вариантах ЕГЭ именно Наташа Ростова - я все тексты всех вариантов не читала, но это отрывки из художественных произведений. И угадывать приходится, пусть и не конкретно мысли Наташи Ростовой.

Я думаю, что, изнасиловав свой мозг, вызубрив шаблон странного ЕГЭ-сочинения, действительно можно это сдать на 80+... Но реально ли это нужно? Часто говорят с пафосом - как же так, должен же человек с высшим образованием знать родной язык! Да, должен. Но при чём тут ЕГЭ на высокий балл?

Вот вам, возможно, присуще чувство языка. Представьте, что вас заставят писать на экзамене: "Карова влазиет на дериво." Приятно? Вот и технарю неприятно писать, что в тексте говорят, что в отряде было 3 человека, в то время как это не соответствует истине, не может быть логическим выводом из текста. Даже если этот технарь понял, что таковы правила игры.
22.08.2021 23:35:44, Zeiva
Где такое спрашивают? Приведите ссылки на автора и номер варианта, посмотрим. 23.08.2021 18:47:49, Lubanya
[ссылка-1]
23.08.2021 21:31:43, Zeiva
В роте осталось 3 человека. В этом и трагизм ситуации. Какие проблемы с пониманием текста?
23.08.2021 23:11:50, Налия
Если так рассуждать, можно оставить 2 -3 предмета в школе. Остальное же не нужно? Зачем тратить на это время и силы?
23.08.2021 09:47:25, Разбойник черный
Предметы нужны, экзамен итоговый - нужен. Суммировать баллы непрофильных предметов с профильными с равным весом - не нужно.
23.08.2021 10:41:48, Zeiva
не учить в школе и не сдавать экзамены - разные вещи. Историкам, философам, медикам, юристам и многим другим гуманитариям очень нужна хорошая логика - но никто из них ни физику ни математику не сдают . Вот где надо печалиться, а не тому, что ктото то там техзадание напишет с грамм ошибками 23.08.2021 10:02:08, iliaborisov
Вы думаете, гуманитариям это легче? Им еще хуже. У них все ЕГЭ такие. Но,кажется, дети усваивают это легче, чем мы. Вот поэтому я в свое время самоустранилась. Отдала дитё в хорошие руки. Хороший учитель, хороший он - лайн курс, хороший репетитор. Но, упаси боже, не мама. Ребенок может и поймет все это, а я точно нет. Или неправильно пойму и неправильно объясню. И, вообще, у мамы нет педобразования. А если и есть, дурное дело учить и лечить своих
22.08.2021 23:49:42, Налия
Что касается русского- согласен. Хотя меня на форумах уверяли в том, что те, кто хорошо сдают математику, те также хорошо сдают и русский, в реальности не совсем так
Действительно у многих это так, но все таки не у всех- я как то взял список поступающих с баллами и в экселе с помощью функций « побаловался» с ранжировкой этого списка только
по сумме баллов физ+матем и сравнил с ранжировкой обычной, включающей русский.
Так вот эти списки отличаются довольно существенно- цифра скачет но чаще на процентов двадцать отличия, может и тридцать

По олимпиадам вроде как есть мне кажется нормальный выход- если вузам не нравится недостаточная сложность егешных задач- без проблем включайте в егэ олимпиадные с гораздо большими баллами за них.
21.08.2021 10:20:18, iliaborisov
Кроме олимпиад есть еще довольно сложные соревнования, за которые больше 10 все равно не получишь, WS например. Те, если ученик победитель предпрофа и WS, то в ид все одно максимум 10 баллов.
Как бы учащихся призывают участвовать в различных конкурсах, но в старших классах на это уже не хватает времени, ибо подготовка к ЕГЭ и олимпиадам забирает все время.
Ребята смотрят не на то, интересно или нет, а на то какого уровня состязание, и что за это дает "вуз мечты".
Олимпиады 10-го класса то засчитывают, то отменяют... Это как какому вуз-у в голову взбредет!
Ученик может в 10-м классе получить БВИ и радоваться, а в 11-м выясняется, что вуз вдруг передумал, и теперь еще в 11-м нужно "затащить".
Про то, что финалы иногда накладываются по времени тоже писали...
