Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: Поступление в вузы и др. учебные заведения
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
вниманию технических высокобальников! Появились ВУЗы, которые доплатят за то, что в них учатся :)
до 20 тыс. рублей ежемесячно.
05.07.2016 12:05:57, Лось_Анджелес
344 комментария
Правильная идея. Хорошо забытое старое. У нас при Союзе в альма-матер помимо Лениниских были еще собственные именные стипендии в 100+ руб, и у меня с 3 курса была такая. При тогдашней зарплате у многих граждан с верхним образованием в 130 рэ.
05.07.2016 21:23:58, OlgaStPb
Здорово, спасибо!
05.07.2016 14:28:47, всегда за
Не попадалась информация?
Мне бы 20 тысяч в месяц совершенно не помешали бы ... с учетом того, что ЗП доцента на ставку в моем вузе составляет 16 (шестнадцать) тыс грязными:))) 05.07.2016 12:54:52, Фруате
Ага, вообще надо все эти колледжи, вузы позакрывать, оставить одни школы - прелесть и счастье, странно что не все поймут.
05.07.2016 21:21:05, Кетчуп
ага. особенно если ровно вполовину сократили часы и предлагают набрать доп.занятиями. а чтобы ими добрать - надо с утра до вечера носится по москве с учениками по разным мероприятиям. что, в силу разных причин, нереально. а совместительство очень и очень не одобряют. а так, да. возможности
05.07.2016 20:24:11, Шерлок
Да имхо одинаково легко для компетентного в профессии человека, ЕСЛИ БЫ не часть контингента, которая либо просто не желает учиться, либо не имеет должной базы. Вся разница, что раньше в приличном вузе таких товарищей отчислить было как два байта переслать. А как с этим возникли проблемы, так стала каторга, как в школе при всеобщем среднем.
05.07.2016 21:19:05, OlgaStPb
Я уже писала, что окончательное саморазрушение нашей кафедры началось в тот момент, когда наши научники постепенно отошли от ведения общих курсов, а потом и от ведения спецдисциплин ... неотчисления, постоянные пересдачи, тупизна студентов, их нежелание учиться ... 05.07.2016 21:25:13, Фруате
Этот процесс начался с начала 90х годов ... 26 годик пошел.
А может и еще раньше - я не знаю этого. 05.07.2016 21:57:55, Фруате
Сей парадокс разрешается просто - при реальной и неотвратимой перспективе пинка под зад (с приземлением в рядах Вооруженных сил) 4 из 5 вьюношей не смиряются с судьбой, а перестают курить бамбук и начинают учить матчасть. Ну, ессно, если школа не ограничилась программой по матеи за 6 класс, тогда только в морг.
05.07.2016 21:54:27, OlgaStPb
Какой парадокс? Конкурса почти нет, проходные низкие, берут, кто пришёл. Или почти всех выгонять и сокращать места, или учить тех, кто есть.
05.07.2016 21:58:00, Мальва
Повторюсь, во многих региональных вузах конкурса не было уже при царе горохе, но не было и такого деграданса - одного выпинали в армию, четыре начали учиться. В принципе, на любой работе то же самое - для поддержания порядка не надо увольнять всех, надо иметь реальное право уволить нескольких.
05.07.2016 22:02:33, OlgaStPb
Тут речь не про одного из четырёх, а наоборот, если не больше.
Да такое же точно и было. 05.07.2016 22:12:21, Мальва
Да такое же точно и было. 05.07.2016 22:12:21, Мальва
Не было. На выпускниках этих региональных вузах держалась региональная промышленность, сложнейшие (технологически и организационно) и просто опасные (в смысле техногенных аварий) монстры на десятки тысяч работников. Так что приходилось людей (обычных, не звезд) добросовестно учить.
05.07.2016 22:23:19, OlgaStPb
Ну, чтобы мобильники продавать, ТОЭ не надоть. А вот если реиндустриализацию делать, то без них никак, и тогда уже плевать, в какой системе графических обозначний работать ...
05.07.2016 22:40:35, OlgaStPb
А что, ожидается дальнейший рост экономики за счет продажи мобильников в кредит? Жрать захочешь, и на реиндустриализацию раскорячишься.
У Амазона уже 20 тыс (!!!) роботов-комплектовщиков. Это вместо тех, кто в школе математику не учил, и пошел поэтому складским рабочим. 05.07.2016 22:58:44, OlgaStPb
У Амазона уже 20 тыс (!!!) роботов-комплектовщиков. Это вместо тех, кто в школе математику не учил, и пошел поэтому складским рабочим. 05.07.2016 22:58:44, OlgaStPb
Преподаватели вузов, в основном, не знакомы с методиками преподавания, которые даются в педвузах.
В мое время обучения в аспирантуре у нас было просто 100 часов педпрактики, никакой теории нам не читали. 05.07.2016 13:38:29, Фруате
Мы не умеем учить в понимании школы и в критериях школьного образования, мы преподносим знания. 05.07.2016 13:42:57, Фруате
не. дети и родители - самая соль. и оценка работы. а так не вижу разницы.
05.07.2016 13:46:54, Шерлок
да уж. Большая разница даже учить 10летних и 13летних, поверьте человеку, который в это дело нырнул случайно.
