Обсуждали тут мы с мужем тонкости поступления. И появился у него вопрос. Те, кто по целевому идут, как с армией потом дела? Т.е. вот выпустился, на год в армию, потом целевое отрабатывать?
Ну и чтобы два раза не вставать - а с магистратурой? (это уже у меня вопрос). Отучился, целевое отработал, потом магистратура? Или можно сначала помагистратуриться, а потом уже и работать?
Вопрос об армии не стоит, просто рассказывала сколько тонкостей о которых я не подозревала, пока в эту конфу не зашла... )))
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: Армия (Целевое обучение, служба в армии)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Целевое и армия.
20.07.2018 21:22:56, Специалист_90 комментариев
[-]
22.07.2018 00:30:23, LaraM
Если бы мы поговорили о вашем сыне и что могло случиться, а так чего говорить.... Сейчас без во тяжело найти работу. А так родители не позаботились, чего теперь стонать. Со мной работает папа нынешней выпускницы. Дочь умница красавица. Репетиторы были, училась в хорошей школе,в аттестате две или три четверки, но экзамены "так себе" сдала и если бы папа не развернул активную деятельность по добыванию целевого была бы в пролете.
25.07.2018 23:37:15, ЛУЧИК
зачем нормальным детям в вуз, где набирают абитуриентов со 120 баллами?
24.07.2018 18:09:03, Радость
Вероятно, затем, что в другой вуз в нынешней ситуации поступить не могут.
24.07.2018 18:51:35, Шиповник (экс-Василиса)
я верю, что связь есть, но лично я ее не понимаю. во - это не еда и не вода, не предмет жизненной необходимости, чтоб из лужи пить и лебедой закусывать.
24.07.2018 20:49:58, Радость
Ну да. Поэтому пусть со своими не 290-300 баллами остаются без ВО. Если у человека 240-250, то зачем ему ВО, действительно. Если есть возможность высоко нос задирать, то это хорошо, но не у всех она есть. А кто будет в выигрыше, еще неизвестно.
24.07.2018 23:30:56, Шиповник (экс-Василиса)
ой, да не надо вот это вот.
с 240-250 нормально можно пройти в МЭИ, МИРЭА, в Бауманку на отдельные факультеты. и еще в кучу ВУЗов. и получить нормальное образование.
а не присутствовать при попытках преподов хоть что-то заколотить в голову студентам, 100-балльникам за 3 предмета. 25.07.2018 11:34:57, Радость
Вы на целевые баллы там посмотрите. Конечно, не 120, но очень по-разному. А нормальное образование не только 120-балльниками определяется. Либо потянут, либо их отчислят.
25.07.2018 15:45:41, Шиповник (экс-Василиса)
я думаю, что если ВУЗ дает хорошее образование, то он заинтересован в том, чтоб не брать абитуриентов типа "здравствуй, дерево" в больших количествах. в МФТИ в этом году порог даже на целевое 260 баллов. на платное - от 65 за предмет, т.е. не среднее, а каждый предмет надо сдать на 65+ баллов, иначе даже на платное не примут.
25.07.2018 23:05:35, Радость
В МФТИ минимальный балл 3*65= 195 баллов. этого достаточно, чтоб на платное пойти. так погреться можно и в общий конкурс заявления отнести. у целевиков в МФТИ в этом году в списках рекомендованных к зачислению четко отсекли тех, у кого меньше 260.
насчет остальных ВУЗов не знаю наверняка, а вот по поводу МФТИ был повод погрузиться в тему. поэтому я вам точно скажу, что ни теоретически, ни практически в МТФИ абитуриентов со 195 баллами не будет. 27.07.2018 00:15:45, Радость
прикол, похоже в этом году снизили опять минимальный балл по русскому.
по теме - сейчас на ФАКТ, куда сын подался, КЦП заканчивается на 282 баллах, т.е. ниже если зачислят - по итогам собеседования и на гранты, и в любом случе это будет не ниже 275, если судить по спискам рекомендованных.
м.б. кто-то и заберет оригиналы, но вряд ли прям десятки.
на топовых факультетах КЦП заканчиваются на 296-298 баллах.
а так можно и с 180 заявление написать.
по социально квоте там 1-2 человека на факультет, на 800 бюджетных мест это капля в море.
а разговор вы начали не с МФТИ, конечно. а с того, что в таких-то ВУЗах минимальные баллы указаны 120. так вот речь о том, что "в некоторых ВУЗах" минимальные баллы хоть и указаны, а основная масса абитуриентов будет с баллами заметно выше указанных, в т.ч. и по целевому направлению тоже. потому что по целевой квоте тоже д.б. конкурс, и свои проходные баллы, которые могут быть ниже, чем по ОК, но не так, что по ОК идут с 250, а по целевой квоте - со 110.
и в конце концов по целевой квоте не с марса набирают. точно так же никто не мешает ребятам "с нормальными баллами" пойти по целевой квоте в "ВУЗ мечты". 27.07.2018 12:17:11, Радость
"Если бы я школьную математику начала учить в 18, мне бы год максимум понадобился, наверное, чтобы ее выучить на отлично. А скорее всего меньше."
Наивные.
Сразу видно, что Вы не в теме. Элементарная математика (тот самый школьный курс) развивается непрерывно, катализатор тут олимпиады и ЕГЭ, конечно.
Каждый год придумывают новые типы заданий. По одним параметрам можно том страниц на 500 написать (почти дословная цитата лектора, автора книжки по параметрам, лекцию читал на фестивале газеты 1 сентября)
А вот этот товарищ издает книги для подготовки к ЕГЭ [ссылка-1]. Толстые такие книжки по 750 страниц. Так он честно пишет - все типы заданий охватить не могу, на то они и нестандартные, появляются каждый год новые.
Решаешь - о боже, что это, зачем это? Где и когда эта хитрая подстановка будет применяться?
