А какие есть аргументы против отмены льгот при поступлении за олимпиады? Не в этом году, когда люди уже настроились. Со следующего!
Аргументы за:
1) Проходные снизятся и станут более реальными для бОльшего количества детей.
2) Не будет ажиотажа вокруг олимпиад. Не будет перегрузки в 11 классе связанной с тем, что надо обежать олимпиад как можно больше. Олимпиады опять станут тем, чем они и должны быть. Интересным событием, праздником.
3) Не надо будет тратить кучу ресурсов на организацию.
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: Олимпиады, конкурсы (Аргументы против отмены льгот при поступлении за олимпиады)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как опытная мама олимпиадника, на вижу аргументов ЗА отмену льгот. Единственное, что надо поменять в системе - заочные отборочные. Ибо всем известно, как они пишутся. Здесь эту проблему уже обсуждали. Я даже против площадок проведения. За исключением выездных олимпиад, которые проводят представители самих вузов.
01.02.2017 14:47:43, Mamma mia
Прочитала идеи ниже. Жуть. Зато сразу понятно, что сейчас все неплохо устроено. Обижаться на то, что олимпиадники мешают детям поступать по ЕГЭ можно. Но это до тех пор, пока внимательно не присмотришься к этим олимпиадным детям. В перечневых олимпиадах 1-2 уровня на 90% это спецшкольники. Их уровень способностей и подготовки таков, что объективно любой ВУЗ , заинтересованный в реальных успехах и рейтингах, хочет взять таких абитуриентов в первую воочередь. Поэтому на самых престижных специальностях мало мест для неолимпиадников. И понять ВШЭ можно, когда она даёт БВИ призерам перечневых олимпиад по математике и физике на любые специальности. Она знает, что таких детей многому можно научить. А тот же МФТИ с опаской относится к высокобальникам ЕГЭ с золотыми медалями, но без олимпиад. Уж очень сильно они отчисляются с 1 курса.
Олимпиады не нарушают ничьи права и не ломают социальный лифт. Полно способов учиться дистанционно. Если у ребенка есть интерес к предмету, возможности выучить его на уровне олимпиад есть. Заочная физико-техническая школа МФТИ, например. Прямой путь к призерству на олимпиаде МФТИ. Было бы у ребенка желание и интерес. А зачастую желание и интерес есть только у родителей. 31.01.2017 00:08:54, Похожий случай
А я подумала-подумала, и решила дополнить свою идею идеями Маши Красно Солнышка.
Центры круглогодичные, а экзамен сдается несколько раз,на несколько уровней. Первый - выпускной из школы, второй - вступительный в непрофильные ВУЗы, третий - вступительный в политехи, четвертый - вступительный в университеты на профиль. Может быть, нужно выделить пятый вариант. Четырех-пяти вариантов должно хватить, 10 действительно, перебор.
Проблема с ЕГЭ основная - это то, что он перегружен, в нем содержатся разноуровневые задачи, бОльшая часть задач типовые, нет времени на проверку вообще. Лично я не обижаюсь на олимпиады и олимпиадников, я восхищаюсь формату этих испытаний - перечневые олимпиады похожи на старые вступительные. Я рада, что в условиях ЕГЭ, люди изыскали способ восстановить старый формат. Я наоборот, мечтаю, чтобы олимпиадный формат был для всех, а не только для спецшкольников.
Именно таким должен быть настоящий экзамен: c запасом по времени, с ограниченным набором задач, с возможностью спокойно проверить себя. Такие экзамены должны быть не только в ВУЗы первого эшелона, но и в ВУЗы второго-третьего.
И пока от недостатков ЕГЭ не избавятся, всякие идеи народ будет генерить, Вы уж не обижайтесь :) Была бы система поступления и правда идеальная - эта тема не собрала бы больше 1000 реплик, это невиданный "топ" в последнее время в этой конференции. 01.02.2017 09:44:16, Cat-S
Нет. ЕГЭ - основной экзамен до сих пор, его сдавать всем обязательно надо. Если 74 балла - все, олимпиада не подтвердится.
01.02.2017 18:52:31, Cat-S
педагогический на что-нибудь нематематическое, например. Или психология какая-нибудь. Туда можно устроить вступительный по математике, но спрашивать профиль на 100 баллов незачем. Но и базы в нынешнем виде очевидно, что мало.
"если бы экзамены были как олимпиада -поступало бы в вузы мало народа" Почему? Написать олимпиаду 1-го уровня совсем не просто. Но сам формат олимпиад - то что это нормальные классические задачи, мне очень нравится.
Ощущение, что олимпиады 2-3 уровня вполне могут подойти как вступительные в политехи не топового уровня. При этом качество абитуриентов будет лучше, т.к. они привыкнут готовиться на нормальном качественном материале. 01.02.2017 10:45:13, Cat-S
Если олимпиада 2 или 3 уровня - это не значит, что она легче, чем 1-го. По-разному м.б.
01.02.2017 11:42:50, Мурзя
Да чем вас ЕГЭ то не устраивает? Чем материал то некачественный?
01.02.2017 10:54:10, Красно Солнышко
Тоже не могу понять. На математику в пед несешь свои 60-65 баллов ЕГЭ - и норм.
01.02.2017 11:43:23, Мурзя
Таких то баллов может и не хватить. Проходной в МПГУ им. Ленина на математический факультет - 204, на физический факультет - 211.
Предметы: русский, математика, физика. 01.02.2017 11:53:50, Красно Солнышко
Проходной на филологию 248 (МПГУ, Педагогическое образование (с двумя профилями подготовки), профили Русский язык и Литература)). Сдают русский, литературу, обществознание.
Грех жаловаться на качество абитуриентов.
Иностранный и того больше - 258. 01.02.2017 12:29:45, Красно Солнышко
И правильно, что не надо.
Непонятно только почему русский нужен на физ-мат. Причем, в той же пропорции, что и математика с физикой и даже получается, что в бОльшей, так как получить высокий балл по русскому на ЕГЭ легче, чем по математике, а тем более по физике. 01.02.2017 13:17:40, Красно Солнышко
Я имела в виду только баллы по математике. Уж по русскому можно и 85-90 набрать, судя по прошлому году.
01.02.2017 11:57:11, Мурзя
Вот это бред, конечно. Что поступая на математический факультет можно вытянуть за счет русского при относительно низких баллах за профильный предмет. Русский на таких факультетах должен идти с понижающим коэффициентом.
01.02.2017 11:59:27, Красно Солнышко
Да.
Еще меня удивило, что на многие факультеты сдают обществознание вместо второго профильного предмета. На биологию, например, вместо химии или на физический факультет (если с иностранным), вместо физики (!). 01.02.2017 12:25:19, Красно Солнышко
Олимпиады не нарушают ничьи права и не ломают социальный лифт. Полно способов учиться дистанционно. Если у ребенка есть интерес к предмету, возможности выучить его на уровне олимпиад есть. Заочная физико-техническая школа МФТИ, например. Прямой путь к призерству на олимпиаде МФТИ. Было бы у ребенка желание и интерес. А зачастую желание и интерес есть только у родителей. 31.01.2017 00:08:54, Похожий случай
Центры круглогодичные, а экзамен сдается несколько раз,на несколько уровней. Первый - выпускной из школы, второй - вступительный в непрофильные ВУЗы, третий - вступительный в политехи, четвертый - вступительный в университеты на профиль. Может быть, нужно выделить пятый вариант. Четырех-пяти вариантов должно хватить, 10 действительно, перебор.
Проблема с ЕГЭ основная - это то, что он перегружен, в нем содержатся разноуровневые задачи, бОльшая часть задач типовые, нет времени на проверку вообще. Лично я не обижаюсь на олимпиады и олимпиадников, я восхищаюсь формату этих испытаний - перечневые олимпиады похожи на старые вступительные. Я рада, что в условиях ЕГЭ, люди изыскали способ восстановить старый формат. Я наоборот, мечтаю, чтобы олимпиадный формат был для всех, а не только для спецшкольников.
