Раздел: -- посиделки (Отношения подростка с родителями)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

о детях

срочно к психологу, психиатру...популярный совет при жалобах на подростковое поведение. а у кого дети-подростки срочно повелись к врачу при существовании у них каких-то проблем? много таких? у моего было много разнообразных сложностей, начиная лет с 12. в разных сферах, с разными проявлениями. но на все аналогичного рода предложения был совершенно четкий, категоричный и однозначный отказ. но может это у меня ребенок такой..странный.. или мы, как родители, несостоятельны...потому как, читая про все эти - выпихните, отберите, запретите, сядьте рядом, возьмите за руку, пригласите друзей семьи стихи читать...я пребываю в полном недоумении. попробуй я что такое - встретила бы полное непонимание. да и зачем и ребенка унижать , и самой унижаться? помощь необходимую и сам попросит. нет повода ему сомневаться, что помогут. и при этом мальчик вполне такой нормальный - если что захочет и расскажет, и покажет, и рассуждает на всякие темы, и любит рядом полежать, что интересное посмотреть. и музыку любимую дает слушать, и книжки обсудить. но есть какие-то сферы, куда лезть и не надо, и смысла никакого нет. и переубедить, заставить – нельзя. пока сам не дойдет. а читаю - многие 16-ие какими-то 5-ками представляются..
09.10.2018 19:28:59, Шерлок

327 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Не знаю как с детьми, но со взрослыми знаю три похожих случая "насильного" общения с психиатрами (врачами):
- терапевт заподозрил что-то неладное и направил к психиатру (человек пошёл, т.к. иначе терапевт отказывался рецепт выписывать на нужный препарат). Правда этот поход не помог, т.к. психиатр ничего такого не нашла (пациент собрался и вёл себя более чем адекватно в тот момент). Но если бы родственники могли заранее рассказать тому психиатру что творилось дома, то итог мог быть и другой. У Вас педиатр не может дать направление к специалисту по Вашей просьбе, а для ребёнка под видом какой-нибудь необходимости?
- психиатра вызвали в больнице (многопрофильной, молодой человек лежал по поводу диабета) в палату как раз по просьбе родственников. Началось лечение, кстати. Помогло.
- ну и вызов психиатрической скорой и со срочной госпитализацией, последующем лечением и инвалидностью через несколько лет после той скорой.
Для мальчика мотивацией на поход к специалисту может также стать необходимость косить от армии.(как раз благодаря психиатру). Т.е. они добровольно идут к врачу. А там врач протестирует, может быть и в самом деле какое-то лечение подберёт при необходимости.
Про психологов ничего не могу сказать. Мне какие-то странные на пути попадались.
10.10.2018 17:29:16, КИра
спасибо) но острой необходимости нет, к счастью. я писала в большей степени и о прошлом, и в принципе. и не о критичных ситуациях когда прямо НАДО. 10.10.2018 20:00:08, Шерлок
Ну тогда просто ждать, когда подросток перерастёт свои проблемы. 10.10.2018 21:33:23, КИра
собственно так и делали\делаем 10.10.2018 21:52:25, Шерлок
"необходимость косить от армии." слышала мнение. что такой способ "закоса" хуже самой армии. Так как с психиатрическим диагнозом потом могут быть проблемы с поиском работы (хотя не очень понимаю, откуда работодатели узнают о диагнозе? Если конечно это не организация, где претендента прогоняют через серьезную СБ) 10.10.2018 18:20:17, Наташа Р
Да, ещё в 90-е рассказывала мать парня, которому такой откос сделали, потом ни устроиться, ни права получить, снять обошлось раз в 10 дороже, чем поставить диагноз и лет 8 хождений, чтобы подтвердить, что все последующие визиты в пределах нормы. 10.10.2018 21:39:53, муравей
мои знакомые так откосили в количестве человек 4-5. все с работами, правами-машинами 10.10.2018 21:53:14, Шерлок
От предыдущих работодателей, бывших коллег, hr- коллег , если у человека, к примеру, был приступ на работе 10.10.2018 18:27:18, lacerta(gkfdey в системе)
Недавно у знакомых на магистратуре был недобор на пару отделений психологического свойства. Просили поступить, кто магистром еще не был...
В общем как-то неожиданно поняла откуда среди моих знакомых столько дипломированных психологов развелось. И еще меньше доверия-уважения к ним стала питать.
По авторскому тексту по всем пунктам +1.
10.10.2018 15:44:25, Дина (Джума)
Я считаю, что психолог, _который знает ребенка_, желательно опытный в работе с детьми, может помочь. Но у каждого ли родителя есть такой?
К незнакомому, даже с рекомендациями, я бы пошла только в очень крайнем случае.
10.10.2018 12:47:24, мимоша
Проблем масса. Именно подростковых. Однако к психологу даже в голову пока не приходит идти. Я сама психолог по второму образованию. Я понимаю, что это либо не особо профессионально, скорее для самоуспокоения, либо очень дорого. Кроме того, когда у меня возникают проблемы, я много начитываю по теме. И вряд ли кто-то мне откроет Америку. 10.10.2018 12:04:37, Красно Солнышко
Хорошо, что все проблемы отцы-дети находятся у Вас на той стадии, что можно решить самостоятельно.
Не у всех и не всегда так получается.
Можно и на некомпетентного психолога наткнуться... Никого не удивляет уже некомпетентный учитель, врач или строитель, в любой профессии профи встретить большая удача.
Но если люди готовы искать дельного электрика, или стоматолога, то напоровшись разок-другой на неудачного психолога, перестают искать и начинают ругать ВСЕХ психологов разом.
Опять же: эти странные спецы дают порой очень простые советы! Они же на поверхности лежат, и мы все про них, так или иначе слышали-читали... Реакция: За что плачены деньги? И я эту муть слушал целый час?! Да я ВСЕ ЭТО знаю!!!
Волшебной палки психологам и психиатрам не выдают вместе с дипломом. И они иногда ошибаются и не попадают в цель. С первого взгляда? С первого визита распознать ВСЮ картину? Да, это профессионализм+везение... Редкое сочетание!
И редко, кто из клиентов готов меняться. Сам. Запрос же, чаще всего, такой: сделайте так, чтобы ОНИ изменились! Да поскорее.
Для меня знать, что есть специалист, который поможет, когда я сама, умная-разумная-начитанная, перестану справляться... Для меня одно знание, что он есть и поможет, уже поддержка и утешение. Обращалась всерьез считанные разы. И за каждый раз благодарна до сих пор.
10.10.2018 15:16:08, av10
Кстати, расскажу еще историю одного знакомого ребенка, которого именно что заставили, причем достаточно жесткими методами. Это старший сын наших соседей. История со слов отца.

