Раздел: Поступление в вузы и др. учебные заведения (Усталость от вечной гонки)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Спокойная учеба-спокойна работа

Девочки, навеяло темой Иновары ниже, а как Вы думаете, можно ли сейчас, как 30-40 лет назад найти ВУЗ, где учат, дают возможность пересдать (и не один раз), присутствует человеческий индивидуальный подход (одно дело отчислить хронического прогульщика, который и на занятия то не является, а другое дело отчислить ответственного студента, которому, ну вот никак не дается 1-2 предмета). Можно ли учиться СПОКОЙНО, без нервотрепки и вечного аврала? Или цейтнот наше все теперь? А в дальнейшем, можно ли найти работу с более-менее достойной зарплатой, где будет, как дом родной (не без проблем, конечно, куда ж без них), где не будет вечной конкурентной гонки на выживание, где люди не подсиживают друг-друга, где просто работают и получают за это зарплату и удовлетворение от процесса работы. Такое возможно? Или это анреал? Есть ли для наших детей шанс пожить спокойно, как в 50-60-70-е годы? Лично я устала от вечной гонки. И если есть такое место (специальность/профессия), то что это и где это?
15.10.2016 10:30:14, Местная из-под тазика

382 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Зависит от вашей позиции в фирме. У нас все детки начальников спокойно закончили отраслевой ВУЗ и теперь спокойно получают нехилую зарплату, занимаясь в рабочее время своими делами. АП вообще от руководства зависит. Любую работу можно делать спокойно, пока в коллективе не заведется любитель авралов, который будет требовать оставаться на сверх урочные и говорить, что уходить с работы вовремя -плохо. 16.10.2016 21:09:06, starka
Ну я бы не сказала. У нас вообще у руководства самого высокого стиль - дать заданьице, которое надо было выполнить вчера. И очень чувствуется, когда в других местах работы светлеешь людей, которые у нас в ректорате работали. Апофмгеем было этим летом, когда нас вызвали из отпуска и мы с чемоданами притащились к ректору потому как вылет был через 4 часа... 18.10.2016 06:48:24, Simsina
Вот да. Эти любители авралов и выслуживания перед начальством за их счет очень иногда напрягают... 16.10.2016 21:19:35, Василиса из сказки
Есть такие места, просто оплата недостаточна для содержания семьи или жизни в свое удовольствие.
Мой племяш - начальник отдела посылок на почте. Доволен очень. Была бы семья, было бы мало. Себе при жизни в родительском доме - замечаьтельно, выше крыши.
Менеджер по сайту, 25000, отличный коллектив. Тот же вариант, 20000, удаленно у себя дома, одинокая умная, но совершенно не способная куда-то ходить на работу, женщина (возраст, болезни). Болезни не мешают работать на компе, но с диабетом и лишним весом особо не побегаешь.
Курьер,который у нас забирает заказы, это 70-80 тыщ зарплата. Работа на машине, все тебя уважают, есть некоторая свобода во времени, но с клиентами имеешь дело и пробками на дорогах, да.