А вот как в песенке про дрозда: " Ни-ког-да! Та-ра-ра-рам-парам-пам-пам-пам! Ни-ког-да!" 23.07.2018 09:47:02, Cat-S
"рассказы о ее сложности непонятны"
Что ж тут непонятного? Раньше в техвузы средней руки уравнения старшей третьей степени не попадались. Ну четвертой, с заменой квадратом. А сейчас бывают хоть 6-ой, хоть 7-ой. Это после того, как от каких-нибудь арккосинусов избавишься,наконец.
Уравнения, конечно, в лоб не решаются, а хитрыми заменами. Если знаешь как, видишь эту замену, то ничего сложного, конечно. Но это не про математику, а про третий глаз. У Вас он есть, видимо.
Сканави ни о чем... В нем стандартные вещи разбираются.
Ткачук хороший, тоже толстенный том. Еще Шабунин. В общем, обложиться книгами и решать... Тоска.
И, главное, я понимаю всю бесполезность этой медитации в попытках увидеть "правильную" замену. Потому что нигде и никогда вот это конкретное с арккосинусами, тангенсами и степенями не встретится для решения в аналитическом виде. 23.07.2018 23:29:13, Cat-S
Можно сомневаться сколько угодно, но у меня из личной жизни полно примеров. У мальчиков очень часто оценки не свидетельствуют об отсутствии мозгов и базовых знаний. А, например, о скверном характере в определенном возрасте, когда весь мир враги, а учителя особенно. Потом эти мальчики перерастают и становятся прекрасными специалистами и вообще очень хорошо устроенными в жизни людьми.
22.07.2018 21:57:10, ШаНуар
Зато они гарантированно хоть сколько-то отработают, если все нормально пойдет. А не отбудут за рубеж или в менеджеры по продажам телефонов.
22.07.2018 22:54:21, Шиповник (экс-Василиса)
Не берут всех, если у целевика балл ниже минимального проходного на целевое установленного ВУзом, то его не берут, а места отдают в бюджет.
22.07.2018 15:34:42, КалиНа*
Вот согласна. Смотрю приказы в МИИТ за прошлый год и офигеваю. Набор по целевому 121,129 баллов. А нормальные дети в пролете т.к государство более "достойных" выбрало .
22.07.2018 00:35:43, Шуреночек
"нормальные дети в пролете " А почему у "нормальных" детей родители не побеспокоились о целевом.
25.07.2018 09:02:43, ЛУЧИК11
У этих детей родители побеспокоились, чтобы они на 120 баллов не сдали. Честно если бы мой ребенок сдал на 120 баллов он бы в вуз не пошел, ни на целевое, ни на платное. Пошел бы в колледж . У нас в стране культ высшего образования .знакомая в регионе выучила такую вот дочь на платном , все сессии покупались , диплом она сама за нее писала .Итог. Она работает в таких местах , где вообще по фигу на наличие у нее диплома. По своей специальности работать она не сможет никогда, мозгов нет.
25.07.2018 21:38:31, Шуреночек
с 240-250 нормально можно пройти в МЭИ, МИРЭА, в Бауманку на отдельные факультеты. и еще в кучу ВУЗов. и получить нормальное образование.
а не присутствовать при попытках преподов хоть что-то заколотить в голову студентам, 100-балльникам за 3 предмета. 25.07.2018 11:34:57, Радость
Мирэа не повышает минимальные баллы, т.е. платно и по целевому могут пройти едва преодолевшие порог. Вот первый попавшийся свежий приказ платно [ссылка-1] 111 баллов на направлении, где в прошлом году проходной бюджета 255. На то же направление сейчас целевики от 128. Бауманка чуть подняла порог, от 120, реально видела 150-160. Со 120-ю в Бауманку видимо боятся, а в МИРЭА нет.
25.07.2018 20:01:25, ==00
Зачем же вы приводите в пример эти вузы? В МИРЭА минималка 99-103, МЭИ 115-120, Бауманка 120. Т.е они готовы взять целевиков/льготников/платников с такими баллами. В МФТИ минимальный балл получается 180, четко прописано в правилах, это конечно не 120, но и не 260. Понятно, что таких ребят там нет, но теоретически могут быть.
26.07.2018 00:24:59, ввв
насчет остальных ВУЗов не знаю наверняка, а вот по поводу МФТИ был повод погрузиться в тему. поэтому я вам точно скажу, что ни теоретически, ни практически в МТФИ абитуриентов со 195 баллами не будет. 27.07.2018 00:15:45, Радость
Меня МФТИ абсолютно не интересует, я просто зашла на сайт, почитала правила, посмотрела списки. Минимальный по русскому 50, поэтому 65+65+50=180. Отсекают не по баллам, а по количеству, иначе это против правил. Если не забуду, загляну 29-го в приказы, думаю у пары целевиков будет меньше 260, а у квотников тем более) Но этот разговор собственно начался с другого), МФТИ тут почти не причем)
27.07.2018 10:30:27, ввв
по теме - сейчас на ФАКТ, куда сын подался, КЦП заканчивается на 282 баллах, т.е. ниже если зачислят - по итогам собеседования и на гранты, и в любом случе это будет не ниже 275, если судить по спискам рекомендованных.
м.б. кто-то и заберет оригиналы, но вряд ли прям десятки.
на топовых факультетах КЦП заканчиваются на 296-298 баллах.
а так можно и с 180 заявление написать.
по социально квоте там 1-2 человека на факультет, на 800 бюджетных мест это капля в море.
а разговор вы начали не с МФТИ, конечно. а с того, что в таких-то ВУЗах минимальные баллы указаны 120. так вот речь о том, что "в некоторых ВУЗах" минимальные баллы хоть и указаны, а основная масса абитуриентов будет с баллами заметно выше указанных, в т.ч. и по целевому направлению тоже. потому что по целевой квоте тоже д.б. конкурс, и свои проходные баллы, которые могут быть ниже, чем по ОК, но не так, что по ОК идут с 250, а по целевой квоте - со 110.