Именно таким должен быть настоящий экзамен: c запасом по времени, с ограниченным набором задач, с возможностью спокойно проверить себя. Такие экзамены должны быть не только в ВУЗы первого эшелона, но и в ВУЗы второго-третьего.
И пока от недостатков ЕГЭ не избавятся, всякие идеи народ будет генерить, Вы уж не обижайтесь :) Была бы система поступления и правда идеальная - эта тема не собрала бы больше 1000 реплик, это невиданный "топ" в последнее время в этой конференции. 01.02.2017 09:44:16, Cat-S
В егэ проблема только одна - его составители не отвеччают за его содержание. А уж сдавать 5 уровне упаси бог.
01.02.2017 17:42:10, Кетчуп
что такое "вступительный в непрофильные ВУЗы"? а если бы экзамены были как олимпиада - поступало бы в вузы мало нерода
01.02.2017 10:00:56, Шерлок
"если бы экзамены были как олимпиада -поступало бы в вузы мало народа" Почему? Написать олимпиаду 1-го уровня совсем не просто. Но сам формат олимпиад - то что это нормальные классические задачи, мне очень нравится.
Ощущение, что олимпиады 2-3 уровня вполне могут подойти как вступительные в политехи не топового уровня. При этом качество абитуриентов будет лучше, т.к. они привыкнут готовиться на нормальном качественном материале. 01.02.2017 10:45:13, Cat-S
А вы видели задания олимпиад? Даже и 3-го уровня?
Уровень, кстати, не от сложности зависит, а от охвата. 01.02.2017 13:40:40, Мальва
Уровень, кстати, не от сложности зависит, а от охвата. 01.02.2017 13:40:40, Мальва
"можно устроить вступительный по математике" - можно устроить вообще все, что угодно, чем васильевы и занимаются методом тыка.
01.02.2017 12:16:45, Etagerka
Предметы: русский, математика, физика. 01.02.2017 11:53:50, Красно Солнышко
Грех жаловаться на качество абитуриентов.
Иностранный и того больше - 258. 01.02.2017 12:29:45, Красно Солнышко
Непонятно только почему русский нужен на физ-мат. Причем, в той же пропорции, что и математика с физикой и даже получается, что в бОльшей, так как получить высокий балл по русскому на ЕГЭ легче, чем по математике, а тем более по физике. 01.02.2017 13:17:40, Красно Солнышко
Еще меня удивило, что на многие факультеты сдают обществознание вместо второго профильного предмета. На биологию, например, вместо химии или на физический факультет (если с иностранным), вместо физики (!). 01.02.2017 12:25:19, Красно Солнышко
так это не вуз непрофильный. а специальность? "Ощущение, что олимпиады 2-3 уровня вполне могут подойти как вступительные в политехи не топового уровня". можно сравнить кол-во победителей-призеров и кцп
01.02.2017 10:53:09, Шерлок
Предположим, ЕГЭ вступительный и ЕГЭ выпускной - два разных ЕГЭ. Как с математикой сейчас по сути... Вот если о вступительном, профильном поговорить. Сейчас ЕГЭ - длинная кишка заданий из разных частей.
А если разрабатывать "не кишку", а просто варианты. Допустим, вариантов 10, но в каждом варианте по 5 задач. Будет известно, что, условно, 1-ый вариант - "для МГУ", 2-й - "для Бауманского" и т.д.
Вузы заранее будут объявлять, какой (по номеру варианта) является их вступительным. Конечно, задания заранее не известны, только примерные варианты, как сейчас. При этом сами бланки будут одинаковыми, такого типа единообразия не сложно достичь. Сам ЕГЭ проходит где-нибудь в марте-апреле, чтобы проверящие могли распутать все работы, к какому варианту какая работа принадлежит. Ну, и конечно, заранее брать согласие школьников, какой вариант они собираются писать.
Таким образом, можно будет скрестить "честность" ЕГЭ c адекватностью заданий олимпиад, избавить ЕГЭ от перегрузки требований к вниманию, скорости и т.д. 29.01.2017 08:44:13, Cat-S
Я считаю, что для школы надо оставить обязательную сдачу в виде ЕГЭ базовой математики и русского (включая устную часть, которую сейчас разрабатывают). Желательно, еще в 10 классе все это сдавать. Плюс еще школа должна проводить выпускные экзамены по тем же правилам, которые были в доэгешную пору. То есть устно, со школьными учителями. И это должна быть их, и только их зона ответственности. Желательно, все это тоже завершить еще в 10 классе, а 11 полностью оставить на профиль.
А вот все ЕГЭ - должны быть вынесены на после школы и работать только на вуз. Любой выпускник должен получить право на две попытки по каждому предмету. Все последующие попытки надо сделать платными. Центры по приему ЕГЭ надо сделать круглогодичными со сроками сдачи - минимум раз в полгода, тогда, когда захотел, хоть в 8 классе (просто попытка будет использована), а лучше вообще ежеквартально. Вузам имеет смысл учитывать сколько было попыток, как это и делается во всем мире. 29.01.2017 13:27:27, Красно Солнышко
Школа не будет делать ничего - согласна совершенно с Кетчуп. Пятерки на выходных экзаменах получат дети оборзевших рк. остальные - как карты лягут. В школу можно будет не ходить вообще, поддерживать реноме ребенка благотворительными взносами в школу, а все вступительное образование будет передано репетиторам , без вариантов. Так что Ваше лоббирование - логично.
30.01.2017 10:22:41, Etagerka
А я бы, вернувшись к началу темы, поставила бы вопрос по-другому. По-моему пора не олимпиады отменять, топшколы уравнивать с остальными, а начать уже борьбу с массовым теневым бизнесом репетиторства. Куча народу налоги не платит, подогревает среди родителей нездоровый ажиотаж. И тогда наступит так желаемая здесь справедливость, все на равных. Чему в школе научились, с тем и вышли. И никаких конкурсов кошельков родителей. И репетиторы на работу потянутся, налоги начнут платит. В масштабах госудаства сплошная выгода.
30.01.2017 21:25:14, talira
Ага, охоту на ведьм -репетиторов объявить)) Именно они подогревают ажиотаж)) А чтоб конкурса кошельков родителей не было - все взять и поделить.
30.01.2017 21:38:57, Etagerka
Ну рассуждения об отмене олимпиад для одаренных это тоже из разряда: "Все взять и поделить". Мозгами только поделится не получается, вот проблема. Это я не к Вам,безусловно, так просто, мысли вслух.
30.01.2017 21:49:10, talira
Вы не в тренде;) партия и правительство и лично товарищ президент решили самозанятвх граждан, в том числе репетиторов, освободить от налогов и от необходимости открывать ип;))
30.01.2017 22:08:55, Mercury
Да,да и и бороться надо с теми, кто получая по 15 т. в науке еще подрабатывает репетитором.
30.01.2017 22:08:35, Etagerka
Не принимайте так близко к сердцу. Я всего лишь хотела показать, что на любую проблему можно посмотреть с разных сторон и с разных позиций. И все можно довести до абсурда. А истина, как всегда, где то посередине.
30.01.2017 22:21:37, talira
Не поняла про намеки)) Если имеется в виду слово "лоббирование", то его можно отнести к любому репетитору.
Я действительно прекрасно вижу, кто в классе соего ребенка с блеском сдаст экзамены учителям школы. Да мне и самой в мои советские годы довольно несправедливо поставили пятерки по некоторым предметам на экзаменах - я была послушной, лояльной, неглупой ученицей, некоторые учителя прекрасно ко мне относились. Тогда имел значение средний балл, и лично я получила нужный. С тех пор личные симпатии в современной школьной жизни перешли в область коммерции. Какие уж тут намеки - чтобы сдать достойно выпускные экзамены своим учителям, надо проявить не знания предмета, а дипломатические навыки родителям и учащемуся (дешево) и(или) проспонсировать школу (подороже вариант).