Школа у Ф. будет в любом случае без отбора, или с минимальным. ВУЗ это уже приличное сито (не хочу работать, лучше еще пять лет учиться + осилил егэ по физике на терпимый балл) 05.07.2016 14:55:44, читатель мы*
Школа у Ф. будет в любом случае без отбора, или с минимальным. ВУЗ это уже приличное сито (не хочу работать, лучше еще пять лет учиться + осилил егэ по физике на терпимый балл) 05.07.2016 14:55:44, читатель мы*
База под это уже заложена, на заочниках все апробировано. 05.07.2016 13:51:37, Фруате
Наступление дистанционки сильно сократит количество преподавателей, особенно тех из них, кто научной работой не занимается. А преподаватели, даже если просто являются ретрансляторами знаний, тоже нужны!
Как физические носители определенной культуры, как эксперты.
Вспоминаю, как пожилые преподаватели выходили к доске в аудитории и без остановок 1,5 часа подряд на доске выводили такие трехэтажные формулы, которые только-только успеваешь записывать. Без опорных конспектов и заглядываний в тетрадочку. Соответственно в режиме реального времени они и рассказывали только то, что а) необходимо, б) что поддается хоть трудоемкому, но выводу, в) построение лекции было логичным. Не логичным и быть не могло - преподаватель просто сам не смог бы запомнить разрозненный материал. И такое многократное повторение курсов из года в год делает преподавателей экспертами.
В дистанционку же можно нарезками напихать всяких глупостей, вроде бы продукт будет, а качества не будет. Паст- копи, технология презентации. При очном обучении "голого" короля сразу видно - разбирается лектор или путается. 05.07.2016 19:53:06, Cat-S
Зато при дистанционке можно взять курс не у ближайшего к месту твоего физического пребывания халтурщика-копипастера, а у эксперта мирового уровня, который вложился. Но это, увы, для приученных у работе головой мотивированных людей, а не "детей" с отсутствующей базой и дефицитом внимания.
05.07.2016 21:04:24, OlgaStPb
Но у многих экспертов мирового уровня порог вхождения в курс высокий. Вернее, так - первые две лекции - азы, а потом погнали. Заявленных часов на отработку материала не хватает... 05.07.2016 22:36:16, Cat-S
Дефицит внимания мне надо было бы закавычить и обсмайлить - у взрослого дяди так обычно называется устойчивое нежелание нагружать моск.
05.07.2016 22:46:42, OlgaStPb
Если дистанционка вытеснит обычных средних преподавателей, то снижение качества образования будет. 05.07.2016 22:44:48, Cat-S
Но дальше уже идет обсуждение с преподавателем и сдача ему. 06.07.2016 00:59:50, Красно Солнышко
Все эти дистанционные задания могут быть включены в этот курс.
Не мне Вам все это объяснять. Вы в курсе этой технологии.
Лично Вы бы стали все это делать за 5тыс? 06.07.2016 01:06:03, Фруате
Если он не будет подписан, то не будет полного пакета документов для регистрации курса.
Вот и все.
Нет регистрации курса - нет и возможности в нем учить.
У нас там не дураки сидят ... 06.07.2016 01:19:29, Фруате
Ну так чтобы вырос эксперт, нужна сильная (и очная) среда - кафедра, институт и т.д., а в разрухе эксперты не растут.
05.07.2016 22:26:20, OlgaStPb
Никаких дистанционных курсов они не будут создавать и не создают, так как привыкли, что любая работа должна оплачиваться.
Они будут землю рыть в плане поисков грантов, но не начнут больше поворачиваться в сторону студентов.
Не видно сейчас "голого короля " - у меня, к примеру, поток с 8 лекциями, с учетом уровня нашего контингента ... не успеют допетрить:)))
На мое место сейчас спокойно можно взять выпускника аспирантуры, и он закроет мою должность - он мало чего знает, студенты тоже будут немного знать, долгов в сессию не будет - руководство спокойно:)))
Все ОК. 05.07.2016 20:06:55, Фруате
Ну, многие лекции были достаточно интересны в плане подачи материала, а также в плане личности лекторов: были такие, которые стихи собственного сочинения читали или что-нибудь на французском языке - для разрядки студентов ...
В мое время компьютеры были не очень распространены, а Вы, я так понимаю, минимум лет на 5 меня старше.
Лично у меня очень развита визуально-моторная память: мне надо самой записываю материал, я бы не смогла запомнить столько при прослушивании лекций.
Ну, и такие предметы, как ТОЭ, МОТС, ТАУ на слух плохо воспринимаются. 05.07.2016 18:57:55, Фруате
Так именно лекцию записать несложно, у меня муж вон философию физтеховскую слушал недавно - записаны именно аудиторные лекции, не специальные, как в интернетуроке. Вот семинары с решением задач и тем более практические работы - лабораторные, например - дистанционно резко снижают, наверное, качество обучения
05.07.2016 20:24:44, читатель мы*
да, в таком раскладе можно. Забыла название, но вы же и описывали здесь концепцию перевернутого класса - когда дети дома читают теорию и готовятся к занятию, а на занятии уже хм, занимаются практикой, что-то вроде этого. Для студентов подошло бы, при наличии внятных видеолекций по предмету. А то, помнится, учебники по матану читать было невозможно, в отличие от даже самых корявых записей лекций(
06.07.2016 09:47:09, читатель мы*
А я прекрасно бы посмотрела бы на лектора дистанционно на ю-тубе. Со всей его харизмой :) Если мне надо вести конспект, я с тем же успехом конспектирую видео. Никакой разницы с лектором, вещающим сразу на большую аудиторию. 05.07.2016 19:15:49, Красно Солнышко
Вот именно. Хочешь быть в профессии - сначала пойди и возьми "уровень". Хоть английского, хоть матана. Хоть с препом, хоть с репетитором, хоть самообразованием, никому не интересно. Это пререквизит к собственно профессиональным знаниям. Не взял - твои проблемы.
