Раздел: Поступление в вузы и др. учебные заведения

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Можно я что-то скажу...

Я в целом человек неагрессивный, если меня не трогать. Но лучше таки не трогать.

Когда, когда, когда закончатся изменения в списках?

Сын то не проходит, то проходит, то не проходит, то ОПЯТЬ ПРОХОДИТ на свою специальность:))

Счастье мое в том, что он проходит на вторую и третью, просто N 1 круче:)) Этот вуз делает зачисление по любому приоритету, куда ты проходишь. По старинке. Иначе я бы этот дурдом не вынесла, елки-палки.

Набор малюсенький.

Короче, перед ни то есть, то нет один человек. И он у меня то последний, то предпоследний по самым свежим сведениям. Народу на специальности мало, по счастью ни Крыма, ни целевиков, льгоников (если боятся, то совершенно правильно).

Принимаю ставки.
Пройдет??
02.08.2016 17:17:27,

101 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Как я Вам завидую, что так зачисление идет! У нас такая же ситуация, только зачисление туда, где аттестат. Куда хочет больше: на границе. На вторую проходит даже в первую волну, перевести будет нельзя (бакалавриат и специалитет)
Вам удачи! Пусть пройдет!
Ох уж этот Крым! У нас в списках висят уже поступившие с баллами в районе 100( Целевики я понимаю, за них предприятие платит, но вот с какого перепугу Крым без конкурса!
03.08.2016 12:33:48, Пирожки от Ловетт
ВиОла
пройдет! 02.08.2016 19:55:47, ВиОла
Сочувствую.
Подождите еще немного.
Зачисление, если не на №1, то на №2 будет точно. Так?
02.08.2016 18:17:28, marins
нет, не пройдет. 02.08.2016 17:59:00, Лось_Анджелес
Пройдёт!:) 02.08.2016 17:39:28, Tигровая Mышь
Спасибо. Он не расстраивается, но все равно интригует ситуация. 02.08.2016 17:46:52, Вздох
Так списки уже не должны меняться.Уже все-стоп.Откуда человек то берется? 02.08.2016 17:23:45, Lady Fortuna
Так вчера, 1 августа, еще принимали оригиналы и согласия на зачисления, сегодня обрабатывают. Как раз под конец они и ожидали наплыв, похоже на правду. В VK утешают абитуру, то сегодня к пяти должны успеть, приказы завтра к вечеру. 02.08.2016 17:38:30, Вздох
Колокольчик(п)
В списке на 18-00 на 1 августа он у вас проходил? 02.08.2016 17:40:01, Колокольчик(п)
Нет. 02.08.2016 17:43:59, Вздох
Хотя я посмотрела: я скинула список себе в 17.30, комиссия закончила в 17, я решила, что все:) 02.08.2016 17:59:39, Вздох
На 17.30 вчера -проходит? 02.08.2016 18:05:41, Lady Fortuna
А разве нельзя документы забрать сейчас? Вот положить обратно, кажется уже нельзя - теперь только во вторую волну. Если появился человек уже после 18.00 1 августа, это повод как минимум для звонка в ПК. 02.08.2016 17:35:00, Kulturolog
А смысл сегодня ехать забирать? Даже не подумала.

А как доказать, что его документы просто не были обработаны?

В нашем списке нарисовался человек со второго приоритета на первый вчера, хотя изменения по приоритетам закончены были 26 июля. И у него согласие висело на втором приоритете, т.е. он фигурировал. Но буквально вчера оказался в списке на первом приоритете.
Вот это уже "интересно".