Везде, где я работала, никто никого не подсиживал, потому что это коммерческие организации,все работали на результат и директора следили за климатом в коллективе. Дрязги и сплетни были запрещены сразу.
16.10.2016 18:22:03, Oazis
Имхо, если ответственному студенту не даются 1-2 предмета, хотя он добросовестно их изучает, значит он выбрал не ту специальность, на эту у него возгов или еще чего-то не хватает, пусть идет в другой вуз, где эти предметы не учат и не занимает чужое место.
Учиться спокойно можно. И работать можно, но не везде, очень много в коллективе зависит от других людей, и не все из них дружелюбны и правильно настроены. Бывают начальники-вампиры, которые от конфликтов и соперничества внутри энергию получают.
16.10.2016 15:34:27, Polett
В любом вузе можно учиться спокойно. Нужно только регулярно ходить на занятия и во время выполнять все задания. 15.10.2016 22:30:39, Ольга*
Не в любом. Иногда мозгов элементарно не хватает. 15.10.2016 22:31:52, Эники-бэники
Не встречала таких людей. Что значит мозгов не хватает? Сидишь, да учишь, разбираешься, доходило до сути. Все дело в желании и отсутствии лени. 15.10.2016 22:54:40, Ольга*
Зазубрить можно, да. Понять - неа, склад ума и культура нужны, которые вырабатываются, ну, долго. 15.10.2016 23:41:15, какой-то крокодил
Да и зазубрить не получится, если память не уникальная. Был у нас такой, мог содержание страницы учебника с названным номером по памяти воспроизвести. Институт окончил, но ни одной сложной неразобранной ранее задачи за все время не решил.
А завалить при желании можно любого. Даже студент может завалить своего профессора, ибо никто не запрещает задавать вопросы, на которые реально трудно ответить и которые не выглядят сложными при их формулировке. Не говоря уже о том, что понимают ту же квантовую механику единицы, а понять ее в первый год знакомства в принципе нереально.
Вот как может студент понять, что правильно в данном абзаце учебника, а что правильно только при определенной интерпретации текста. Чтобы догадаться, надо три разных учебника прочесть и сравнить. А тем, "кто посещает все занятия и выполняет все задания" на это совершенно точно времени не хватит.
Тем, кто сомневается, предлагаю почитать у Ландау про матрицу плотности и объяснить мне, как на основании этого текста сообразить, что матрица плотности на самом деле проекционный оператор, а не загадочный "способ полного описания системы", при том, что просто уничтожается львиная доля информации о системе.
О складе ума и культуре я уже не говорю. Кстати, сдать квантовую механику по одному учебнику отсутствие ума и культуры только помогает, так как оное отсутствие позволяет не замечать в тексте противоречий, не задавать вопросов и резво зубрить дальше.
16.10.2016 00:25:13, vbr2011
А я квантмех и не осилил толком :(
Есть что-нибудь красивое и математичное почитать?
16.10.2016 18:20:45, какой-то крокодил
Если хотите математичное, то можно Вейля "Теория групп и квантовая механика". Но перед этим обязательно прочтите Сасскинда теорминимум по квантовой механике, а потом Иванов М.Г. "Как понимать квантовую механику". 17.10.2016 22:52:40, vbr2011
О, супер, огромное спасибо! 19.10.2016 18:10:22, какой-то крокодил
Потом еще очень рекомендую Боголюбова "Введение в квантовую статистическую механику". Квантовая теорема Лиувилля, откуда берутся сверхпроводимости со сверхтекучестями и все такое. И предельно математично. 19.10.2016 21:00:10, vbr2011
Не за что! 19.10.2016 20:58:16, vbr2011
Вот то и значит. Не все могут закончить Гарвард и MIT, даже поступив туда. 15.10.2016 22:57:33, Эники-бэники
Пусть в МГУ пойдут. 15.10.2016 23:01:26, Ольга*
А МГУ любой закончить может? 15.10.2016 23:08:57, Эники-бэники
Вам ли не знать, что в МГУ огромное количество разных факультетов. В том числе по уровню сложности. Задавать вопросы в таком контексте про вуз, а не факультет бесполезно. 18.10.2016 12:23:39, 1215
Каково утверждение, таков и вопрос. 19.10.2016 05:01:16, Эники-бэники
ну филфак в мое время, судя по тому кто был на нем, мог почти любой. туда главное попасть было, а вылететь надо было сильно постараться. 16.10.2016 01:11:12, ALora
Угу. ЕГЭ по матем на 70 баллов никак не могет, а мехмат закончить могет, только на лекции аккуратно ходи. 15.10.2016 23:20:27, OlgaStPb
Спокойная учеба возможна, конечно. Во всем мире полно никому неизвестных вузов категории D. Вот только с работой потом - как повезет. Будет рынок хороший, может, и удастся как-то жить "спокойно". Опять же - что такое достойная зп? 15.10.2016 22:22:19, Эники-бэники
А кто сказал, что после топовых ВУЗов и с работой и с зарплатой будет все супер-пупер?И наоборот-после ВУЗов второго-третьего эшелона нельзя получить хорошую работу с достойной зарплатой?Лично у меня в окружении масса примеров именно второго типа. 15.10.2016 22:40:59, Lady Fortuna
и у меня. причем вижу по работе (т.к. в определенной части я провожу тестирование), что сейчас больше смотрят не на корку вуза, а на реальные способности. 16.10.2016 01:12:47, ALora
Людей со способностями может быть очень много, диплом топ-вуза лишним никак не будет 16.10.2016 02:12:00, Эники-бэники
У меня тоже масса примеров второго типа. Да можно и по биографиям известных личностей проверить - топовое образование далеко не у всех.