06.07.2016 12:18:00, OlgaStPb
Предмет, который я преподаю, содержит лабораторные работы - я их провожу для заочников в лаборатории.
Да, я знаю, что есть так называемая технология удаленного доступа к оборудованию, у нас она даже применяется на той кафедре, где работает мой муж - но это доступ не к учебному оборудованию, а к высокотехнологичной установке для проведения научных исследований с образцами, которые проводятся в чистой комнате.
В центре ДО мне предложили инновацию - снять для заочников видео, на которых я сама выполняю лабораторные работы с разъяснениями и предварительными расчетами, ну, естественно, и с обработкой результатов измерений ...
Типа просмотрели - и чудненько, все поняли, во всем разобрались.
Вся работа, естественно, проводится бесплатно - я ни копейки не получу. Только за регистрацию курса в ОФЭРНИО выделяется премия в 5тыс рублей ...
Я пока ни одни из своих курсов не регистрировала, так как до конца и не поняла, кто будет правообладателем и на каких условиях в будущем он будет использоваться.
Я оформляла электронные методички внутривузовского масштаба с присвоением им номера в виде презентаций по двум значительным темам по ТОЭ - метод узловых потенциалов и расчеты цепей с зависимыми источниками - в документах прописывалось, что будет свободный доступ для всех и бесплатно.
Работы было проделано много - схемы, уравнения в символьной форме, графики, выкладки расчетов из Маткада, а когда я подвала документы на звание доцента, то я их по требованиям ВАК не смогла включить в список учебных изданий и научных трудов.
Т.е. в итоге ни денег, ни строчки в списке трудов ... 05.07.2016 14:25:06, Фруате
(я в IT-технологиях не очень хорошо разбираюсь, только общие представления, которые мне необходимы по работе )
Т.е. тот же язык там намного проще преподавать, чем учить инженера.
Ну ,если, конечно, есть цель по-настоящему его учить и что-то показать,ч то работает в реале... 05.07.2016 14:40:51, Фруате
Причем, даже 20 лет назад были преподаватели, которым пришло во голову свои лекции записать. Преподавателей уже в живых нет :(, а лекции есть на ю-тубе. И прекрасные лекции. 05.07.2016 18:42:24, Красно Солнышко
Вуз же не выделит людей и технику, чтобы записать видео лекций.
Все будет свалено на преподавателей. За бесплатно.
Мне лично не нужна эта головная боль.
Проще прийти и по старинке прочитать лекцию, затратив на это 2 академических часа и еще 0,5 академического часа на воспроизведения лекционного материал в моей голове перед самой лекцией.
Если честно, то мне в последних потоках с большим трудом давались лекции - именно когда вузы перешли на бакалавриат - студенты практически не умеют писать на слух в темпе медленной речи, приходилось все по десять раз повторять, они не ощущают запятых, которые я делаю голосом, не понимают голосовых акцентов на конец предложения, очень медленно срисовывают схемы-графики с доски, есть проблемы и с написанием формул ... 05.07.2016 19:02:06, Фруате
ооо, "у меня нет почты", "у меня нет интернета", "я не могу читать с экрана", "мне негде распечатать" - набор отмазок бесконечен, и главное, охват все равно будет неполный. Т.к. зависит от отношения студентов в первую очередь, а отношение, формируемое обществом, со стороны преподавателя изменить сложно. Чуть подвинуть, может быть, вместо 10% получить 15)))
06.07.2016 09:49:14, читатель мы*
Как только я разрешила на занятиях пользоваться интернетом (списывают с него безбожно), интернет у всех сразу закончился:)
06.07.2016 13:43:15, Кетчуп
Что еще раз подтверждает, что 95% учатся (и работают) не на потолок своих способностей-возможностей, а ровно на столько, сколько с них требуют (и карают за невыполнение).
06.07.2016 11:03:40, OlgaStPb
Наверное, все будет зависеть от уровня конспекта.
Если не будет вопросов, то они могут и не прийти, а если будут вопросы, то придут. Так как лекции содержат примеры типовых задач, базу для расчетных заданий, кое-что дается и для подготовки предварительных расчетов для лабораторок, то вот этот момент им будет, возможно, интересен.
Но это все, конечно, при условии, что они распечатают и прочитают с карандашом в руках эти конспекты.
Тут ведь вот еще какие проблемы.
Вот, к примеру, переменный ток. В расчетах используются комплексные числа.
В теории студенты более менее разобрались ,в символах тоже, выражения записали и все ... начинается тормоз: они не могут проводить математических операций с комплексными числами, переход от алгебраической формы записи комплексного числа к показательной и обратно, если комплексное число находится во 2 и 3 четверти - это большая трудность, хотя по вышке они это уже прошли ... начинаем все сначала.
Мне же нужны конечные числовые данные для комплексов действующих значений токов, чтобы потом рассчитать комплексы действующих значений напряжений на всех элементах и перейти к векторной и потенциальной диаграммам, чтобы убедиться в выполнении 1 и 2 законов Кирхгофа для комплексов действующих значений токов и напряжений (можно и для комплексов амплитудных значений вести расчет и строить диаграммы - суть одна и та же).
Переходные процессы - это же решение дифференциального уравнения.
Нахождение передаточной функции цепи или схемы - это преобразование многоэтажных дробей в символьном виде.