и в конце концов по целевой квоте не с марса набирают. точно так же никто не мешает ребятам "с нормальными баллами" пойти по целевой квоте в "ВУЗ мечты". 27.07.2018 12:17:11, Радость
Не знаю, что было написано, но предполагаю.
Я считаю, что по факту нет точной возможности знать, что из человека вырастет. А на предприятиях не только ведущие конструктора нужны, но и инженера на рутинную работу.
Поэтому, самое важное, чтобы ВУЗ учил качественно и не тянул тех, кто не тянет (симпатичная тавтология получилась). Ни целевиков, ни платников. Не получается учиться - отчислить. Получается - неважно, с какими абитуриент баллами поступил.
Бывает так, что в школе что-то не складывается. Учитель не очень. Одноклассники не любят ботаников. Гормоны. Любовь. Игры. А в институте что-то перерастет, атмосфера другая, просто специальность очень понравится. Ну или не захочется вылетать, да еще и стипендию возвращать - начнет упираться и учиться.
Мы на целевое не планируем, но вполне вероятно, что пошли бы, если бы только так получалось (вот как в МФТИ внизу). 22.07.2018 12:49:20, Специалист_
Я считаю, что по факту нет точной возможности знать, что из человека вырастет. А на предприятиях не только ведущие конструктора нужны, но и инженера на рутинную работу.
Поэтому, самое важное, чтобы ВУЗ учил качественно и не тянул тех, кто не тянет (симпатичная тавтология получилась). Ни целевиков, ни платников. Не получается учиться - отчислить. Получается - неважно, с какими абитуриент баллами поступил.
Бывает так, что в школе что-то не складывается. Учитель не очень. Одноклассники не любят ботаников. Гормоны. Любовь. Игры. А в институте что-то перерастет, атмосфера другая, просто специальность очень понравится. Ну или не захочется вылетать, да еще и стипендию возвращать - начнет упираться и учиться.
Мы на целевое не планируем, но вполне вероятно, что пошли бы, если бы только так получалось (вот как в МФТИ внизу). 22.07.2018 12:49:20, Специалист_
Я бы с вами согласилась, если бы не два но:
1 эти баллы свидетельствуют об отсутствии базовых знаний математики и физики, и учить этому в вузе бессмысленно. Минимальный балл «обучаемого технаря» я думаю, должен быть не ниже 180 баллов,
2 если и давать шанс, то почему именно за счёт налогоплательщиков? Почему не за свой счёт, те платно обучать таких потенциальных инженеров, которые будут отвечать за сложные механизмы? 22.07.2018 15:41:00, Roccy
1 эти баллы свидетельствуют об отсутствии базовых знаний математики и физики, и учить этому в вузе бессмысленно. Минимальный балл «обучаемого технаря» я думаю, должен быть не ниже 180 баллов,
2 если и давать шанс, то почему именно за счёт налогоплательщиков? Почему не за свой счёт, те платно обучать таких потенциальных инженеров, которые будут отвечать за сложные механизмы? 22.07.2018 15:41:00, Roccy
Лично я считаю, что и 180 мало, но вот целевик, про которого знаю, со 178 поступил в Бауманку, было сложно, но учится и достаточно успешно.
Есть люди, которые считают, что без репетиторов и к ЕГЭ по физике-математике подготовиться нереально. При этом лично я считаю, что реально и знаю много примеров. Т.е. тут только вопрос в упорстве и желании. Если бы я школьную математику начала учить в 18, мне бы год максимум понадобился, наверное, чтобы ее выучить на отлично. А скорее всего меньше.
Опять же - не знает и не смог за первый курс подтянуть? Отчислить и все.
Про налогоплательщиков, я так до сих пор и не уверена, что учат за счет государства, а не предприятия.
Ну и 120 это какой-то крайний случай, я пока даже не нашла ему подтверждения. Не говоря уж о массовости. 22.07.2018 15:50:38, Специалист_
Есть люди, которые считают, что без репетиторов и к ЕГЭ по физике-математике подготовиться нереально. При этом лично я считаю, что реально и знаю много примеров. Т.е. тут только вопрос в упорстве и желании. Если бы я школьную математику начала учить в 18, мне бы год максимум понадобился, наверное, чтобы ее выучить на отлично. А скорее всего меньше.
Опять же - не знает и не смог за первый курс подтянуть? Отчислить и все.
Про налогоплательщиков, я так до сих пор и не уверена, что учат за счет государства, а не предприятия.
Ну и 120 это какой-то крайний случай, я пока даже не нашла ему подтверждения. Не говоря уж о массовости. 22.07.2018 15:50:38, Специалист_
Наивные.
Сразу видно, что Вы не в теме. Элементарная математика (тот самый школьный курс) развивается непрерывно, катализатор тут олимпиады и ЕГЭ, конечно.
Каждый год придумывают новые типы заданий. По одним параметрам можно том страниц на 500 написать (почти дословная цитата лектора, автора книжки по параметрам, лекцию читал на фестивале газеты 1 сентября)
А вот этот товарищ издает книги для подготовки к ЕГЭ [ссылка-1]. Толстые такие книжки по 750 страниц. Так он честно пишет - все типы заданий охватить не могу, на то они и нестандартные, появляются каждый год новые.
Решаешь - о боже, что это, зачем это? Где и когда эта хитрая подстановка будет применяться?