Про золотые медали и писать не хочется. Их у нас, кажется, всем знакомым детям выдали, такая вот неожиданность :))))
21.08.2021 11:41:04, av10
С русским вопрос давно пора закрыть. Русский на 80+ готовится за пару месяцев. Это уже не раз доказано, тем более результатами этого года. Достаточно посмотреть рейтинги любого тех вуза. Там меньше 86 с трудом можно найти. На 70 пишут те, кто ни разу тесты не писал. И на этот экзамен просто забил. 21.08.2021 09:58:17, Lubanya
Вот тоже не cоглашусь. Друг сына в том году сдал математику на 86, физику на 93, а русский на 74. Сказать что не готовился не могу, но репетиторов по русскому не было. Репетитор был только по математике. Но не у всеx и деньги есть на репетиторов по всем предметам. И время тоже ограничено. Он xотел олимпиаду по физике взять, но не сложилось. 22.08.2021 14:37:15, 562011mm
У меня таких историй, когда к русскому не готовились, а уповали на бви по профильному полно. В результате нет ни бви, ни русского. Поэтому готовиться надо ко всем трём-четырём экзаменам. 22.08.2021 18:42:10, Lubanya
Chernika
Полностью согласна. Надо готовиться. Олимпиады-олимпиадами, но если нет Всеросса раньше 11 класса, то надо готовиться ко всем экзаменам, если хочешь пройти на бюджет в хорошие места.
22.08.2021 21:06:27, Chernika
Вы не так смотрите списки. Если смотреть просто высобальников - да, у них и русский высокий, а у низкобальников - всё невысокое. Но я как-то скопировала и отсортировала список по баллам за экзамены - и ахнула. Человек с 100ДВИ 100Математика 100Физика и 80Русский улетает в списке вниз на огромное количество позиций! А если нет ДВИ - то судьба сдавшего русский на 80 ещё трагичнее - запросто человек может не поступить туда, где спокойно мог бы учиться - с профилем всё отлично у него.

Вы говорите, что на 80+ русский легко готовится технарями? Ну пусть будет порог зачёта в 80 баллов по русскому для высшего образования! Но ранжировать людей всё же лучше по профильным предметам! Или пусть тогда все профильную математику сдают и её баллы плюсуют в конкурс. А что? Сразу баллы на всякие филологии упадут. Не нужно будет плакаться, что нужен бешеный балл. Детей-высокобальников по истории, литературе, иностранному и тд будет ранжировать - математика! У вас у всех профильные 95+? Замечательно! Берём тех, кто лучше сдал математику!
21.08.2021 11:56:26, Zeiva
Вы хоть списки посмотрите. Ранжируются резул таты сначала по И(Ф) на ИТ, и по М по ПМ. Русский всегда третий на тех специальности! 21.08.2021 12:52:51, Lubanya
Mary M.
Это только при равных баллах. 21.08.2021 15:37:45, Mary M.
Смотрела, смотрела. Ранжируют по сумме баллов!
Внутри одной суммы - сначала по 1 профилю, потом по второму, а потом (автоматически уже) по русскому (иногда первым идёт ДВИ и я для простоты не учитываю ИД)
Если отранжировать без учёта суммы баллов - просто по, например, мат, физ, рус - то видно, что далеко не у всех высокобальников-технарей такой же высокий русский.

Вот из реального списка в местный вуз - человек с баллами ЕГЭ по [Математике Информатике Русскому] 68 70 96 выше в рейтинговом списке, чем человек с 84 89 57. По-моему, это грустно, когда програмистом становится 1, а не второй.
В крутых вузах были ещё интереснее моменты, стобальники профиля с плохим русским, но у меня не сохранены точные данные.
21.08.2021 12:58:05, Zeiva
И? Русский всегда третий. Он последний по результату. Посмотрите списки зачисленных этого года мгту и физтех. У кого там русский с 70? Русский егэ-это не про знание русского. Это внимательность, логика, понимание вопроса, знание ключиков к заданиям. Все. Поэтому гуманитарии его хуже сдают, чем технари. Пример этого года-еле натянули четвёрку в аттестат (Олимпиадник по мат и физике, поступление физтех в итоге, русский 100,все ахнули), прошлый год две девочки, уверенно имеющие 5 в аттестате, участники региона-еле перешагнули за 90. 21.08.2021 13:07:13, Lubanya
В МГТУ и Физтех нет детей с русским просто 70 потому, что они не поступили из-за русского.
