Раздел: Образование, развитие

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Вышкинским мамам. Что не так с английским?

По следам коммента Mercury про "спасение утопающих" в теме ниже.
Что, на Ваш взгляд, не так в преподавании английского в Вышке? Я со всех сторон слышу мнения о том, что требуют более высокий уровень, чем сами могут дать, и что язык нужно хорошо знать до. Мне самой тоже так кажется. Хочется понять, в чем именно прокол. Мне самой кажется, что часть проблемы - в его факультативности (у наших, по крайней мере): не особо интенсивно дают, ДЗ даже не знаю, есть или нет (если есть, то строго не спрашивают). Ну и 15 чел. в группе при 2 парах в неделю для языка довольно много. Хотя на языковых курсах при тех же вводных результат был бы лучше. Почему?
Опрос не создаю, выборка маленькая, хочется просто впечатлений и мнений. В том числе, от невышкинских мам, если знают по рассказам знакомых.
24.07.2016 15:25:59,

74 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
В детали не углублялась, но сын говорил, что учат плохо. 25.07.2016 12:40:38, Иновара
ritaiva
Впечатление: сын поступил с хорошим уровнем. Приучил, что все учебные вопросы решает сам - я даже не имею понятия, по какому учебнику учился. Получал постоянные 9-ки/10-ки и славно). Спокойно сдал Айлс. На потоке было условно 6 групп (сначала даже 8). Первая - сильный язык, последняя - сильная математика. Учебники точно были разные! Все кто учились в последних язык подтянули - на потоке не было неуспевающих и все благополучно язык сдали. 25.07.2016 10:40:43, ritaiva
В IELTS нет сдал или не сдал, там же баллы ставят, наверное, в вышке надо сдать на определенный балл и выше? Полагаю 6 или 6,5 ? 25.07.2016 23:27:27, lacerta(gkfdey в системе)
В Вышке есть шкала перевода баллов за международные экзамены во внутренние оценки. Зачтут, только если получившаяся оценка будет соответствовать "хорошо" или "отлично". 26.07.2016 10:54:25, tavifa
ritaiva
Конечно баллы получил. Написала "сдал" - эта оценка тоже учитывалась при закрытии модуля. 25.07.2016 23:36:29, ritaiva
Мурзя
У нас по уровню владения англом не делят. 25.07.2016 10:49:37, Мурзя
ritaiva
так как направления обучения и факультеты разные) 25.07.2016 11:52:32, ritaiva
По какому учебнику преподают английский?
Есть ли единая программа, поурочный план?
Как это все устроено? Кафедры преподавания английского языка на каждом факультете или одна на всех?
24.07.2016 21:17:32, marins
Дубравка
Английский ведут два разных преподавателя - один по программе ielts, второй разбор статей плюс словарь по специальности. Плюс еще отдельным курсом можно взять writing. Это все в учебной сетке. Вне сетки есть курсы. Дочь ходила на подготовку к ielts правда потом она сдала toefl, к которому готовилась в течение месяца сама. 24.07.2016 22:10:10, Дубравка
Если как вы пишите, то это хорошо. Это же больше, чем 2 пары в неделю? 24.07.2016 23:13:32, marins
Дубравка
Writing на втором курсе кажется. С курсами у дочки было 6 пар в неделю вроде. Но это было на втором курсе. На первом две, кажется, пары.

PS. В результате она довольно неплохо потянула язык. Тоэфл сдала на 96 баллов, потом семестр училась в Голландии, сейчас готовит гре.
24.07.2016 23:20:51, Дубравка
Мне кажется, на самих факультетах нет кафедр. Есть отдельный департамент иностранных языков, занимающийся языками во всем вузе. Но его внутреннюю структуру не знаю - делятся они там как-то по факультетам или нет. 24.07.2016 21:54:54, tavifa
Мурзя
Могу только про учебник сказать (лежит на полке почти новый):
Макмиллан "Ready for IELTS", coursebook и workbook. Уровень В2 и половинка С1 (так закрашено).