Но диплом топового вуза повышает шансы на успех, несомненно. Если к нему еще определенные качества характера прилагаются, и здоровье.
16.10.2016 00:28:29, читаю иногда с осени 2012
У меня тоже. И масса примеров не самого идеального трудоустройства после окончания гум. ф-тов. Ну то есть люди работают. Но карьерами пахнет только у тех, кто и после заборостроительных карьеры бы делал. 16.10.2016 00:16:01, Василиса из сказки
Для карьеры еще нужно иметь желание ее строить. 16.10.2016 00:24:15, Эники-бэники
Ну и возможности, включая характер. 16.10.2016 00:26:42, Василиса из сказки
Возможности есть у многих, сознательно используют их куда меньшее число людей. Делают выбор в пользу другого. 16.10.2016 00:38:48, Эники-бэники
Это у нас так, в нашей стране. 16.10.2016 00:18:21, Мальва
так это хорошо, имхо 16.10.2016 01:14:04, ALora
+1 16.10.2016 00:20:27, Фруате
Статистика сказала. В единичных случаях возможно все. 15.10.2016 22:45:09, Эники-бэники
Это смотря где работать и кто в окружении.
Есть госструктуры, где без всяких топ-вузов можно получать вполне вменяемые деньги плюс кучка льгот. Особо одаренные могут и недвижимостью бесплатной обзавестись.
Есть коммерческие предприятия, где можно получать "по-родственному".
Да та же розничная торговля, где место положения предприятия куда важнее образования сотрудников. А еще есть люди с коммерческой жилкой, они прибыль носом чуют.
И это я еще молчу про удачливых спортсменов. Какое у них супер-образование?
И это никакие не единичные случаи.
15.10.2016 23:55:38, МарикаЧ
Мы о чем сейчас говорим? О родственных связях? О местах, где никого образование не волнует? О спортсменах?
В общем и целом, как показывает мировая практика, у людей, закончивших топ-вузы все очень хорошо.
15.10.2016 23:59:12, Эники-бэники
Но не всегда это связано именно с полученной специальностью))). 16.10.2016 00:17:23, Василиса из сказки
Да, иногда для этого требуется еще одно топовое образование :) 16.10.2016 00:31:03, читаю иногда с осени 2012
Кто-то просто замуж выходит. И их не так мало. 16.10.2016 12:20:25, Василиса из сказки
Тоже хороший вариант. 16.10.2016 16:32:42, читаю иногда с осени 2012
Но не всегда надежный. 16.10.2016 17:50:55, Василиса из сказки
Это да. Плюс еще менее доступный, чем образование - женихов со связями, думаю ,меньше, чем мест в институтах. 16.10.2016 18:58:31, читаю иногда с осени 2012
В таких местах женихи с образованием, но вот связи не гарантированы, даааа. 16.10.2016 19:57:28, Василиса из сказки
От женихов в идеале еще требуется совместимость по характеру, интересам и т.д. Ой, нет, лучше еще один институт :) 16.10.2016 20:03:41, читаю иногда с осени 2012
Да вот меня удивляют люди, идущие в вуз ради брака. Но знаю один удачный случай))). 16.10.2016 20:11:54, Василиса из сказки
Кейт Миддлтон :) 16.10.2016 23:25:09, Эники-бэники
Это второй, значит.... 16.10.2016 23:35:41, Василиса из сказки
Это связано с целой совокупностью факторов, повышающих шансы на успех. 16.10.2016 00:23:49, Эники-бэники
Можно, если готовиться к учебе в вузе, а не к сдаче ЕГЭ.
В эти две недели поговорил с университетскими и мифишными профессорами: на лицо тенденция к усилению роли магистратуры. То есть бакалавриат начинает рассматриваться как нечто внешнее по отношению в вузу. Им уже не столь важно, где студент получил бакалавра, важно, что он знает и может. А знать в их представлении он должен столько, что на младших курсах вуза заведомо выучить не успеешь.
Так что, мой всем совет, учитесь еще класса с десятого по вузовским учебникам и забудьте про ЕГЭ. ЕГЭ так или иначе сдадите. Десять баллов больше - десять баллов меньше в худшем случае не позволят поступить в бакалавриат мечты.
Конечный результат образования определит магистратура и аспирантура, в которые будут брать по итогам обучения на младших курсах.
Где бы вы на младших курсах ни учились, поступление в магистратуру и выбор научного руководителя определят только знания на момент поступления именно в нее. Чем больше будет времени на их усвоение, тем лучше. И тем спокойнее.
Конкурс в магистратуру (в отличие от бакалавриата) часто нулевой. Надо сдать не на два курс математики, скажем, университета и потом на выбранной тобой кафедре доказать свой интерес к их предмету. Интерес к их предмету предполагает знания, которые бакалавриат не дает и которые студент получил самостоятельно. Объем таких знаний весьма значителен. И если, поступая в ВУЗ, ты о матанализе еще ничего не слышал, то эти знания ты не получишь.
Так что не подстраивайтесь под давно изжившую себя систему и будете жить спокойно. Заодно и к поступлению в западные вузы будете готовы.
15.10.2016 21:14:23, vbr2011
Да, возможно. В нетоповом вузе точно. Но тут Про работу уже справедливо заметили, что зарплата будет небольшой. Добавлю, что должность - не руководящей. Насчет спокойствия 50-60-70х не уверена, вряд ли. Сейчас выше риск закрытия или сильного реформирования организации, чем тогда.
Крупные фирмы, рядовой специалист.
15.10.2016 20:54:11, читаю иногда с осени 2012
35-летний коммерческий директор моей фирмы с австрийским капиталом, с дипломом учителя физкультуры пединститута из глубинки, смотрит на вас с улыбкой.) 17.10.2016 17:57:15, кошка в Тардис
Не освещено, как он стал коммерческим директором в этой фирме. Расскажите, интересно:) 18.10.2016 12:16:16, 1215
У него спокойная работа? Тогда я смотрю на него с завистью :)