А вот как в песенке про дрозда: " Ни-ког-да! Та-ра-ра-рам-парам-пам-пам-пам! Ни-ког-да!" 23.07.2018 09:47:02, Cat-S
Я закончила прикладную математику, про математику немного в курсе. Текущий курс школьной математики знаю и мне ваши рассказы о ее сложности непонятны. Вполне обычная математика СРЕДНЕЙ школы, т.е. средняя. Ну может последние две задачи немного сложнее, вот над ними посидеть-поготовиться немного надо.
А авторам учебников их надо продавать и свои услуги репетиторов тоже. Если вы прочитали, что "задания бывают разные, каждый год новые, все не охватишь" - выкиньте эту книжку сразу. Учить надо не задания, учить надо математику. И не наизусть, а понимать.
Про олимпиады не знаю, ребенок у меня математики не особый фанат. К ЕГЭ готовился сам, без репетиторов, на мой взгляд мало, больше гулял и играл (возраст, любовь), 90 баллов.
Но вот у меня (и у него) учителя хорошие были. Они никогда не говорили, как это сложно - математика, так что ни я, ни он ее никогда не боялись и подходили спокойно. Я вам точно говорю - для меня в 18 лет - год максимум.
З.Ы. Кстати, про непрерывно развивающуюся математику и совершенно новые задачи. Именно поэтому лучшая книга для подготовки к экзаменам до сих пор сборник Сканави, впервые издавшийся в 1969 году. А для БВИ в МГУ всем советуют сборник Ткачук В.В., в 2017 году было выпущено 18-е издание которой, собравшее вступительные задания с 1970 года? :) 23.07.2018 20:52:50, Специалист_
А авторам учебников их надо продавать и свои услуги репетиторов тоже. Если вы прочитали, что "задания бывают разные, каждый год новые, все не охватишь" - выкиньте эту книжку сразу. Учить надо не задания, учить надо математику. И не наизусть, а понимать.
Про олимпиады не знаю, ребенок у меня математики не особый фанат. К ЕГЭ готовился сам, без репетиторов, на мой взгляд мало, больше гулял и играл (возраст, любовь), 90 баллов.
Но вот у меня (и у него) учителя хорошие были. Они никогда не говорили, как это сложно - математика, так что ни я, ни он ее никогда не боялись и подходили спокойно. Я вам точно говорю - для меня в 18 лет - год максимум.
З.Ы. Кстати, про непрерывно развивающуюся математику и совершенно новые задачи. Именно поэтому лучшая книга для подготовки к экзаменам до сих пор сборник Сканави, впервые издавшийся в 1969 году. А для БВИ в МГУ всем советуют сборник Ткачук В.В., в 2017 году было выпущено 18-е издание которой, собравшее вступительные задания с 1970 года? :) 23.07.2018 20:52:50, Специалист_
Что ж тут непонятного? Раньше в техвузы средней руки уравнения старшей третьей степени не попадались. Ну четвертой, с заменой квадратом. А сейчас бывают хоть 6-ой, хоть 7-ой. Это после того, как от каких-нибудь арккосинусов избавишься,наконец.
Уравнения, конечно, в лоб не решаются, а хитрыми заменами. Если знаешь как, видишь эту замену, то ничего сложного, конечно. Но это не про математику, а про третий глаз. У Вас он есть, видимо.
Сканави ни о чем... В нем стандартные вещи разбираются.
Ткачук хороший, тоже толстенный том. Еще Шабунин. В общем, обложиться книгами и решать... Тоска.
И, главное, я понимаю всю бесполезность этой медитации в попытках увидеть "правильную" замену. Потому что нигде и никогда вот это конкретное с арккосинусами, тангенсами и степенями не встретится для решения в аналитическом виде. 23.07.2018 23:29:13, Cat-S
Если этот целевик поступил по конкурсу, и учится, то это норма. А если эти абитуриенты поступили вне конкурса, да ещё и с низкими баллами, да ещё и за счёт государства - это не норма, как бы потом не учился он.
22.07.2018 16:22:44, Roccy
Про этого конкретного целевика, что я писала? Вполне обычно он поступил. В ПК сказали, что по ОК баллов не хватит, но есть целевые, на них не особо идут, там хватит. Дали список предприятий, позвонил, съездил, заключил договор, конкурса особого не было - желающих на все места не было, прошел. Учится нормально.
Кстати, рад, что будет сразу работать на этом предприятии. Не исключаю, что и после отработки никуда оттуда не уйдет. 22.07.2018 16:50:22, Специалист_
Кстати, рад, что будет сразу работать на этом предприятии. Не исключаю, что и после отработки никуда оттуда не уйдет. 22.07.2018 16:50:22, Специалист_
Согласитесь есть разница между целевиками с 200 баллами и 120. Я сомневаюсь что из 120 баллов может вырасти специалист.
22.07.2018 14:50:50, Шуреночек
У нас на первом курсе треть отчислили. Без всякого целевого и платного тогда было. Только по вступительным экзаменам. Не смогут, так не смогут. Шанс дать можно. Если других желающих нет. Я так понимаю, там на целевое очередь не стоит, раз со 120 берут.
22.07.2018 14:56:35, Специалист_
Да кто же его знает стоит или нет.если всего 5 целевых и все от РЖД, РЖД выбирает 5 своих сотрудников и все , по фигу сколько баллов их всего 5 человек на 5 мест, конкурса не будет.