24.07.2016 21:31:32, Мурзя
У наших тоже он. Плюс еще один был, с темами по специальности (забыла, как он назывался, сдан в библиотеку), но мне показалось, что они его мало использовали. Может, еще продолжат. 24.07.2016 21:52:18, tavifa
Реклама
Мурзя
У наших тоже был с темами по специальности. Но там мало, он небольшой совсем. 24.07.2016 21:53:50, Мурзя
Мурзя
Узнала поподробнее. 1 пара обычно - подготовка к IELTS. Вторая - по вышкинскому учебнику "English for Asian studies", но не всегда. В общем, для улучшения языка пар мало, а для тех, у кого англ. продвинутый - потеря времени. Поэтому, если уровень хороший и собираетесь в вышку, лучше сдать международный экзамен и его зачесть. 25.07.2016 10:56:09, Мурзя
А для кого тогда этот английский? Со средним уровнем не потянешь, с сильным - потеря. И это называется хорошими образовательными возможностями? 25.07.2016 11:39:48, Кетчуп
Мурзя
С чего вы взяли, что со средним не потянешь? Нормально со средним. Просто мало часов, а добавлять их некуда.
Если уровень языка не очень, то сложно пользоваться литературой и англоязычными курсами по специальности, а не сдавать экзамен по англу.
25.07.2016 11:42:59, Мурзя
С того что в группе сына было 30% двоек за экзамен. Надо было иметь уровень выше среднего. 25.07.2016 11:50:46, Кетчуп
Мурзя
На курсе есть люди с очень плохим английским (часть квотников, например). И то большинство из них на 4-5 сдают. 25.07.2016 11:56:46, Мурзя
Мурзя
У вас вообще какая-то аномалия была, судя по всему. У сына на курсе в 150 с лишним человек неуды по англу - единичные. 25.07.2016 11:54:38, Мурзя
Olechka
Полюбопытствовала у своей: на 76 человек нет ни одного "незача". Всего 5 пятерок, остальные выше, соответственно. 25.07.2016 17:29:29, Olechka
А мой говорит дофига "незачей" и больше всего вылетают именно из-за английского... 26.07.2016 17:14:10, Иновара
Дубравка
дофига - это сколько? Я посмотрела рейтинги этого семестра. 1 курс эконома 13 двоек на 280 человек, 2 курс - 2 двойки на 243. 26.07.2016 18:27:16, Дубравка
Реклама
Врёт:)))
Но из-за математики, наверное больше.
26.07.2016 17:25:43, Кетчуп
Надо же...
Все пишут и говорят настолько разное(((
26.07.2016 17:22:53, marins
Мурзя
Зато Кетчуп нам ПРАВДУ несет :) А мы все врём, видимо. 25.07.2016 17:34:30, Мурзя
Ну не знаю. Обычно вышка свои аномалии ротируют с факультета на факультет, значит где-то она сейчас еще. 25.07.2016 12:01:57, Кетчуп
Мурзя
Здесь полно участников, у которых дети в вышке на разных ф-тах. Никто, кроме вас, про подобные аномалии и отчисления не пишет. Все нормально учатся. 25.07.2016 12:03:40, Мурзя
Так не только здесь не пишут. Я в свое время искала и нашла очень мало. А количество отчисленных большое. И все они молчат.
Читала тогда статью вышкинскую, где был вывод что почти все отчисленные всё равно любым путём стараются восстановиться, иначе им жизнь не мила. Вот и молчат.
25.07.2016 12:10:56, Кетчуп
Мурзя
Количество отчисленных большое не только в вышке. Пора бы это понять.
По поводу "стараются восстановиться" - это вы намекаете, что их там зомбируют?? Или что?
25.07.2016 12:14:19, Мурзя
Так это не я намёкаю. Это у них так было написано, а выводы уж каждый сам делает. Я бы с удовольствием перечитала эту статью, но даже не представляю как искать - названия не помню, читала на их сайте, статья была ранее 12 года и посвящена как бы изучению судьбы отчисленных.
Не, с таким хамством, как в вышке, я пожалуй нигде в жизни не встречалась. С таким равнодушием - ну в ЖЭКе советского периода можно было встретиться:) А уж на зимней сессии 1 курса везде, где знаю дают возможность пересдать и не довести до 3 неудов, тем более, если до этого ни одного нарекания.
