Главная > Конференции > Подростки

Конференция "Подростки""Подростки"

Раздел: Поступление в вузы и др. учебные заведения (Подводные камни поступления 2019)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

Азартные игры

[ссылка-1]

Обсудим?

26.06.2019 08:55:05, Cat-S

55 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Я к сожалению прослушать не могу. Есть прекрасная возможность не играть - учиться. А то сначала в школе в бирюльки играют 10 лет, а потом обижаются, что приходится в азартные игры с поступлением. 26.06.2019 11:20:54, ШаНуар

И правда, зачем дартаньянам пастернаков читать ... 26.06.2019 12:31:27, тупик

Отсутствие технических возможностей вот в эту самую минуту для вас удивительно? Если бы могла, послушала 26.06.2019 13:17:37, ШаНуар

Удивительно в моем комменте увидеть удивление отсутствию технических возможностей прослушать предлагаемое к обсуждению. 26.06.2019 13:34:20, тупик

Что вы хотели сказать своим комментом, я вполне поняла. 26.06.2019 14:10:36, ШаНуар

Не, можно выбрать гарантированный вариант на свои баллы с запасом.
26.06.2019 11:39:40, Cat-S

Вы не пробовали смоделировать процесс поступления? Попробуйте и оцените разницу между 100%-м поступлением и 95%-м, например. Какой из этих двух вариантов Вы собираетесь назвать "гарантировнным"? 26.06.2019 11:58:02, Филимон

Вероятность сложно оценить хотя бы потому, что заранее неизвестно, насколько будет популярно направление в этом году.

Нахлынут или схлынут.

Поплевав в потолок, запас баллов 100 можно назвать гарантированным для набора в 50-100 человек (вероятность назвать затрудняюсь, конечно :)) ) Т.е. куда-нибудь в очень непопулярный провинциальный ВУЗ можно смело отдавать документы.
26.06.2019 12:10:40, Cat-S

Если есть модель, то оценку сделать не так сложно. (Модель может оказаться недостаточно адекватной действительности - но это совсем другое дело). Но вопрос мой не про модель, а про термины. С моей точки зрения, термин "гарантированно" надо употреблять при 100% вероятности поступления: даже если все абитуриенты принесут оригиналы.
Если придерживаться такого определения, то стратегия "гарантированного поступления" - это серьезная ошибка.
26.06.2019 12:24:45, Филимон

Вы физик-теоретик, наверное.
"Когда физика-теоретика просят рассчитать, скажем, устойчивость обычного стола с 4-мя ножками, он довольно быстро приносит первые результаты, относящиеся к столу с одной ножкой и к столу с бесконечным числом ножек. Остальную часть своей жизни он безуспешно решает общую задачу о столе с произвольным числом ножек." 26.06.2019 13:05:47, тупик

согласна, конечно.
26.06.2019 12:37:19, Cat-S

Но тогда что Вы называете "гарантированным"? Вот, допустим, список из 1000 человек на 50 мест. Кто из абитуриентов поступит "гарантированно"? 50й? 75й? 200й? 600й? 27.06.2019 09:31:21, Смыслов

Первые 50, конечно, если захотят после 26-го июля, то поступают гарантированно
Другое дело, что не захотят. 27.06.2019 23:05:37, Cat-S

В том-то и дело, что не захотят. В средний техвуз на не уникальную специальность из top-50 оригиналы подадут 2-3 человека. Поэтому искать вуз, где гарантированно проходишь, большая ошибка. 28.06.2019 06:48:50, Смыслов

А можно и так, не спорю. 26.06.2019 11:47:10, ШаНуар

Это не азартные игры, а социальная инженерия. Из двух равных абитуриентов надо принять более обеспеченного. Как этого достичь? Создать неопределенность, тогда кто не готов платить - сам заберет документы. А кто готов на платное - за тех можно и из бюджета заплатить.
26.06.2019 11:01:43, Филимон

Ага. В случае отчисления зачисленных на бюджет, вероятность восстановления на платном повышается.
26.06.2019 11:37:50, Cat-S

Он пересказал все написанное нами в этой конфе:))))
26.06.2019 10:51:06, Lanvin-2008

К олимпиадам можно относиться по разному, но спокойствие стоит того, чтоб на них побегать;). Ребенок отнес бви на один факультет, куда и хотел, и спокойно уехал отдыхать). Смогли бы мы поиграть в эти азартные игры с перекладыванием аттестатов, не знаю....От одной мысли уже плохо), но быть на нижней границе всегда опасно в любом деле, могут и выпихнуть за её пределы в любой момент, это жизнь. 26.06.2019 10:44:13, С др комп

