Блог редакции 7я.ру

Раздел: ЕГЭ и другие экзамены

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

возможная модель устной части по русскому языку

слизали с английского
ерунда какая-то полная

http://4ege.ru/gia-po-russkomu-jazyku/53577-prezentaciya-ustnoy-modeli-gia-po-russkomu-yazyku.html
10.10.2016 07:39:58,

265 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
а зачем все это? Лучше бы обратили внимание на качество обучения, а то обучение в школе все больше превращается в обучение сдавать ОГЭ-ЕГЭ, прямо с 1 класса и обучаются...
Вначале зарезали часы русского-чтения, а теперь проверяем умение говорить, читать.... причем по каким-то искусственным нормам и клише:(
11.10.2016 11:46:57, Vanilla
вот интересно: все ли педагоги могут сейчас (и особенно могли бы в 15-17 лет) безупречно сдать подобные тесты? 11.10.2016 11:43:06, Vanilla
Не царское это дело! 11.10.2016 12:37:39, hanhi
такие подозрения просто недопустимы?:) 11.10.2016 14:16:04, Vanilla
В 4 классе нормально: письмо, чтение, пересказать (основная мысль, ответить на вопросы). Вот это итог 11 лет? И астрономия. 10.10.2016 20:22:56, E_VIKT
вы письменную часть намеренно упускаете? дури всякой полно, но зачем же передергивать? 10.10.2016 20:41:16, Шерлок
Мне не нравится введение устной части, это все. 11.10.2016 12:16:06, E_VIKT
так бы и написали 11.10.2016 12:32:30, Шерлок
как я рада, что старшая уже закончила школу, хотя и выпуск попал под новшества (декабрьское сочинение) и тогда мы тоже переживали.
И как мне сейчас тревожно за младшую, которая окажется в мясорубке новых идей от чиновников.
Задание на выразительное чтение текстов, вроде, не по годам уже для 9-11 классов.
А беседы на узкие темы (те же музеи или школьные праздники) могут оказаться вне поля интересов некоторых детей. И владение русским языком никак не поможет в описании школьных мероприятий, если ты их не любишь и не посещаешь.
10.10.2016 15:24:35, Diola
Реклама
Придется срочно полюбить и посещать.... Вопрос только - каков диапазон этих мероприятий. А то будешь в театр отпрыска таскать, а вопрос попадется про футбольный/баскетбольный матч 10.10.2016 17:07:53, hanhi
[пусто] 10.10.2016 19:35:07
Да мои меня сами научить могут (одна правда уже вуз закончила), но яжемать, мне положено волноваться. 10.10.2016 21:15:52, hanhi
И в конце концов, дети для чего в школе 11 лет парятся, неужели в процессе обучения учителя не видят и не могут оценить их знания по разным критериям?

Опять получается, чтобы начали учить, нужно только пугать ЕГЭ?

Н-да.

Все чудесаетее и чудесатее.
10.10.2016 15:18:26, Питерская
Мне тут на ум пришли дети с дефектами звукопроизношения. При желании вполне ведь можно засчитать как "искажение слов". 10.10.2016 15:17:32, Pilar
Вот именно.
Устная речь очень близка к физическим данным человека. Опасное дело оценивать движение языка, мимику и проч.
10.10.2016 15:26:40, marins
А расходы на проведение и обработку этих экзаменов и аппеляций? У нас других проблем в стране мало? 10.10.2016 14:57:39, Питерская
Что будут оценивать при чтении? Умение читать? Ведь это проверяли в третьем классе.

Как они будут засекать время, кто-то должен давать сигнал?

А если попадется задание о таком мероприятии, где ты не был/не вспомнил о нем сразу, придется же вдохновенно врать?

Проверять, видимо, теперь будут еще дольше. И проверять же должны живые люди, в то время как мы стремились к обезличиванию и объективности.