И т.д.
Я понимаю, что перешла на описание специфических вещей, но смысл в том, что если математика у студента слабая, то и наш предмет он не потянет ... 05.07.2016 23:16:45, Фруате
Сейчас студенты (сужу по своему сыну) так и готовятся, печают материалы и учат, они не пользуются своими лекциями практически, находят какие-то материалы прошлых лет, чужие ответы на вопросы экзаменационные. Хорошие конспекты им очень облегчат жизнь при подготовке к экзамену, например, в этом году они готовили матан по материалам прошлых лет, там была ошибка в одной формуле - все кому попался этот вопрос, допустили эту ошибку. А в лекциях у них было все правильно, сын потом посмотрел, но ни одному не пришшло в голову воспользоваться своими лекциями. Даже когда я училась в середине-конце 90-х нам некоторые преподы на старших курсах давали свои конспекты на флешках (или дискеты тогда еще были), это были прекрасные материалы, намного лучше наших конспектов... Сейчас у сына только один препод пользовался электронной почтой для рассылки материалов по предмету и важных сообщений. Еще у одной преподши сайт с материалами (не по всему курсу), программой курса и заданиями. В остальном все как в каменном веке...
06.07.2016 11:27:45, Йоко
Сын-то Ваш в Москве ведь учится?
В Бауманке, если не путаю?
Использование электронной почты и создание сайта - это личная инициатива преподавателей, ее никто не собирается оплачивать в виде приличной ЗП или премий ... 06.07.2016 11:33:09, Фруате
Да, посмотрите только на сайты приемных комиссий тех ВУЗов в Москве, тоска, о каком прогрессе речь? Хорошо еще, если на самих обучающих кафедрах преподаватели применяют новые технологии в обучении.
Вы еще даете примеры работ, чтобы студентам легче было, а ведь есть масса преподавателей, которые кроме как на лекции больше ничего не объясняют вообще, не понял студент, сам виноват. 06.07.2016 12:25:33, Йоко
Вы еще даете примеры работ, чтобы студентам легче было, а ведь есть масса преподавателей, которые кроме как на лекции больше ничего не объясняют вообще, не понял студент, сам виноват. 06.07.2016 12:25:33, Йоко
Я выдаю ЭТАЛОН в плане оформления и расчета.
Я даю четкие методические рекомендации по оформлению РГР и КР: прошу, чтобы схема и уравнения были на одной странице, если это не так, то работа должна быть не скрепелена степлером - я уже нахожусь в той квалификации, что мне достаточно листать работу, а не выискивать, где у них схема, а где к ней уравнения.
Ну, на многие нюансы я обращаю их внимание - и на размерность, и на построение графиков и диаграмм, и т.д.
Но, увы ... все всегда сводится к моей низкой квалификации и завышенным требованиям: "Вы не умеете работать со студентами!". 06.07.2016 12:43:38, Фруате
Вообще-то 90% любых работников сопротивляются "новым технологиям", и "внедряют" их сначала под яростными пинками начальства. Которое, в свою очередь, принает в ж. в 90% случаев либо жестокая конкуренция на рынке, либо требования регуляторов, от котороых невозможно откосить. Это потом все привыкают и ахают - да как же мы раньше без этого жили.
06.07.2016 12:37:31, OlgaStPb
Это все ясно, что есть прогрессивыне люди, а основная масса плетется за ними. Что ни кто не заинтересован в Вузах в повышении эффективности обучения, с учетом низкого качества и отсутствия мотивации у студентов - это тоже ясно. Но есть же минимальные современные возможности, которые позволяют преподавателю даже для себя облегчить жизнь и съэкономить время, да и в глазах тех же современных студентов, быть более привлекательным.
06.07.2016 13:29:56, Йоко
Я понимаю, что у Вас ограниченное число лекций и надо как-то успеть. Но если студенты азы не помнят (или никогда не знали!), то если им дальше материал гнать, то это в пустоту будет. А так Вы будете точно знать, что вот это Вы им рассказывали, имеет полное право спрашивать. 05.07.2016 23:50:55, Cat-S
Посмотрю, спасибо.
Я на практиках пытаюсь добрать, а также у меня есть методички, в которых много примеров решения задач, я выдаю им на руки и примеры расчетов РГР, и примеры расчетов к лабораторным - они не секретные, я все это сообщаю студентам и предоставляю материал в электронном или печатном виде.
Как бы Вам покультурнее написать.
Были случаи, когда я доходила до того, что "пытала", почему нет предварительного расчета к лабораторной работе, который надо было сделать дома.
Я без знаков препинания напишу диалог "Не поняли. Что конкретно? Все! Где тот пример, что я Вам выдавала? Нет его у меня сейчас с собой. Хорошо, достаю свой печатный вариант примера расчета. Какие у Вас исходные данные? Не помню. Знаете номер бригады? Забыл. Вот же он на титульнике. А - точно! И так, вот схемы, вот формулы, вот Ваши исходные данные. Это Вы можете посчитать? Да , могу."
В общем, и так далее, в том же духе. Им просто нужна контролирующая их нянька. И это уже студенты 2 курса.
Меня просто трясло после таких лабораторок. Время-то не резиновое.
Эксперимент еще надо провести - им опять надо помогать, ну, тут хоть лаборант мне идет в помощь.
Не все такие студенты, это понятно.