Их старший сын в старших классах стал прогуливать и не заниматься. Отец его имеет возможность довольно много бывать дома и вообще некоторых своих детей учил по отдельным предметам (физика, математика) по сути сам, в школе они только числились. Мужик закончил мехмат, ядерный физик достаточно высокого уровня. Так вот, он отобрал у ребенка ключи, все гаджеты, силой заставлял выполнять задания, силой заставлял заниматься спортом, выводил на пробежку и вообще все с какого-то момента было под строгим контролем буквально каждого чиха. На мой вопрос, как именно заставлял, прямо до драк доходило что ли? сказал, что они же щенки, они будут качать права и кричать, что не боятся драки, пока не увидят, что их реально готовы избить и это не шутка. И тогда они сдуваются, не готовы идти до конца. То есть один раз у них дошло до драки и больше мальчик после этого не выступал. Мальчик доучился в школе, поступил в МФТИ, проучится в МФТИ тем же манером. После чего отец резко отпустил вожжи. Отдал ключи, документы и сын тут же сбежал из дома. Какое-то время снимал койко-место в общежитии для гастарбайтеров. Со слов отца "он думал, мы будем бегать, возвращать его домой. А я только порадовался, что наконец он стал проявлять самостоятельность." Через время скис, вернулся. К тому времени родители смогли купить ему жилье. Я так поняла, он там и живет, работает не по специальности за копейки, ждет чуда с неба, отношения с родителями очень плохие. Девушки нет (со слов отца: ему же дуру не хочется, а умных не интересует такой как он с его пустой болтовней). Отец ни о чем не жалеет. Считает, что они дали ему то что обязаны были дать, а как он этим воспользовался - его проблемы. Как-то так. Честно говоря, не уверена, что это история со счастливым концом.

В любом случае, это требует определенного характера отца. И сына тоже, наверное. Боюсь, мой бы выломал окно и попытался бы сбежать, если бы его попытались удерживать силой. Или позвонил бы в полицию. Или еще что-то предпринял бы... Он очень резко реагирует на любое насилие. Хотя возможно, что и он "щенок" и при реальной угрозе бы скис.
10.10.2018 11:48:16, Наташа Р
ужасно всё. и про сломать "щенка" и про физику силком и про такое приучение к самостоятельности 10.10.2018 16:15:07, КИра
Отец - молодец. Не выпустил ситуацию из-под контроля. Мне больше нравятся люди действия, как этот отец, чем те, которые только разговоры ведут. А толку с тех разговоров ноль. 10.10.2018 14:02:21, Ольга*
так результат равен нулю.... нахрен такие действа?! 10.10.2018 16:15:37, СиреневаяЛеди
нет, не молодец. 10.10.2018 16:12:53, КИра
А, может, все было бы еще хуже. Мы не знаем. 10.10.2018 12:42:18, Яшими ( МарикаЧ)
В том и дело. Знать бы правильный ответ. 10.10.2018 12:44:28, Наташа Р
Тоже есть аналогичный пример.опять получится "бы", но в результате подобного воспитания, но не без помощи советов специалистов из области медицины, уже выросший ребенок работает, образование имеет, не такое высокое, правда. Без той жесткости, думаю, не без оснований, что в лучшем случае молодой человек сидел бы. Да, там семья внутри сложная, без теплоты, и такое в тех условиях и обстоятельствах сработало, пока. 10.10.2018 12:05:58, Etagerka
и не пахнет никаким счастьем..зачем все это( 10.10.2018 11:57:26, Шерлок
Вообще этого тренда на психологов не понимаю. Сейчас этих "психологов" выпускают из каждого утюга. Я бы не повела ребенка к чужому человеку, по большей части, малокомпетентному, раскрывать душу и сама бы не пошла. У меня достаточно мозгов и жизненного опыта, чтобы понять что и как. В юности увлекалась психологией и перечитала из из библиотеки психфака с десяток книг, только спустя десяток лет осознала, какой это все бред воспаленного мозга, причем у каждого автора со своей изюминкой))) 10.10.2018 11:41:38, варенье из крыжовника
Никому не нужна ваша душа или душа ребенка. Что там такого в этой душе. У подростков чаще всего обычные проблемы (если это не манифистация шизофрении или других расстройств). Их достаточно хорошо видно со стороны, даже среднестатистическим студентам психфаков. И есть проверенные годами терапии и слова, как это купировать, как оказать психологическую помощь и поддержку. Как вернуть мотивацию, настроение и тд и тп. А вы про какое-то раскрытие души. Это что Раскольников что ли? Он у вас старушку топором зарубил? Обычные проблемы: кто я, как быть таким как все, или не быть таким как все, как сделать так чтобы нравится, как быть крутым и богатым, что будет в будущем, почему страшно, что я буду делать и тд и тп. И тут мама рядом, которая книжки сто лет назад читала про Фрейда и его сны с пенисами. 10.10.2018 15:06:11, Шерон
Как я уже писала, очень увлекалась в молодости психологией, пыталась применить приемы в жизнь, ничего не работало! И судя по отзывам на этом форуме, психологи мало кому реально помогают. Это зря потраченные время и деньги и моральные силы(. Да они и не могут ничего, у нас нет своей школы психологии, а западная нам не подходит, у нас другой менталитет. А про трехмесячные курсы я вообще молчу!

Смотрю женщину в инстаграме, у нее некие проблемы, она сменила уже 3-х психологов к каждому по 3-4 приема и воз и ныне там. Они реально даже вникать в твои проблемы не хотят, отделываются общими фразами, перекладываю поиск решения на пациента. А берут нехилые деньги. Они же ни за что по сути не отвечают, будет у тебя се хорошо - отлично, не будет - тоже отлично, деньги то они получили, а вы со своими проблемами может еще придете.

А на простые вопросы "кто я, как быть таким как все, или не быть таким как все, как сделать так чтобы нравится, как быть крутым и богатым, что будет в будущем, почему страшно, что я буду делать и тд и тп" отвечает насколько это вообще возможно русская классическая литература.
10.10.2018 22:57:38, варенье из крыжовника
+ много )))) 10.10.2018 16:10:08, av10
Абсолютно с вами согласна! Ваще не понимаю зачем куда-то ходить если что-то болит. Я столько книжек прочитала из библиотеки не сосчитать - все бред, язык непонятный, каждый автор все по своему называет. Хотя приходи в аптеку, проси от головы - дадут, проси от живота - тоже есть. А тренд на репетиторов, ну что это такое? Те же малограмотные учителя с каждого утюга, да еще и за деньги ребенка учить! Нееет, я никому не доверяю, все сама. И лечить и учить, у меня достаточно мозгов и жизненного опыта! 10.10.2018 14:57:38, Мимоходила
Самое смешное в этом то, что походив по врачам и репетиторам, в итоге вылечиваешь и доучиваешь таки сама. 12.10.2018 10:42:15, Ярославна
Смешно передернули) 10.10.2018 22:27:47, варенье из крыжовника
Если ребенок САМ способен "опросить необходимую помощь" ну и далее по тексту.. - то смысли никакого нет к психиатру/психологу показывать. И вообще - "у вас все хорошо, а закидоны есть у всех".
А я вот знаю деточку, который пошел в такой разнос, что мать вызвала "скорую психиатрическую". Деточку, правда, признали вполне здоровым, просто вконец обнаглевшим - но "в рамки" это деточку вернуло.
10.10.2018 11:35:44, СиреневаяЛеди
почему если сам просит помощи, то показывать никому не надо? это как? а если живот болит, то тоже не надо? а что значит пошел в разнос? и зачем же путать обнаглевшего и имеющего какие-то психологические\психиатрические проблему? т.е. может кто и путает, но нам сейчас тут зачем? 10.10.2018 11:38:41, Шерлок
Хорошо - если сам просит помощи (я поняла, что обычной ситуативной помощи у родителей) - то родители могут помочь не призывая психологов/психиатров. Или призывая, если "помощь" требуется специфическая, за пределами знаний/возможностей родителей.
"Пошел вразнос" - в смысле проявлял глубокий неадекват, высказывал суицидальные мысли, проявлял агрессию к матери - причем все сразу и в одном флаконе. На слова не реагировал. Мать вызвала психиатров.
10.10.2018 11:49:32, СиреневаяЛеди
такое конечно требует срочных мер. я же пишу о другом, не столь "криминальном" 10.10.2018 11:59:26, Шерлок
Психотерапевты не кусаются:)

Ходили с сыном несколько раз, сама терапию год проходила.