22.07.2018 15:01:24, Шуреночек
Сходила на сайт миита, посмотрела, в прошлый год самый низкий средний балл на целевое был 154 на специальность
Код: 27.03.01 Аббревиатура: ТМС
Стандартизация и метрология
Профили : Метрология и метрологическое обеспечение; Стандартизация и сертификация
А так все ок. 160-180, есть и 240 целевое. При бюджетных баллах проходных от 170-180 до 230-240, т.е. получается примерно на 20-30 баллов ниже целевое. Некритично. Выучиться точно смогут не хуже бюджетников, если захотят. 22.07.2018 15:26:03, Специалист_
Код: 27.03.01 Аббревиатура: ТМС
Стандартизация и метрология
Профили : Метрология и метрологическое обеспечение; Стандартизация и сертификация
А так все ок. 160-180, есть и 240 целевое. При бюджетных баллах проходных от 170-180 до 230-240, т.е. получается примерно на 20-30 баллов ниже целевое. Некритично. Выучиться точно смогут не хуже бюджетников, если захотят. 22.07.2018 15:26:03, Специалист_
2 человека из 15. Это не то, чтобы прям "ах, все по целевому со 120 поступают". А еще у двоих - 202 и 210 - они точно проходили на бюджет. И не только они. Если эти двое упорные и настойчивые - выучатся. Если нет - вылетят. Если нет и не вылетят (будут тащить по просьбе РЖД к примеру), то остается только горевать о несправедливости мира, кумовстве и протекционизме, но это есть везде. Делать глобальные выводы из двух человек странно. Это я вам как математик говорю ))
22.07.2018 16:25:35, Специалист_
Я писала именно про целевиков со 120 баллами. На эти два места могли бы попасть люди с более высокими результатами . Для меня 120 баллов это фактически двоечники. Им бы сил колледж закончить , но нет их упорно прут в институт.
22.07.2018 19:48:33, Шуреночек
Мы не знаем, что там было. Может там не было желающих на целевое с бОльшими баллами. Может там по 20 мест от каждого предприятия было, а пошли 10 на одно и 5 на другое. Ну и там проходной балл 190, судя по приказу об общем приеме. Знаете, очень многие бы сказали, что столько-то набрать точно можно. А не смог - так нечего вообще бюджетные деньги тратить на обучение такого бездаря. Тут граница-то тонкая. Вы ее по 120 баллам провели, кто-то по 150 проведет, кто-то 200...
Я готова согласиться, что 120 мало для ВО. Но образование у нас трясет постоянно, даже государственное: то ЕГЭ, то олимпиады, то Крым, то квота, что пара целевиков на 120 - ну воспользовались возможностью. Молодцы. Как писали в теме про олимпиадников - не надо завидовать - можете тоже воспользоваться.
Вы знаете, что у нас есть ВУЗы, где минимальный проходной балл равен минимальному установленному государством? Плюс еще некоторое количество, где от миинмального до тех же 120 баллов достаточно. И учить будут за бюджетный счет. Посмотрите в калькуляторах егэ. При сочетании р-м-ф. Сама поразилась. 22.07.2018 23:47:39, Специалист_
Я готова согласиться, что 120 мало для ВО. Но образование у нас трясет постоянно, даже государственное: то ЕГЭ, то олимпиады, то Крым, то квота, что пара целевиков на 120 - ну воспользовались возможностью. Молодцы. Как писали в теме про олимпиадников - не надо завидовать - можете тоже воспользоваться.
Вы знаете, что у нас есть ВУЗы, где минимальный проходной балл равен минимальному установленному государством? Плюс еще некоторое количество, где от миинмального до тех же 120 баллов достаточно. И учить будут за бюджетный счет. Посмотрите в калькуляторах егэ. При сочетании р-м-ф. Сама поразилась. 22.07.2018 23:47:39, Специалист_
Этот мальчик, у которого 121 балл, учится с небольшими хвостами. Физику не сдал
А так 3-4, если я правильно разобралась.
Если взять и посмотреть кого-то другого, у кого было, к примеру 180-210, то картина вполне может быть похожей.
На мой взгляд, судя по оценкам в вузе и исходным данным в виде ЕГЭ этот целевик старается и тянется. 23.07.2018 08:57:28, Яснотка
А так 3-4, если я правильно разобралась.
Если взять и посмотреть кого-то другого, у кого было, к примеру 180-210, то картина вполне может быть похожей.
На мой взгляд, судя по оценкам в вузе и исходным данным в виде ЕГЭ этот целевик старается и тянется. 23.07.2018 08:57:28, Яснотка
Не смогут. Более того, они фактически идут вне конкурса на бюджет. Это и удивляет.
22.07.2018 15:42:29, Roccy
Не смогут - отчислят? Нет?
22.07.2018 15:52:20, Специалист_
в каком смысле чужое? туда, где такие низкие проходные, любой может целевое взять, видимо? значит, больше желающих не было? или с еще более низкими целевыми? вот зачем такие условия делают для целевых - непонятно
22.07.2018 17:01:45, Шерлок
Из этого вполне можно холивар развить в стиле олимпиады против ЕГЭ. Кто чьи места занял. Не вижу смысла в этом ключе тему развивать, тем более, что оценки у целевиков в том приказе разные, и что там чему причиной мы можем только догадываться.
22.07.2018 16:58:55, Специалист_
Как не имеет? Ниже пишут, что государство и обычный бюджет и целевиков оплачивает.
22.07.2018 12:50:10, Специалист_
Я не большой специалист в целевом, но, насколько я знаю, выбирает конкурс. Любой может заключить договор с предприятием, что у тебя 310, что 120 баллов. Потом из всех целевиков на конкурсной основе выбирают столько, сколько есть целевых мест. Просто на некоторые специальности или вузы желающих меньше, чем мест, поэтому берут всех.
Но часто есть и дополнительные критерии. Например, не поленилась, полезла в физтех посмотреть. Энергия берет целевиков только если у них балл не больше чем на 10 ниже, чем проходной в этом году. 22.07.2018 15:00:46, Специалист_
Но часто есть и дополнительные критерии. Например, не поленилась, полезла в физтех посмотреть. Энергия берет целевиков только если у них балл не больше чем на 10 ниже, чем проходной в этом году. 22.07.2018 15:00:46, Специалист_
Это подразумевается, с таким и договор не заключат. Имелось ввиду всех, соответствующих критериям. Т.е. нужные экзамены должны быть сданы (а не любой набор), не ниже установленного балла, по здоровью если надо соответствие и т.п.