Получается, что Вы обладаете полной информацией, а я - нет? Тогда я, невольно делая некий намек (мне неведомый), оказываюсь делающей не намек, а попадающей в точку))) Логично?))
Честно говоря, совершенно не представляю остальные разы, не первый, где я намеки делала)) 30.01.2017 19:29:06, Etagerka
Я действительно прекрасно вижу, кто в классе соего ребенка с блеском сдаст экзамены учителям школы. Да мне и самой в мои советские годы довольно несправедливо поставили пятерки по некоторым предметам на экзаменах - я была послушной, лояльной, неглупой ученицей, некоторые учителя прекрасно ко мне относились. Тогда имел значение средний балл, и лично я получила нужный. С тех пор личные симпатии в современной школьной жизни перешли в область коммерции. Какие уж тут намеки - чтобы сдать достойно выпускные экзамены своим учителям, надо проявить не знания предмета, а дипломатические навыки родителям и учащемуся (дешево) и(или) проспонсировать школу (подороже вариант).
Получается, что Вы обладаете полной информацией, а я - нет? Тогда я, невольно делая некий намек (мне неведомый), оказываюсь делающей не намек, а попадающей в точку))) Логично?))
Честно говоря, совершенно не представляю остальные разы, не первый, где я намеки делала)) 30.01.2017 19:29:06, Etagerka
У вас очень странные представления об интересах репетиторов. Поскольку вы не в теме, это простительно. Но вы лучше спрашивайте, не надо выдумывать. 30.01.2017 20:06:40, Красно Солнышко
Так как я еще не достигла просветления, отсутствие логики меня прям ранит. )) Клише "выневтеме" - не обижусь, так как с ним - частите)) Ну, а на самом деле , не пойму, с чего бы при таком раскладе учителям вдруг начать учить детей, а родителям расслабиться? Все равно репетиторам готовить в вуз, чтоб и по школьной программе не пройтись?
30.01.2017 20:57:57, Etagerka
Поставят тройки по "ненужным", а детям рк - пятерки. А репетиторов наймут по сдаваемым в вуз - на этих предметах и сосредоточатся. Что ли я в простой советской школе не училась? И английский, и биологи - все мимо))
30.01.2017 22:12:23, Etagerka
К разным рк у меня разное отношение, а тот факт , что детям активно помогающих или "помогающих" родителей рука педагога не поднимается поставить низкие оценки, существовал и в мои школьные времена. Тут я, как Вы любите говорить, совершенно объективна.)))
31.01.2017 07:42:41, Etagerka
Условно. Достаточно часто дети родительского комитета имеют за мамимы труды дополнительные плюшки
31.01.2017 05:56:24, Разбойник
"Вы просто не в теме")) Сейчас школы на РК перевесили значительную часть своей работы, через них общаются с родителями, через рк собираются деньги, на которые ремонтируют школы и тп.
31.01.2017 14:20:30, Etagerka
В 3 школах из 4, где мои учились, очень зависит. Сейчас еще в УС лезут, чтоб своему классу учителей получше выбить
31.01.2017 19:26:35, Кетчупм
Директор мне сказала, что с любыми проблемами на выход. Если я озвучиваю проблему, значит не доверяю ей и не должна учить тут ребенка. Ессно она не сменит класс, мест то нет.
01.02.2017 01:17:01, Кетчуп
Какая разница что там сказал директор тем более в ситуации, в которой, как ты считаешь, хуже уже просто не может быть.
Тут вопрос что тебе нужно делать, а ты не делаешь придумывая массу оправданий. 01.02.2017 10:30:29, Красно Солнышко
Ну в чем неверна? не знаю что мне надо делать, чтобы не остатьс в дураках. Сечас главное как бумаги оормлены. А ПО бумагам все ОК.
01.02.2017 17:47:36, Кетчуп
Ничего не сделать. Большинство родителей помалкивает и учит репетиторами. Потому что, пока борешься за права и тп, ребенок отстанет по учебе, как минимум.
01.02.2017 19:55:51, Etagerka
если отметки - это внутренние дела школы, то какой же стимул у учителей? и какой у детей? для медали? так и сейчас медалисты есть
30.01.2017 20:41:01, Шерлок
завучам и сейчас ничего не мешает контролировать. и завуч, и директор и сейчас прекрасно понимают и знают, как учителя работают
30.01.2017 20:50:09, Шерлок
и чем это повод? абсолютно ничем. если где сейчас учат на совесть - так и продолжат. где занимаются приписками и ставят отметки просто так - так и поставят за экзамены. как сейчас ставят в аттестаты. никаких перемен. точно так, как это делалось в советских школах
30.01.2017 20:56:48, Шерлок
Это приведет только к тому(окончательно) что школа будет готовить только к базе, а 11 класс будет платной услугой.
29.01.2017 14:07:17, Кетчуп
Конечно, бесплатно останутся ОБЖ и физра.
Школы ничего не будут делать. Они вон и сейчас не делают - знают что родители все за них сделают. 29.01.2017 14:27:28, Кетчуп
Школы ничего не будут делать. Они вон и сейчас не делают - знают что родители все за них сделают. 29.01.2017 14:27:28, Кетчуп
Может Вам повезло,что это - неправда. Но у нас - именно так. Причем при разнице в возрасте детей не в размере поколения - все ухудшалось и ухудшалось. Еще несколько лет я даже здесь вполне защищала школу, апеллируя к примеру школы моего старшего ребенка - но темпы падения ужасают.
30.01.2017 19:55:21, Etagerka
интересно, что критичного так массово случилось с учителями, что они перестали учить
30.01.2017 20:50:47, Шерлок
С учителями - все то же, что вообще с обществом. Разве школа - оазис? Но я помню, что так же сетовали и в Древнем Египте))
30.01.2017 21:15:39, Etagerka
я не вижу, что все вокруг меня стали хуже работать. как кто работал, так и работает. с чего бы учителям иначе?
30.01.2017 21:18:58, Шерлок
То есть коррупции Вы не заметили, врачам никогда не платили, на подарки воспитателям не собирали, паркующиеся на тротуаре и с мигалками тоже прошелестели мимо Вас. Про многие общественные явления вообще умолчу, ну, не заметили и.. завидую, че))
30.01.2017 21:43:16, Etagerka
А зачем работать, скажем, учителю биологии, если у него в классе только трое сдавать биологию собираются, да и те, с репетиторами ее учат, а остальные наоборот только и думают, как эту биологию не учить, сидят на этой биологии и делают задания по другим предметам в лучшем случае, а в худшем просто тупят в телефон. Даже если учитель очень сознательный, но не надо детям и не надо родителям. Активно не надо. Им эта биология только мешает. Вот он так побьется, как рыба об лед год, другой, и дальше поплывет по течению и будет делать так, как всем удобнее, то есть делать вид, что учит, когда другие делают вид, что учатся. 30.01.2017 21:42:55, Красно Солнышко
Во-первых, возьмут многие, но не все хороших. Но когда речь, о том что ребенка вообще не учат, то и студент до порога дотянет. А кто не возьмет _ вот они 20% двоек на ОГЭ.
31.01.2017 17:20:33, Кетчуп
везде? и как давно это так? и что принципиально изменилось за последние годы-то? но, главное, что изменится? по внутри школьному экзамену всем поставят 3-4-5. какие проблемы?