У вас какое-то дикое представление о психотерапевтах:) из глубокого советского прошлого:)))
10.10.2018 10:49:20, Диги
какое именно у меня представление?? где вы о нем хоть слово прочитали?? 10.10.2018 10:53:21, Шерлок
это называется "речевая недостаточность", обычный прием разговорной речи
когда говорят "вести к психиатру" не имеют в виду связать и тащить, а - убедить обратиться к...
сложности и проявления разные, не все касаются психиатра
психолог - это немного другое, но уметь лечить словом труднее, чем таблетками, так что и доверия меньше
10.10.2018 10:47:25, Dezi
я и спросила про убедить. 10.10.2018 10:53:58, Шерлок
У меня несколько детей , прошедших\проходящих подростковый возраст, и я на собственном опыте могу сказать, что есть подростки, которые в целом подчиняются требованиям родителей, на которых существуют рычаги давления. Есть такие, которые идут на контакт, с кем можно договориться по-человечески. а есть такие, с кем и по доброму договориться достаточно трудно, и надавить на них можно только уголовно наказуемыми методами. 10.10.2018 10:27:42, Наташа Р
Это знает любой родитель нескольких детей. Но если невозможно помочь близкому, то надо помочь себе с этим жить, и тогда, не всегда, но бывает, ситуация меняется в более комфортную сторону.
А первая фраза топика "срочно к психологу, психиатру..." может иметь также иногда совершенно конкретный смысл и его поймет и психиатр, которого вызовут (я сейчас не о ситуации автора, будем надеяться)
10.10.2018 11:01:43, Etagerka
1. Визит родителя к психологу, (мне лично психиатры симпатичнее, но это дело веры).
2. Если специалист вызывает доверие у родителя, то можно договориться о визите домой, (если гора категорически не идет к Магомеду).
3. Договорится с ребенком о том, что он будет присутствовать при разговоре родителя с психологом. Присутствовать. И не обязательно что-то говорить.

Если эти 3 пункта выполнить, то хороший специалист сумеет выстроить разговор так, что даже если ребенок будет просто молча сидеть рядом и слушать, польза будет.
Минимум - поймет немного родительские тревоги.
Максимум - не выдержит и сам вступит в разговор.
10.10.2018 10:26:43, av10
"Договорится с ребенком о том, что он будет присутствовать при разговоре родителя с психологом. Присутствовать. И не обязательно что-то говорить." а вот это ключевой момент. Если подросток категорически против участвовать в данном мероприятии. И при этом он одновременно достаточно упрям, вынослив в бытовом плане, бесстрашен, умен и практически лишен способности к эмпатии и вообще достаточно эмоционально холоден, то есть надавить на него по сути нечем, ни кнутом, ни пряником,и обмануть не просто, то он может отказаться "просто присутствовать", отказаться и все. А если явиться самим к нему в комнату вместе с врачом/психологом, то он будет лежать в наушниках и глазами в ноутбук. И не слышать "правильно строящего при нем разговор" психолога\врача.

И ведь одного раза не достаточно. Один раз по сути ни о чем. Но если даже получится обмануть или заставить ребенка один раз, не факт что он поведется во второй раз на тот же обман, в третий и так далее.
10.10.2018 10:37:27, Наташа Р
Я уверена, что если однажды ребенок войдет в комнату и не обнаружит там ни ноутбука, ни наушников и ни вайфая, то он начнет вести переговоры с родителями 10.10.2018 15:12:56, Мимоходила
:-( Я знаю конкретный случай, когда в такой ситуации подросток не стал вести переговоры, а просто вышел в окно. 11.10.2018 10:15:37, Неведома Зверушка
Запустит тяжелым предметов в окно и уйдет неизвестно куда 10.10.2018 18:53:03, Etagerka
И прекрасно. Хотя бы с дивана встанет и из комнаты выйдет - уже хорошо. Потом помыкается и поймет, что кормить, поить и покупать наушники ему никто не будет. Если это дурь, то она начнет выветриваться, если это болезнь, то он начнет просить помощи или друзья увидят, что он не в адеквате и сами сдадут. Ну что делать если получаются такие проблемы от детки. Конечно, имея достаточно денег можно поехать на океан, походить под парусами, загореть дочерна на солнце, купить кучу шмоток и совершить поход в джунгли, и если это просто хандра, то она выветрится. Но у большинства из нас нет таких возможностей. И за неимением гербовой, пишем на простой. Ну надо пытаться что-то делать. А сидеть и говорить, что все равно ничего не получиться отметая сразу все. Да, некоторые люди становятся апатичными неудачниками, как будто что-то ломается в них. Не всех можно вытащить, не всем можно помочь. Но надо как-то стараться. Не хочется разочарования на всю оставшуюся жизнь или рано оборвавшуюся молодую судьбу. 10.10.2018 19:17:29, Мимоходила
Значит, у меня родился не ребенок, а не известный науке зверь )))) Скандал, конечно был, вплоть до вызова полиции ребенком, но глобально это не привело к тому результату, который ожидался. Если целью было развлечься не стандартным скандалом и покататься на полицейской машине, тогда да, цель была достигнута. )) 10.10.2018 16:35:19, Наташа Р
Ой, начн-е-ет! )))) 10.10.2018 16:12:01, av10
я таких офигительно стойких ко всему детей (да и взросых) не видела ни разу. Чтоб вообще 100% проигнорировать пришедших к тебе людей? не, ни одного не видела.... 10.10.2018 11:39:02, СиреневаяЛеди
При отдельной комнате, что за сложности ? 10.10.2018 13:03:21, Etagerka
"А если явиться самим к нему в комнату вместе с врачом/психологом".... т.е. люди уже как бы в комнате. Но даже если и не в комнате, а просто в квартире -это очень сложно так вот 100% игнорировать и своих и посторонних! Вы таких видели? 10.10.2018 13:17:04, СиреневаяЛеди
Я знаю случаи вызова полиции ребенком к родителям . 10.10.2018 14:34:30, Etagerka
Прекрасный повод при полиции пугануть ребенка, что родители не справляются с возложенными на них государством обязанностями, и сказать, что будут думать о процедуре отказа от родительских прав. 10.10.2018 15:16:30, Мимоходила
Где Вы нашли упоминание об "обмануть или заставить"?
Договориться же!
10.10.2018 10:58:54, av10
КАК? Кому удается договориться, не пишут отчаянные топики в интернете.

Просто мне тоже умным видом писали в свое время всякие банальности, которые ничем не могли мне помочь, да еще и начинали психовать, если я не начинала восторженно кричать, вау, как я не догадалась сама, а говорила, что пробовали, не помогло.

скажем: это все из-за плохих отношений с мужем. Ага, да. И чего? Я это и так понимаю. И что теперь? Этого ребенка выкинуть и нарожать нового, раз этот уже "испортился"? Не, Вы не понимаете, вы не хотите это признать. Вы нарочно делаете вид, что... Да просто оно уже есть и я не могу отмотать обратно. Да, наверное семья у меня была не идеальна и что-то где-то было не так. Но оно уже было и это не изменить. Работаем с тем, что есть. А говорить, мол, ну чего поделаешь, у него ж отец дурак. И ничего не делать. Тоже не вариант.

Или "как это не получается заставить, заставьте и все." Как? Начать драку? Не, если избить или заморить голодом, наверное можно и принудить подчиниться. Только уже я к этому не готова.

Или "подпишите с ни договор" ну да, а он его отказывается подписать и отказывается выполнять. И?