Я имела в виду, что на спокойных работах вряд ли большие зарплаты. А в нетоповом вузе точно можно спокойно учиться. (В топовом я не пробовала). Про то, что при любом образовании можно сделать хорошую карьеру, я ниже уже говорила, так что не вижу противоречий.
17.10.2016 18:17:42, читаю иногда с осени 2012
>>зарплата будет небольшой. Добавлю, что должность - не руководящей.
Это ваши слова.

У него ооочень непыльная работа. Просто мечта. Он еще и билеты сотрудников на корпоратив в другой стране проводит по своей карте, чтобы мили начислили.)))
18.10.2016 00:24:33, кошка в Тардис
Моя спокойно учится. Хвосты можно пересдавать очень долго. Сейчас на третьем курсе отчисляют тех у кого долги за первый курс и то списков еще нет. 15.10.2016 20:42:33, Дикая хозяйка
Что за ВУЗ, поделитесь, пожалуйста. 15.10.2016 21:13:55, Местная из-под тазика
МИТХТ. У дочкиной подруги в Тимирязевке тоже без напряга. 15.10.2016 21:30:29, Дикая хозяйка
Моя тоже тимку закончила. Спокойно. Работает по специальности 16.10.2016 11:39:12, hanhi
А по какой специальности она тимку заканчивала? 16.10.2016 16:55:11, Миня
А про учебу - вот у нас отдел учебный не отчисляет сразу же, студенты распустились дальше некуда.. Знают что ничего с ними не будет. Один вот принёс курсовик из Интернета и рыдал, когда 2 поставили))) 15.10.2016 17:21:42, Simsina
А почему из интернета нельзя? 15.10.2016 17:52:25, ?????
Патаму что это вообще-то плагиат. Курсовки по положению об аттестации - самостоятельная работа, выполненная студентом. САМОстоятельная. Т.е. Он должен сам провести исследование, увидеть проблематику изучаемую и в определенном виде представить. Да, некоторые книжки можно найти в интернете, но не все. А всегда возникает искушение у студентов взять пару рефератов и сделать курсовик. Или из википедии материальчик взять. Потом на дипломе проблема... 16.10.2016 10:32:34, Simsina
Да ладно Вам. Прям все сидят и к курсовику проводят исследования, ерунда это все, большинство качает из инетаЮ совмещает пару курсовиков и рефератов, из каждого куски нарежет, пару абзацев своих и все, работа готова, и сдают нормально, никого что-то не заворачивают. 16.10.2016 16:54:11, ?????
Вот всех этих студентов, кто качает, разгонять надо. А вузы такие закрывать. Потому что это профанация, а не высшее образование. 18.10.2016 12:17:41, 1215
У химиков к примеру работа экспериментальная, свои результаты должны быть. Да и в технических вузах у каждого свои цифры. Должен быть свой расчет. А что многие получают диплом, а по итогам умеют только из интернета качать - это конечно реальность, но ничего хорошего в этом нет. Кто-то это все должен в интернет еще и класть, иначе брать станет нечего. 18.10.2016 02:44:31, пчела Майя
Я заворачиваю)) но я темы всегда даю такие по которым сложно скачать)) куски нарезать допустимо, но тут в количестве кусков и источниках дело. Если 1-2 реферата это очень видно. 6-8 и компиляция с другими книгами я пропускаю)) 16.10.2016 19:31:12, Simsina
И куски нарезать недопустимо. А то, что вы пропускаете, плохо очень. 18.10.2016 12:19:05, 1215
Специфика предмета у нас допускает, куски, потому что все, что открыто на сегодняшний день, уже открыто до студентов. Плохо. Но некоторые не способны сделать даже рерайт. Представляете? Из к 3 курсу не научили это делать, они не имеют представления об источниках, вообще никакого, знания школьного курса исчезли сразу после ЕГЭ. Но вуз у нас в топе... Я не пропускаю, а родители пишут жалобы на преподов и руководство пропускает. Вот выпустили мы в этом году 45 бакалавров, 5 человек из них с психическими диагнозами, а им с детьми работать. И что думаете? Их в магистратуру взяли... Хотя в нашей специальности такие вещи недопустимы! Категорически. Но если первую часть студент скопхмпилировал, прочёл хороший объём литературы, понял и осмыслил основные концепции, то на диплом он уже даже с экспериментом выйдет. И по сегодняшним реалиям меня хотябы это радует... 18.10.2016 15:59:47, Simsina
>>Я заворачиваю)) но я темы всегда даю такие по которым сложно скачать