Скрин шоты я не делала.
02.08.2016 17:42:34, Вздох
Ох, я Вам и не предлагала забирать, что Вы! Поступит Ваш мальчик, не в 1, так во 2-ю волну. Я имела ввиду, что кто-то мог уже второго августа подъехать и забрать документы,это не запрещено, а вот положить уже никому нельзя, поэтому если Ваше место повышается в списке - это объяснимо, а если понижается - то это подозрительно. 02.08.2016 20:43:38, Kulturolog
Забирать оригинал не надо!
Ужас какой...
Так вообще без поступления останетесь.
02.08.2016 18:14:13, marins
В прошлом году в МГУ в одном из списков по ошибке технического сотрудника выскочила девушка не на своем месте. Так мама другой абитуриентки, которая ниже оказалась, позвонила тут же в ПК и устроила грандиозный скандал с упоминанием Генпрокуратуры и прочих инстанций. Тут же все исправили. Причем никаких скриншотов не потребовалось. Я, конечно, не призываю Вас скандалить, но свои интересы нужно отслеживать. 02.08.2016 17:48:44, Kulturolog
Ну и точно также в прошлом году в МГУ моего племянника вообще не оказалось в списках, его просто забыли. Позвонил туда, поинтересовался, вставили в список. Потом были разборки в группе вконтакте, как так...откуда взялся мальчик...а его правда просто забыли .
Так что эти списки-вещь непредсказуемая.
02.08.2016 17:57:25, ПУХА
Хорошо, что вставили, конечно. Но ведь кого-то пришлось убрать, ужас, честно говоря. 02.08.2016 17:58:41, Вздох
Не то слово..У моей дочери уже вчера не было сомнений,что проходит...но все равно вчера списки мониторили..очень сочувствуем людям (и детям и родителям ),которые то ли над чертой,то ли под..Как то неправильно всё это,надо что-то менять в этой системе. 02.08.2016 18:29:30, ПУХА
Вернуть списки рекомендованных надо. 02.08.2016 18:37:23, Мальва
Сделать проще, зачислять всех желающих до 100 %, кто не попал, идет туда, где недобор, как в наше время было... 02.08.2016 18:55:16, Йоко
Так и сейчас зачисляют всех желающих. С оригиналами.
Лучше всего было со списками рекомендованных. Вышка вот так и продолжает делать, ещё один плюс ей.
02.08.2016 19:30:41, Мальва
Не всех, а только 80% в 1-ю волну, если специальность востребованная много остается ждать 2-й волны или на 2-ю волну боятся не пройти и уходят в другой ВУЗ. А иногда получается, что не надо было уходить, можно было пройти во 2-ю волну.
Про списки рекомендованных я ничего не понимаю :)
02.08.2016 22:17:23, Йоко
А я так понимаю,что не всех зачисляют. Дочь ходила на собрание сегодня.Там был ряд абитуриентов,которых вуз позвал принести оригинал,заверив.что они будут зачислены в первую волну. Они принесли,а вчера под вечер уехали под черту, потому как принесли оригиналы вдруг те,кто выше и про кого вуз думал,что они отказались. И таких"уехавших" было человек 15. Вуз типа как -то извинялся перед ними, говорил,что есть еще 2 волна.Но все равно как-то неприятно.Люди же уже рассчитывали,надеялись. Зачем зря обнадеживать было ?
А списки рекомендованных - в чем там принцип ? Подзабыла что-то.
02.08.2016 20:41:26, ПУХА
у дочки так подруге позвонили и сказали, что она походит, пусть несет оригинал (при том, что оригинал и согласие давно там). Я поглядев на списки и баллы предложила не обнадеживаться сильно... В итоге, девушка в листе ожидания, вся в расстройстве (еще бы...). Пока идет к тому, что лист ожидания тоже пройдет. Но устраивать такие обломы подросткам (да и не подросткам) - свинство( 02.08.2016 22:04:24, мышка на сервере
Сегодня?
Вчера закончен прием оригиналов. Нет?
02.08.2016 20:49:47, marins
Да.сегодня уже в вузе было собрание для тех,кто принес до вчерашнего дня оригиналы. 02.08.2016 21:18:13, ПУХА
Не понимаю зачем собрания какие-то...
Звонят, безответственно обещают...

Как называется вуз с "художественной самодеятельностью"?
02.08.2016 21:29:29, marins
Одно известное Высшее Техническое Училище ))) 03.08.2016 09:30:04, ПУХА
Как понимаю, можно поздравить с поступлением! Приказы же уже есть.