22.07.2018 15:40:21, Специалист_
Целевое от РЖД. РЖД гос. компания. За бюджетные деньги учат неучей.их же потом к себе на работу возьмут.
22.07.2018 11:07:00, Шуреночек
Неучей вуз выучит в высококвалифицированных специалистов, которые потом будут гарантировано работать в РЖД, а не уйдут после обучения в узконаправоеенлм отраслевом вузе в продажники(вот где бюджетные деньги на ветер).
22.07.2018 11:13:03, НасЯ
Не выучит их ВУЗ, их потом на работе будут учить.. А потом часть лучших из них сбежит так и не доучившись, как только срок целевого закончится..
22.07.2018 14:05:41, Йоко
1. Да, учеба, потом армия, потом отработка
2. Магистратура: если договоришься с той же организацией, то поступаешь в магистратуру, после неё отрататываешь. 20.07.2018 21:33:09, Как-то так::
Возвращать надо то, что предприятие платило целевику - стипендии, соц поддержку, оплату целевого обучения в ВУзе (если такое есть например вот тут 1 строкой [ссылка-1] ) и тп
22.07.2018 14:30:07, КалиНа*
2. Магистратура: если договоришься с той же организацией, то поступаешь в магистратуру, после неё отрататываешь. 20.07.2018 21:33:09, Как-то так::
Ничегосебе. Как-то наше государство непонятно поступает. Оплачивает предприятие обучение, потом год их будущий специалист где-то забывает чему его обучили, а потом опять вспоминает. Железная логика.
А после магистратуры, получается, тоже армия, потом отработка. 20.07.2018 21:37:52, Специалист_
А после магистратуры, получается, тоже армия, потом отработка. 20.07.2018 21:37:52, Специалист_
Государство и на сборы потом забирает, и не один раз а предприятие обязано отпустить и место сохранить на это время.
Студент, только окончивший вуз, в полным смысле еще не специалист. И для предприятия. имхо, как раз "дешевле" чтобы сразу отслужил. Чем когда на спеца уже завязано многое, а надо вырвать из рабочего процесса. 21.07.2018 22:48:16, Иришка-Мартышка
Студент, только окончивший вуз, в полным смысле еще не специалист. И для предприятия. имхо, как раз "дешевле" чтобы сразу отслужил. Чем когда на спеца уже завязано многое, а надо вырвать из рабочего процесса. 21.07.2018 22:48:16, Иришка-Мартышка
У нас весь поток, кроме 4 человек, офицеры запаса, никого на сборы не призывали. Я вообще ни одного взрослого человека не знаю, кого на сборы бы призвали.
22.07.2018 12:50:50, Специалист_
Вспомнила, и я одного знаю. Но он сам пришел в военкомат и попросился. По фану. Вот правда. Показывает теперь фотки со сборов )
23.07.2018 01:37:39, Специалист_
А мой знакомый не ходил сам в военкомат, вообще в шоке был, и на работе у него тоже, потому как на месяц оставались без сотрудника.
23.07.2018 12:09:42, Йоко
Вы ошибаетесь, предприятие не оплачивает обучение, только дополнительную стипендию на старших курсах (как соцпомощь) и практику организует за счет собственных средств, а обучение за счет федер.бюджета, т.е. это обычное бюджетное место, выделяемое под целевой прием.
20.07.2018 23:53:56, Викитуся
Хм, а вот тут написано (в судебном решении), что стоимость обучения оплачивает предприятие.
22.07.2018 15:04:43, Специалист_
ознакомьтесь
"Правовые основы целевого приема
Основной задачей целевой контрактной подготовки специалистов с высшим профессиональным образованием из числа лиц, обучающихся за счет средств федерального бюджета и бюджетов субъектов Российской Федерации............" и далее ...
там много информации для интересующихся данным вопросом [ссылка-1] 22.07.2018 23:49:57, Викитуся
"Правовые основы целевого приема
Основной задачей целевой контрактной подготовки специалистов с высшим профессиональным образованием из числа лиц, обучающихся за счет средств федерального бюджета и бюджетов субъектов Российской Федерации............" и далее ...
там много информации для интересующихся данным вопросом [ссылка-1] 22.07.2018 23:49:57, Викитуся
Это ссылка на бауманку, а не на федеральный закон какой-нибудь. В других вузах может быть и по другому.
22.07.2018 23:59:00, Специалист_
Вот фед.закон
Статья 56. Целевой прием. Договор о целевом приеме и договор о целевом обучении
[ссылка-1]
[ссылка-2]
По вопросу стипендий п.6 1)
(там нет обязательств выплаты с первого курса)
Плюс этот документ
Постановление Правительства РФ от 27 ноября 2013 г. N 1076
"О порядке заключения и расторжения договора о целевом приеме и договора о целевом обучении" [ссылка-3] 23.07.2018 00:28:56, Викитуся
Статья 56. Целевой прием. Договор о целевом приеме и договор о целевом обучении
[ссылка-1]
[ссылка-2]
По вопросу стипендий п.6 1)
(там нет обязательств выплаты с первого курса)
Плюс этот документ
Постановление Правительства РФ от 27 ноября 2013 г. N 1076
"О порядке заключения и расторжения договора о целевом приеме и договора о целевом обучении" [ссылка-3] 23.07.2018 00:28:56, Викитуся
Просмотрела. Вы сами читали?