Кармическая поварешка к вам уже летит.))
17.10.2016 17:59:18, кошка в Тардис
Хахаха! Итак, новое задание: укажите законы по которым можно проанализировать последствия прилёта кармический поварешки и наказания для кинувшего))) 17.10.2016 19:01:56, Simsina
>>Итак, новое задание: укажите законы по которым можно проанализировать последствия прилёта кармический поварешки и наказания для кинувшего)))
А с какого вы мне задания даете?
А вот запятую зря потеряли. Два. Пересдача осенью.
18.10.2016 00:26:21, кошка в Тардис
Не это не вам. Это будет юристам. Назначайте - т9 ненавижу, допуск выпишите? 18.10.2016 06:44:40, Simsina
Вот мне тоже кажется, что преподаватель прекрасно понимает, откуда текст. А дальше только вопрос его отношения к таким работам. 16.10.2016 19:33:18, Olechka
Конечно! Я иногда даже вплоть до страницы могу сказать. Но у моих студентов другая задача на курсовике - им нужно научиться делать компиляцию самостоятельно, делать рерайт ну чуток писать самостоятельно. И для многих это непосильная задача! Самый смешной случай был в этом году, когда на защите дипломов у 10 студентов были абсолютно одинаковые куски в некоторых частях диплома)) и писали они у одного препода)) 16.10.2016 19:37:41, Simsina
А вы откуда знаете, что ерунда? Вы каким образом в теме, Миня? 16.10.2016 19:10:47, Olechka
Кто хочет учится, тот сам сидит, кто не хочет, тот вообще может купить. 16.10.2016 17:04:59, Кетчуп
можно, если интернет это источник информации) нельзя, если это готовый реферат или курсовая, да еще как правило 10-20летней давности))) 15.10.2016 18:34:23, читатель мы*
Можно, только если кавычки есть и указан источник. Иначе -нельзя. 18.10.2016 12:20:22, 1215
Вот мне повезло - у нас такое место работы. Но вокруг брызги потоки яда на наш отдел)) но это в принципе все до поры до времени, пока личные интересы не перевешивают рабочих. 15.10.2016 17:18:16, Simsina
Да, есть такая работа - на предприятии отца, мужа или еще какого любящего родственника. 15.10.2016 17:05:45, МарикаЧ
Не обязательно. 15.10.2016 20:45:06, читаю иногда с осени 2012
Но возможность-то есть. И это не какое-то редкое явление. 15.10.2016 20:50:23, МарикаЧ
Конечно, есть. Бумажки перекладывать из ящика в ящик. И прочая "нужная" деятельность 15.10.2016 22:32:47, Эники-бэники
Если бы. Даже директорами филалов ставят. И не формальными. 15.10.2016 23:58:44, МарикаЧ
Да, конечно. Я имела в виду, что такое возможно и при устройстве "с улицы". Или по знакомству, но если главную роль при приеме на работу играют деловые качества, а не связи. 15.10.2016 20:57:38, читаю иногда с осени 2012
Вспомнилось назавание книги по маркетингу "Связи решают все":) 16.10.2016 00:00:43, МарикаЧ
Может, в маркетинге оно и так :) 16.10.2016 00:31:47, читаю иногда с осени 2012
Это везде и всегда так. 16.10.2016 18:26:25, Oazis
Я один раз устроилась на очень хорошее место по объявлению в газете. И я не одна такая там была. 16.10.2016 19:20:17, читаю иногда с осени 2012
Вот связи в топовых вузах и заводят. 16.10.2016 00:16:12, Эники-бэники
Такие связи не сразу после вуза работать начинают, а лет через десять. А на старте нужны "старшие товарищи". 16.10.2016 11:41:47, Красно Солнышко
На старте нужны разные вещи. В том числе, помощь вуза в поиске работы, что делается в любом топовом заведении 16.10.2016 18:27:10, Эники-бэники
Есть фирмы, которые рекламируют свои вакансии именно в топовых вузах. И дают преимущество тамошним студентам и выпускникам при приеме на работу. Хотя из нетоповых они тоже набирают, если остаются незакрытые вакансии. 16.10.2016 16:26:12, читаю иногда с осени 2012
Именно. 16.10.2016 18:28:13, Эники-бэники
У нас основные связи заводят старшие родственники, имхо. 16.10.2016 00:27:32, Василиса из сказки
По моим знакомым именно так. Причем если старшие родственники умные, но не шибко общительные - всё, никаких связей. 16.10.2016 21:31:10, Cat-S
Это не всегда так. 16.10.2016 00:39:25, Эники-бэники
Я пр Россию. 16.10.2016 12:20:57, Василиса из сказки
Я тоже. 16.10.2016 18:27:27, Эники-бэники
В России тоже не всегда так. Но наверное, сильно зависит от специализации и уровня доходов. 16.10.2016 16:21:23, читаю иногда с осени 2012
Я не так много вокруг знаю людей, которые практически всегда без связей устраиваются. Вопрос только, на какие должности. Я вот лично всегда без связей устраивалась. Но должности были пахательные и со своими нюансами. И практически без карьерных перспектив, кстати. Но у меня, правда, профессия такая, что особо карьерных перспектив не предполагает. Меня с улицы брали как специалиста, который за достаточно скромную (за единственным в моей жизни исключением) для своей квалификации зп будет и швец, и жнец, и на дуде игрец. При этом подчиняется начальству и неконфликтен. То есть не высокооплачиваемая рабочая лошадка. Очень рабочая))). Такую работу найти можно, подозреваю. 16.10.2016 17:55:36, Василиса из сказки
Да, можно, примерно мой вариант, - за небольшие деньги рутинная работа. Пару раз в год - в авральном режиме, но это недолго.
Я с улицы устраивалась только один раз, остальные - по своим личным знакомствам. Родительскими связями не пользовалась никогда. Лично я карьеры хорошей не сделала, но никогда и не стремилась к этому. У меня запросы ближе к тому ,что автор темы хочет.