21.08.2021 13:11:44, Zeiva
Ну так о чем разговор? Поступили те, кто кроме 90+ по математике и информатике, имел и высокий результат по русскому. Иначе и быть не может. Кроме того, в конкурсных списках этих вузов (вшэ туда же) можно увидеть рез русского при закрытии профильных М и И сотками за олимпиады. Он у всех 90+. В профильных по М, Ф, Х московских известных школах всегда соток по русскому больше, чем по профильные предметам.
21.08.2021 13:24:30, Lubanya
+ У нас ребята, которые 100 баллов по информатике получили сдали русский на 70+
Мой сдал 84, но у него все же языковые способности, да и репетитору спасибо.
21.08.2021 12:06:18, av10
И как готовились те, кто на 70+ сдали? Тут же писали выпускники вашей школы-90+ по русскому и 90+ по инфе. И таких было большинство. 21.08.2021 13:08:39, Lubanya
Не вникала. На школьных знаниях не вырулили. 21.08.2021 13:54:04, av10
Естественно. В школе была хорошая учительница, как готовили? Я зашла на ваш сайт. Не вижу результатов этого года. В прошлом году соток по русскому было намного больше, чем по М, Ф и И. 21.08.2021 14:17:18, Lubanya
Да кто теперь будет разбираться? Закончили уже. Выдохнули :) 21.08.2021 14:31:40, av10
Не надо разбираться. Это лишь подтверждает тезис о том, что именно ваши ребята сдают русский лучше, чем проф предметы. Кстати, знакомая девочка в прошлом году поступила из вашего лицея в бауманку только благодаря русскому. Очень нежно любила физику, но её завалила на егэ. Поступила чисто на техн специальность. 21.08.2021 17:02:55, Lubanya
Mary M.
И как она учится? 21.08.2021 17:25:38, Mary M.
Сейчас специально посмотрела, на гидромеханике она. Вроде все ок. Ещё двое заваливших физику в прошлом году ("завалившие" это образно, егэ менее 70)- одна в бауманке на электроэнергетике, другой пошёл в маи (выбирал максимально, чтобы было как можно больше физики в учебном плане). Последний практически самый сильный у нас был по физике. Твёрдая 5 в аттестате. У первых двух егэ по русскому более 90. У последнего 80. Чистые технари. Так что именно русский их спас. 21.08.2021 18:14:06, Lubanya
Mary M.
А правильно ли это, что спасает русский на специальности, где нужна физика? По- моему, нет. А про своего старшего я писала- его русский чуть не загубил. Да, сам не готовился, но и учительница не объяснила критериев сочинения. Он и к остальным егэ совсем не готовился, а результаты были лучше. У младшего в прошлом году русский вышел 89 - просто другая учительница, но и физика 87) Так что я поддерживаю тех, кто считает, что на технические специальности нужен зачет/ незачет. 22.08.2021 08:52:34, Mary M.
То есть технарям с прекрасным знанием физики, но с маленьким баллом егэ из-за неправильного оформления задач второй части надо идти куда? В пед, мед? Всю жизнь сдавали русский письменно (сочинение) в тех вузы. Никто не умер. А сочинение в наше время это не егэ сейчас. 22.08.2021 18:46:50, Lubanya
Mary M.
Я писала сочинение, но у нас был зачет/незачет. Оформление на такое количество баллов? Я сомневаюсь. Туда, куда по баллам проходит, не в счет русского. На оформление тоже можно натаскать, как и на русский, если уж на то пошло. Или поступать с информатикой, если физика не пошла. Это сложный ЕГЭ, там баллы хорошо снимают, но он профильный, а русский - нет.
22.08.2021 21:25:33, Mary M.
А у нас в тех вуз писался русский сочинение на оценку. Да, порезали физику полностью за оформление. Всю вторую часть. У всех, кто не имел репов. Потом смотрели множество человек, ничто апеллировать нельзя было. У нас не учат оформлять. Та же ситуация, судя по результатам, происходит и в этом году. Что значит поступать туда, куда проходит? Человек любит именно физику, почему он должен идти в ИТ? Только потому, что слово "Дано" не написал и Ответ? Это же просто смешно. Тоже самое и в математике. Срезают за оформление. Только эксперты знают, как правильно, до слова, оформлять решения. Нет такого учителя-эскперта-как бы ты не был крут в математике, 90+ за егэ у тебя не будет. Как раз все наши самые лучшие мат московские школы поэтому и показывают весьма средние егэ по математике. 23.08.2021 19:07:38, Lubanya
Раз уж вы с меня всё трясёте с номерами вариантов и указаниями конкретных людей, то и вы, пожалуйста, выложите сканы в студию, где математика порезана за ОФОРМЛЕНИЕ, а не за пропущенные звенья логической цепочки при правильном ответе.