Задания простые, хотя есть ряд детей, не ораторов, которые будут очень волноваться. Думаю, что умение формулировать свои мысли вполне видно на сочинениии и эсссе. На речевые ошибки и ударения задания тоже есть.
Публично выступать тяжело. А в микрофон, а на экзамене? Нужно быть очень уверенным в себе. Те, кто никогда сильно не волновался, вряд ли поймет.

Считаю эти задания лишними на уровне ЕГЭ точно. Хотя, возможно, русскоязычные дети будут в выигрыше, а проиграют все двуязычные, сдающие экзамены. Если такова конечная цель.

Ведь, объективно говоря, нужно же будет отсутствие акцента оценивать.
10.10.2016 14:54:28, Питерская
Да, вы хорошо написали, спасибо. 10.10.2016 17:35:02, Мальва
Вдохновенно врать сходу - это особое искусство, не всем доступное. 10.10.2016 17:09:56, hanhi
Зато теперь у каждого будет стимул этому научиться ) 10.10.2016 21:03:35, Businka
Да ладно: на иностранном давно все научились (например рассказывать о поездках в Лондон, коего большинство сроду не видало или походах по ресторанам, в коих сроду не едали) 11.10.2016 15:42:52, hanhi
Реклама
?! правда?! Судя по разработчикам ЕГЭ, выглядят как "все" бывали в Лондоне и должны рассказать об этом?:)
Или тема "город, который я посетил" и все готовят Лондон, который заодно еще к какой-то теме удается применить?:)
11.10.2016 16:21:11, Vanilla
Причем тут акцент. Вот ложить-класть,это да,будут оценивать. С любым акцентом.
Задания действительно простые.Просто и в 9 классе есть дети которые не могут прочитать текст.Меня вот больше удивляют многочисленные тесты на знание правил.Почему никто не возмущается их наличием?? Для понимания насколько грамотен человек как раз и достаточно тех же сочинений и эссе:)
Устная часть покажет что человек еще и говориь умеет,не только писать:)
10.10.2016 15:23:08, Линдааa
Смотря кто и где будет оценивать. Полно регионов, где не только дети и родители ложут, но и учителя. 10.10.2016 21:05:56, Businka
Смысл такого варианта экзамена?

Я уже писала, но повторю: уж лучше правила русского языка выучили и объяснили бы на примерах их применение. Тогда ложут и прочие особенности были бы вне экзамена.
10.10.2016 22:14:22, marins
Ну вот мой ребенок тратит уйму времени на "выучивание правил русского языка".На мой вопрос-а тебе это нужно? Отвечает-нет,я их не использую. Но их спрашивают,и поставят 2 если не выучу. Поэтому надо учить. И таких детей масса-тех,кто пишет грамотно,не говорит "ложить" и вообще-и читает и разговаривает на русском без затруднений. Но есть и другие-кто говорит "ложить" и читать не умеет вообще. И при этом они все учат и отвечают эти самые правила русского языка.
Вопрос-кому "уж лучше правила русского языка объяснять на примерах".Тем кто читать не умеет? Или говорить?. Смысл в том какой.
11.10.2016 10:13:15, Линдааa
Извините, но это же тупо - только выучивать правила. Адекватные люди выучивают(запоминают) через понимание, осознают логику правила. Далее применяют.

Правила ПДД взрослые тоже, ведь, выучивают и применяют. В других областях аналогично.

Даже с описанием картинки не так все просто. Заметно, кто знает правила и "держит" в голове план этого описания, а кто нелогично и импровизирует.
11.10.2016 10:23:48, marins
"Адекватные люди" это кто конкретно? Кто не умеет читать-писать-говорить но умеет объяснить как применить конкретное правило? Кому "заметно"?
Правила русского языка нужны в том случае,если человек не может этот язык освоить без них. И проверять на экзамене у ходящего человека наличие костыля это как раз неадекватно.Костыль требуется хромым людям. А подразумевается что к окончанию школы ходить они уже обучены,поэтому проверять следует навык ходьбы-то есть речь,устную и письменную. Но никак не костыли.
11.10.2016 11:40:58, Линдааa
Что вы можете сказать про достаточные и необходимые условия при обучении навыкам грамотной устной речи? 11.10.2016 12:08:13, marins
Достаточные и необходимые условия-находиться в русскоговорящей среде и иметь учителя русского языка на протяжении этих 9 лет. Желательно еще читать русскоязычную литературу. Ну то есть-достаточные и необходимые условия имеются у любого ребенка живущего в России и посещающего школу.Поскольку литература тоже входит в курс обучения. 11.10.2016 13:13:56, Линдааa
Вы прочитайте определение достаточного и необходимого условий, если в школе это пропустили.