Все, что я могла, это определиться с моим порядком действий. И следовать своему решению.
10.10.2018 11:20:59, Наташа Р
Но в вашем порядке действий вас утвердили и мнения, к которыми вы были не согласны. И это оказался порядок ДЕЙСТВИЙ. 10.10.2018 11:24:13, Etagerka
или наоборот. он не вынослив, эмоционален и прочее. и без этой беседы уже делает много что для него сложного и неприятного. куда еще давить? 10.10.2018 10:46:51, Шерлок
Наверное, может быть и так. У меня просто таких детей не было, поэтому я с такими не умею )) 10.10.2018 10:49:25, Наташа Р
с такими сложнее всего 10.10.2018 10:54:14, Шерлок
Да, у моей подруги похожий ребенок и я не раз думала, что все-таки каждому дается по силам. Мне с моим достаточно прямолинейным характером с таким было бы очень сложно. 10.10.2018 11:02:06, Наташа Р
То, что Вы описали, есть запущенный случай в отношениях. На мой взгляд, сильно запущенный.
В этом случае стоит родителю ходить к психологу и пытаться понять ЧТО именно вызывает такое протестное поведение. Или ребенок с рождения был "достаточно упрям, вынослив в бытовом плане, бесстрашен, умен и практически лишен способности к эмпатии и вообще достаточно эмоционально холоден"?
Задача, как я понимаю, наладить взаимоотношения? Или нет?
10.10.2018 10:43:57, av10
Нет. Это психофизика такая. 10.10.2018 11:02:44, Etagerka
"достаточно упрям, вынослив в бытовом плане, бесстрашен, умен и практически лишен способности к эмпатии и вообще достаточно эмоционально холоден"
да, с рождения. Во всяком случае это стало заметно с очень раннего возраста, как только в принципе стал проявляться характер.
10.10.2018 10:45:48, Наташа Р
если. и понять родительские тревоги он может, ну и? родители по многим поводам тревожатся прямо таки постоянно. это же не мешает детям продолжать давать повод для тревог. иногда они просто обязаны такой повод давать, просто потому что растут и развиваются 10.10.2018 10:36:56, Шерлок
В таком случае, специалист будет работать с родителем, чтобы тот не транслировал свои тревоги, как сплошной "белый шум". Вероятность того, что тогда ребенок начнет слышать существенно возрастает.
Но я не психолог. Просто мне часто помогали советы подруг с соответствующим образованием. Иногда очень простые советы.
10.10.2018 10:50:02, av10
и при чем тут ребенок, спрашивается 10.10.2018 10:55:39, Шерлок
так это связка. Проблема некая все равно есть, ну, например, учеба. Но волнения родителя так перекрывают все, что для того, чтобы родитель смог достучаться до подростка и передать ему действительно нужный посыл - нужно сначала поработать с родителем, чтобы убрать весь этот "белый шум", страшно мешающий приему и передаче действительно нужной информации. 10.10.2018 11:52:50, СиреневаяЛеди
что учеба? достучать до родителей, что не всем дано в вуз? ну если для этого нужен психиатр... 10.10.2018 12:00:21, Шерлок
Ох, я же написала "например учеба". Аспектов может быть миллион, и конкретному деточке может быть очень даже "дано" и "хочется". Что отнюдь не исключает разнообразных проблем.
И психолог, а не психиатр. может быть нужен именно родителям, чтобы помочь отделить собственные страхи/тревоги от реальных трудностей и тем самым уже в успокоенном состоянии общаться с ребенком...
10.10.2018 12:29:52, СиреневаяЛеди
что многим родителям надо полечиться, я не спорю) 10.10.2018 12:34:54, Шерлок
да, и родители, решив свои проблемы, могут помочь ребенку решить его проблемы. 10.10.2018 13:17:56, СиреневаяЛеди
или понять, что пока они не решаемы. или пусть будут эти проблемы, а не какие другие, или понять, что их решать придется всю жизнь и так до конца и не решить..или еще что 10.10.2018 13:22:18, Шерлок
"пока они не решаемы. или пусть будут эти проблемы, а не какие другие," - это точно не результат общения с хорошим психологом. Это уже чистейшее уныние. Т.е. вывод "хорошо, что пьет пиво, зато не колется" или "ругается матом, зато не дерется" - это неправильный вывод.
А вот "решать придется всю жизнь" ха! да мы половину наших проблем всю жизнь решаем)) се ля ви))
10.10.2018 13:30:09, СиреневаяЛеди
а это не вывод. это жизнь 10.10.2018 13:43:28, Шерлок с телефона
При родителе. При проблемах в семье работают со всеми участниками. Для начала с тем, кого волнует проблема. 10.10.2018 11:01:32, av10
так это не в семье проблема. а у мамы. бывает и так 10.10.2018 11:06:59, Шерлок
Вот тоже момент. Не всякий ребенок будет менять свое поведение только потому, что родителя оно тревожит. Это тоже определенный характер. Кому-то достаточно сказать, я беспокоюсь, пожалуйста, сделай это ради меня. И ребенок пожмет плечами, покрутит пальцем у виска и сделает.
А есть дети, которые просто пожмут плечами и скажут, мол, ну тревожишься? твои проблемы. Ничем не могу помочь. И совершенно спокойно продолжать поступать по-своему. И реально даже не шевельнется внутри никакие чувство вины и тп.