Я вам письмо на почту написала, посмотрите, пожалуйста.
03.08.2016 10:35:15, marins
Ответила. 03.08.2016 22:25:40, ПУХА
Они в Вышке попали в зелёную волну, а их не взяли? Или что? 02.08.2016 20:45:18, Мальва
Я отвечала на первую часть Вашего поста -"Так и сейчас зачисляют всех желающих. С оригиналами"
Речь не о Вышке.
02.08.2016 21:17:07, ПУХА
Только перебирают сильно, как бы из-за этого не прекратили так делать... 02.08.2016 20:38:47, tavifa
Мурзя
Я вообще не понимаю смысла этой "благотворительности". 02.08.2016 21:08:31, Мурзя
Я чувствую, урежут олимпиадные льготы. 02.08.2016 21:47:11, Мальва
Мурзя
Так перебор не только там, где много олимпиадников, но и в оценке зеленой волны. С этой волной только проблемы. Теперь еще лист ожидания ввели, места за счет вышки - только путают абитуриентов.
В общем, эту практику давно надо прекратить и делать, как в др. вузах.
02.08.2016 21:51:17, Мурзя
`А где перебор? Из того, что я смотрю (не много) - зеленые волны большие, а оригиналов не больше запланированных мест.
Но сам принцип зеленой вон более гуманный, чем "как везде".
02.08.2016 22:10:11, мышка на сервере
Что значит как везде? Мне нравится централизованная ПК, когда абитуриент подает на интересующие его специальности с указанием приоритета, и в 1-ю волну зачисляется в соответствии с указанным приоритетом, на ту специальность, на которую проходит и не важно, что они на разных факультетах могут быть. Если в 1-ю волну не проходит, то по такому же принципу организована 2-я волна. 02.08.2016 22:25:02, Йоко
Мурзя
У бывшего МИЭМа - опять перебор. На матфаке - перебор, на философии - перебор, на ФИПЛе - перебор. Это первое, что вспомнила. А набор еще не закончен, могут еще подлинники принести. 02.08.2016 22:13:19, Мурзя
ну, на матфаке перебор был уже до всяких волн) 02.08.2016 22:15:48, мышка на сервере
Мурзя
Так вот не надо никаких волн и ЕГЭшников брать, как другие вузы поступают. Или льготы за олимпиады урезать, раз их столько развелось. 02.08.2016 22:19:44, Мурзя
Олимпиад, по которым Вышка даёт льготы, больше не стало. Просто всё больше "олимпиадников" выбирает Вышку. 03.08.2016 06:56:46, Мальва
Мурзя
Есть такое. Но и кол-во призеров олимпиад несколько возросло. Вот всероссовцев стало больше (45% против 35% раньше), да и в др. олимпиадах % призеров увеличился. Та де Вышка стала меньше жмотиться на Высшей пробе :) 03.08.2016 08:43:10, Мурзя
Олимпиадников больше потому, что подают те, кто стал призером в прошлом году, в 10м классе, таким образом + к нынешним 03.08.2016 15:26:28, елена-подписчик
это и в прошлые года было (и из 9-го класса бывали призеры и победители приходили).
Сейчас играет именно повышение квоты.
03.08.2016 16:32:13, virus
Даа? А мне казалось, что только недавно закон про 4 года по олимпиадам приняли, позже чем по егэ. В прошлом году я фбб уже присматривала, точно не так много призеров было 03.08.2016 19:03:29, елена-подписчик
сейчас 4 года по перечневым (но ВУЗ может ограничить)
А всеросс был вообще бессрочно, в прошлом году его 4мя годами ограничили.
В прошлом году было 12 всероссовцев на фбб было и 2 льготника.
[ссылка-1]
03.08.2016 19:15:35, virus
Cпасибо, почему-то казалось, что всероса человек 8 было. А Череп и Воронову уже в этом году где-то видела, между прочим. На БФ, скорее всего попадались 03.08.2016 20:19:21, елена-подписчик
Первый товарищ уже поучился на ФФМ (поступал по конкурсу и поступил на бюджет - это очень круто), потом на ФББ (поступил по всероссу), теперь на биофаке будет (тоже по всероссу). Он учился в той же школе, где моя, на 2 года старше
Еще кто-то с фбб на биофак поступают, но фамилий не знаю, возможно как раз вторая девушка
03.08.2016 20:25:54, virus
Мурзя
Да, и это тоже. 03.08.2016 15:36:54, Мурзя
Вы на соседней как раз о "нашем" фбб пишете, что 20 бви, в прошлом году было их 7 или 8, точно уж не помню, и сейчас вижу людей - прошлогодних призеров. Вот моей одного места и не хватило, :(. 03.08.2016 16:00:48, елена-подписчик
Мурзя
Про фбб я ничего не пишу, я не знаю тамошней кухни. Наверное, вы меня с кем-то перепутали :) 03.08.2016 16:10:11, Мурзя
Пардон, наверно, не под тем комментарием нажала ответ :) 03.08.2016 18:59:38, елена-подписчик
Вышка очень даже пожмотилась в этом году на дизайне и литературе. Это я вконтакте читала, мой не писал. 03.08.2016 08:53:40, Мальва