Смотрим первые две ссылки (зачем давать две ссылки с одинаковым текстом? - риторический вопрос, не отвечайте):
6. Существенными условиями договора о целевом обучении являются:
1) меры социальной поддержки, предоставляемые гражданину в период обучения органом или организацией, указанными в части 3 настоящей статьи и заключившими договор о целевом обучении (к указанным мерам могут относиться меры материального стимулирования, оплата платных образовательных услуг, предоставление в пользование и (или) оплата жилого помещения в период обучения и другие меры социальной поддержки);
Ну и вопрос у нас какой был? Кто платит за целевика: государство или предприятие? Где в ссылках эта тема раскрыта? Там только взаимоотношения целевика и предприятия, что меня, в отличие от вас, мало волнует.
Давайте заканчивать. Мне кажется вы о чем-то своем каждый раз начинаете. 23.07.2018 01:34:47, Специалист_
Смотрим первые две ссылки (зачем давать две ссылки с одинаковым текстом? - риторический вопрос, не отвечайте):
6. Существенными условиями договора о целевом обучении являются:
1) меры социальной поддержки, предоставляемые гражданину в период обучения органом или организацией, указанными в части 3 настоящей статьи и заключившими договор о целевом обучении (к указанным мерам могут относиться меры материального стимулирования, оплата платных образовательных услуг, предоставление в пользование и (или) оплата жилого помещения в период обучения и другие меры социальной поддержки);
Ну и вопрос у нас какой был? Кто платит за целевика: государство или предприятие? Где в ссылках эта тема раскрыта? Там только взаимоотношения целевика и предприятия, что меня, в отличие от вас, мало волнует.
Давайте заканчивать. Мне кажется вы о чем-то своем каждый раз начинаете. 23.07.2018 01:34:47, Специалист_
Да, надо заканчивать, т.к. объяснять вам далее, что в оплату платных образовательных услуг не входит бесплатные образовательные услуги, которые даются бесплатно на бюджетном месте, а так же что именно может входит в возможные платные образовательные услуги, когда человек учится на бюджетном месте, а значит опять искать для вас ссылки на следующие фед.законы и положения у меня нет желания.)
23.07.2018 01:45:54, Викитуся
ссылка на бауманку правильная, а дальше сами)
Все вузы по одному закону!
Так все законодательство в инете есть
Мне вам искать фед.закон?
И ещё, по вашей ссылке мне незачем читать конкретный случай.
Ещё возможен случай (а таковой помнится был в РУДН), когда поступление рекламировали на сайте вуза, как поступление на целевое место, но на самом деле это было поступление на платное место за счет предприятия. Помню, как тут писала мамочка одна и жаловалась, что сын сессию не сдал и теперь надо выплачивать стоимость обучения. Т.е. они сами не разобрались при поступлении на какое место он поступает, поддавшись на слово ЦЕЛЕВОЕ. Но зачисление проходило не вместе с целевиками в отведенный на это день, а позже. Т.е. реально человек поступил просто на платное место. 23.07.2018 00:09:13, Викитуся
Все вузы по одному закону!
Так все законодательство в инете есть
Мне вам искать фед.закон?
И ещё, по вашей ссылке мне незачем читать конкретный случай.
Ещё возможен случай (а таковой помнится был в РУДН), когда поступление рекламировали на сайте вуза, как поступление на целевое место, но на самом деле это было поступление на платное место за счет предприятия. Помню, как тут писала мамочка одна и жаловалась, что сын сессию не сдал и теперь надо выплачивать стоимость обучения. Т.е. они сами не разобрались при поступлении на какое место он поступает, поддавшись на слово ЦЕЛЕВОЕ. Но зачисление проходило не вместе с целевиками в отведенный на это день, а позже. Т.е. реально человек поступил просто на платное место. 23.07.2018 00:09:13, Викитуся
Так что там написано?)
Гарантии и компенсации РАБОТНИКАМ....
Целевое место - из фед.бюджета! Это точно!
А работодатель за свои средства своих работников тоже может обучать, хоть бакалавриат-магистратура, хоть повышение квалификации. Но это не имеет отношение к целевым местам.
Это просто платное место, но оплачивается не физическим лицом, а юр.лицом. 22.07.2018 23:43:37, Викитуся
Гарантии и компенсации РАБОТНИКАМ....
Целевое место - из фед.бюджета! Это точно!
А работодатель за свои средства своих работников тоже может обучать, хоть бакалавриат-магистратура, хоть повышение квалификации. Но это не имеет отношение к целевым местам.
Это просто платное место, но оплачивается не физическим лицом, а юр.лицом. 22.07.2018 23:43:37, Викитуся
Ссылкой промахнулась. Извините. Вот тут:
цитата сразу:
ОАО «ОРГАНИЗАЦИЯ*» свои обязательства по договору выполнило. За период обучения ответчика в Университете были выплачены следующие суммы: 75000 руб.- Университету за обучение; 18053 руб.- стипендия ФИО1 за время обучения. 22.07.2018 23:54:05, Специалист_
цитата сразу:
ОАО «ОРГАНИЗАЦИЯ*» свои обязательства по договору выполнило. За период обучения ответчика в Университете были выплачены следующие суммы: 75000 руб.- Университету за обучение; 18053 руб.- стипендия ФИО1 за время обучения. 22.07.2018 23:54:05, Специалист_
а, теперь я промахнулась, там вопрос по целевому, да,
23.07.2018 00:00:34, Викитуся
это вообще не имеет отношение к целевикам
22.07.2018 23:56:44, Викитуся
Вы точно прочитали? Там вопрос стоит прямо: Должен ли я буду оплатить обучение по целевому направлению, если меня отчислят из-за неуспеваемости?
Ну не имеет, так не имеет, давайте каждый при своем мнении останемся ) 23.07.2018 00:01:29, Специалист_
Ну не имеет, так не имеет, давайте каждый при своем мнении останемся ) 23.07.2018 00:01:29, Специалист_
Точно? Я в этой конфе читала, что предприятие оплачивает. В обсуждении, что возвращать нужно стипендию только, но не оплату обучения, если отчислился.