30.01.2017 21:51:45, Шерлок
Даже маячащая внешняя контрольная вынуждает учителей детей готовить. А уж экзамен - тем более. А сейчас можно ничего не делать, вообще. Рисовать красивые оценки. Никто и не перепроверит. 01.02.2017 11:11:45, Красно Солнышко
внешняя? она кем проверяется? а кто будет перепроверять внутри школьные экзамены? началось же с того, что это исключительно ВНУТРИ школьное дело. вот впр еще могут сподвигнуть учить
01.02.2017 11:15:52, Шерлок
Все время сопоставляю, что ставят и что знают. Ставят пятерки - знаний нет. Денежки за репетиторов все несут. С чего все вдруг поменяется от этих контрольных? Если их проверят внешне, то уже получается егэ. Да и зачем тем родителям знания ребенка по географии, если ученик метит в медицинский?
01.02.2017 19:46:57, Etagerka
"Сопоставлять что ставят внутри школы и что ребенок имеет потом на выходе, при внешних диагностиках, при поступлении". а сейчас разве не так? все ровно тоже самое
01.02.2017 11:31:22, Шерлок
кому именно нужны итоговые по школьному экзамену? и почему комиссия не поставит то, что нужно школе? т.е. не поставит 2
01.02.2017 11:50:53, Шерлок
Кстати, в хороших то школах именно так и делают. В результате дети либо учиться начинают и у них не два, либо у них два-два-два и они уходят в другие школы, не мешают учиться тем, кто учиться хочет. 01.02.2017 11:56:29, Красно Солнышко
Не делают. "Хорошесть " школ давно уже другим определяется. Уходить некуда. В хорошие школы давно такая коррупция, что фиг оттуда попросишь на выход.
01.02.2017 19:49:03, Etagerka
надо - это другой вопрос. и то, что "Кстати, в хороших то школах именно так и делают" и показывает, что не внутри школьными экзаменами это достигается
01.02.2017 12:04:29, Шерлок
Текущие двойки ставить одну за другой - это заведомо конфликт. 01.02.2017 12:37:58, Красно Солнышко
где про экзамены все это написано? учитывая, что обсуждаются экзамены, которых еще нет. а на тех, что были в советское время - спокойно ставили отметки далеко не всегда соответствующие знаниям? несмотря на то, что где-то что-то было написано
01.02.2017 13:47:00, Шерлок
Не сдавали ничего повторно. Если только в поколении родителей. Рисовали тройки и отправляли в пту, а особо упорных так и держали в 9-10 классах. Потом они не поступали в вуз, конечно - это вот правда, а школа дотягивала до аттестата даже, редко до справки.
01.02.2017 19:52:06, Etagerka
... и нашего тоже (СЗАО)(
30.01.2017 15:41:22, грустно так
А у нас на таких собраниях сидит почему-то 2-3 учителя, остальные почему-то отсутствуют. Я за три года некоторых учителей ни разу и не видела. Я, конечно, обойдусь, но сам факт.
Я не могу быть даже довольна(не то что в восторге), когда вижу что учителям на всё плевать. Если раньше школам еще как-то надо было бороться за умных, то теперь они спокойно скатываются на уровень обычных школ, где подготовка к ЕГЭ - головная боль родителей, потому что они знают, что весь район все равно будет учиться у них, так как куда-то ехать - пробки, метро в районе нет. Учить чуть похуже даже выгоднее - не разбегутся тогда точно. 29.01.2017 15:47:25, Кетчуп
Я не могу быть даже довольна(не то что в восторге), когда вижу что учителям на всё плевать. Если раньше школам еще как-то надо было бороться за умных, то теперь они спокойно скатываются на уровень обычных школ, где подготовка к ЕГЭ - головная боль родителей, потому что они знают, что весь район все равно будет учиться у них, так как куда-то ехать - пробки, метро в районе нет. Учить чуть похуже даже выгоднее - не разбегутся тогда точно. 29.01.2017 15:47:25, Кетчуп
Я отлично поняла. У нас они идут через месяц - месяц собрание, месяц вот этот ДОД. И вот на ДОД 2-3 учителя и это каждый раз. Заболели, уехали срочно и прочие причины. В школе старших все учителя в такие дни сидели и были доступны, никаких массовых заболеваний именно в этот день у них не наблюдалось. Они еще и общались:) с нами(родителями). А тут спросишь математику о чем нибудудь и уже знаешь ее ответ. Он всегда:"Не знаю".
29.01.2017 16:12:10, Кетчуп
Т.е. ты уже не отрицаешь, что у нас тут плохие школы:)? Так у нас и объединяли самую первую школу в Очаково. Так что все идут за нами, просто не все еще догнали.
29.01.2017 16:27:21, Кетчуп
Да, вроде, я с твоими критериями согласна - пусть школа хотя бы базу даст, что бы не надо было для ОГЭ уже брать репетиторов.
29.01.2017 16:35:38, Кетчуп
Мои собственные дети у репетиторов тоже изучают далеко не школьную программу. А выше и глубже. 29.01.2017 16:48:16, Красно Солнышко
Можно конечно, ссылаться на "у меня", но вокруг-то можно головой повертеть? Ты отрицаешь, что есть спрос на репетиторов чуть не для освоения программы началки?
29.01.2017 16:53:46, Кетчуп
Ну да. Зато вот так массово в районе целые школы тупых детей с обеспеченными родителями. И почему же они не разные?
29.01.2017 16:59:06, Кетчуп
из вашего района никто никуда не ездит? да и тупых и с репетитором не научить. впрочем, я все равно не верю, что во всех школах района ничему не учат. микрорайона разве что
29.01.2017 17:17:01, Шерлок
Тупых с репетиторами вполне можно индивидуально научить на базу. Что и делается при помощи репетиторов.
30.01.2017 20:12:57, Etagerka
Расписать позиции программ по всем предметам? Не готова и временем не обладаю , углубляться.)) О том, что выпускники 9-х классов наидворовейших школ
30.01.2017 21:35:25, Etagerka
Раньше как раз массово ездили в ЦАО, теперь уж сколько лет все вокруг перекопано, все строят хорды, эстакады - не знаю кто бы ездил.
Тех, кого записали в тупые, легко научат, потому что их просто учить надо.
Ну не верьте. У меня ребенок ездит 40 минут, но ситуация та же. 29.01.2017 17:21:22, Кетчуп
Тех, кого записали в тупые, легко научат, потому что их просто учить надо.
Ну не верьте. У меня ребенок ездит 40 минут, но ситуация та же. 29.01.2017 17:21:22, Кетчуп
А кто же знал? Вот также думала, что не могут быть все школы в районе такими.
29.01.2017 17:29:42, Кетчуп
Чем? Нашла ролик ВК: старшеклассники надевают ведро на голову учителю. Мальчик, который выложил видео указывает что учится в 261. Я написала соцпедагогу. Она мое сообщение прочитала. Не ответила. Страница мальчика через несколько дней была удалена. Я не отдам ребенка в школу, где не общаются с родителями потенциальных учеников. Но я иду на ДОД, который обещают после экзаменов. Там все очень витиевато, ничего конкретного не говорят, только "какие мы" и не все нас достойны. Идите, говорят, на какой-то там этаж, придет Карпов отвечать на вопросы родителей. Ну родители сели, общаются. Я слушаю и смотрю(а я всегда смотрю, если уж пришла). Карпов чуть не на цыпочках подкрадывается, выглядывает и уходит. Никто его не видел кроме меня. А я встала и ушла. Не директор - не тянет. И ушами много услышала. Одно только "мы-мы-мы". А что конкретно? Ничего у них конкретного нет, кроме самомнения. Ну и не прошла моя в итоге. Психолог прислал на почту рекомендации, основанные на письменной работе. Я с ним письменно пообщалась и окончательно поняла, что даже рассматривать такое не надо. Только если во дворе. А нам туда 40-50 мин.