Мурзя
А на др. предметах нет. Правда, всех призеров я не подсчитывала, разумеется, но на нескольких предметах % слегка увеличился. 03.08.2016 09:00:22, Мурзя
Почему не надо? Я подозреваю, что тем, кого берут - им очень надо. Взять отличных егэшников за свой счет - что в этом может быть плохого? При наличии возможностей обучения (тут вышка утверждает, что возможности есть) 02.08.2016 22:24:39, мышка на сервере
Мурзя
Для тех, кого берут, конечно, все отлично. Повезло :) Я бы тоже радовалась.
Но есть и другая сторона. Эти деньги отнимают от других студентов, которые в рамках КЦП. Вышка да, утверждает, что возможности есть. Но в реале от перебора (не важно, бюджета или платников) становится хуже. Но хоть не радикально, и то хорошо :)
02.08.2016 22:27:17, Мурзя
Эти деньги отнимают у тех, кто их вышке заплатил) у платников, безо всяких кцп)) 02.08.2016 22:31:53, мышка на сервере
Мурзя
А у платников можно? :) Платишь за себя и за того парня?
Платников тоже сверх кцп набирают частенько, и все-таки качество обучения при этом ухудшается, что бы там руководство ни вещало. А тут еще и за счет вуза куча народу.
02.08.2016 22:37:06, Мурзя
Ну не знаю, всё же эта волна очень облегчает жизнь. 02.08.2016 22:06:11, Мальва
Мурзя
Что-то я не вижу никаких преимуществ. Тем более с этими местами за счет вышки. 02.08.2016 22:09:39, Мурзя
Ну как же. Видишь себя в списке - несёшь оригинал. А не как в других местах сейчас - то ли нести, то ли нет, если ты 100-й на 5 мест, а впереди только 1 оригинал. Это я РГГУ наблюдаю.
Да и за счёт Вышки - лучше так, чем совсем платно.
02.08.2016 22:14:09, Мальва
Мурзя
Вообще в идеале создали бы комп. базу данных со всей абитурой, вузами, баллами, приоритетами и пр., и пр., и все эти волны математически бы обсчитывали. Т.е. в результате каждый попал бы со своими баллами на наилучшее место из возможного, а не мониторил списки 5 вузов и не бегал с аттестатом :) Но пока только мечтать остается. 02.08.2016 22:30:11, Мурзя
Да! Это самое лучшее. И ничего ведь сложного нет, не такие базы создавали. 02.08.2016 22:46:34, Мальва
Тогда еще надо ввести приоритеты по ВУЗам :) 02.08.2016 22:34:19, Йоко
Мурзя
Конечно, это глобальная база д.б. 02.08.2016 22:37:37, Мурзя
Мурзя
Ну не все захотят за счет вышки, если есть альтернатива нормального бюджета. А в зеленой волне могут оказаться и бюджетники, и за вышкин счет. И как понять, где конкретно окажешься ты? Я бы не рискнула никому советовать. 02.08.2016 22:21:48, Мурзя
Что значит: как понять, где конкретно окажешься ты?
Они всех смешают и начнут учить, и отчислять потихоньку: их основной конкурс впереди.
03.08.2016 10:19:28, Кетчуп
Мурзя
Я так понимаю, вы не в теме особенностей поступления этого года. Ваш вопрос вообще к обсуждаемому не имеет отношения. 03.08.2016 10:28:39, Мурзя
А что абитуриентам этого года на лбу напишут на каком месте они учатся? Это что-то новое. Раньше у вышки была политика -все равны. 03.08.2016 10:42:59, Кетчуп
Можно я?
Мне кажется, что невозможно сравнивать обучение на разных факультетах и специальностях. На экономике действительно труднфя высшая математика. На гуманитарных об этом даже понятия нет. И многое другое тоже совершенно отлично друг от друга. Спор про что-то из двух разных миров. Хотя табличка с названием вуза одна, конечно.
03.08.2016 10:50:48, marins
Обычная там высшая математика, такая же, как в других вузах. Но я не об этом спрашивала, а о том: разве отличаются бюджетные места от мест за счет вышки? Раньше они не отличались: все были в одной лодке, вообще все. Был перебор и радость, что можно попасть; были заявления что вышка учит всех, что, кто учится, тот учится. А уже потом были заявления, что доучатся только 50% и уж тем более потом стало известно, что «худших» будут отчислять и уж совсем потом стало понятно, что надо было просто взять репетиторов, чтобы «худшим» были другие. Что изменилось? Перебор, вроде, только растет. Это политика вшэ - взять лучших и отобрать из них ещё раз. Неужели она поменялась? Зачем им тогда перебор? 03.08.2016 11:17:05, Кетчуп
Только перебор на экономические и языковые факультеты приводит к разным условиям обучения и последствиям.
Там где высшая математика - могут не сдать в сессию именно этот предмет.
На языковых при большом наборе группы слишком большие - какое тут качество будет?