А вот доп.стипендию платят с первого дня, а не только на старших курсах. Это я точно знаю, знаю одного целевика. Причем институт за тройки в сессии стипандию снимает или уменьшает, а предприятие нет. 22.07.2018 12:53:12, Специалист_
А вот доп.стипендию платят с первого дня, а не только на старших курсах. Это я точно знаю, знаю одного целевика. Причем институт за тройки в сессии стипандию снимает или уменьшает, а предприятие нет. 22.07.2018 12:53:12, Специалист_
вопрос стипендии - это везде по разному. С первого курса не везде, не во всех вузах.
Вы же знаете только 1 целевика. И это не значит, что так у всех. 22.07.2018 23:45:16, Викитуся
Вы же знаете только 1 целевика. И это не значит, что так у всех. 22.07.2018 23:45:16, Викитуся
Я уже поняла, что везде все по разному, а вы взяли один опыт и рассказываете его как единственно верный. Это не так, мне кажется вы не очень в теме.
22.07.2018 23:59:40, Специалист_
почитайте федер.законы)
23.07.2018 00:39:57, Викитуся
добавлю, что речь идет о дополнительной стипендии от предприятия, а не основной стипендии, которые получают все студенты, обучающиеся на бюджетном месте.
Возможно вы не поняли вашего целевика, да, он получает основную стипендию от государства. Спросите, получает ли он на первом курсе дополнительную стипендию от предприятия, с кем у него заключен договор при поступлении на целевое место. 22.07.2018 23:55:36, Викитуся
Возможно вы не поняли вашего целевика, да, он получает основную стипендию от государства. Спросите, получает ли он на первом курсе дополнительную стипендию от предприятия, с кем у него заключен договор при поступлении на целевое место. 22.07.2018 23:55:36, Викитуся
Да, получает. Две стипендии. Отдельно от университета, и она уменьшалась, если сессию сдал с тройками. И отдельно от предприятия, одинаковую, независимо от того, как сдал. С первого курса, с первого семестра, с первого месяца учебы.
23.07.2018 00:04:51, Специалист_
Отлично!)
Если целевик вдруг вылетает, то он должен будет вернуть вс. доп.стипендию, плюс штраф двойной или тройной этой суммы, плюс расходы на практику.
А вот сколько ему начислят за практику - это вот очень сложно просчитать заранее. Как говорил Падалкин (проректор МГТУ), неизвестно на каком дорогостоящем оборудовании вы практику будете проходить, так что не рассчитывайте отделаться дешево. Ну, это он так стращал поступающих на ДОД) 23.07.2018 00:15:42, Викитуся
Если целевик вдруг вылетает, то он должен будет вернуть вс. доп.стипендию, плюс штраф двойной или тройной этой суммы, плюс расходы на практику.
А вот сколько ему начислят за практику - это вот очень сложно просчитать заранее. Как говорил Падалкин (проректор МГТУ), неизвестно на каком дорогостоящем оборудовании вы практику будете проходить, так что не рассчитывайте отделаться дешево. Ну, это он так стращал поступающих на ДОД) 23.07.2018 00:15:42, Викитуся
Я именно это парой сообщений выше и писала. Рада, что вы в таком восторге от того, что можете повторить то же самое. Да, стипендию возвращают, если отчисляются. Я думаю мой знакомый целевик отчисляться не будет, ему ничего возвращать не придется, не стоит так злорадствовать. Не переживайте вы так сильно, меня тема сколько кто возвращает до вашего собщения вообще не волновала, сейчас волнует не сильно больше. Просто никак не могу избавиться от дурной привычки отвечать на сообщения не совсем по теме, но адресованные мне.
Еще раз: давайте каждый останемся при своем мнении и разойдемся спокойно. Я буду целевикам желать доучиться в свое удовольствие, вы - как хотите. 23.07.2018 01:30:40, Специалист_
Еще раз: давайте каждый останемся при своем мнении и разойдемся спокойно. Я буду целевикам желать доучиться в свое удовольствие, вы - как хотите. 23.07.2018 01:30:40, Специалист_
кстати, извините меня, из-за того, что некоторое время уже не активна в данной теме, я ошиблась
Выплаты и штрафы, о которых я писала, необязательно будут при вылете (если это не прописано в контракте), а вот если целевик откажется отрабатывать после окончания три года (или сколько прописано в контракте), то тут как раз строго прописываются обратные выплаты стипендии и штрафы.
Это нужно четко отслеживать то, что прописано в договоре, а также не было ли новой редакции соответсвующего закона. 23.07.2018 01:59:12, Викитуся
Выплаты и штрафы, о которых я писала, необязательно будут при вылете (если это не прописано в контракте), а вот если целевик откажется отрабатывать после окончания три года (или сколько прописано в контракте), то тут как раз строго прописываются обратные выплаты стипендии и штрафы.
Это нужно четко отслеживать то, что прописано в договоре, а также не было ли новой редакции соответсвующего закона. 23.07.2018 01:59:12, Викитуся
я не злорадствовала
если вы так услышали, то извините
Просто пересказывала типовое положение как информацию
затем дала ссылку на фед.закон, в котором об этом говорится, и который вы не нашли
и вам всего хорошего) и всем целевикам тоже) 23.07.2018 01:37:27, Викитуся
если вы так услышали, то извините
Просто пересказывала типовое положение как информацию
затем дала ссылку на фед.закон, в котором об этом говорится, и который вы не нашли
и вам всего хорошего) и всем целевикам тоже) 23.07.2018 01:37:27, Викитуся
Ну это конкретный вуз, а не какой-то общий закон. Я вопрос не изучала глубоко, предполагаю, что зависит от заключенного договора.
22.07.2018 15:06:15, Специалист_
Ну. Да магистратура-армия-отработка. . Или аспирантура.
20.07.2018 21:54:35, Как-то так::
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