25.07.2016 12:22:41, Кетчуп
Мурзя
Не знаю, с чем вы там сталкивались. Но ничто не стоит на месте, и в вышке с тех пор тоже многое изменилось. Так что ваши выпады как минимум не актуальны.
А с хамством можно встретиться где угодно, к сожалению.
25.07.2016 12:30:32, Мурзя
А что такого глобально изменилось?
Ну вот мне повезло, всю жизнь сталкивались с умеренным хамством, вышка оставила неизгладимое впечатления.
25.07.2016 12:51:49, Кетчуп
Реклама
Мурзя
По крайней мере то, что вы описываете - на ф-те сына не встречается (30% неудов по англу, полгруппы с 3 хвостами уже в конце 1 семестра, масштабное списывание и прочие ухищрения, отчисления пачками, не учет накопленной оценки). Завуалированное хамство встречали, да. 25.07.2016 12:57:06, Мурзя
И наши не встречали ничего подобного, и от старших курсов не слышали. 25.07.2016 13:17:16, Мальва
Дубравка
Так и у наших такого нет. А это те же преподаватели о которых Кетчуп пишет. 25.07.2016 13:59:33, Дубравка
Мурзя
А как можно "списать эссе", я вообще затрудняюсь представить (по крайней мере на образовательной программе сына). Если только кто-то (доброхот или за деньги) будет писать оригинальный текст за студента. Но это не называется "списать". 25.07.2016 13:20:09, Мурзя
А как это называется? Если он списывает через микронаушик. 25.07.2016 13:40:42, Кетчуп
Мурзя
Эссе обычно пишут не в аудитории, микронаушник не требуется.
И еще - конкретно вышка при чем? В др. вузах не списывают, что ли? Вконтакте как в сессию на какой паблик ни зайди, полно вопросов от студентов: "Можно ли списать у ХХХ"? "Как принимает УУУ? Сильно палит?" и прочее.
25.07.2016 13:42:15, Мурзя
По-разному эссе пишут. В этом ли суть?
И в других вузах списывают, но 1) Они не кричат на каждом углу какие они молодцы и как всё круто и ЧЕСТНО организовали 2) У них студенты не стоят перед выбором как исхитриться и сдать экзамен, чтобы не вылететь. Вся эта вышкинская «честность» распространяется только на то, что преподы взяток не берут. Так и в других вузах не берут. Что в этом странного? Вышка просто перераспределила финансовые потоки, деньги идут репетитора или тем, кто решает за студента.
25.07.2016 14:11:38, Кетчуп
Мурзя
Какой-то поток сознания про "каждый угол" и "исхитриться не вылететь". Плывите в нем дальше :) 25.07.2016 14:14:06, Мурзя
У наших был большой. И мне жалко, что они его толком не проработали, там много полезного, если настраиваться на лекции и прочее по специальности на английском языке. Очень надеюсь, что они еще к нему вернутся. 24.07.2016 21:57:54, tavifa
Соглашусь, что жаль. 24.07.2016 23:10:37, marins
Реклама
А скажите, пожалуйста, это о каких факультетах идет речь? Что ждёт на математике? На собрании они говорили о довольно серьезных требованиях. 24.07.2016 18:10:38, подписчик-елена
Дубравка
Насколько я знаю, на матфаке все также, как и на других факультетах. Есть очень неплохие преподаватели, есть слабые. Но там в виду того, что факультет небольшой все вроде более камерно. К тем, кто не может или не хочет репрессий не применяют. Дочка считает, что с языком на экономе лучше, чем на матфаке. Дети туда в массе идут математические, они до этого чаще всего язык специально не учили. Но там есть возможность, например, сдавать задачи аспирантам-иностранцам, что позволяет снимать языковой барьер. И опять, кто хочет, тот выучивает. Сдают тоэфлы и прочие гре на хорошие баллы.
Возможностей в Вышке учить язык достаточно.