Из того что "ученик имеет учителя русского языка" не следует, что у ребенок этим учителем обучен по предмету русский язык вообще.
11.10.2016 14:56:32, marins
Так для этого и существуют экзамены. Причем тут знание правил? Знание русского языка-это умение на нем изъясняться,устно и письменно. "Знание правил" вообще мимо в данном случае. 11.10.2016 15:04:13, Линдааa
Ложить и покласть в русскоговорящей среде довольно распространены. И учителя русского языка не всегда абсолютной грамотностью обладают. Так что про "достаточные и необходимые условия имеются у любого ребенка живущего в России и посещающего школу" не очень логично получилось. 11.10.2016 14:55:50, увы
Реклама
Если они не могут прочитать текст, почему они учатся в девятом, почему их надо туда тащить?

Учите их в начальной школе, создавайте логопедические и коррекционные классы, делайте что-нибудь для их обучения. Началку растянули на 4 года. В каждой школе психологи, соц. работники, все имеют З.П. В нашей логопед был. Бесплатный.

Но не пугайте их на выходе из школы. Невротиков и так хватает.

Мы явно не с того конца начинаем.
10.10.2016 15:35:56, Питерская
а где в критериях про оценку "ложить-класть"? я что-то не вижу 10.10.2016 15:24:29, Шерлок
А где вообще "ложить"? 10.10.2016 15:26:58, Линдааa
так школьник может так сказать. описывая музей 10.10.2016 15:30:15, Шерлок
В 9 классе? Ну и получит то,на что наговорил. Собственно,а если он это в сочинении напишет,или эссе:)-тот же результат. Не вижу разницы. 10.10.2016 15:47:24, Линдааa
За 2 минуты мой ребенок не сможет ничего рассказать, а написать - запросто. Но никто не сказал, как с этим быть? На пмпк? Никакой информации по детям с речевыми проблемами нет 10.10.2016 17:35:42, Разбойник
вопрос в том, что он получит и получит ли. вы пишете, что это будет оценено. я спросила где про это в критериях. в письменной части - есть. в устной - не вижу. но может плохо смотрю 10.10.2016 15:53:58, Шерлок
Или еще что-то не на литературном русском... 10.10.2016 15:37:58, marins
почему надо акцент оценивать? это не надо. а время засекать не проблема. как на иностранном засекали. и на англ. "врать" приходилось. но там другой дури предостаточно, да 10.10.2016 15:01:43, Шерлок
Не знаю, а как? В теории надо. 10.10.2016 15:03:31, Питерская
в какой такой теории? я такой не знаю. если вы именно об акценте 10.10.2016 15:06:16, Шерлок
ой. а я тут еще вчиталась и в критериях оценивания диалога увидела "владел\не владел невербальными способами общения (мимика, жесты)" это песня. так это что видеочат такой будет? 10.10.2016 14:52:25, Шерлок
Реклама
Я сразу заметила))) 10.10.2016 14:54:09, marins
типа поднял бровь +, не поднял -? сказка) 10.10.2016 14:59:34, Шерлок
А подмигивать и хихикать можно? :) 10.10.2016 15:03:54, Питерская
Нельзя, засчитают, что экзаменуемый был "невежлив и некорректен". Это я критерии оценивания внимательно прочитала :( 10.10.2016 15:19:30, Pilar
а если еще носом шмурыгать будет? 10.10.2016 15:21:04, Шерлок
И обязательно кто-нибудь будет рыдать. Зуб даю. 10.10.2016 15:30:36, Питерская
А поллинозники по весне начнут гундосить, астматики задыхаться, нервные девицы через одну полягут в обмороки. Вся прелесть ЕГЭ была в его письменности. Но нет. Back to USSR... Я, кстати, попала на сдачу русского устного, с правилами. 10.10.2016 15:35:57, Pilar
Да-да, я тоже про своего аллергика подумала. Хорошо, что он уже окончил школу. 10.10.2016 17:37:53, Мальва
Мы сдавали в своей школе, я вообще не помню никакого волнения.