Но знаю, что в середине 90х - начале 2000 можно было попасть с улицы в быстрорастущую фирму, и неплохо там продвинуться. Еще и институтских друзей или земляков (в случае иногородних) к себе устроить. Есть ли сейчас столько возможностей - не уверена. Но на hh попадаются предложения для студентов. И про фирмы, которые ищут способных старшекурсников, я упоминала, это и сейчас практикуется.
16.10.2016 19:10:19, читаю иногда с осени 2012
В середине 90-х - начале 2000 случаи знаю. 16.10.2016 19:33:01, Василиса из сказки
Да и сейчас полно детей, которые прут как танки. И все находят. 16.10.2016 19:45:12, Эники-бэники
В моем окружении таких очень мало, за исключением иногородних ребят, закончивших вуз в середине 90-ых. Понимаю, что от среды общения зависит. В моей среде в основном принято своим детям помогать. 16.10.2016 19:59:34, Василиса из сказки
Так одно другому никак не мешает. И родители помогают, и у детей энергии и желаний полно 16.10.2016 20:12:01, Эники-бэники
Да не всегда. Работают себе спокойно на своих работах. Подолгу и помногу, за дополнительными деньгами не стремятся. 16.10.2016 20:16:45, Василиса из сказки
Так вы и не планировали карьеру, как я поняла? 16.10.2016 18:27:59, Эники-бэники
Да ладно. очень даже планировала. А потом рано замуж вышла, ребенок с проблемным здоровьем, отпускать меня на работу было некому, жили с родителями мужа, няню туда не приведешь. Муж в армии, зп смешная на 2 года. Потом в ун-те преподавала. Думала, что диссертацию напишу и все такое, статьи писала, выступала на конференциях... В общем, мечтательная я девушка была... Но вот научных руководителей выбирать не умела. А потом нужно было зарабатывать, а не диссертациями заниматься. Вот и все, как-то оно так вышло. Когда я поняла, что в ун-те я могу убиться на трудовой ниве, но так и останусь максимум старшим преподавателем с зп 15.000 (а у меня двое детей было к тому времени), то я просто ушла в переводчики, как только среднему исполнилось 5 лет и он стал нормально ходить в сад. Это помогло нам решить некоторые материальные вопросы, которые до этого никак не решались. Потом родился младший. Я снова вышла переводчиком и редактором на работу, но и в целом в этой отрасли сейчас не очень, и в конкретно моем направлении, где я работала, с заказами плоховато (да и не совсем это мое). В общем, так получилось, что сейчас я с детьми и попутно немного стараюсь работать.
Но это не потому, что я не хотела. А потому, что у меня был выбор: либо я с детьми и подрабатываю к ун-тской зп в свободное время (экстенсивный способ), либо лесом этот ун-т, дети меня не видят, делаем карьеры, зп на нянь, которые этих детей воспитывают (интенсивный способ). Но я control freak. Своих детей няням доверить не смогла, мне одного опыта хватило, причем дело было в ребенке, а не в няне.
Мне не хватило поддержки семьи и зп мужа на первоначальном этапе, чтобы я смогла реализовать свои желания. И мудрых советов. И еще я очень ун-т любила. Даже чересчур.
16.10.2016 19:31:47, Василиса из сказки
Василиса, уже один тот факт, что у вас сознательно трое детей, а работа, говорит о конкретном выборе. Детей и вашу жизнь вы хотели больше. И это прекрасно, на самом деле, большая семья, завидую.
Карьеристы просто принимают по ходу жизни совсем другие решения - о няне, о научном руководителе и тп
16.10.2016 19:44:23, Эники-бэники
Вот до смешного. Я не хотела детей. Максимум одного лет в 27. А вышло вот так. Но да, я забыла добавить главное: я специалист, а не управленец. Для меня самый кошмар было быть не самой обеспеченной домохозяйкой с тремя и больше детьми))). Ну не самый кошмар, но жизненное фиаско явное. В результате я именно таковой и являюсь. "Судьбы ведут того, кто хочет, и влачат того, кто не хочет". Ну пусть уж лучше ведут))). Стараюсь получать удовольствие и двигаться в определенном профессиональном направлении, а там уж как выйдет. 16.10.2016 19:50:03, Василиса из сказки
Как вы можете называть фиаско троих прекрасных детей, что вы? Я бы вот задним числом и хотела больше детей, но выбор сделан. 16.10.2016 20:00:49, Эники-бэники
Так я думала раньше, что это фиаско))). Лет до 32-35. Теперь думаю по-другому. Это просто другое ответвление судьбы. Здесь тоже много интересного))). В конце концов, я очень хотела заниматься педагогикой. О да, я ей занимаюсь. Круглосуточно))). Если бы у меня другие склонности были, то, может, я и выла бы на Луну, но просто рассмотрела предмет под другим углом: ок, ты хотела работать с детьми? С подростками и даже школьниками? Работай. Чем эти хуже тех, кто в учебных заведениях?))). 16.10.2016 20:04:41, Василиса из сказки
"Для меня самый кошмар было быть не самой обеспеченной домохозяйкой с тремя и больше детьми"
Надо же, а для меня это как раз была самая заветная мечта. Много детей, а деньги для меня не так уж и важны. Но у меня этого не получилось - пришлось работать, и остановиться только на двух детях. Но в итоге я люблю свою работу, и пока имею возможность заниматься ею неполный день. А там видно будет. Чем старше становятся дети, тем больше хочется в коллектив, в офис. Сама себе удивляюсь :)
16.10.2016 19:57:56, читаю иногда с осени 2012
Ну так я про судьбы не зря процитировала. А я хотела очень наукой и преподаванием заниматься, но вот обстоятельства иначе совсем сложились. Ну и, конечно, на тот момент мне было бы лучше съездить постажироваться за границу на какое-то достаточно продолжительное время, но я не хотела уезжать так надолго. 16.10.2016 20:01:36, Василиса из сказки
Я бы от семьи, тем более с маленькими детьми, тоже не стала надолго уезжать. Так что, имхо, Вы сделали правильный выбор. 16.10.2016 21:04:54, читаю иногда с осени 2012
Вот тоже написать хотела. 15.10.2016 19:33:53, Василиса из сказки
Можно конечно, но вуз будет не топовый, а работа - с не большой заплатой, не коммерция. 15.10.2016 17:00:29, hanhi
"не коммерция" спокойной работы, к сожалению, не гарантирует.