Многие считают дома и приносят предварительные расчеты, пусть и с ошибками. 06.07.2016 00:12:42, Фруате
Внешне, для преподавателей все было прилично, все, типа подготовленные, а на самом деле один к пяти. И дальше начинался устный опрос, с помощью которого пытались выявить лентяев... Но сообразительные лентяи обычно выкручивались как-то. 06.07.2016 00:28:13, Cat-S
Также нет и устного опроса по контрольным вопросам, которые следуют после описания всей лабораторки - раньше некоторые преподаватели кафедры с секундомером принимали ответы эти вопросы. Сдают письменно, пишут не при мне. Разрешаем даже дома готовить эти контрольные вопросы, и уже спрашиваем их наличие не в конце всей работы, когда начинают защищаться, а вместе с предварительными вопросами ...
Ага, вот такая деградация.
И все равно - должников полно даже при такой систем обучения.
Даже если их ни о чем не спрашивать, то все равно будут должники - это те, кто пропускает занятия ...
Знаю, что на многих кафедрах практикуют защиту лабораторки всей бригадой, а не индивидуально ...
ТР у нас нет - это вышка.
У нас РГР и КР.
Ну там просто проверяется - надо защитить, т.е. решить подобную задачу в специально отведенное время. Сейчас даем одну задачу на всех, следим, чтобы не списывали. Когда я только пришла работать, то каждому студенту выдавалось свое задание ... 06.07.2016 00:42:49, Фруате
Я же этого не отрицаю, но не за ЗП в размере 16 тыс за ставку.
Да, хоть я ежом им представлюсь, а процесс обучения ТОЭ - блюдечком с золотой каемочкой (образное сравнение), мое личное финансовое положение не изменится.
Затрачу время - да, частично повышу свою квалификацию лично для себя - я ее сейчас оцениваю на 4,2-4,3, ну, будет, в районе 4,75 ...
Смысл всех этих телодвижений? 06.07.2016 00:26:08, Фруате
Но я ее читала-писала в ней.
Там автор - дама из Москвы, д.э.н, профессор. 06.07.2016 09:50:20, Фруате
Я бы получила бы еще большее удовлетворение, если бы поступила в докторантуру и защитала докторскую, и смогла бы открыть свое научное направление, но есть много больших НО ...
Я не могу получать самоудовлетворение от обучения идиотов, даже в той форме, в которой Вы предлагаете.
Поэтому я и думаю, а не плюнуть мне на все это, и не начать ли мне поднимать мое личное инженерное образование, чтобы уйти из ВО или уйти в параллель 06.07.2016 01:15:28, Фруате
Опять же, будет понятно, совсем в пустоту 2 часа прошло или нет 06.07.2016 00:13:24, Cat-S
А кафедра вышки ругательски ругает школу. И тоже не может никого отчислить.
05.07.2016 23:39:19, OlgaStPb
Записать можно вашу лекцию. Аппаратура сейчас есть у каждого первого. Даже с телефона можно записать. Это, конечно, не лучший вариант даже не в плане качества записи, а в плане того, что мы недалеко уйдем от обычной лекции, не будет никакого интерактива, но хоть что-то.
Совсем просто сейчас писать видео с экрана. Я периодически балуюсь :) 05.07.2016 19:27:53, Красно Солнышко
Ну запишут. А на следующий год без часов оставят? Лекции-то уже записаны.
05.07.2016 21:27:52, Кетчуп
Часов может не хватить на ставку. А есть ли потребность в освоении? Мне все больше кажется, что приходят за корочкой, а как там дальше, кто же думает?
05.07.2016 23:29:05, Кетчуп
Оно им надо, этому вузу конкурировать с MIT-ом или хоть с Бауманкой? А ведь 9 из 10 инженерных курсов "общие" - сопромат он и в Африке он самый. А за дистанционными курсами придут дистанционные же письменные экзамены очень быстро. При глобализации слабый отмирает. Так что зубами будут держаться за лекции.
05.07.2016 21:13:55, OlgaStPb
А как дистанционный экзамен принимать, включить видео по скайпу и 20 учеников отслеживать ? чтобы шпоры не доставали, вместо себя дедушку-профессора решать не сажали и пр ?
05.07.2016 23:24:38, lacerta(gkfdey в системе)
Есть вариант еще проще - люди регистрируются на письменный экзамен, платят денежку. Пришли в специально снятую аудиторию, получили задания (у всез одинаковые), столько-то часов пишем. Наблюдатели из специально нанятой сторонней конторы, малейшее нарушение дисциплины = вылет со всей программы навсегда. Наблюдатели собирают работы (под шифрами), запечатывают, отправляют на проверку.
Это достаточно дешево и вполне надежно. 05.07.2016 23:34:37, OlgaStPb
Это достаточно дешево и вполне надежно. 05.07.2016 23:34:37, OlgaStPb
а кому это надо? серьезные, подготовленные, целеустремленные будут все же поступать в нормальные вузы. пусть и будут что-то добирать дополнительно дистанционно. для остальных такие экзамены проводить смысла нет
05.07.2016 23:39:46, Шерлок
Так бухгалерские профессиональные сертификационные экзамены сдают, например. Много-много лет. Можно десятки тысяч человек одновременно посадить сдавать в полдюжине часовых поясов. За, ну, давно это было, сейчас не знаю, порядка 30-40 GBP за экзамен. Экзаменов тогда на сертификат было 14 штук.