Пока что сын столкнулся только с завышением баллов на репетиционном платном пробнике вне школы - за 18 задачу, где он не очень чётко представлял себе применимость одного перехода и потому не обосновал его применение, ему всё равно поставили полный балл.
23.08.2021 21:38:59, Zeiva
Mary M.
У моего тоже не было репа. Был бы реп, было бы 100, наверное) Когда пробники пишут, тоже же надо оформлять правильно? Здесь в конференции есть мамы детей, которые без всяких репов написали физику на 90+. Ну и на 90+ не решают математику совсем из-за других причин, имхо - она сложная и объемная.
23.08.2021 20:06:26, Mary M.
На 80+ легко... Блин! Сидим и сидим с ребёнком всё лето (да, и я тоже сижу с ним зачастую, вместе разбираемся) Учим и учим. Учим и учим. Зубрим и зубрим. Ну нет языкового чутья у ребёнка! Да, он выучил правило, что в прошедшем времени нужно вставлять ту же гласную, что и в инфинитиве. Но какая она там, в инфинитиве (безударная)? Не слышит! Только зубрить. И вот он выписывает все сложные для него слова. Учим, учим, учим. То, что можно просто по правилам - пунктуацию, например, - он выучил довольно быстро. Но ко всему этому нужно же словарь русского языка зазубрить! Паронимы... Выучил список, выучил значения. Но чутья нет у человека, ну нет! Не знает он, что вставлять - для него всё едино... Ы! От матанализа - удовольствие. А вот эту всю пытку русским языком ещё длить, длить и длить....
21.08.2021 12:05:33, Zeiva
Блин. Мне вас жалко. Вы так его умучаете. Возьмите толкового репа на полгода после нг. Он ему элементарно все объяснит. Не надо там правила учить. Видела я тот список паронимов.Отурыли и закрыли. Единственное пусть выучит ударения. Все. 21.08.2021 13:11:57, Lubanya
Ударения давно выучил назубок. Вы не понимаете. То, что можно объяснить или ограниченный список, который можно вызубрить - он понимает и запоминает. Он не чувствует.
К толковому репу мы обратились в начале лета. Она нас не взяла.
21.08.2021 13:16:15, Zeiva
Значит это не был толковый реп. Толковый к ЕГЭ готовит и пишущего "малако" 21.08.2021 14:29:32, Etagerka
Значит ищите другого репа. С ним надо строить занятия по другому. Выучил ударения-отлично. Уже полдела. Критерии для сочинения тоже должны легко даться. Вы не паникуйте раньше времени. 21.08.2021 13:27:41, Lubanya
Он не хочет никакого репа. Хочет заниматься только математикой. Намерен поступать по олимпиаде, которую ещё не выиграл. Считает, что русский ему нужен на минимум, но так уж и быть, готовится к нему с отвращением, чтобы смочь подтвердить медаль. Занимается по курсу "соточка по русскому", о нём очень хорошие отзывы в интернете.
21.08.2021 13:39:07, Zeiva
Ну так у вас проблем никаких и нет по итогу. 21.08.2021 14:18:24, Lubanya
Я просила у вас помощи в решении моих проблем? Нет, вы меня не поняли! Я лишь оспаривала ваше утверждение, что русский лёгок для всех технарей.
21.08.2021 15:23:16, Zeiva
Опять двадцать пять. У вас проблема вовсе в другом. При чем тут технари? 21.08.2021 17:04:25, Lubanya
Вот что у гениального физика Ландау было:

"Однажды на уроке словесности с Львом произошел интересный случай, о котором в своей книге «Страницы жизни Ландау» написала племянница супруги ученого Майя Бессараб. В тот день на уроке гимназисты проходили творчество Александра Сергеевича Пушкина. Главной темой был роман в стихах «Евгений Онегин». Учитель задал классу написать сочинение по данному произведению. И вот, перечитав очередную работу, в руки преподавателя попадает листок Льва Ландау. Долго проверять это сочинение учителю не пришлось, потому что оно состояло из одной строчки: «Татьяна была довольно скучная особа». И вот глаза учителя и будущего ученого встретились… Прозвучал неожиданный вопрос:
«- Ландау, скажите, о чём думал Лермонтов, когда писал «Героя нашего времени»?