А если ребенок на самом деле психически не здоров, то ряд психических заболеваний (в частности шизофрения) как раз часто сопровождаются эмоциональной отстраненностью человека от окружающих. В этом случае даже если ребенок что-то там и услышит про мамины тревоги, ему это безразлично.
10.10.2018 10:43:02, Наташа Р
Если есть подозрение, что ребенок психически нездоров, то существуют скрытые камеры и диктофоны.
У меня сейчас такое впечатление складывается, что взрослые и хотят помочь, но... Почему-то находят оправдание своему бездействию. Типа: вот он такой ужасный, и сделать с ним ничего не возможно!
Допускаю. Сочувствую. И все же, не сдавайтесь.
10.10.2018 10:54:07, av10
С тем, что не сдаваться - это важно, я согласна. Просто зачастую со стороны постороннему человеку кажется, что все так просто, руками разведу)) Но то, что сработает с одним, может не сработать с другим совершенно. 10.10.2018 11:07:00, Наташа Р
Так именно поэтому и нужен СПЕЦИАЛИСТ. У него образование, опыт, и разные подходы. И у каждого специалиста СВОЙ подход.
Я за все детство сына встретила всего лишь двух толковых педиатров. всего ДВУХ! А остальные хороши были лишь справки об освобождении от физры выписывать.
Психологи и психиатры хорошие тоже огромная редкость. Но часто народ одного неудачного в школе увидит, и считает, что они ВСЕ такие. Не все.
10.10.2018 11:13:26, av10
а может и шевельнутся. но нельзя же на них этот груз вешать. бывает, и без того грузов достаточно 10.10.2018 10:48:01, Шерлок
Я сама ходила к психологу. Но не потому, что сын не хотел, а потому, что считала - помощь нужна мне. Всегда помогало. Получала отличные советы. Часто родителям достаточно сменить стиль поведения и отношение к проблеме. 10.10.2018 09:44:19, одна такая мама
Психолог не даёт советов. Вы типичный безграмотный клиент шарлатана. 10.10.2018 12:58:17, ==
да, точно. Хороший психолог никогда не дает советов. Он может аккуратно подвести к той или иной мысли.
Советы дает коуч, но к нему надо идти с опр. запросом. Ну там - хочу работать там-то, хочу замуж, хочу скопить миллион, хочу разлюбить васю. А коуч уже говорит, что надо делать. Если выполнять все, что скажет, оно обычно получается, но не все способны даже выполнить, чего им говорят.
10.10.2018 15:08:26, хухра-мухра
Иногда получение совета не означает его давания. Грамотный психолог или психотерапевт его не даст, если конечно это не совет , допустим, бежать к юристу страдающей в семейной жизни женщине и явно виден некий криминал. Но клиент созреет)) 10.10.2018 13:07:14, Etagerka
К психиатру нам вроде было не надо, а к неврологу ходили. И в 12 лет тоже. Хухрику даже нравилось. У него были боли в шее, вот с ними и боролись, помимо невролога были и другие врачи тоже.
Но вот сейчас регулярно общаюсь с мальчиком, которому хорошо бы к психиатру и таблеточек попить. Родители вроде бы понимают, что у него проблемы, но, по-моему, не до конца понимают.
Ну, как пример - ему кажется, что по нему бегают жуки и он периодически себя поливает дихлофосом. А вообще достаточно с ним поговорить и сразу ясно, что что-то там сильно не так.
10.10.2018 09:15:33, хухра-мухра
такое действительно очевидное "не так". а к неврологу и мой ходил. потому что в метро у него типа панических атак и прочие головокружения 10.10.2018 09:28:24, Шерлок
у моей подруги у сына такая проблема была. В итоге: школа рядом с домом, институт - рядом с домом, какой подвернулся (коммерческий болтозабивательный :)) Потом, когда мальчику стукнуло 18, папа купил ему машину - и проблема рассосалась. Нет метро - нет проблемы. 10.10.2018 10:58:32, хухра-мухра
А!
но вообще предполагаю, что это разные вещи. Головокружения к невропатологу, а панические атаки к психиатру. Вроде.
10.10.2018 09:36:07, Елна
Если природа панических атак неврологическая, то и невролог справится) 10.10.2018 09:43:45, GalaNTka
Как будто они знают природу:))
автор тему вроде хочет к психиатру, ну вот шикарный предлог.
10.10.2018 09:46:49, Елна
В моем случае природа была выявлена на ЭЭГ и не имела отношения к психиатрии. ПА могут быть еще при аритмии. Тогда лечит кардиолог. 10.10.2018 09:56:28, GalaNTka
И что выписали, если не секрет? 10.10.2018 10:00:14, Елна
Паксил и физиотерапию 10.10.2018 10:07:53, GalaNTka
Спасибо, понятно.
это стандарт сейчас на панические атаки, как я понимаю, с ээг или без, психиатр бы то же выписал +/-. Просто вам хороший невропатолог попался.
10.10.2018 10:13:36, Елна
Вот поэтому и надо сначала на соматические проблемы проверяться, а потом уже к психиатру, если речь не об опасных симптомах. 10.10.2018 09:58:26, читаю иногда с осени 2012
естественно, разные. и предполагать не надо. но это не самые серьезные проблемы. 10.10.2018 09:37:50, Шерлок
Поскольку у меня есть среди подруг и психологи, и психиатры, то и ребенок к ним относится хорошо. Для него психолог - это интересный человек, с которым есть о чем поговорить.
Хотя один раз и странную девицу встретили в детском центре, яркое и незабываемое воспоминание, семейный анекдот.
10.10.2018 09:22:23, av10
Когда родители сталкиваются с действительно сложными проблемами с подростками, то у них не возникает вопросов делать или не делать, заставлять или молча смотреть, что он или она "не хочет". Понятно, что не хочет. Чаще всего клинические депрессии и проявляются в том, что человек не хочет ничего, и сам никуда не пойдет и и разговаривать ни с кем не будет. И часть таких людей не удается спасти. Но родители обычно столько сил вкладывают в своих чад, что не готовы смотреть как рушится вся их жизнь. Почитайте Екатерину Мурашову, она дает даже в статьях много хороших советов. Порой надо переключить внимание в семье с ребенка, например, на маму. Вдруг мама начинает "умирать", требует немедленной помощи или что-то подобное. Или мама заболела к ней пришел врач, надо помочь, а это врач на самом деле наблюдает за ребенком и тд и тп. Ну и в крайних случаях насильственная госпитализация. Лучше испортить отношения с ребенком, но сохранить ему жизнь и здоровье. 10.10.2018 08:32:56, Доллидома
ну что за ерунда. как надо помочь? принести чайную ложку, чтобы горло посмотреть? 10.10.2018 09:49:28, Шерлок
При гипертоническом кризе иногда всю семью тормошат. У вас на любой способ есть отговорка: "Ничего сделать нельзя!" Тогда успокойтесь уже. Если ребенок не хочет, чтобы ему помогали, то оставьте его в покое, пусть лежит у себя в комнате до кого-то исхода. Какая-то странная у вас позиция 10.10.2018 15:30:10, Мимоходила
мой и не лежит. и в школу ходит, и очень много гуляет. сейчас вот в кино пошел 10.10.2018 20:02:35, Шерлок
По идее психиатр не имеет юридически права консультировать и лечить совершеннолетнего человека без письменного от него согласия.
Несовершеннолетнего теоретически может, по согласию родителей, если, конечно, просто наблюдения за подростком, лежащим в своей комнате с наушниками и носом в ноутбук для постановки диагноза будет достаточно (довольно странно будет выглядеть, если мама вместе с своим-якобы-врачом вдруг заявится в комнату сына и мамин врач начнет задавать сыну вопросы). У меня есть сомнение, что просто вид лежащей на кровати тушки в наушниках много скажет врачу.