Смысл - что это очень многим людям по карману (в отличие от очного обучения в топовых местах), и при этом дает очень приличную гарантию качества подготовки специалиста. 05.07.2016 23:46:07, OlgaStPb
Смысл - что это очень многим людям по карману (в отличие от очного обучения в топовых местах), и при этом дает очень приличную гарантию качества подготовки специалиста. 05.07.2016 23:46:07, OlgaStPb
Нуа. А можно было усех этих преподавателей исключительно очно в Кембридже учить. То есть не всех, а топ 1%. А остальные нехай учат по методикам, по которым 100% школьников аж 10 лет учим, а ни бе, ни ме. Зато соблюли чистоту храма науки.
06.07.2016 11:27:55, OlgaStPb
цель у сдающих экзамены на бух.сертификат и у обучающихся в топ вузах разная. поэтому какие карманы у этих разных групп людей неважно
05.07.2016 23:51:19, Шерлок
Цели одинаковые - хорошая карьера в хороших местах. И деньги ограничены у абсолютного большинства. А также время (многие учащиеся люди работают). Поэтому существует дистанционное образование. И с ним МОЖНО при желании проводить серьезные, честные и при этом недорогие экзамены.
05.07.2016 23:58:42, OlgaStPb
чисто дистанционное нужно и возможно только для корочки. именно серьезное образование, а не какой-то отдельный курс. не для редких уникальных экземпляров, а в массе. поэтому и экзамены не нужно никому серьезные проводить для такого образования
06.07.2016 00:06:25, Шерлок
Что понимается под "серьезным образованием", особенно в контексте изложенного ниже, например, Фруате, когда (перечисленное ей - это элементарные основы матем, без которой надо отчислять на 1м курсе без разговоров, иначе дальше мертвому припарки)? Очный MIT и ему подобные? Это 5% образования (не только в РФ, но по миру), и кому оно по силам и карману от него не откащываются. А остальные 95 - вот это, по Фруате. И тут имхо лучше честное дистанционное с честными экзаменами, чем так. И оно его имхо заменит при нашей жизни. Несмотря на то, что лоббисты будут городить административные барьеры, спасая отрасль, так сказать.
06.07.2016 00:21:51, OlgaStPb
Там n-ое количество подходов.
Я, конечно, не выводила в процентах соотношение хороших и слабых студентов, но слабых столько, что он создают уже болото.
13 лет назад, когда я пришла работать, такого низкого повального уровня не было, даже у вечерников - тогда еще было вечернее образование. 06.07.2016 00:50:07, Фруате
Хороший вариант - когда учишься, но без излишних перенапряжений в виде хронических недосыпаний.
Не все же могут выдержать темп и нагрузку топов. 06.07.2016 00:39:44, Cat-S
То, что описано - посильно весьма среднему интеллекту при весьма средних трудозатратах. А его нет. А без этих знаний будут мосты падать и электричество в розетках пропадать.
06.07.2016 00:43:13, OlgaStPb
Особенно, у радистов, где самый низкий проходной балл.
Автоматика, вычислительная техника - ситуация намного лучше.
Про факультет электроники не знаю - мы там давно не ведем курсы, с 2005 года. 06.07.2016 01:23:57, Фруате
Я писала уже об этом, но повторюсь.
В первые годы бакалавриата была устроена пересдача с комиссией, в комиссию входили не только преподаватели нашей кафедры, а почему-то и преподаватели выпускающих кафедр, где мы вели курс ОТЦ.
Опрос студентов вели и те, и те. Мы ставим - 2, выпускающая кафедра - 3. Они сами расписывались в зачетках и в направлениях ...
Нет не уволят. Просто заберут курсы. И мне будет нечего вести.
Это для них, как 2 байта переслать ...
Наша же кафедра ТОЭ расформирована в октябре 2014 года ... КАФЕДРА!
А тут просто доцент ... 06.07.2016 01:35:19, Фруате
По большому счету именно за контролем и идут в институт.
А не за корочками, как принято думать. Корочки вот действительно в любой платной забегаловке практически без присутствия можно получить.
Смысл вашей работы - придумывать замысловатые квесты для допусков и сдач. А Вы как-то самоустраняетесь. 06.07.2016 07:48:32, Cat-S
Прямо схема обучения в МЭИ - сплошное мучение и квест по получению допуска и сдачи экзамена :( Для меня это дичь какая-то..
06.07.2016 13:37:39, Без реги
Там отбор слабый на входе, но сильный в процессе. В итоге величина конкурса к концу обучения составляет столько же человек на место, что и в престижных местах, где в процессе не отсевают. 07.07.2016 16:42:51, Cat-S
Каким способом это будет достигнуто - никому не интересно.
Контингент студентов, по большей части, не мотивированный и не имеющей должной базы.
Квесты, мучения и т.д.- это все пустота, когда в потоке радистов приблизительно 85% - болото, в потоке автоматики 40-50-60% (в зависимости от направления), в потоке вычислительной техники - 10-15% болота.
Никто не будет ничего придумывать замысловатого, пока будут такие низкие ЗП у ППС.
Преподаватели - не дураки и не альтруисты, жить-то нам как-то надо ...
В обсуждениях здесь постоянно предлагают искать дополнительную работу - и все будет ОК.
С 9 до 15 поработал в основном вузе (аудиторная нагрузка + своя собственная подготовка, ее никто не отменял + придумывание мучений, а также проверка и прием задолженностей, которые возникли из-за придуманных мучений, ведение дистанционных курсов, написание методичек, оформление других документов , общественная нагрузка) - за все это 16 тыс грязными в месяц, потом бежишь в другой вуз или репетируешь - добираешь еще 20-25 тысяч в лучшем случае, в районе 20-21 часа являешься домой с большим мамонтом к двум детям и няни, которую можешь себе позволить, быстро разгребаешь все домашние дела, и в районе 24часов приступаешь к научным делам - ты ведь еще, кроме преподавания должен показывать высокие научные результаты ... и так 6 дней в неделю.