— На этот вопрос мог бы ответить только один человек.
— Уж не вы ли?
— Ни в коем случае.
— Я так и полагал. Так кто же?
— Михаил Юрьевич Лермонтов.
— Садись, единица!»
21.08.2021 12:34:10, iliaborisov
Вот за эту фразу Ландау бы получил высший балл на итоговом сочинении. Читая шаблоны на макс балл хочется плакать. 21.08.2021 13:13:23, Lubanya
Да, да. Именно. Если прямо не написано, что "тот-то думал то-то", то как можно что-либо утверждать?
21.08.2021 12:46:31, Zeiva
Верный же ответ! 21.08.2021 12:41:02, av10
А ещё это издевательское задание 22, где надо указать, какие высказывания соответствуют тексту! Там зачастую ну не соответствуют ответы! То есть я навскидку делаю, как авторы задумали. А ребёнок такие детали выцепляет и подвергает сомнению, что я убеждаюсь - да, этого нельзя утверждать, да, это неоднозначно! Или синонимические пары, которые ими не являются, надо искать! - а напишут пару КОНТЕКСТНЫХ синонимов вместо синонимической пары.... издевательство над природным математиком.
21.08.2021 12:28:56, Zeiva
Вот для этого и нужен репетитор! Если вникать,то любому нормальному взрослому, хоть с каким-то "языковым чутьем" становится дурно и тошно. Именно поэтому технарям этот экзамен писать легче. Я посидела на пробном занятии и поняла, чо не сдала бы ЭТО никогда со всеми своими пятерками по русскому и литературе. И вообще непонятно как говорить на этом языке! Мой после пробника осознал, что все надо тупо выучить и согласился на репа. До этого считал, что у него все ок. Пробники они такие... Отрезвляющие... А хорошо знающие язык, грамотные, читающие, но не готовившиеся дети сдают где - то на 70+
21.08.2021 16:52:19, Налия
Тратите время на копание в том, в чем не надо. Да, по- дурацки. Ещё одна проверка на лояльность. Надо знать ответ.
Вождению он у вас потом не собирается учиться? Там главное правило -ДДД.))
21.08.2021 14:07:16, Etagerka
Дай Дорогу Дураку...
Нет, вождению учиться не собирается, и хорошо. Боюсь, что будет ездить по правилам, а не по понятиям, и ждать этого от других. Слишком опасно.
21.08.2021 15:24:41, Zeiva
Тогда научите хотя бы через дорогу переходить не сразу,как зелёный человечек загорается. 21.08.2021 16:11:15, Etagerka
А вот с этим проблем нет - по правилам пешеход обязан убедиться в безопасности перехода ;-)
21.08.2021 17:02:53, Zeiva
Вот и научат убеждаться в безопасности и полезности нужного аргумента. 22.08.2021 08:15:36, Etagerka
Этому учит реп, там думать не надо:). Короче, я поняла вашу проблему. Вы сейчас пытаетесь учить запущенный русский. Это большая ошибка. А надо учить лайфхаки к егэ. Сами вы эти хитрости не найдёте, реп вам в помощь (повторюсь). 21.08.2021 13:17:25, Lubanya
+Хороший реп - благо! 21.08.2021 13:56:52, av10
Я вот в советское время - как ни старался - по сочинению всегда получал тройки - именно по содержанию, по грамотности была 4\5. потому что косноязычен, неправильно понимал поступки литературных героев итд. По математике и и физике получал пятерки (в обычн школе). Вступительные в вуз тоже так же сдал - математика и физика - 5, сочинение - три.
Говорят что егэ по русскому совершенно не похожи на советские сочинения. Может быть, не знаю

Считаю,что для технарей нужен просто зачет по русскому - на уровне миним разрешенных баллов в вузе.
21.08.2021 12:22:29, iliaborisov
Именно так, чем косноязычней, тем лучше будет оценено сочинение. Главное-критерии. Проситые обрубленные фразы без оборотов и макс балл. 21.08.2021 13:30:14, Lubanya
А нас еще пугали, что сделают обязательным ЕГЭ по истории!