29.01.2017 18:16:03, Кетчуп
Карпов, кстати, давно там не директор. Он на повышение пошел. 29.01.2017 18:21:16, Красно Солнышко
В то время был директором. Решение не поступать туда мною было принято до результатов экзаменов. Также как в Ин-л. Представь себе, есть люди, которые в ходе этой поступательной гонки, не бегают за завучем и не ждут с трепетом списков о проходе на следующий тур, а просто стоят сзади и трезво на все смотрят.
Зачем мне учить ребенка в школе, где учителям на голову ведро для мусора напяливают? 29.01.2017 18:31:15, Кетчуп
Зачем мне учить ребенка в школе, где учителям на голову ведро для мусора напяливают? 29.01.2017 18:31:15, Кетчуп
Я предполагаю, что проблемы они решать не будут, когда возникнут. Иначе соцпедагог снизошла бы и ответила что-нибудь мне. В этой школе директор казалась как раз умеющей решать проблемы, но по факту школа живет прошлым и у нее тоже на этом безрыбье развилась мания величия.
29.01.2017 18:59:41, Кетчуп
я посмотрела регу. 14 лет. я не представляю, чтобы не доехать за час с чем-то хоть до пары приличных школ
29.01.2017 18:00:11, Шерлок
Я Вам про стройки, а Вы про возраст. Потрясающая логика. Если Вы не живете около правительственных трасс и не знаете как их перекрывают, то и радуйтесь.
29.01.2017 18:02:52, Кетчуп
Откуда я знаю как остальные решают свои проблемы? Наверное, выезжают до перекрытия, часов в 6, а потом гуляют где-то. Секретарь у нас на работе себе рабочий день перенесла на час раньше. Муж у меня едет против течения. Сын выходит на за 30 мин(столько ехать), а за 60-70 мин. Ребенок в 13 лет на такое не способен. Тем более, что в такой близости школ нет. До ее нынешней по идее 20 мин, но по факту - 40.
29.01.2017 18:50:45, Кетчуп
Я не предполагаю, а знаю, что в районах, где доминировали крупные промышленные предприятия, процент идущих на высшее образование был минимален, а процент криминализации был самый высокий. С этой точки зрения - пусть передержатся в третьестепенных вузах хоть некоторое время, может семьи заведут и некоторые , что называется, остепенятся.
30.01.2017 19:59:54, Etagerka
Ну да, но раньше было кого разделять. А сейчас хочешь куда-то попасть - ищи как достичь этого уровня. И то не гарантия. Вон мы вроде как в 5 поступали, правда по каким-то общим контрольным за 4 класс(не помню как они назывались), а в результате математичка называет детей "класс коррекции". И не говори, что я должна бороться - она же скажет что ничего не говорила. Так что дело не в детях, а в целом в том, что есть школы, где позволяют себе не учить. И ничего не изменится. Постепенно все спустятся именно к такому уровню.
29.01.2017 17:27:11, Кетчуп
Есть проблема утечки вариантов, если центр круглогодичный. 29.01.2017 13:47:22, Cat-S
Чем больше вариантов, и чем дольше они существуют во времени, тем сложнее будет уследить за их утечками. 29.01.2017 13:58:58, Cat-S
Я училась в хороших школах. У нас все экзамены были по-настоящему. Никаких тебе билетов заранее и цветов, загораживающих комиссию. Все ровно так, как было положено по процедуре. В сильных школах так было, и так и будет. 29.01.2017 14:12:59, Красно Солнышко
Школа - это средство подготовиться по всем предметам на 3. Кто хочет больше, будет думать как, где и когда. Это уже очевидно.
29.01.2017 15:48:56, Кетчуп
Ты мечтательница.
Дети приходят в школу мотивированными, а к 4 классу - это уже класс скучающих тугодумов.
Профиль сейчас с 8 класса. Какая мотивация его выбирать? Дети еще в основном не определились. Школа к своему же профилю не готовит, родители опять ломают голову как подготовить к профилю самим. 29.01.2017 16:16:55, Кетчуп
Дети приходят в школу мотивированными, а к 4 классу - это уже класс скучающих тугодумов.
Профиль сейчас с 8 класса. Какая мотивация его выбирать? Дети еще в основном не определились. Школа к своему же профилю не готовит, родители опять ломают голову как подготовить к профилю самим. 29.01.2017 16:16:55, Кетчуп
Я бы назвала не мотивированными, а позитивно настроенными на новую школьную жизнь))
30.01.2017 20:26:35, Etagerka
Приходишь в магазин и среди картошки ищешь апельсины. А их там НЕТ. Сколько не ищи.
29.01.2017 14:29:04, Кетчуп
Почему? Тихую борьбу я веду. Кооперироваться мне не с кем. Ну всех все устраивает! Все искренне верят, что ко 2-му уроку 3 раза в неделю - это для блага нашего. Я реалист, я понимаю, что моя борьба может только что директора сменить. Не факт что новый будет лучше. Сделает еще школу кластером вшэ:)
29.01.2017 16:30:54, Кетчуп
Наша школа совсем не высокорейтинговая. Ни эта, ни прошлая, ни прошлая старших. Все что у них есть общего - они в одном округе. Ну и стиль оказался общим - "вам надо, вы и занимайтесь, а нам скажите спасибо, что вас терпим, потому что все довольны".
29.01.2017 16:38:14, Кетчуп
сильные школы и сейчас стремятся готовить качественно. потому родители их и выбирают
29.01.2017 14:17:46, Шерлок
это и сейчас все есть. сильные профили в старших классах. или не сильные.
29.01.2017 14:20:19, Шерлок
если при качественной отработке школьной программы, поступление в вуз становится просто следствием, то качественная школьная программы - это и есть работа на вуз. ее основная часть. и никаких 2-х стульев. разве возможно качественно подготовить к егэ, игнорируя школьную программу?
29.01.2017 15:17:00, Шерлок
мне мальчик рассказывал, что они на географии рассчитывали ипотеку. учитывая минимальный доход и все такое. это не экономика? и обществознании - тоже всякое экономическое встречается
29.01.2017 15:35:56, Шерлок
Ну вот у нас будет класс-соцэк с 8 кл, там будет экономика. Осталось понять зачем.
29.01.2017 16:20:00, Кетчуп
А я и вообще не понимаю зачем профиль в 8 классе. Никуда что ли не идти?
29.01.2017 16:31:55, Кетчуп
У нас прямо весь набор описанных тобой учителей присутствует:) Только у нас класс, который набирали сюда в 5. Просто разделили на "своих", кто у них в началке учился и нас - чужих. Зачем набирали только тогда, непонятно.
А какие "такие"? У нас с 8 класса все классы профильные. Но боюсь, что это только по названию. 29.01.2017 16:48:22, Кетчуп
А какие "такие"? У нас с 8 класса все классы профильные. Но боюсь, что это только по названию. 29.01.2017 16:48:22, Кетчуп
Боюсь, что у нас туда пойдут самые платежеспособные. Нам уже намекнули, что нашему классу он не светит в принципе. Так как в параллели разные учителя математики, то скорее всего нужных детей просто конкретно готовят к экзамену.
29.01.2017 17:14:18, Кетчуп
Какая разница, если нас там не ждут? У них уже есть 25 человек, которые решат контрольную на 100%. Мне директор это лично сказала.
29.01.2017 17:28:32, Кетчуп
а если только по названию, то чего бояться? 1 урок экономики погоды не сделает
29.01.2017 16:51:21, Шерлок
На сайте нашей школы расписание 2-х летней давности. Кому ж захочется выкладывать расписание со второго урока. Ну и как я поняла, ничего не мешает учителям делать с этим расписанием что угодно. У нас вон в 7 кл то ли статистика, то ли теорвер вместо четвертой алгебры, а в расписании нет.