24.07.2016 19:02:43, Дубравка
Спасибо большое! 24.07.2016 19:05:26, подписчик-елена
Дубравка
Очень неоднородный состав преподавателей. Есть прекрасные абсолютно, а есть совершенно никакущие. И получается ровно, как Mercury написала - кто захочет, тот возьмет.
Но вот чтобы совсем народ нулевым был такого в дочкином окружении нет.
24.07.2016 16:27:34, Дубравка
Я слышала информацию изнутри, что вышка не может поддерживать достойный уровень оплаты преподов именно по иностранному, потому что все остальные преподы публикуются, участвуют во всяких конференциях и т д и за счет этого имеют надбавки и коэффициенты для очень достойных зарплат. А с иностранеыми как с непрофильными для вышки такое не проходит, соответственно, преподы получают мало, на маленькой зп - низкая квалификация.
И от тех, кто вот прям сейчас учится, слышала, что их то ли лишают второго языка, то ли сильно сокращают, потому что все имеющиесяресурсы отдают на новое отделение МО.
Студенты даже петиции писали, верните обещанный второй язык, но ничего не вышло:(
Но я глубоко не вникала в сказанное, на правдивость не проверяла, за что купила...
24.07.2016 15:38:44, Mercury
Мурзя
Про второй европейский язык я только следующее знаю: раньше у "наших" верхние 15% рейтинга имели право со 2 курса на б/п 2 язык, остальные - платно (всё по желанию). Теперь б/п не стало совсем. Но ни о каких петициях не слышала, у "нас" большинству не до 2 евроязыка :) 24.07.2016 15:42:14, Мурзя
Я слышала, что там, где имеют право, все равно не получается воткнуть в расписание. А петиции это еще на одном факультете, там народ сильно на второй иностранный рассчитывал, и обломались они сильно:(
У вас-то не до второго европейского, понятное дело.
24.07.2016 16:08:41, Mercury
Мурзя
Да, куда еще можно впихнуть пары, даже не представляю. Если только на день военки для девочек :) 24.07.2016 16:11:21, Мурзя
Olechka
У дочери в этом году набрали две группы немецкого: одна для выпускников спец школ или имеющих такой же уровень, вторая начальная. Дочь учила его в качестве второго, уровень был неплохой, но не свободный, конечно. Записалась в начальную группу. Больше 20 чел. К НГ дошли до цифр. :( Потом была возможность отказаться, и она ей воспользовалась. Говорит, что на след год его вроде вообще не будет. 24.07.2016 15:47:07, Olechka
Ой. Мой тоже на немецкий записался на следующий год, но, кажется, разбивка по уровням не предлагалась. Он тоже его раньше учил, не начинающий, но и не спецшкольник. Интересно, как у них будет. Надо было, наверное, идти на французский с нуля... 24.07.2016 16:27:30, tavifa
Olechka
Может, ему больше с группой и преподавателем повезёт. 24.07.2016 16:33:24, Olechka
Может, кто знает. Но если будет, как у вас, это точно окажется пустой тратой времени. 24.07.2016 16:50:31, tavifa
Мурзя
У сына никто более высокий уровень не требует. Просто тем, у кого он посредственный, придется учить (и делать домашку) качественнее и оценки, естественно, будут ниже (поначалу, по крайней мере).
Тоже 2 пары в неделю, группы 11-15 чел. Сын зачел этот курс, предъявив сертификат, но до его получения ходил на пары почти семестр. Ему было жутко скучно. Никакого креатива, тупая отработка тестов типа IELTS. Рад, что избавился. И это при том, что англ. всегда был одним из любимых предметов. Но в конце 2 курса со всех потребуют сдачи экзамена в формате IELTS, так что учить, у кого проблемы, надо.
Незачеты по англу в рейтингах вижу (единичные), но никого из-за них не отчисляют. Часто это студенты из стран СНГ.
Разумеется, лучше иметь приличный уровень уже к 1 курсу (а не 60-70 за ЕГЭ), потому что со 2 курса надо будет слушать курс на английском и использовать лит-ру на англ. (или др. европейском) для написания курсовой. Иначе трудно придется.