И в любом случае очень не много врачей согласятся даже за деньги вот таким образом делать вид будто он не врач, а просто на чай зашел/маму полечить/сантехник и тп. Если есть знакомый психиатр, то, наверное, да, можно так договориться по дружбе. Вызвать на дом платного психиатра, но попросить его делать вид, что он сантехник, будет достаточно затруднительно. Во всяком случае те врачи, с кем я пыталась так договориться, отказали наотрез. Или договариваетесь с пациентом, что он согласен сотрудничать, или ищите другого врача.
10.10.2018 09:45:47, Наташа Р
Именно так обследуют пожилых людей с деменцией. Приглашают в гости "коллегу" на чай и тд и тп. Когда стариков разум покидает, они никогда не соглашаются на психиатра. Это абсолютно нормальная практика. А как иначе? Когда старушки начи5ают калом стены мащать в гостинной. Что остается делать? Быстро находятся и врачи и таблетки и сиделки. А с подростком в наушниках оказывается нельзя справится. Бывает, что и нельзя. Но попробовать все что можно надо. У знакомой был случай: сестра заболела шизофренией, никто и не догадывался, обманом врач пообщался, а она уже ножом в скором времени угрожать начала и с ним кидаться. Интеллигентная семья, такая беда. 10.10.2018 15:37:04, Мимоходила
Мои "поведутся" туда, куда я скажу. Речь о медицине. И не представляю, как может быть иначе. 15 и 13 лет. К психологам я и сама не пойду, ибо прекрасно представляю, кто идёт на них учиться, и читать умею. 10.10.2018 03:48:52, ==
Вот как раз те, что на опыте одного-двоих детей не представляют, как может быть иначе, и не могут понять, что бывают другие дети и 1-2 - не статистика. У меня из троих моих детей и двоих племянников, четверо "поведутся" а вот один поведется только туда, куда сам согласен. И заставить его можно , наверное, но только физической силой. 10.10.2018 12:11:29, Наташа Р
Я не могу представить, чтобы У МОИХ было иначе. Это раз. И два: у вас всё таки не 30, а всего лишь 3 детей:) Поэтому можно нравоучительный тон не включать. Всяких племянников оставим заботам их родителей. 10.10.2018 12:47:51, ==
я на опыте 2х вполне представляю 10.10.2018 12:14:30, Шерлок
Вам просто повезло, не столкнулись вы с настоящими подростковыми проблемами. Бываю реальные ситуации, когда требуется помощь специалистов. И есть признаки приближения таких ситуаций. В теме, которую вы имеете в виду, они очевидны тем, кто с этим сталкивался. В случае близко известном мне, ребенок сам попросил родителей найти ему хорошего специалиста. И это еще очень хороший вариант развития событий. 10.10.2018 00:55:55, ШаНуар
вы не знаете, с чем я сталкивалась. и я не отрицают существование проблем. и необходимость специалистов в ряде случаев. откуда вы это взяли? 10.10.2018 01:05:58, Шерлок с телефона
Слова: "зачем и ребенка унижать , и самой унижаться?", наводят на мысль, что тревога за ребенка и помощь ему, (если он сам не просит), нечто унизительное. Отсюда и вывод, что не сталкивались. 10.10.2018 09:10:32, av10
и мысль ошибочная, и вывод неверный 10.10.2018 09:29:09, Шерлок
"а читаю - многие 16-ие какими-то 5-ками представляются.."
А Вам-то почему так представляются? Не ясен посыл фразы.
10.10.2018 09:34:23, av10
потому что согласны на всякое разное. а не потому что у них нет проблем, сложностей и прочих кризисов. а предполагаемые способы, на мой взгляд, работают только с 5ми. ну с моим 5м может и сработали бы. да и то не все. но я и пишу, что вижу, что большинство, судя по словам тут пишущих мам, какое-то иное. такое ли это большинство в реале - не знаю 10.10.2018 09:40:07, Шерлок
Это как вы в семье дело поставите, так и будет. Если 5 предоставляется выбор на уровне сходить ко врачу или не сходить, то и получаем, сработает или нет. Кто-то такой выбор предоставляет уже в 3 года, а кто-то только в 18. Оттого и кажется, что большинство другое) 10.10.2018 10:09:21, Лиметт
нет. в 5 мой спокойно ходил. и даже в 10 ходил. и в куче больниц лежал. при чем тут это 10.10.2018 10:27:34, Шерлок
При том, что в некоторых семьях у 16 даже мысли нет ослушаться. Например, в восточных семьях. Это от уклада зависит. 10.10.2018 10:40:42, Лиметт
все эти вроде как положительные качества имеют и обратную сторону. ну и не восточная у нас семья, что ж теперь. хотя и в восточных случаются бунты 10.10.2018 10:49:23, Шерлок
От "в семье поставите" к 18 годам уже мало что зависит. Выше очень хорошо написали, что одного можно уговорить и прочее, а с другим только уголовно наказуемые методы. В крайнем случае, обман, шантаж, манипуляции, хотя некоторые предпочитают эвфемизмы для описания таких способов. 10.10.2018 10:26:05, Шиповник (экс-Василиса)
Именно от "в семье поставите" и зависит, что будет к 18. Просто надо быть последовательным ВСЕ годы. С кем-то уговорами, с кем-то кнутом и пряником, подход конечно ко всем разный. А у многих родителей заканчивается настроение и силы у кого-то раньше, у кого-то позже. Кто-то вообще считает, вот ему уже 10, он большой, должен теперь вести себя так, как в семье приучили. И вот тут-то ребеночек и слетает с катушек. 10.10.2018 10:33:54, ШаНуар
Положим, если я скажу, что СИЛЬНО волнуюсь, и что для моего успокоения надо сходить, то мои мужики пойдут. И сын, и муж. Им не так сложно куда-то сходить, а терпеть взволнованную мать в доме сложно. 10.10.2018 10:07:37, av10
а саму взволнованную не попросят куда сходить? 10.10.2018 10:28:50, Шерлок
У нас не принято. 10.10.2018 10:32:27, av10
мальчиков волновать можно? странно 10.10.2018 10:37:33, Шерлок
Мои привыкли в взволнованной матери))). 10.10.2018 10:26:26, Шиповник (экс-Василиса)
Мать срочно релаксировать! Пусть отвыкают ;))) 10.10.2018 10:28:01, av10
Это мнение, видимо, от того, что вы акцентирует есть на желании ребенка или его согласии или несогласии пойти к врачу. Но когда действительно нужен психиатр, психотерапевт, родители уже не сидят ровно, ожидая, когда согласится. 10.10.2018 07:44:53, Etagerka
где я пишу, что сидят ровно? я, в свое время, разговаривала и с психологом, и с психиатром. они подтвердили мои мысли и образ действий. но без желания ребенка, дальше дело не пошло. какие-то проблемы остались. какие-то ушли, видоизменились, заменившись новыми. я вижу, что что-то пошло и идет не так, но из двух зол выбрала меньшее, на мой взгляд. ниже были примеры, когда мамы не сидели ровно, но дети не захотели. вы же, как и многие, пишите лишь "бы". примеров категорического сопротивления, переломленного, я не увидела. кроме вылеченной ангины 10.10.2018 07:59:34, Шерлок
ну вызов психиатра деточке, которая вошла в штопор - тоже пример переломленного.
Деточка впечатлилась и в "рамки" вернулась. А то было "не хочу, не буду, не заставишь!". Как апогей - бунт с с грозами самоубиться и маханием кулаками на мать...
10.10.2018 13:41:45, СиреневаяЛеди
Внизу есть пример от анонима, когда что то вкололи. Именно пример переломленного. Да, звучит диковато на первый взгляд, но это пример выхода из некого кризиса, подробности которого мы не узнаем. Вы нашли специалистов, которые подтвердили ваши мысли, но не каждый взрослый будет прислушиваться к тем, у кого иные точки зрения. Один и даже два психолога , имхо, вообще ни о чем, я вообще их не считаю нужными для подростковых проблем взрослых и детей. Я знаю случаи таких рекомендаций психиатра, которые никак не устроят , например, мать, но пока им не последовали, был ужас-ужас. Вам же все равно редко кто напишет откровенно и с подробностями, и от вас этого никто не ждёт, поэтому для решения конкретных проблем приходится и "бы" всякие экстраполировать. 10.10.2018 08:20:49, Etagerka
я и не прошу подробностей. но и в "бы" не вижу смысла. а в примере ниже можно было и в какой устрашающей воспитательный лагерь, чтобы в школу захотелось. и специалистов подтверждающих я не искала. это вышло по факту 10.10.2018 09:00:08, Шерлок с телефона
"но и в "бы" не вижу смысла"; "ну что за ерунда." и подобные другие высказывания в этой теме, извините, говорят о том, что Вам самой надо сначала пообщаться со специалистами. А потом либо будете менять свое отношение к проблеме, так как часто со многим приходится смириться, а силы нужны и надо помочь себе, либо уже побежите применять любые ухищрения.
Тему наверное читаете не только Вы, поэтому позволю прокомментировать и Ваше "тю" по поводу 5 лет. Да, надо принимать меры раньше, если проблемы видны. И такие случаи есть в моем недалеком окружении, постепенные обращения к врачам позволили не допустить отторжения к ним и в подростковости и относительно нормализовать (речь не о психиатрии явной, но с элементами).
10.10.2018 10:00:36, Etagerka
диагноз по интернету? какая прелесть. если в 5 лет все нормально по этой части, то зачем привыкать ходить к этим врачам? на всякий случай? а 10.10.2018 10:31:24, Шерлок
Где вы увидели диагноз по интернету?