Еще и корпоративной этики нет. Разговор может быть на крике, кое-кто и обсценную лексику позволяет.

Но этого допускать просто нельзя. Кричат; встаешь, уходишь.
15.10.2016 17:16:26, Cat-S
Что ж это за работник такой, на которого кричат. Полный ноль что ли? 15.10.2016 22:32:36, Ольга*
Это работник, которому деваться некуда. 15.10.2016 22:49:02, Эники-бэники
Если не справляется, пусть другую работу ищет. 15.10.2016 22:57:09, Ольга*
Если рынок позволяет ее найти. А если работнику нужно кормить семью, а на рынке огромная безработица, то еще и не то потерпишь. 15.10.2016 22:58:34, Эники-бэники
Если сотрудник не тянет, то тут уж руководству выбирать оставить такого или заменить. Я вот меняю обычно. 15.10.2016 23:02:55, Ольга*
Да запросто тянет. Но просто подход такой. Или у человека, или в фирме в целом. 16.10.2016 00:18:56, Василиса из сказки
Где сказано, что он не тянет? 15.10.2016 23:09:29, Эники-бэники
Только на улице еще 10, которые точно так же могут тянуть. А рабочее место только одно, а остальные уже компы скушали. И куда крестьянину податься? 15.10.2016 23:23:01, OlgaStPb
Дело не в нулях, а в конфликтах интересов. 15.10.2016 22:38:55, Cat-S
Ну да. Начальник требует работу, а подчиненный желает чай пить и плевать в потолок. 15.10.2016 22:56:20, Ольга*
Примитивно. Самые крутые разборки, после которых как раз люди с инфарктами, между разного рода руководителями. Там не уровень пития чаев. 15.10.2016 23:17:57, Cat-S
В смысле: Не коммерция, значит, не борьба за прибыль. Но хотя - мне говорят, что это зависит от характера: меня везде окружают замечательные люди, я им благодарна, что была с ними знакома, а другие, работаючи ровно в тех же местах, видят негатив и даже устраивают склоки, о коих я с недоумением узнаю постфактум. 15.10.2016 19:36:03, hanhi
Не коммерция, значит, борьба пойдет между предприятиями за гоззаказ.
Не важно, от кого получить деньги, от государства или от массового потребителя, любое предприятие все равно ориентировано на зарабатывание денег.
15.10.2016 20:59:47, Cat-S
Но это нервотрепка директора, максимум - замов, но точно не всех сотрудников, им-то че ежедневно париться? А у директора за это паренье дофига бонусов, в отличие от рядовых. Но не всеж директора. 16.10.2016 13:22:11, hanhi
Сотрудники парятся не ежедневно. Но время от времени уж парятся так парятся. Потому что запрос от начальства выглядит так: хотим к завтрему мост хрустальный. Не сделаешь - голова с плеч, а сделаешь - ну, так и быть, чарку нальют на заднем дворе.
К завтрему - условно, к завтрему несколько месяцев означает.
16.10.2016 17:26:27, Cat-S
Примерно так. 17.10.2016 10:43:33, Василиса из сказки
Ой, не гарантирует))). 15.10.2016 19:34:07, Василиса из сказки
Про учебу не знаю, когда я училась, все было спокойно, а работа у меня именно такая, как вы описали. Очень я довольна. 15.10.2016 15:04:24, Красно Солнышко
А что У Вас за работа, если не секрет? 15.10.2016 17:56:39, Местная из-под тазика
Секрет :) 15.10.2016 18:45:22, Красно Солнышко
А кто у вас жил спокойно в 50-60-70 годы? Конкретные примеры?
У меня родители в это время учились и работали. Ничего спокойного там не было, никакого родного дома и т.п.
15.10.2016 14:48:29, МоЗайка