На технических факультетах свои особенности. Там, кстати, высшая математика гораздо бОльшего объема и глубины.
В медах - анатомия и физиология - огромный объем. И так далее...

Везде есть за что отчислить.
03.08.2016 11:35:24, marins
Какая разница какие предметы не сдадут. Суть в том, что при перебора и качество падает и сам перебор с определённой целью производят. А есть ещё вузы в таким переворот, как у вшэ? 03.08.2016 11:37:51, Кетчуп
Во все вузы сейчас берут и потом много отчисляют в первую сессию.
Но в других вузах "отваливаются" набранные с низкими баллами. То есть сами не могут.
В ВШЭ берут по олимпиадам и зеленой волне сливки - да. Ожидается что такая знаменитая организация будет с ними качественно работать -учить...
Внутри начальные декларации и реклама не совпадает с реализацией на деле? На это вы сердитесь?
03.08.2016 11:49:56, marins
С чего Вы взяли, что я сержусь? Я констатируют факт - к чему ведет перебор. Других вузов, которые, не встречала: набирают сколько заявлено. 03.08.2016 14:14:57, Кетчуп
Мурзя
Мы не об этом. Разговаривайте сами с собой, если охота. 03.08.2016 10:44:57, Мурзя
Вот информации мало, я согласна, дети и родители не все всё понимают про это. Хотя информация-то есть на сайте, но обычно всё же требуется разъяснительную работу провести. 02.08.2016 22:45:24, Мальва
Так можно в ВУЗе устраивать встречи с абитуриентами родителями и давать пояснения по правилам приема. 02.08.2016 23:00:27, Йоко
Мурзя
А иногородние как же? И все равно пока на практике не столкнешься, теоретически на консультации половину не осмыслишь. 02.08.2016 23:02:36, Мурзя
Смотря конечно какие правила приема, если даже на консультации не осмыслить.. 02.08.2016 23:08:24, Йоко
Так это не только в зеленой волне. Есть и БВИшники за счет средств ВШЭ. 02.08.2016 22:30:51, СкорпиониХа
Мурзя
Естественно, для поступающих сверх кцп это хорошо и приятно. Но у медали две стороны. 02.08.2016 22:45:36, Мурзя
вот меня рггу-шные списки тем же удивляют. 02.08.2016 22:18:05, мышка на сервере
Там ужас. Мне кажется, единственная тактика поступления в РГГУ - это сразу отдать оригинал и быть готовым к платному. Конечно, это если баллы примерно такие, как проходной прошлого года. 02.08.2016 22:43:09, Мальва
А что плохого в местах за счет вышки? Я только плюсы вижу.
Ну и волна сразу дает гарантию поступления, без высчитывания количества оригиналов и волнительных ожиданий
02.08.2016 22:13:52, мышка на сервере
Мурзя
У Вышки много лишних денег? Это основной минус.
Потом, это все-таки не бюджет, есть некоторые подводные камни.
Зеленая волна на разных направлениях разная. Где-то все кажется очевидным, никаких нервов, а где-то люди в листе ожидания сидят на иголках. Бывает же, что вроде шансов нет, ты даже ниже листа ожидания, а потом 2-3 БВИшника внезапно отчисляются, а ты уже в др. вуз оригинал отнес и шансы появились (например). путаница сплошная. Даже по пабликам вконтакте видно, сколько непонимания у всех.
02.08.2016 22:18:47, Мурзя
Кстати, а стипендию они будут получать? не бюджет же. 03.08.2016 07:03:07, Мальва
Мурзя
Будут. Внутри Вышки такие студенты ничем не будут отличаться от бюджетников. Так заявлено.
Но даже про тех, кто внутри, 2 вопроса у меня остались. Можно ли перевестись из московского кампуса в питерский на такое же оплачиваемое Вышкой место?
ПГАС за разные заслуги дают бюджетникам. Эти "целевики" Вышки смогут в конкурсе на ПГАС участвовать?
Выяснять не буду, мне не актуально. Но разница между бюджетом и этими местами все-таки есть, как ни крути.
03.08.2016 08:47:08, Мурзя
Вот я тоже про ПГАС скорее.
Разница есть, и существенная. Но всё равно - лучше так, чем никак или платно.
03.08.2016 08:54:53, Мальва
Мурзя
Конечно, что лучше так, чем на платку или в др. вуз, если хотел сюда. 03.08.2016 09:05:21, Мурзя
Лист ожидания - это вовсе не зеленая волна. В зеленой волне никто в ожидании не сидит, у них все предельно ясно. То, что волнуется лист ожидания и ниже - так не больше, чем в других вузах.