Мы всерьез опасались, что сделают.
21.08.2021 12:51:59, av10
Даже если сделают, то не страшно - не будут вкедь его учитывать в сумме балов при поступлении. 21.08.2021 13:07:07, iliaborisov
Ха! Не удивлюсь, что могут! Там же креативные люди сидят, от них можно ожидать неожиданных решений. 21.08.2021 13:55:22, av10
Ну кстати да - на любого учителя, в том числе к примеру учителя информатики - обязательно надо сдавать обществоведение . то есть вместо рус+мат+инф он сдает рус+общ+ мат(или инф) ))
21.08.2021 14:09:58, iliaborisov
Mary M.
Обществознание) 21.08.2021 16:46:00, Mary M.
Да, логопеды были. Много логопедов. Массаж был. Ставили половину алфавита с логопедами. Долго и упорно учили облизываться, плевать, дуть. Иностранный на слух был вообще никак. Только через чтение - письмо, а сейчас он понимает блогеров на ютубе, если тема "родная".
А то сейчас будут писать, что мама логопеда поленилась позвать ребёнку.
21.08.2021 12:19:58, Zeiva
С русским есть такая тема.Часть детей в силу физических особенностей не может его на 100. Это надо учесть и сделать упор на олимпиады. Т,е для этих детей Бви по физике или математике гораздо реальнее чем поступить по Егэ. Пока не отменят обязательный русский в шкале Вузов, олимпиады такая палочка-выручалочка. Русский нужно конечно отменять в техвузах. 21.08.2021 12:31:48, Линдаа а
Это такой мамский подвиг, конечно. Восхищаюсь!
Но тех ребят, кому мама вовремя не помогла искренне жаль.
21.08.2021 12:13:40, av10
Вот это вот всё... но оно не все
КлеИть, вялИть, строИть, жалИть, метИть, молвИть и манИть, беспокоИться, осилИть,, ездИть, бросИть, победИть –
их писать в начальной форме
надо только через -Ить-

ВеЯть, блеЯть, чуЯть, лаЯть, реЯть, таЯть, сеЯть, чаЯть и надеЯться, лелеЯть, кашлЯть, каЯться, стоЯть –
их писать в начальной форме
надо только через -Ять-
21.08.2021 12:08:25, Zeiva
Кстати - да. В той же америке для поступления в мало мальски престижные вузы в том числе на все гуманитарные специальности надо обязательно сдать SAT, в составе которого входит и математика, а у нас гуманитарии проф егэ по ней не сдают 21.08.2021 12:04:10, iliaborisov
Потому что у них нет такого олимпиадного движения. Зато баллы дают за сельскую местность и прочее, чего у нас вообще нет. 20.08.2021 22:55:05, Lubanya
Шиповник (экс-Василиса)
Не могу считать средними баллы 80-90 за каждый экзамен. И эти дети должны учиться в хороших местах. 20.08.2021 22:24:39, Шиповник (экс-Василиса)
Давайте создадим больше "хороших мест",чтоб и они тоже там учились. А кто-то не может считать средними 60-70, ведь это явно больше чем половина. Им тоже надо этих хороших мест дать.
В общем,чтоб считать хорошими баллы 80-90, нужно тогда оставить только Егэ. Убрать все эти ИД и БВИ,и что там еще есть. Целевые и особые права.
20.08.2021 22:37:54, Линдаа а
Шиповник (экс-Василиса)
Неплохая мысль про сокращение ид и прочего в текущих условиях. Что-то нужно делать с непонятными 300+. Может, за олимпиады добалоы просто давать, как выше предлагают. 21.08.2021 09:46:04, Шиповник (экс-Василиса)
Можно просто брать ВСЕХ и первые полгода пусть слушают лекции дистанционно, ну и задачки решают. Затем - контрольные и зачеты, которые и выявят, кто на платку, а кто на бюджет.
Хорошо бы, если бы хотя бы часть лекций было в свободном доступе, чтобы старшеклассники могли оценить качество преподавания, и рассчитать свои силы.
Когда умные дети несколько лет "ищут себя" блуждая между вузами с БВИ... Согласитесь, это тоже не дело!