29.01.2017 17:12:10, Кетчуп
так о чем речь? и экономика есть, выходит, в школьной программе? и нет 2-х стульев. и, кстати, при чем тут олимпиада, речь про егэ была. хотя, получается, и для олимпиады знания дают
29.01.2017 15:49:34, Шерлок
А все ЕГЭ, олимпиады и прочее - это бонус. Школа может к этому тоже готовить, чтобы привлекать к себе больше детей и родителей, но все это не надо запихивать в рейтинг, чтобы не стимулировать школы заниматься профанацией и чтобы не засчитывать школе чужие (репетиторские, например) заслуги. То есть этот фактор и так будет работать на имидж школы. Но работать он должен косвенно, а не напрямую. 29.01.2017 15:57:55, Красно Солнышко
еще раз спрошу. качественная подготовка в школе разве не дает возможность сдать егэ или даже написать олимпиаду? и чем качественнее школа, тем качественнее сдать, разумеется. вот эта вот ипотека - это просто урок. не бонус. и если школа будет готовить еще и дополнительно к егэ - то это и без рейтингов узнают, и родители туда повалят.
29.01.2017 16:04:16, Шерлок
Если бы правительство москвы устраивало голосование ногами, они бы школы не объединяли. А так голосовать некуда.
29.01.2017 16:34:02, Кетчуп
Ну да, с ПТУ. У нас не с кем объединяться. Как сказали, что будет комплексдо Мкада с одной стороны школе, а другой - с другой, так почти так и есть.
29.01.2017 16:50:51, Кетчуп
про способности я даже писать не стала. это же очевидно. и не только способности, но и желание, прилежание итд. но еще задолго до всяких рейтингов родители выбирали школы. и сейчас выбирают, не ориентируясь только на рейтинг. да и поступить надо, мало выбрать
29.01.2017 16:27:00, Шерлок
это про рейтинги? да какая уже разница если школа ниже какого-то там номера в этом рейтинге
29.01.2017 17:05:35, Шерлок
Тем не менее способ попадания в этот рейтинг директора видят в участии в Музеях и парках, в детсадах и т.д., а не в повышении качества образования.
29.01.2017 17:31:06, Кетчуп
Родители то прекрасно видят школа готовит или репетиторы за их счет. Имеет смысл профильный 11 класс в этой школе или нет.
А школа, со своей стороны, имея внутренние экзамены, сможет раздать всем сестрам по серьгам. Учился хорошо всю дорогу - имеешь преимущества при поступлении на профиль. 29.01.2017 17:50:30, Красно Солнышко
Ты давно с родителями разговаривала? Они сейчас все уверены, что школа и не будет учить, что все равно нужны репетиторы.
Выступай, не выступай, а школы катятся вниз. У нас уже нечего выбирать. За нами и другие подтянуться. 29.01.2017 18:39:10, Кетчуп
Выступай, не выступай, а школы катятся вниз. У нас уже нечего выбирать. За нами и другие подтянуться. 29.01.2017 18:39:10, Кетчуп
В сильных школах - да. В наших берут для того чтобы сдать ОГЭ в 9 кл или выбраться из двоек-троек в 4-7 кл. А кто не берет - 20% двоек на ОГЭ. В нынешней школе двоек пока не было, но так и родители состоятельнее и учителей со всего района там раньше не было.
29.01.2017 18:54:07, Кетчуп
до 170. нашла. 20 грантов 1 степени, 50 - 2й и 100 - 3й. я и написала - до определенного номера. а школ куда как больше.
29.01.2017 17:28:07, Шерлок
они и сейчас есть. зачем эти экзамены? что они дадут принципиально значимого?
29.01.2017 13:57:07, Шерлок
чем вам так егэ не угодил. Вы ж даже не знаете что это и с чем его едят. Дети, как я понимаю, не сдавали еще.
Удобная система для поступления. Сдал - а потом смотришь, куда можно поступить. Гораздо лояльнее, чем было когда-то. 29.01.2017 14:32:06, Разбойник
Удобная система для поступления. Сдал - а потом смотришь, куда можно поступить. Гораздо лояльнее, чем было когда-то. 29.01.2017 14:32:06, Разбойник
Она удобная, конечно, но что-то в ней не то. Идут туда, куда проходят, потом понимают, что это не то, что нравится, вылетают, перепоступают ... Если бы экзамены быль каждый год и в конкретный вуз этих метаний было бы меньше. А сейчас многие не видят смысла выбирать вуз заранее - сдам егэ, потом посмотрю.
29.01.2017 15:29:11, А.М.
Скажите, а вам правда кажется, что получить 75 баллов на ЕГЭ - легко? Что это называется - в обход ЕГЭ?
29.01.2017 14:54:46, Мальва
а их кто-то за руку держал и не пускал?
у нас даже в дворовой школе с 6(!!!) класса говорили, пишите детки олимпиады, тренируйтесь. Это может облегчить вам поступление.
И да, писать мало, надо хорошо написать. 29.01.2017 15:18:32, Разбойник
у нас даже в дворовой школе с 6(!!!) класса говорили, пишите детки олимпиады, тренируйтесь. Это может облегчить вам поступление.
И да, писать мало, надо хорошо написать. 29.01.2017 15:18:32, Разбойник
И сейчас еще белых пятен в моем знании полно. 29.01.2017 15:28:16, Cat-S
Одна поправка. Не "если бы писали олимпиады", а если бы стали победителями или призёрами.
29.01.2017 15:13:42, Мальва
не в обход. егэ все равно нужно. Олимпиады как аналог поступления с подготовительных курсов в конце 80-х, только сложнее.
Системы без недостатков не существует. 29.01.2017 14:46:01, Разбойник
Системы без недостатков не существует. 29.01.2017 14:46:01, Разбойник
Все три ЕГЭ сотками закрыть по олимпиадам? Скажи, а ты много таких знаешь?
29.01.2017 16:03:32, Мальва
Но это все равно 260 и мало. Отчет начинается где-то с 280. 29.01.2017 16:05:19, Красно Солнышко
а много таких, у которых лишь 3 раза по 75 и в результате 300б? я не знаю
29.01.2017 15:37:21, Шерлок
А у тебя есть вопросы к человеку, который призёр трёх олимпиад по трём разным предметам? У меня нет.
29.01.2017 16:30:19, Мальва
Но речь то о том, чтобы обеспечить права и иметь качественное образование в школах, и не только для избранных, кому с местом жительства повезло или с родительскими ресурсами (в том числе, и образованием самих родителей, способных помочь и поддержать). Школа, именно школа призвана быть социальным лифтом. 29.01.2017 16:22:58, Красно Солнышко
Эка ты всегда поворачиваешь, вроде ты одна за хорошее школьное образование, а другие все против.
Олимпиады часто играют роль социального лифта как раз. Дети, которые не смогли бы в своих школах подготовиться ко всем ЕГЭ на высокий балл, благодаря таланту став победителями, поступают БВИ. И не только москвичи. 29.01.2017 16:45:35, Мальва
Олимпиады часто играют роль социального лифта как раз. Дети, которые не смогли бы в своих школах подготовиться ко всем ЕГЭ на высокий балл, благодаря таланту став победителями, поступают БВИ. И не только москвичи. 29.01.2017 16:45:35, Мальва
Мне тут много чего написали. А у меня ребёнок прошёл отборочный по предмету, которого в Москве почти нет, на одной региональной олимпиаде, а площадки проведения в Москве не будет в этом году. Мне кого в этом обвинять - сочинцев, ростовчан или жителей Дальнего востока, у которых она будет?
29.01.2017 17:13:04, Мальва
На освободившиеся бюджетные места обычно переводят платников. В чем выгода? Одних с бюджета - на платное, других - наоборот. Во всяком случае, на направлении у сына так. И в 3 раза больше они не набирали. Хотя на др. направлениях м.б. и по-другому, не вникала. Теперь-то эти "лишние" официально за счет вышки учатся, и не совсем равны бюджетникам. Но другие-то вузы вроде не зачисляли "лишних" бюджетников? У них в чем интерес? Они не переводят других платников на бюджет? 29.01.2017 16:32:07, Мурзя
Понятно, это опять какое-то теоретизирование на кофейной гуще. 29.01.2017 16:54:59, Мурзя
Вот в меде наверняка много отчисляют. Переводят потом хорошо успевающих платников на бюджет?