Но "сочинение по картинкам" - ыыыы, это было в началке:)
10.10.2016 15:40:05, Питерская
Это все, конечно, настоящий цирк с конями. Но зачем-то называется устным экзаменом по русскому языку. 10.10.2016 15:25:39, Pilar
А что в школе уже появились уроки "Актерское мастерство"? 10.10.2016 15:03:24, marins
Ораторское искусство? 10.10.2016 15:04:24, Питерская
Реклама
Мало для выразительного чтения с мимикой и жестами, наверное))) 10.10.2016 15:13:28, marins
И с приплясом :) 10.10.2016 15:20:32, Pilar
Экзамен довольно простой. Но дает экзаменаторам слишком много возможностей для интерпретации. Боюсь, это может привести ко всякого рода злоупотреблениям. 10.10.2016 14:43:16, хризАНТем@
А что тут сложного? 10.10.2016 13:10:53, Вахмурка и Гржмелик
А зачем это надо?
Вот это более интересный вопрос.
10.10.2016 15:07:00, oleal
Ну если решили сделать устную часть экзамена, то лучше так, чем правила зубрить. 10.10.2016 15:11:20, Вахмурка и Гржмелик
А правила никто не отменял (что КМК не вредно) 10.10.2016 17:15:02, hanhi
С правилами-то как раз понятно, зачем. И прозрачны критерии оценивания. Это намного сложнее, но простора для манипуляций меньше, ИМХО. 10.10.2016 15:28:55, Pilar
Правильно сформулированное и произнесенное правило, подтвержденное примерами - это круче описания детсадовской картинки. 10.10.2016 15:16:15, marins
Кому-то проще описать картинку, чем держать в голове все правила русского языка с примерами. 10.10.2016 15:17:24, Вахмурка и Гржмелик
Правила вполне можно выучить заранее - их же конечное число. Как-то в 20 веке выучивали , причем все и умные и глупые. 10.10.2016 17:16:12, hanhi
Ну а в 21-м веке будут читать текст и беседовать по теме. В чем проблема? 10.10.2016 17:40:27, Вахмурка и Гржмелик
ВАААще не проблема - ни правила, ни тем более беседа 11.10.2016 12:39:23, hanhi
то не беседа по теме. это куцее 2-х минутное нечто 10.10.2016 17:49:55, Шерлок
те выбирать между плохим и плохим. и там, и там бессмысленным 10.10.2016 15:15:18, Шерлок
Почему между плохим и плохим? Мне вариант в примере плохим не кажется. 10.10.2016 15:18:18, Вахмурка и Гржмелик
Явно знание правил лучше. 10.10.2016 17:39:40, Мальва
Знание правил наизусть и умение их применять - две большие разницы. 10.10.2016 17:45:06, Вахмурка и Гржмелик
Это очевидно. Однако, чтобы применять, нужно знать. 10.10.2016 17:48:03, Мальва
кому как:) есть и такие дети, которые знают правила, а применяют плохо:) 11.10.2016 11:50:31, Vanilla
А есть наоборот. Ну и что? Лучше знать правила, чем не знать. 11.10.2016 12:49:06, Мальва
конечно, знать -надо:) 11.10.2016 13:01:15, Vanilla
Реклама
а вот выразительное чтение и мимика с жестами? вам кажется правильным это оценивать? экзамен по русскому языку. не вступительные в театральный 10.10.2016 15:20:09, Шерлок
вот кто будет разрабатывать эти стандарты? Какую бровь поднять, какую мимику использовать для какой реакции?
Где ж индивидуальность и свобода?
11.10.2016 11:53:35, Vanilla
Может стоит дождаться экзамена? 10.10.2016 15:24:14, Вахмурка и Гржмелик
Ну если вашему ребенку не грозит огэ в этом году, то можно и дождаться. 10.10.2016 17:31:12, Разбойник
Если бы мой ребенок сдавал ОГЭ в этом году, то я бы точно не бегала по потолку и не теряла бы время на пустой треп в конференции. 10.10.2016 17:38:58, Вахмурка и Гржмелик
Если бы да кабы. 10.10.2016 19:53:53, Разбойник
Я учитываю свой опыт со старшим ребенком, так что тут без "кабы". 10.10.2016 20:03:56, Вахмурка и Гржмелик
вашего ребенка с речевыми проблемами обязывали сдавать устный экзамен с невнятными требованиями?