Бросаю кости в надежде не проиграть. 26.06.2019 10:26:21, жираф Анатолий

Целевое наше все. В 1 ВУЗ положили оригинал - через 2 дня в списках себя увидели и расслабились полностью.
26.06.2019 10:04:18, КалиНа* 
Вы поступали, когда а) не было конкурса по целевому между всеми, кто на эту специальность
б) не было материальной ответственности, если вуз решит отчислить студента. Сейчас в течении года нужно оплатить полную стоимость обучения за все семестры. Платное выгоднее даже, там хоть в рассрочку получается
26.06.2019 10:42:34, Cat-S 
а Конкурс по целевому был.
б Объясните мне бестолковой, почему в группе из 25 человек было 19 целевиков и получено 7 красных дипломов бакалавра. Чего бояться материальной ответственности?
Целевики не равно дураки с соломкой.
А тут прям сплошное - материально материально ... ну и бойтесь и сидите с аттестатом у дверей и задавайтесь постоянным вопросом куда пойти на практику и работать?
26.06.2019 10:47:37, КалиНа* 
а) между предприятиями разве был? Сейчас именно между предприятиями.

б) Потому что законы были другие. Материальной ответственности раньше не было. Самое главное, ее не было при отчислении студента. Сейчас же институту выгодно отчислить будет, причем поближе к концу обучения. Деньги со студента получает не предприятие, а ВУЗ.

в) Есть неплохой вариант заключения целевого договора на 2-м или 3-м курсе. В этом случае ответственности материальной суровой нет, в крайнем случае меры поддержки возвращать предприятию нужно, а не коммерческую стоимость за семестры
26.06.2019 11:36:57, Cat-S 
Между предприятиями это как? Газпром трансгаз Москва и Газпром трансгаз Чайковский конкурировать будут кому спецы нужнее?
В нашем случае - был договор предприятия и вуза на обучение специалистов по нужной специальности.
В нашем случае на предприятии есть филиал кафедры специалисты которой нужны предприятию.
26.06.2019 11:44:14, КалиНа* 
Это так. Абитуриенты с баллами попадают в общую базу по целевому. Выигрывают целевиков те предприятия, у которых они более высокобальные
26.06.2019 11:46:56, Cat-S 
Ну так у нас все так и было.
Предприятие собрало баллы - отправило их в вуз - вуз составил общий список всех - поставил граничный целевой балл - все кто выше этого балла получили отмашку заключать договор с предприятием и везти документы.
26.06.2019 12:09:14, КалиНа* 
Сейчас эта база как-то без ВУЗов существует.

Кроме того, некоторые предприятия так составляют договор, что ВУЗ в принципе не определен, определена только специальность.
А некоторые предприятия ВУЗ определяют, но тем самым уменьшают вероятность прохода своего целевика.
26.06.2019 12:16:11, Cat-S 
Тогда уж лучше действительно платное - не понравилось, перевелся в вуз попроще, да и работать потом не в НИИ за 30 тыр пару лет

26.06.2019 11:00:36, lacerta(gkfdey в системе) 

Конечно конечно платники ж они особенные ... им и работу лучше предлагают и зарплату в 100 тыщ сразу. С учетом затрат в размере 1 ляма +- на учебу
26.06.2019 11:22:54, КалиНа* 
))) Не разубеждайте человека. Каждый должен сам избавляться от своих заблуждений))26.06.2019 12:09:28, ШаНуар 
Да, представьте себе, и такое может быть. Особенно если студент набрал МРФ или МРИ баллы 210-240 и никуда не прошел в приличное место.
У нас стажеры работают за 40 тысяч неполную неделю, некоторые умудряются даже на 2м курсе работать.

26.06.2019 11:27:47, lacerta(gkfdey в системе) 

Вы меня не поняли. Может быть, что угодно, но это не закономерность.26.06.2019 14:38:22, ШаНуар 
А с чего вы взяли, что не целевики найдут сразу после вуза работу больше, чем на 30 тыр?)) Они могут вообще без работы остаться, а целевик хоть 30 тыр будет получать, плюс опыт работы, плюс возможно, что и рост на этом месте.26.06.2019 11:18:34, ШаНуар 
Зависит от специальности , конечно , и нецелевик, может год поработать за 30 и уйти в другое место уже с опытом работы на большую зп, конечно, надо самому учиться и изыскивать возможности. Если просто на попе устраивает за 30 тыр сидеть 3 года, то и вопросов нет.

26.06.2019 11:21:10, lacerta(gkfdey в системе) 

Можно параллельно в магистратуре учиться и на полставки работать + еще и подрабатывать на др работе. А книжка трудовая она лежит - стаж идет - денежки капают - опыт набирается.
26.06.2019 11:24:47, КалиНа* 
Подрабатывать и учится при 40 часовой рабочей неделе ? Или можно на полставки отрабатывать ?