Про вышку, где много сверх кцп зачислили, я такие истории слышала, но там равномерное отчисление все-таки (или даже в основном на 1-2 курсах), а не после 3 курса. 29.01.2017 17:09:39, Мурзя
Всё же очень это всё мифологизировано.)) Какие-то массовые отчисления, какие-то призёры трёх олимпиад.
29.01.2017 16:39:32, Мальва
Вот зачем вкладываться в качество образования, если гораздо выгоднее иметь больше платников? Только из чувства гуманизма? Так забыли о нем уже все давно. 29.01.2017 17:45:42, Красно Солнышко
Откуда больше? Если определенное количество бюджетных мест, оно заполняется первым, потом есть определенное количество платных мест. Оно заполняется потом. Тут уж как кому везет - есть места, где на платное берут всех желающих, есть где конкурс и туда не хилый. Но все равно это количество фиксировано.
31.01.2017 12:21:58, IouliaO
А для знаний лучше школьные устные экзамены. Школа их проводит, школа же за них и отвечает. Если школа сильная, она заинтересована проводить эти экзамены качественно, так как она заинтересована, чтобы дети были обучены и имели хорошие результаты после школы. Тогда в школу будут стремиться. 29.01.2017 14:16:01, Красно Солнышко
Гибрид ужа с ежом получается от того, что ЕГЭ вынужден отвечать разным требованиям. 29.01.2017 14:22:40, Cat-S
"Даже если человек ошибается "потому что не машина", это не мешает ему поступить в хороший вуз, при желании."
А при желании все можно, безусловно. 29.01.2017 15:16:34, Cat-S
если поднапрячься можно и другие причины найти.
Посмотрите ранжированные списки 2016 года. И найдите там МАССОВЫЕ расхождения. 29.01.2017 15:25:02, Разбойник
Посмотрите ранжированные списки 2016 года. И найдите там МАССОВЫЕ расхождения. 29.01.2017 15:25:02, Разбойник
Не поняла про списки. Расхождения в чем? 29.01.2017 15:31:05, Cat-S
и получается, что не написав в марте-апреле выбранный вариант на нужный балл, можно расслабиться?
29.01.2017 11:16:51, Шерлок
Честно - я бы специальный 12-ый год под это бы отвела, а в 10-11 учились бы еще спокойно. 29.01.2017 11:29:23, Cat-S
Но я за поступление в школу с 6-ти, под что и задумывалась 11-летняя система, а не с 7ми, как сейчас. Первый класс простой очень. 29.01.2017 12:40:38, Cat-S
Тем более такую, как у нас - пусть сразу за партами учатся сидеть. 29.01.2017 16:32:16, Вероятность
А Вы не видели школ, где открыли(т.е. перевели из садов) группы детсадов? У нас такие есть. Естественно, перевели их в школы полупустые, которые не пользовались популярностью. Ну да, их там отгородили слегка от школы, но идут они в тот же вход и т.д. И живут под звон звонков.
29.01.2017 16:41:42, Кетчуп
Ну спальни типа, в классах. Лично мне напомнило госпиталь во время войны... Их же тоже в школах размещали.
29.01.2017 16:56:55, Кетчуп
а в них все другое. и детские сады, и образование, и всякие совершеннолетия итд итп
29.01.2017 12:45:55, Шерлок
зачем проверяющим распутывать, если заранее известно какой вариант для какого вуза? но это возврат к 1 попытке
29.01.2017 10:24:29, Шерлок
Про то, что попытка не одна, она одна для семейства равноценных ВУЗовских программ, я Мурзе написала.
Upd Все пропало куда-то :(, сейчас снова напишу. 29.01.2017 11:27:56, Cat-S
почему дольше? какие тех. накладки? какая разница - проверять просто егэ или егэ с пометками 1-2-3.., обозначающие вуз?
29.01.2017 11:32:29, Шерлок
не, не понимаю. проверяется определенный вариант. его почему сложнее проверить, чем сейчас?
29.01.2017 11:47:32, Шерлок
Конечно, должна быть защита от такой человеческой ошибки, но на практике может возникнуть путаница 29.01.2017 11:51:18, Cat-S
как он там начнет решать 1-й, если там будет только 8-й? 10 вариантов русского? это зачем такое вредительство? но если их будет 10, то он сделает только выбранный вариант. и проверяющий проверит этот выбранный. тот, что ему попадется на проверку. он и понятия не будет иметь ошибся выбиравший или нет
29.01.2017 11:58:22, Шерлок
и откуда тогда путаница и удлинение проверки? если записавшемуся на 3-й вариант выдают 3-й вариант? вот на стадии собственно экзамена она, конечно, может и возникнет, но так и сейчас случается, то бланков не хватит, то еще что.
29.01.2017 12:25:56, Шерлок
Хотя ваше предложение предсказуемо - вы же за возврат вступительных в вузах.
Если вести речь о 2 уровнях ЕГЭ, то с базой все понятно - это выпускной экзамен. А вот профильный я бы сделала без первых задач, которые решаются, как ниже писали, за 20 минут :) И т.н. "экономическую" задачу выкинула бы. Вместо них можно ввести 1-2 задачи на разделы, которых сейчас в ЕГЭ не хватает (конкретно не скажу, но такие наверняка есть).
Правда, при таком варианте в мат. и тех. вузы действительно надо бы вводить понижающий коэффициент для ЕГЭ по русскому. 29.01.2017 09:39:50, Мурзя
Например, 1-ый вариант для университетов: МГУ московский, Петербург, Новосибирск. Для МГУ нужно 5 задач правильных, для Петербурга - 4, для Новосибирска -3,5. Просто потому, что разная конкурсная ситуация.
Политехи между собой распределяют студентнов. Химические - между собой. Медицинские - аналогично. И каждый спрашивает свое, что ему нужно.
"А вот профильный я бы сделала без первых задач, которые решаются, как ниже писали, за 20 минут :) " Для этого надо, чтобы ЕГЭ вступительный перестал быть выпускным.
"в мат. и тех. вузы действительно надо бы вводить понижающий коэффициент для ЕГЭ по русскому." В моем варианте просто бы в кейсе ЕГЭ был вариант по русскому для технарей, простенький. А МГУшные филологи писали бы другой вариант. 29.01.2017 11:39:07, Cat-S
И почему абитуриент вынужден себя заранее в какую-то нишу помещать? Чтобы наверняка поступить - пишет уровень политеха, а может, он и вариант для МГУ смог? Сейчас в зависимости от набранных баллов он куда хочет может отнести доки, а так - он в определенных рамках. А если еще и облом случился на ЕГЭ, то ниже уровнем ему не спуститься.
2. Базовый я и вижу как выпускной, а профиль - вступительным. Не надо тебе в вуз с математикой - профиль не сдаешь. Поэтому можно легко выкинуть начальные простенькие задачи из профиля. Кто опасается завалить профиль, пусть сдает оба - аттестат получить + попытка куда-то поступить с математикой.
3. Русский - гос.язык. Считаю, что сделать по нему базу (как в математике) и в техвузы вообще не ставить русский в качестве экзамена - неправильно.
На мой взгляд сейчас в ЕГЭ по русскому проверяют вообще не то, что надо. Его бы реформировать в первую очередь. Но тут думать и работать надо :)) А пока понижающий коэффициент в техвузы - оптимально. 29.01.2017 11:55:31, Мурзя
Если уровень ребенка хороший, он и в политехе не пропадает, и дальше работу легко находит. Все пути открыты. А вот если уровень действительно на нижние баллы ЕГЭ - то дорога только телефоны продавать, по специальности такой выпускник все равно никогда не пойдет работать.