У меня муж где-то приблизительно в таком режиме живет не один год, только у него 0,5 ставки доуента, поэтому там не с 9 до 15, да и всякими мучениями студентов он не забивает себе голову - семья у него есть, надо писать заявки на гранты, статьи и т .д., и это все возможно в том случае, если я закрываю проблемы с детьми ... 06.07.2016 10:12:54, Фруате
Ну примерно в этом она и есть: каждый должен иметь возможность сдать и переслать. И должна быть возможность отчислить или выпустить со справкой или другим дипломом. У нас такой возможности нет.
07.07.2016 09:45:05, Кетчуп
если не за знаниями, то за корочками, от армии. за контролем никто не идет.
06.07.2016 08:55:53, Шерлок
Это же просто - не принимаете лабы столько времени, сколько хотите. Пять раз одно и тоже пересдадут, на шестой уже самые слабые будут знать "не на 2" к экзамену, а на твердую 3.
Под каток такого отношения и хорошие студенты попадают, конечно :( В этом минус такого подхода, но в массовых технических без этого никак. 06.07.2016 07:26:59, Cat-S
Там люди, которым место в ПТУ, а мы хотим им дать вузовские знания и диплом о ВО.
Вот и вся соль. 06.07.2016 10:15:20, Фруате
а хорошим-то что? с первого раза все сдадут. но вот не принимать пока не сдадут, раз по 6, это, конечно, вызывает всякие вопросы. и когда, и зачем, и где предел
06.07.2016 09:57:38, Шерлок
гм, а жить когда? каждая пересдача - это личное время препода же, да еще и неоплачиваемое. Месяц в таком режиме, и муж возопит - увольняйся нафиг! будешь дома вязать чулочки)))
06.07.2016 09:53:04, читатель мы*
У меня муж тоже в ВО работает.
"Нанимайте няньку, помощницу по хозяйству - Вы все можете позволить за свою ЗП" - вот такой ответ можно услышать.
"Надо двигать одним местом, иметь 2-3 работы и т.д, и в том же духе."
"Вас никто на аркане работать в вуз не тянул, не нравится - никто Вас не держит". 06.07.2016 10:33:26, Фруате
Учить идиотов?
Не хочется, а других пока в ближайшие 10 лет не будет у нас студентов, может и вуза не будет. Я сейчас в декретном отпуске, поэтому обдумываю свои дальнейшие действия ...
Или про расформирование?
Расформирование случилось не в один день, а началось в 2005 году, когда забрали большие потоки факультета электроники, в этот же год расформировали факультет конструирования, т.е. тоже ушли большие потоки. 06.07.2016 01:46:00, Фруате
Если я ставлю 2, то ни потом просто пересдают другому преподавателю, который ставит 3. А так как пересдачи у нас не оплачиваются, то я еще и выслушиваю.
06.07.2016 08:28:59, Кетчуп
Есть еще понятие "дежурный преподаватель по кафедре". 06.07.2016 10:16:01, Фруате
да не будет оно честное дистанционное. если не честное очное. с чего вдруг?
06.07.2016 00:29:05, Шерлок
Я не знаю, как об'яснить. Тут продукт по природе своей такой, что стоимость создания XXX (разработать курс), барьер входа в эту отрасль в принципе XXXXXXXXXXXXXXX (создать вуз такого уровня, где выращиваются люди, способные создавать курсы такого уровня), а стоимость тиражирования и администрирования курса (включая экзамены и что угодно) - 0.001X. Монополия, ну олигополия получается :-)) Если не ограничить административными барьерами.
06.07.2016 00:39:49, OlgaStPb
так сама отрасль должна быть. и смысл и желание в нее входить. вуз тут дело далеко не первостепенное
06.07.2016 00:44:16, Шерлок
И кто мешает в это время подсадить к компу другого человека ?
05.07.2016 23:38:21, lacerta(gkfdey в системе)
Тут только один выход - проводить дистанционные очные экзамены типа TOEFL или IELTS, только вот выгодно ли это будет , например для MIT ? Многие ли студенты готовы их курсы осилить для зачета ? TOEFL вон пару лет действительны только , потом пересдавать, а для математики такое не пройдет
05.07.2016 23:59:15, lacerta(gkfdey в системе)
нельзя сравнивать экзамен и вуз. это просто несравнимые вещи сами по себе
06.07.2016 00:09:15, Шерлок
Почему ? Сделай несколько сквозных экзаменов с доступом на время , чтобы уменьшить вероятность того, что напишет другой. А потом финальный экзамен часа на 4 с вопросами по теории и задачками , очный, почему не вариант ?
06.07.2016 00:13:51, lacerta(gkfdey в системе)
Да, вуз организует, если ему будет выгодно. Экзамен , естественно за деньги. Самые умные сдадут экзамен только пользуясь выложенными лекциями, те, что потупее, но захотят сдать, заплатят например, преподу или аспиранту того же MIT чтобы получить консультацию персональную
06.07.2016 00:19:06, lacerta(gkfdey в системе)
Что значит выгодно вузу?
Ну, вот провела я экзамен в самой немыслимой форме проверки.