У меня тоже опыт старшего ребенка есть. Только не было ни устной части, ни речевых проблем, ни 5 контрольных за 2 недели до егэ
10.10.2016 21:04:01, Разбойник
У меня есть ребенок с речевыми проблемами и ему предстоит что-то сдавать. И что дальше? 10.10.2016 21:31:51, Вахмурка и Гржмелик
Но не сейчас. А тогдв, когда это будет обкатано , будет возможность подготовить ребенка. Если это, конечно, вообще возможно: заставить заикающегося за 2 минуты в стрессовой ситуации выдать рассказ. 10.10.2016 21:51:31, Разбойник
Реклама
Впереди 8 месяцев, неужели нельзя подготовиться? До 9-го класса общеобразовательной школы как-то удалось доучиться. 10.10.2016 21:57:05, Вахмурка и Гржмелик
То есть за 15 лет не смогли научить не заикаться, а за 8 месяцев получится? Вы понимаете хоть, о чем говорите?! 10.10.2016 22:07:40, Лютики-цветочки
Очень хорошо понимаю. 10.10.2016 22:11:38, Вахмурка и Гржмелик
Пожалуйста, научите. У ребенка даже не заикание, а всего лишь логоневроз - иногда повторение первого слога, Прочитать вслух абзац - гарантировано несколько таких элементов.

Так что я жду методику.
11.10.2016 11:14:50, Лютики-цветочки
Лена, я уже много раз писала ЧТО нужно делать, но кому-то проще страдать. 11.10.2016 13:16:21, Вахмурка и Гржмелик
Да нет, просто кто-то живет с другими проблемами. 11.10.2016 13:53:17, Лютики-цветочки
Точно, как же я забыла! 11.10.2016 14:15:55, Вахмурка и Гржмелик
Заметно, если считаете, что эту проблему можно решить.
Поделитесь, раз вы такой знаток
10.10.2016 23:04:44, Разбойник
ой. а на что его надо терять? по потолку никто не бегает 10.10.2016 17:51:44, Шерлок
Да каждый на что-то свое теряет. Кто-то тут трындит, кто-то крестиком вышивает, кто-то всего пугается. Каждому свое.
Это Вы не бегаете, а парочка заслуженных паникеров конфы этот потолок уже истоптала...
10.10.2016 18:01:46, Вахмурка и Гржмелик
Реклама
потрындеть да, для того и конференция) 10.10.2016 18:05:19, Шерлок
тема называется возможная модель. ее и обсуждаем. вам она плохой не кажется. я вот и уточнила по пунктам. в этих ничего плохого? 10.10.2016 15:26:36, Шерлок
Ничего. 10.10.2016 15:31:17, Вахмурка и Гржмелик
ну ок 10.10.2016 15:35:31, Шерлок

Показано 103 комментария из 265


Статья дня

«Почему в России так много мужей-подкаблучников»

Слабые мужчины и сильные женщины – и еще три перекоса в семейных отношениях
В каких именно случаях нужно дополнять свой рацион специализированным питанием?







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!