2) "Поэтому можно легко выкинуть начальные простенькие задачи из профиля." Но их до сих пор не выкинули. ЕГЭ до сих пор очень информационно перегруженный экзамен. 29.01.2017 12:19:06, Cat-S
да прям. обескровить. если у кого баллов чуть меньше необходимых для мгу и он в результате оказывается в политехе, то так ли это обескровливает политех
29.01.2017 12:27:50, Шерлок
И выход для человека, сдавшего вариант №1 на балл для Новосиба, но по каким-то причинам не могущего им воспользоваться? В армию?
2. Так мы и обсуждаем, как можно было бы реформировать поступательную кампанию :) У нас с вами вИдение не совпадает, и даже местами противоположно.
Но мы ничего не решаем, только потрындеть. Но вдруг какие-то здравые мысли и у принимающих решения появятся? Почитают конфу и проникнутся :))) 29.01.2017 12:27:23, Мурзя
№1 может подходить для МГУ, для ВШЭ некоторых факультетов, для физтеха, для Петербуржского университета, для Новосибирска. Там целое семейство ВУЗов может оказаться с разной ситуацией конкурсной.
Но если человек из 5 задач решил 3-2, а в Новосибирск ехать не хочет ни в какую, даже перепоступление через год не рассматривает, то что тут можно сказать...значит, в армию, если Новосибирск "страшнее".
2) "У нас с вами вИдение не совпадает, и даже местами противоположно."
Это нормально как раз. Это же форум. Что-то типа мозгового штурма коллективного, где генерятся самые разные (иногда и нежизнеспособные) идеи. 29.01.2017 12:55:10, Cat-S
Никто не мешает "умненьким" вместо МГУ пойти в политех и там блистать. Но не идут почему-то (вот причины, почему не идут, и надо менять). А вы придумываете схемы, чтобы туда загонять не мытьем, так катаньем. 29.01.2017 13:05:25, Мурзя
Как в жизни. Не все мужчины выбирают в жены исключительно красавиц, красавиц на всех мужчин не хватит.
"А вы придумываете схемы, чтобы туда загонять не мытьем, так катаньем." Схема у меня для избавления от недостатков ЕГЭ при сохранении его достоинств.
Слабые относительно сильных условному МГУ также не нужны, кстати, не забывайте об этом. 29.01.2017 13:17:21, Cat-S
Видимо в СССР была конфигурация, вот бы полюбоваться на вступительные из одной геометрии. Притом что в егэ 6(с некоторой натяжкой 7)баллов из 32 за чистую геометрию, тригонометрия отдельно, как ниже верно указали.
Вы поразительный человек, и достойны своих поразительных источников.
А главная проблема Иванова, имхо, что ни один не то что приличный, а просто нормальный студент(или абитуриент) себе такого шефа не пожелает. 29.01.2017 15:04:18, Елна
Вы поразительный человек, и достойны своих поразительных источников.
А главная проблема Иванова, имхо, что ни один не то что приличный, а просто нормальный студент(или абитуриент) себе такого шефа не пожелает. 29.01.2017 15:04:18, Елна
всегда брали по сумме баллов. И если за экзамен не 5, то явно какая-то тема не удалась, но ведь никто не смотрел, параметры это, система уравнений или еще что-то.
29.01.2017 15:02:29, Разбойник
Каких тем не было? Задания были стандартные, где-то проще,где-то сложнее. Нужно было задать определенный уровень студентов, чтоб с ними можно было работать. В ВУЗах от школьной программы используют мизер. Но нужна общая база, на которую ляжет вузовская программа. Если базы нет, то тогда ой. Но пробел в какой-то теме не влияет особо. Выучится за компанинию с новым материалом.
29.01.2017 15:55:26, Разбойник
У этого Иванова, может, и вылетит. А в хороших вузах научат тригонометрии быстро.
29.01.2017 15:00:26, Мальва
Мне не нравится слабый базовый ЕГЭ. Это единственное, что меня напрягает в ЕГЭ по математике. 29.01.2017 14:52:01, Красно Солнышко
и раньше тоже вылетали. когда экзамены сам вуз составлял и по ним принимал
29.01.2017 14:46:16, Шерлок
"Связи отчисляет 80 из 100 поступивших, ничуть не смущаясь. В мои годы, в 90-е, Стали и Сплавов похожим образом развлекался. У мужа при поступлении было 25 человек в группе, закончило 6." сильно другой процент?
29.01.2017 15:46:27, Шерлок
29.01.2017 15:46:27, Шерлок
В Сплавы в 90-е брали по 2 экзаменам, кстати, без физики. 29.01.2017 15:54:08, Cat-S
да какая разница с физикой или нет? главное, что сами брали - сами отчисляли. те отчисление - не следствие егэ исключительно
29.01.2017 15:57:42, Шерлок
Получается, что 65=100 в большинстве случаев с точки зрения знаний! 29.01.2017 14:25:57, Cat-S
нет такого. Ну зачем вы все утрируете!! Посмотрите сами
не так много человек, у которых химия 100, и которые сдали дви < чем на 75. А среди зачисленных таких совсем мало.
а причины могут быть какие угодно. Не с той ноги встал, переоценил силы, не повезло, не хватает знаний. 29.01.2017 14:54:49, Разбойник
не так много человек, у которых химия 100, и которые сдали дви < чем на 75. А среди зачисленных таких совсем мало.
а причины могут быть какие угодно. Не с той ноги встал, переоценил силы, не повезло, не хватает знаний. 29.01.2017 14:54:49, Разбойник
но предложение-то мужчина волен сделать любой? верно? откажет она ему - пойдет к другой. а вы предлагаете лишить права на попытку
29.01.2017 13:21:07, Шерлок
А если после отказа красавицы на следующий день бежать делать предложение дурнушке - ну, исход очевиден. Пошлют такого умного. 29.01.2017 13:40:42, Cat-S
зачем же так прямолинейно сравнивать? это глупо. также глупо, как лишать возможности поступления достойного абитуриента, пожелавшего рискнуть
29.01.2017 13:43:59, Шерлок
Аналогия с женихами и невестами на самом деле в традициях..., саму по себе аналогию не я выдумала. Но это надо ссылки на предыдущие обсуждения давать надо. 29.01.2017 13:52:36, Cat-S
поступление через год и равно армии. зачем его в такие условия ставить? с какой целью?
29.01.2017 12:58:35, Шерлок
Был такой старый фельетон. Нарисовал художник красивую картину. Приходит портной - картина хороша, но только ничего для меня, для души моей, нет. Нарисуй, пожалуйста, в углу маленькую швейную машинку, она никому мешать не будет, а я буду на нее любоваться. Художник нарисовал. Потом пришел рыбак, летчик, много разных людей приходили. И художник выполнял их пожелания. Понимаете, что произошло с картиной?
Так и с ЕГЭ получилось. Универсальность; попытка удовлетворить всем требованиям, редко до добра доводит. Лучше иметь кейс вариантов для разных случаев. 29.01.2017 13:25:09, Cat-S
но тут разговор не про варианты, а про то, как их использовать. это совсем другая тема.
29.01.2017 13:30:11, Шерлок
Это не МГУ решил обескровить политехи, это популярность тех. направлений снизилась. Не идут туда дети, хоть вы сто вариантов экзаменов вводите.
29.01.2017 12:26:40, Мальва
И эта простая часть на 20 минут именно для них предназначена. 29.01.2017 11:46:51, Cat-S
Показано 408 комментариев из 1226
Читайте также
Почему у одних людей всегда сбываются желания и мечты, а другие не могут достичь их годами?
Почему не получается достичь цели?