Вы сама вот почему не идете к специалисту, чтобы Вам самой было легче переносить проблему?
Вас саму что может убедить обратиться за советами не здесь, а к профессионалам?

"если в 5 лет все нормально по этой части" - нет не так, а я написала: "Да, надо принимать меры раньше, если проблемы видны. "
Вам не нравится никакое предложение, мысль из темы, которые не совпадают с уже имеющимся у вас в голове. вы отвергаете любое, хотя это открытый ресурс , и обсуждаемое может иметь значение не только для Вас.
10.10.2018 11:10:17, Etagerka
а я не тяжело переношу. а совсем перестать переживать по этому поводу не получится все равно. так что зачем мне? вы или плохо читаете, или просто хотите поговорить о своем. я не опровергала необходимость специалистов в отдельных случаях. я признаю существование проблем, которые надо решать срочно и почти что любым способом. и насильную госпитализацию я даже признаю. и верю, что многие дети или сами, или послушав родителей, соглашаются пойти к специалистам. но я спросила о другом, в который раз уже пишу 10.10.2018 11:15:51, Шерлок
Опишу опыт знакомой. С отцом в разводе.
Ее сын периодически в школу идти не хотел. Понимаю, что ВСЕ не хотят, и мой не исключение, но этот сильнее не хотел, до прогулов. Мама провожала до дверей школы, разговаривала о том, что считала нужным, вроде даже слушал... Дальше начала запираться в своей комнате. Разговоры с мамой и папой как-то не помогали. Убрали замки из его комнаты. Не сработало... Сын просто не вставал с дивана утром. Физически здоров, это проверили.
Я долго, как навязчивый дятел, говорила: к психологу, к психологу, к психологу...
Но у многих мам пунктик такой: психолог это что? Это значит ребенок псих?! Нет!!!
До психолога она-таки дошла. Попался хороший специалист, диагностировал тяжелую депрессию и, чтобы придать маме ускорения, объявил ей наедине, что ее ребенок уже давно на грани суицида, и чудом еще не самоубился!
Помогло. Мама ускорилась и подросток лечился-таки. Долго. Около полугода в стационаре.
С мамой тоже работали, объясняли, что можно, а чего категорически нельзя.
Сейчас с ним все в порядке, по последним данным.
Собственно всего этого можно было и избежать, если бы специалисты подключились года на 3 раньше.
Опыт моей юности: завершенный суицид талантливого мальчишки из нашей компании. Не дожил до 18 трех месяцев.
Именно поэтому я говорю, и буду говорить тем, кто еще не понял, что бывает ПОЗДНО, лучше ошибочно сходить-пригласить-посоветоваться. Лучше мульен раз показаться смешной и глупой наседкой, чем опоздать.
Даже слегка завидую безмятежности тех, кто верит в то, что в 16 человек менее хрупок, чем в 5.
10.10.2018 00:43:37, av10
Психолог не может ничего диагностировать. Потому что он не врач. 10.10.2018 03:47:12, ==
Может, если прошел курсы повышения квалификации по клинической психологии. Там именно учат отделять проблемных, но здоровых от больных.
Не определенно скажет диагноз, но "я считаю, что это уже _психиатрия_ и рекомендую обратиться к врачу".
11.10.2018 10:27:22, Неведома Зверушка
диагностировать в каком смысле? В смысле сказать "у вас то-то, вам нужно это лечить и для лечения обратится к вот такому специалисту" - может и должен. А вот "записать в мед.карту, назначить лечение, выписать лекарства" - не имеет права.
Первое - это бытовая диагностика (условно говоря, даже хорошая мед.сестра может увидеть, что у человека инфаркт! и быстро-быстро вызвать соответствующего врача). Второе - юридическая. Этот самый увиденный мед.сестрой инфаркт вносить в мед.карту и лечить будет уже кардиолог.
10.10.2018 13:26:17, СиреневаяЛеди
"В смысле сказать "у вас то-то, вам нужно это лечить и для лечения обратится к вот такому специалисту" - никак не может, вернее, не должен, он не врач. Откуда он может диагностировать "то-то".
Сказать, что советует пойти к психотерапевту может.
Более того, ни психолог, ни психотерапевт в своей работе при беседах не должны ничего советовать (психотерапевт при необходимости таблетки должен назначить). Пациент в результате САМ приходит к СВОЕМУ решению, у хороших, естественно специалистов.
10.10.2018 14:41:20, Etagerka
Во всех смыслах. Я даже не знаю, как можно ещё объяснить эту простую вещь, но психолог - это педагогическая профессия. Он вообще не может никого никуда направлять, и знать не может, что и где следует лечить. С таким же успехом вас может направить лечиться продавец или артист балета. Если вам важно их мнение по этому вопросу. 10.10.2018 13:43:04, ==
" знать не может, что и где следует лечить" - это, простите, почему??? Т.е. видя явную психиатрию, а не психологию, он не может порекомендовать обратиться к психиатру?! Так как раз прям должен! Так и сказать "извините, это не моя компетенция, рекомендую Вам для решения проблемы обратиться по профилю"
А вот когда все дружно "ничего не могут" и появляются сообщения "я обращалась к врачам, но мне никто не помог и не подсказал! каждый выдел, что "это не его" и на этом успокаивался... "
10.10.2018 14:21:58, СиреневаяЛеди
Явную психиатрию, очевидно, и родители увидят, и
учителя. А также всё, кто контактирует с этим ребёнком. Но это не диагностика, а совет, мнение и т.п. Иному родителю ещё попробуй скажи, что его дитя, возможно, клиент психиатра:)). И мнение психолога в данном случае ничем не более компетентно, чем мнение учителя математики.
10.10.2018 14:32:22, ==
явную психиатрию?? это когда клиент, пуская слюни, чертей на подоконнике ловит? Точно стоит ждать до этого момента?
вот депрессия - это тоже психиатрия. Но далеко не все ее видят! И что? Ждать когда самоубьется или еще чего?
10.10.2018 15:05:23, СиреневаяЛеди
К врачу обратиться. Что же ещё? Можно для начала к терапевту/ педиатру. А уж он направит дальше. 10.10.2018 15:28:08, ==
хоть раз пробовали? ну ок, пусть не Вы, а хоть кто-то из Ваших знакомых?
Дескать, деточка 16 лет не хочет учиться, лежит на диване, помогите доктор?!
И куда Вас послали после этого?
10.10.2018 15:42:48, СиреневаяЛеди
ну, может, там был врач, мы ж не знаем. У некоторых есть мед. образование. 10.10.2018 09:18:12, хухра-мухра
Ну, у некоторых бухгалтеров и водителей трамвая тоже есть мед. образование. Но это не значит, что мы пойдём к ним за диагнозом. Врач - психотерапевт. Психологов раньше выпускали пед. вузы, сейчас - все, кому не лень. 10.10.2018 09:48:32, ==
Может и должен..Это лечить и назначать препараты он не имеет права,так как нет медицинского образования. 10.10.2018 09:03:37, гогуля
Хороший психолог не заметит депрессию? Да ее даже плохой заметит! 10.10.2018 08:52:07, av10
Заметить может и соседка, сидящая на скамейке у подъезда. А диагнозы ставят врачи. С дипломом и лицензией. Ну, в норме это так. 10.10.2018 09:51:21, ==
Заподозрить может. А поставить диагноз имеет право только психиатр. 10.10.2018 09:00:13, читаю иногда с осени 2012