24.07.2016 15:37:44, Мурзя
Реклама
Про оценки и требования. Я смотрю на рейтинг наших первокурсников: у подавляющего большинства оценка за экзамен по английскому в конце первого курса ниже, чем за сам предмет. Из чего я делаю вывод, что либо есть разница в требованиях, либо занятия по предмету не особо готовят к сдаче экзамена. Я понимаю, что есть еще самоподготовка, но ведь оценка за занятия не с потолка взялась - были задания, контрольные... 24.07.2016 16:56:33, tavifa
Да, у моего именно так - 9 и 6. Но он был, по-моему, слишком уверен в своей хорошей подготовке, а зря. На занятиях не скучно, нормально. 24.07.2016 18:06:54, Мальва
Мурзя
У моего явного уменьшения нет. Сумма всех оценок за предмет 1042, а сумма за экзамен - 1022, в списке 156 чел. Т.е. средняя оценка 6,68 против 6,55. Но экзамен сдавало на 2 человека меньше (3 н/я против 5 н/я), чем имеют оценку просто за предмет, т.е. разница в случае явки стала бы еще меньше, скорее всего. 24.07.2016 18:37:11, Мурзя
У нас в среднем разница примерно в 1 балл. Подробно не рассчитывала (с учетом неявок, отказов от факультатива и т д). Это не критично, конечно, но я бы предпочла наоборот, чтобы "тяжело в ученьи, легко в бою". 24.07.2016 19:06:52, tavifa
Мурзя
Пересчитала, убрав н/я вообще. Тогда почти одно и то же получается (1042/153 и 1022/151): 6,81 против 6,77. Т.е. разницы в требованиях не выявлено. 24.07.2016 19:13:51, Мурзя
Интересно, это может иметь какое-то общее объяснение, например, что у ваших в целом больше нацеленность на язык, а для наших он непрофильный? Или это частный случай (состав преподавателей, например, на данном направлении)? 24.07.2016 19:19:51, tavifa
Посчитала общее. У наших 8,25 и 6,92 - много. Язык профильный. 24.07.2016 19:34:43, Мальва
Мурзя
Выходит, разница за экзамен "у вас" и "у нас" минимальная. А вот за предмет - значительная. 24.07.2016 19:38:22, Мурзя
Да, получается так. 24.07.2016 19:44:46, Мальва
Мурзя
Почему бы и нет? У вас, возможно, и средний балл пониже. 24.07.2016 19:24:24, Мурзя
Да, чуть выше 6 за экзамен. Может, и экзамен был полегче, не знаю. 24.07.2016 19:29:27, tavifa
А, как вообще, я не смотрела, я про своего.)) В кумулятивном в итоге 9 вышло, но за экзамен-то - 6. 24.07.2016 18:50:58, Мальва
Мурзя
Я в нашем списке только одного нашла с разницей в 3 балла, только наоборот - экзамен сдан лучше :) А так у большинства одинаковая оценка или +/- балл, у некоторых 2 балла.
У моего вообще автоматом одну и ту же оценку за англ. проставляют.
24.07.2016 18:58:47, Мурзя
У наших почти у всех за экзамен ниже, у многих на 2-3 балла, у некоторых даже на 4. В том числе у тех, кого от занятий освободили, не больше 8, есть даже 6.
Это о чём говорит?
24.07.2016 19:42:52, Мальва
Мурзя
Да фиг знает. Требования сильно различаются, скорее всего.
Если экзамен един для всех ф-тов, то, возможно, у вас предмет оценивают слишком лояльно по сравнению с внутренним экзаменом. Ну а если экзамен различен для разных направлений - то никаких выводов не сделать.
24.07.2016 19:47:10, Мурзя
да я думаю, что экзамен одинаковый, вряд ли разный. 24.07.2016 19:49:53, Мальва
Olechka
Дочь говорила, что преподавательница была юная и некомпетентная. Занятия проходили в форме дискуссий на заданную тему. Про ДЗ не в курсе.
Со вторым немецким все оказалось тоже печально.
24.07.2016 15:31:58, Olechka

Статья дня

«Чем полезна растяжка для женщин после 40»

3 упражнения на растяжку для начинающих
Как научить ребенка чистить зубы







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!