А считать чужие деньги не надо) Учит вышка студентов за свой счет - значит, есть у нее на это деньги. И хорошо. ППодводные камни везде сыскать можно, дополнительные места - нет. При том, что никто никто не заставляет обязаттельно идти на эти места Можно и на бюджет в другие вузы)
02.08.2016 22:29:40, мышка на сервере
Мурзя
Я все равно считаю, что эти деньги лучше потратить на улучшение образования студентов, набранных в рамках КЦП. А всех высокобалльников страны все равно к себе не приманишь. Но Вышка со мной не согласна :) 02.08.2016 22:35:25, Мурзя
Да с вами не только вышка не согласна, но и просто здравомыслящие люди.
Вышка и тратит на улучшение образования. Только вам почему-то это непонятно.
Непонятно, что тянуть годами лентяя никому невыгодно, а выгодно вкладывать в того, кто хочет и может. И вышка может позволить себе качественный отбор. А вам это не по вкусу, вам надо, чтоб как у всех: кто попался, того и обучай. Отнять, блин. и поделить.
03.08.2016 06:45:11, зачем
Мурзя
Про отнять - это вы о чем-то своем. И про лентяев я ни слова не писала. Не надо мне свои фантазии приписывать. 03.08.2016 08:51:52, Мурзя
На некоторых направлениях, да.( 02.08.2016 20:43:32, Мальва
Я звонила по разным поводам уже:)
Сейчас я не знаю, что происходит, но мальчик с самыми высокими баллами, который был на первом месте, исчез сегодня. Неужели человек реально забрал документы вчера и отнес в другое место?
У него оригинал лежал.
Может быть, конечно.
Мне казалось, с такими баллами люди вообще никуда дергаются.

Что еще интереснее: в городе на эту специальность почти некуда.
02.08.2016 17:56:29, Вздох
найдите его в соцсетях и спросите 02.08.2016 18:08:14, Лось_Анджелес
Да, любое изменение в рейтинговых списках после вчерашнего дня 18.00 - грубое нарушение. 02.08.2016 17:30:36, Roccy


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!