Для того, чтобы долго думающая мама дошла-таки до психиатра, ее нужно было предупредить о возможных последствиях ее раздумий. Не так? 10.10.2018 09:05:22, av10
Так, конечно. Психолога они нашли, судя по всему, очень хорошего. 10.10.2018 09:14:25, читаю иногда с осени 2012
Психолог вполне может предположить и отправить к психиатру 10.10.2018 07:52:36, Мимоходила
Именно так и было. 10.10.2018 08:51:16, av10
А может зарабатывать на клиенте. Он не врач и не несёт ответственности. Дело родителей обращаться не к потенциальным шарлатанам, а к врачу. 10.10.2018 08:24:05, Etagerka
Да смешно, у нас 90% населения даже не врубается, кто такой психолог, и искренне считают, что это врач:)). Тут такой случай и описан. 10.10.2018 09:52:50, ==
В данном случае, направил в 6-ку. И лечение там не стоило маме ни копейки.
Вот если бы начал САМ лечить, то да! Но не все платные специалисты рвачи без границ ;)
10.10.2018 09:28:22, av10
не все же они шарлатаны. И потом, можно пойти по рекомендации. 10.10.2018 09:18:49, хухра-мухра
Не все, но медикаменты может выписывать только врач, а это далеко не всегда прям препараты для психов. Если невролог, психотерапевт не видит проблемы. то для облегчения ситуации тогда можно пойти к психологу. Но психолога надо долго подбирать, кто только не шел в психологи пару десятилетий, поэтому я в них смысла не вижу. ну, как в театр можно сходить, конечно. 10.10.2018 10:04:04, Etagerka
медикаменты только врач, да, но психолог может направить к врачу, если увидит проблему. 10.10.2018 11:01:18, хухра-мухра
Просто не надо ходить к психологам, а только к психотерапевтам, это мое твердое мнение. 10.10.2018 12:09:38, Etagerka
В 16 несомненно более хрупок. И чем в 5 и чем в 25. Хороший специалист не будет ничего придумывать для всяких ускорений и диагностировать по разговору с мамой. Вы как- то страной интерпретировали мою тему. Очень странно 10.10.2018 00:47:51, Шерлок с телефона
Специалист и не придумывал. Предупреждал. И хорошо, что без лишних реверансов обошелся. После него был психиатр и госпитализация, добровольная, кстати.
Просто мама считала, что ежели человек родился мальчиком, то он должен преодолевать трудности и закаляться. Трудно в школе? Проблемы? А кому сейчас легко? Закаляйся, сынок!
Распространенная позиция.
10.10.2018 09:02:57, av10
это другая крайность. и ее можно обсудить при желании. но это не моя тема. такая позиция мне абсолютно не близка 10.10.2018 09:30:22, Шерлок
К психологу вроде не было поводов обращаться (зато невропатолог - "лучший друг!"), хоть по непроверенным данным кое-кто сам общался, не ставя меня в известность. Но я не уточняла, чтобы не ставить в неловкое положение. Это кстати одна из причин, по которой я в школе не писала отказа от работы с психологом, как сделали по-моему все остальные родители - а вдруг ребенку понадобится, а от меня - отказ? А вот эти "выпихните, отберите, запретите, сядьте рядом, возьмите за руку, пригласите друзей ... " - использовалась только опция "сядьте рядом...", но мне никто не советовал - сама догадалась (со старшей) и это работало. Чуть ли не единственное. Потом и другим советовала. 09.10.2018 23:31:14, hanhi
а там кто-то отказ писал? у нас никто не писал, но там по-моему, психолог ничего и не делала. Сидела в своем кабинетике и не высовывалась :) 10.10.2018 09:20:08, хухра-мухра
Когда старшая училась, с этим проще было, а потом - согласие/отказ на каждый чих. 10.10.2018 13:37:55, hanhi
Меня кстати в подростковом возрасте водили. Но я не сопротивлялась - сама рада была, ибо - не справлялась, и не только к психологу, но и к психиатру. Причем мое теперешнее глубокое убеждение, что это надо было сделать не в 15 лет, а гораздо раньше. Но тогда ж не было информации, думаю, взрослые просто не понимали, что что-то не так, да и не всё знали. Ну делалось это по большому блату и по столь же большому секрету, слева. Я правда результата не помню - ни таблеток, ни особого улучшения. Но наверное все таки какие-то таблетки были. 09.10.2018 23:39:20, hanhi
в каком возрасте сидели? барышне это нравилось? 09.10.2018 23:36:43, Шерлок
Ей и сейчас нравится :) 23. Ну правда теперь у нее для этого муж есть:))) 10.10.2018 00:14:44, hanhi
О, вас можно поздравить :)) 10.10.2018 08:59:20, читаю иногда с осени 2012
Дочку - точно можно. 10.10.2018 13:38:21, hanhi
А много ли взрослых откликнутся на предложение сходить к психологу/психиатру?
Я вообще привыкла с детьми вести диалог. Я не приказываю, не навязываю. Я пытаюсь разобраться, аргументировать, но при этом готова слышать и соглашаться на аргументы детей, и понимая, что они взрослеют и имеют право на мнение, настроение, привычки, отличные от моих.
А к психологу советую тем, кто, как видно из описания, самостоятельно не сможет разобраться, по разным причинам.
09.10.2018 22:19:37, Mira
Я сама ходила, безо всяких предложений, лет 12 назад. В городской диспансер, по полису. Отправил к неврологу, у него и лечусь. 10.10.2018 10:23:56, ==
Невролог - категорически другое. Депрессию он не лечит. Более того, при депресссии, например, невролог может легко усугубить течение назначением всяких успокоительных препаратов. У меня был очень яркий пример. 10.10.2018 11:07:03, Mira
Тогда я не знала, что мне к неврологу. По симптомам выбрала психиатра. 10.10.2018 12:51:31, ==
у меня знакомую пытались госпитализировать, в тот момент когда уж совсем кризис случился, но ей удалось убедить бригаду, что она вменяемая. Потом все стало еще хуже, и родственники все-таки обманом запихнули ее в стационар, там ее вылечили и она сама поняла, насколько до того с ней все было фигово. Но в тот момент, когда забирали, сопротивлялась изо всех сил - а без желания пациента сейчас не положат, если он никого не убивает и не пытается с собой покончить. 10.10.2018 09:22:53, хухра-мухра
У меня подругу с работы забрали в клинику неврозов. Очень неприятная ситуация 10.10.2018 11:07:47, Mira
да у меня бывш. коллегу тоже так забрали. Но он уже на людей начал кидаться (реально), прям на работе. Его одного в комнате заперли и вызвали бригаду. 10.10.2018 15:00:34, хухра-мухра
понятия не имею. вот и спрашиваю, не про советы, а про практику 09.10.2018 22:29:07, Шерлок
Вспомнила, я водила к специалистам типа психо.... дочь в садиковском возрасте.
Буду уговаривать к психотерапевту, если реально будут проблемы (депрессия, анорексия), и только после попыток решить самостоятельно.
Одного взрослого уговорила сходить к психотерапевту.
Когда ребёнок (хоть подросток, хоть взрослый) перестаёт есть,буду очень уговаривать.
Подростковое поведение - это повод сходить к психологу в первую очередь родителям, я считаю.
09.10.2018 22:40:58, Mira
тю..в садиковском... 09.10.2018 22:41:29, Шерлок

Показано 182 комментария из 327

Всего ответов: 327 Страницы: 2 1








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

15.12.2018 12:16:24

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!