У меня спокойно жили все. Бабушка - педагог, пол дня работала, учебные планы одни и те же из года в год переписывали, сдавали раз в год и все. Нормальный, дружный коллектив, это был именно дом родной, она отработала на одном месте 50 лет, работу свою обожала. Мама закончила ВУЗ инженерный, работала в проектной организации, тоже был дом родной, чудесный коллектив, работала без надрыва, все спокойно, надо отпроситься, пожалуйста, ребенок заболел - нет проблем, сиди на больничном. Дослужилась до зам.директора, совсем не надрываясь при этом. Отец приблизительно также, как и мама, очень удачно работал без авралов и мотания нервов. Из моей семьи могу еще кучу примеров привести, у всех все было очень даже хорошо. 15.10.2016 18:05:23, Местная из-под тазика
Хорошо! У меня оба родителя были инженеры, но все было с точностью до наоборот. 15.10.2016 21:20:21, МоЗайка
У меня тоже с этого начинали, потом у отца карьера вверх пошла. Ничего спокойного. 15.10.2016 21:51:41, Василиса из сказки
У меня мама была врачом (и не в поликлинике), а папа - начальником военного цеха. Какое уж тут спокойствие. 15.10.2016 21:44:18, внимательно читающая
Коллективы нормальные встречаются (и в т.ч. в очень напряженных по об'ему и качеству работы местах с достойными зп), а вот ситуацию, когда такое спокойное рабочее место не заменят компом/не отдадут на аутсорс в е-ня как только для этого появится техническая возможность, не представляю. 15.10.2016 14:17:19, OlgaStPb
Это отчасти продолжение темы про фонарики для педиатров. 15.10.2016 14:24:13, 1637
Ну мож лет через 10 приложишь мобильник к уху, и от посмотрит, есть там отит, или нет :-)) 15.10.2016 14:31:51, OlgaStPb
Тогда мамы будут на повышение квалификации ходить 15.10.2016 14:44:58, 1637
Надо быть высоким профи в любом деле. Тогда и жизнь будет спокойной и размеренной. Потому что не будешь бояться за ошибки и никто гнобить тебя не будет. 15.10.2016 14:16:29, tЮлька
Никакой связи нет 15.10.2016 22:38:52, Эники-бэники
У супер профи другая проблема, горе от ума называется: все вокруг дураки, и как с ними работать? Дуракам-то норм, а вот бедному умному нелегко приходится. 15.10.2016 17:02:23, hanhi
Причем тут умный и профи? Разница огромная у двух этих понятий 15.10.2016 22:37:13, tЮлька
только беспокойство и всякие внезапности не только из-за страха ошибок бывают 15.10.2016 15:10:14, Шерлок
Ну вот с фига я буду нервничать, если по моей работе вопросов нет? 15.10.2016 22:38:45, tЮлька
есть работы нервные сами по себе. или беспокойные 15.10.2016 22:43:18, Шерлок
Если я хочу спокойной жизни, значит я не выбираю такую работу? 15.10.2016 23:10:09, tЮлька
и как это соотносится с вашими словами, что у профи в любом деле все будет будет спокойно и размеренно? из-за отсутствия страха ошибки. 15.10.2016 23:12:41, Шерлок
при условии - что выше тебя тоже профи, а не блатняк, который вообще нифига не понимает в "факельных сепараторах" - считая это ругательством, а не оборудованием и отличает лопату от лопатки компрессора 15.10.2016 15:06:05, КалиНа*
Профи выбирает работодателя, причем часто его сами ищут. Вот зачем я пойду к идиотам работать? 15.10.2016 22:39:59, tЮлька
из моего личного опыта - это никак не связанно. 15.10.2016 15:05:26, Ирулевна
А из моего - очень связано. Но профи за свою жизнь ну человек 100 я встретила, в том числе среди клиентов, которых у меня человек 150 в год как минимум 15.10.2016 22:42:11, tЮлька
Профи тоже делают ошибки. 15.10.2016 14:58:19, Василиса из сказки
мое мнение, что спокойно учиться можно - если нагрузка адекватна способностям учащегося.

любая достойная зарплата будет рождать конкуренцию имхо

для удовлетворения от процесса необходимо правильно выбрать специальность)
15.10.2016 13:11:46, Ирулевна

Показано 164 комментария из 382

Всего ответов: 382 Страницы: 2 1








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

13.11.2018 06:13:31

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!