21.08.2021 13:06:14, av10
Сначала нужно сократить русский в техвузах:) . Потому что компенсировать отсутствие стольника по русскому можно только Бви или Егэ. 21.08.2021 12:40:17, Линдаа а
ИД итак в этом году сократили. А вот с олимпиадники, сдающими профильный егэ на 75-80 надо действительно что-то делать. 21.08.2021 09:59:30, Lubanya
Шиповник (экс-Василиса)
У меня такой олимпиадник уже на 4 курс собирается))). 21.08.2021 14:18:16, Шиповник (экс-Василиса)
Ну да. Кстати и той олимпиады уже нет вроде. Так что повезло. 21.08.2021 17:06:44, Lubanya
Вот эти "средние" как раз и пострадали больше всего в этом году. А ещё пару лет назад они могли выбрать любое направление и любой вуз. 20.08.2021 22:15:14, Lubanya
Типа, да , если по 90 баллов за предмет, то физтех точно не потянут))) 20.08.2021 21:12:56, Etagerka
Шиповник (экс-Василиса)
Ещё лет 7-8 назад физтех тянули 250+, а теперь и 290 резко поглупели, выходит. 20.08.2021 22:25:47, Шиповник (экс-Василиса)
Нет,если 290-учатся. 20.08.2021 22:45:54, Линдаа а
Они бы и сейчас потянули, кто может потянуть (и с 300 не все тянут)), но как-то надо ранжировать, выбирать, мест не бесконечно. Кому то обидно. НО это не причина не применять систему приоритетов. Умные с 250-ю самообразуются, поступят в магистратуры или пройдут отборы на престижные рабочие места. Речь о том, что бы не рулетка была.
Пряников сладких всегда не хватает на всех. И не всегда они так сладки в физтехе и вышке.
20.08.2021 22:44:17, Etagerka
Шиповник (экс-Василиса)
Безусловно. Нужна система приоритетов, а не эти судорожные скачки с сайта на сайт с двойными согласиями и прочим. Речь не о том, что с баллами 290 физтех вынь да положь, а с 270 - ИТ какое-нибудь. Речь о том, чтобы не пролетали мимо бесплатного 260, когда туда потом 230 проходят, к примеру. 21.08.2021 09:48:57, Шиповник (экс-Василиса)
Со стороны физтеха или со стороны поступившего по БВИ смотрели? 20.08.2021 14:57:35, Etagerka
Со стороны поступающих по Егэ смотрела.Вернее слушала и читала:) 20.08.2021 15:00:40, Линдаа а
Достаточно и там было неопределённостей, для каждого человека, конечно, причем с неплохими вовсе баллами. Это системный вопрос, а не физтеха-мгу- урюпинского сельхоза. 20.08.2021 15:04:09, Etagerka
Неплохими для других Вузов. 20.08.2021 15:17:27, Линдаа а
Неплохими для физтеха. Не пойму, чем вам не угодна система приоритетов и даже чем она не угодна была бы физтеху. 20.08.2021 16:06:38, Etagerka
Судя по их процедуре-там действительно индивидуальный подход. 20.08.2021 20:08:23, Линдаа а
Достаточно индивидуальный, но этот год и там людей запутал. 20.08.2021 21:14:53, Etagerka
Система приоритетов должна быть удобна большинству вузов еще по той причине,что группы будут создаваться с меньшим разбросом уровня студентов, более однородные 20.08.2021 17:13:31, iliaborisov
Да это опять таки удобно самим студентам . Понятие "удобнее" не подтвержденное финансово ни о чем 20.08.2021 18:58:00, Etagerka
Да в первую очередь удобно студентам, но мне кажется что преподавателям тоже удобнее обучать более однородные группы, чем с большой дисперсией по уровню 20.08.2021 19:25:20, iliaborisov
Ещё раз, удобнее н как не связано с финансированием, вуза ли, лично ли преподавателя. В том и затык, что нет в приоритете уважения к человеку. Что унизительное воплощение ЕГЭ, что в суету превратили поступление. 20.08.2021 21:18:10, Etagerka
то что нет материальной заинтересованности у соответствующих лиц,чтобы сделать систему лучше - это то понятно. Но все таки надеемся )). 20.08.2021 22:51:39, iliaborisov
Не надеюсь уже, к сожалению. Нервотрепку устроили и в провинциальных вузах, мы-то не особо в физтехи и вышки рвемся. Противно было все это просто.