26.06.2019 11:29:14, lacerta(gkfdey в системе) 

Очная магистратура + полставки целевое + сдельная подработка (т е выполнил работу - получил обговоренные деньги)
26.06.2019 11:38:19, КалиНа* 
А на полставки отрабатывать нужно 3 года или 6 лет ? И все предприятия согласны на полставки по целевому ?

26.06.2019 11:58:03, lacerta(gkfdey в системе) 

У нас в целевом договоре вообще не было условия на сколько ставки и сколько лет. Было просто - устроиться на предприятие в течение 2х месяцев с момента получения диплома
Так что это добрая воля предприятия.
Предприятие вообще было согласно на подождать 2 года до окончания магистратуры.
26.06.2019 12:12:18, КалиНа* 
Ну, это вам так повезло, что работодатель согласился. Никто его не обязывает брать на полставки работника.

26.06.2019 12:36:11, lacerta(gkfdey в системе) 

А все без исключения выпускники не целевого сразу идут на 100 тыс и в распростертые объятия?
Везде возможны варианты. И зависят они не от формы обучения, а от личных качеств студента. Здесь только на этой неделе уже раз пять говорилось, что разницы в платниках, бюджетника, целевиках нет, все идут одним потоком, преподы не знают, кто есть кто. А дальше как потопаешь, так полопаешь.26.06.2019 12:12:18, ШаНуар 
Так если ребенок изначально пробивной и целеустремленный, смысл идти на целевое и сидеть 3 года где-то.
С таким же успехом можно себе дорогу пробивать со 2 курса и к концу бакалавра половину стоимости уже отбить и после бакалавра - хочешь работай на полную ставку, хочешь - магистратура, никаких проблем с отработкой на полставки и поиском работы для подработки.
Разве что на какие-то специальности берут только целевиков и с улицы невозможно туда попасть.
Да, и если хотите, у меня убеждение, что пробивному и инициативному нет смысла в целевом, если это не какое-нибудь суперместо, куда только своих берут.

26.06.2019 12:34:00, lacerta(gkfdey в системе) 

Пробивной и целеустремленный не равно мотивированный. Мне уже честное слово надоело приводить в пример знакомых детей, которые настолько перенервничали, что в одном случае вообще сдали пустой лист, в другом еле-еле написали на минимум. Если бы у этих детей была страховка целевым, результат мог быть совсем другим, т.к дети реально мотивированные. Только способности у всех разные опять же. И учеба в институте не равна сдаче егэ и поступлению. И поиску работы в том числе. Жизнь она многогранна и многолинейна, поэтому возможна масса вариантов. Ну и про финансы не будем забывать. У родителей упомянутых мной детей были финансы на платку, у других их может не быть.26.06.2019 13:24:14, ШаНуар 
А баллы где взять для бюджета если денег на платное нет.?
26.06.2019 12:50:32, КалиНа* 
Это другой вопрос. Если денег нет вообще никак, то либо целевое , либо вуз попроще, либо специальность другая. Выбор же вроде был - платно для абитуриента или бесплатно за счет целевого

26.06.2019 12:56:21, lacerta(gkfdey в системе) 

А конкурса среди целевиков не предвидится? Направление озвучьте.

26.06.2019 10:15:45, мимоша 

у моего был 100% на мед. проф. от калужской области 2 человека на 2 места и все..... ( кстати он не пошел туда).26.06.2019 11:11:45, ЛУЧИК11 
А вы отчислились после зачисления 29-го или просто не донесли ВУЗу документы о целевом?
26.06.2019 12:41:34, Cat-S 
не донесли.26.06.2019 13:40:41, ЛУЧИК11 
Мой уже отучился. Конкурс был . Изучая баллы заранее сын знал что надо сдать на 70+ чтобы гарантировано поступить.
Без отмашки от вуза договор никто не заключит на предприятии, соответственно без договора и оригинал не возьмут и в списки не попадешь.
Нефти и газа - труба
26.06.2019 10:29:36, КалиНа* 

Мы в этой игре выиграли - с гарантией целевого в последнюю минуту перепоступили на бюджет. 26.06.2019 09:55:40, Roccy

Так и есть, я была с другой стороны баррикад, но даже у меня это оставило неприятное очень впечатление. В том числе и поэтому хотелось туда, где гарантированно более-менее проходишь в первую волну. Мы не игроки. Там не 7ю цитируют?)))
И да, я не верю, что место дочери кто-то занял где-то при ее баллах. Каждый на своём месте.
26.06.2019 09:44:56, Шиповник (экс-Василиса)

7-ю, конечно.
26.06.2019 12:17:27, Cat-S

Мне показалось, что семью цитируют.) 26.06.2019 11:56:03, Энджи

Вернуться в конференцию

Азартные игры

Загруженные изображения