20.08.2021 22:57:53, Etagerka
Кстати возвращаясь к теме провинц вузов - есть неплохие вузы - например нижегородский универ - вполне себе с историей и репутацией, есть во всемирном рейтинге универос qs - там баллы на айти совершенно не запредельные. Думаю,что обучают нормально. Уч планы посмотрел - вполне себе. 20.08.2021 23:26:33, iliaborisov
Дело не в запредельности баллов в провинции. Про качество что говорить, все сильные выпускники уезжают в таких местах. Дело в логичной , понятной, прозрачной системе, везде.
Ну, не не может, не хочет , не тянет условный НН абитуриент в Москву, поставит приоритетом свой Нижегородский, достали его родители)), поставит Томский.
Да и перекос этот в айти преходящ. Ясно же, что там во многом от самообразования зависит и от доп образования.
20.08.2021 23:42:50, Etagerka
получается,что для большой вероятности поступления надо подавать в то место, где по итогам предыдущего года ты бы оказался в середине списка. Наверно так 20.08.2021 23:18:49, iliaborisov
Шиповник (экс-Василиса)
Конечно, однородные группы обучать значительно проще. Главное, что студентам от таких групп больше пользы. Преподаватель что - прочел, и ладно. Не все напрягаться будут. А детям 220 и 290 в одной группе может быть не очень. 20.08.2021 20:17:28, Шиповник (экс-Василиса)
Вы же сами писали, что баллы ЕГЭ и успеваемость в вузе мало связаны. 21.08.2021 10:06:51, Записывайте, если не помните
Шиповник (экс-Василиса)
А мы про успеваемость? Или о том, чтобы каждого выучить по максимуму его способностей? 21.08.2021 19:54:05, Шиповник (экс-Василиса)
Максимум способностей теперь у вас с баллами егэ связаны? 21.08.2021 22:46:14, Ну вообще
Шиповник (экс-Василиса)
А, Вы не по теме, а со мной пообщаться? Тогда в личку пишите, зачем тему засорять. 22.08.2021 10:51:17, Шиповник (экс-Василиса)
Корреляция далеко не единица, но и совсем не ноль 21.08.2021 11:55:09, iliaborisov
Ага.А уж как Вузам удобно- однородные Вузы:). Потом кстати можно так же на работу отсортировывать,зачем выпускников собеседованиями волновать. 20.08.2021 22:30:02, Линдаа а
Шиповник (экс-Василиса)
Вы в разнородных группах работали? Я да. Знаю ситуацию в подробностях. У меня в одной группе сидели закончившие языковую школу, изучавшие иняз уже несколько лет вторым языком и совсем нулевые дети. И это была не какая-то исключительная группа. Я умею с такими работать и знаю достоинства и недостатки такого обучения. А Вы сколько работали с такими группами студентов? 21.08.2021 09:52:21, Шиповник (экс-Василиса)
Я не работала.Но я имею ребенка который может при необходимости написать все Егэ на 100. И при этом у меня есть большие сомнения что он выдержит конкуренцию со своим одногруппником у которого 280 баллов.Но который при этом отучился в каком-нибудь лицее Бауманки:). Если же говорить про программирование именно,то там важен только один предмет-математика. Информатика спокойно может быть нулевая на входе.Для таких детей Вуз сделает базовую группу. Не говоря уж про русский,который вообще лишний в Егэ.Нужен английский.Для не знающих английский 300-балльников Вуз тоже будет делать базовую группу. Вот в такой вот неоднородной среде получится вполне хороший программист. 21.08.2021 13:13:21, Линдаа а
Шиповник (экс-Василиса)
Если вуз пойдет на создание разнородных групп 21.08.2021 14:19:17, Шиповник (экс-Василиса)
нулевая информатика на входе - это означает,Что вместо инфы сдавали физику? что за вуз и какая специальность? Если не ошибаюсь - физтех? 21.08.2021 13:53:22, iliaborisov
Да,есть такое. 21.08.2021 15:58:59, Линдаа а
Этот безумный,безумный мир:) Вспоминается почему-то. Надеюсь последним пунктом в этом списке приоритетов должен быть указан и колледж.Так еще удобнее. 20.08.2021 20:14:10, Линдаа а
В колледжи поступают не по ЕГЭ. 20.08.2021 21:15:48, Etagerka

Показано 217 комментариев из 252



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!