Разработала эту форму, обдумала, что и как, готовилась определенное количество времени и т.д. Вот здесь, к примеру, время проводила - общалась, слушала советы, потом их перерабатывала, вносила в экзамен.
Пришли 50 человек, пусть ,в идеале, это были прекрасные студенты и они все мне сдали на 3,4 и 5.
Вуз получил от них деньги.
Что я получу?
Ничего ... 06.07.2016 00:31:49, Фруате
Так мы про MIT вроде, почему им может быть выгодна такая форма
06.07.2016 00:38:10, lacerta(gkfdey в системе)
Пардон.
Нет, мне думается, MIT не будет так экзаменовать. 06.07.2016 00:53:14, Фруате
грубо говоря, МИТ (как и любой такой вуз) ценится эксклюзивностью выпускников. иначе зачем бы туда шли. будет ли ему выгодно увеличение их кол-ва? не знаю
06.07.2016 00:25:09, Шерлок
Ну вон вышка-то всех на платное набирает без разбору, были бы баллы минимальные набраны. Ей выгодно увеличение кол-ва выпускников ?
06.07.2016 00:26:45, lacerta(gkfdey в системе)
Ну так и MIT может экзамены проводить,это не значит что все с первого раза сдадут на 100%. Кто-то шибко умный сдаст, остальные либо бросят идею, либо будут еще пытаться, да еще и репетиторов-консультантов из того же MIT возьмут чтобы вопросы прояснить
06.07.2016 08:39:16, lacerta(gkfdey в системе)
Я не знаю какая идея бросается у MIT, но бросить идею получить высшее образование какая-то грустная.
06.07.2016 08:45:24, Кетчуп
Почему бросить во ? MIT же может просто давать сертификаты за каждый курс, набрал определенное кол-во дипломов определенного набора - получил диплом. Многим , может и не диплом нужен, а именно сертификаты за набор курсов
06.07.2016 09:27:41, lacerta(gkfdey в системе)
Я ничего про MIT не знаю. Что это за диплом? Вы е сами написали, что не все MIT осилят, многие бросят, но я подозреваю, что это что-то дополнительное. Если же бросать первое во, то с чем останешься?
06.07.2016 09:37:38, Кетчуп
Такие баллы только на пару специальностей по нескольким предметам, в основном, это 50-60 баллов . А 60 по математике - это первые 12 задач, которые решают за 20 мин абитуриент техновуза хорошего
06.07.2016 08:42:36, lacerta(gkfdey в системе)
Напишу тут, так как обсуждение длинное слишком
Я не хочу сказать , что экзамен по химии легкий, в отличие от математики я не видела и не решала задач по химии. Вы же спросили про предмет, который он не сдавал при выпуске из школы ?
Про математику - первые 12 задач на мой взгляд, да, это весьма средний уровень, я не спорю , что это уровень среднего школьника, но вы считаете, что любой средний школьник, пусть платно , но должен иметь возможность учится в топовом вузе ? 06.07.2016 13:19:41, lacerta(gkfdey в системе)
Я не хочу сказать , что экзамен по химии легкий, в отличие от математики я не видела и не решала задач по химии. Вы же спросили про предмет, который он не сдавал при выпуске из школы ?
Про математику - первые 12 задач на мой взгляд, да, это весьма средний уровень, я не спорю , что это уровень среднего школьника, но вы считаете, что любой средний школьник, пусть платно , но должен иметь возможность учится в топовом вузе ? 06.07.2016 13:19:41, lacerta(gkfdey в системе)
Которая определяется наличием денежных средств ? Потому как без них у него такой возможности нет
06.07.2016 13:34:53, lacerta(gkfdey в системе)
Вы же начали с того, что в Вышке "низкий" балл для обучения на платном.
Если человек платит деньги, он может попробовать с баллом по математике 60-70 учиться в ВШЭ. Не получится - выгонят. Но может и получиться. Не такой это низкий балл, чтобы не получилось. 06.07.2016 13:23:27, Мальва
Если человек платит деньги, он может попробовать с баллом по математике 60-70 учиться в ВШЭ. Не получится - выгонят. Но может и получиться. Не такой это низкий балл, чтобы не получилось. 06.07.2016 13:23:27, Мальва
Значит, Вышка обладает какими-то знаниями технологиями, методиками и пр , что может среднего школьника выучить до уровня диплома топового вуза.
Или это просто лозунг "мы даем шанс всем" за деньги 06.07.2016 13:26:36, lacerta(gkfdey в системе)
Или это просто лозунг "мы даем шанс всем" за деньги 06.07.2016 13:26:36, lacerta(gkfdey в системе)
Перечитайте ещё раз то, на что отвечаете.)
Может получиться. А может и нет. Как, впрочем, и с баллами за 90. 06.07.2016 13:44:30, Мальва
Может получиться. А может и нет. Как, впрочем, и с баллами за 90. 06.07.2016 13:44:30, Мальва
Только большого потока платников, в отличие от вышка, там не наблюдается. Интересно, почему?
06.07.2016 14:02:55, lacerta(gkfdey в системе)
этим любой вуз в принципе обладает. если средний школьник учится и занимается
06.07.2016 13:28:51, Шерлок
Любого среднего подтянуть до уровня топ ? Что же тогда МФТИ платников с баллами 60 не берет и пачками не выпускает ?
06.07.2016 13:33:21, lacerta(gkfdey в системе)
Я видела эту страницу, на большинство факультетов минимальный балл по математике 60. И поступить на платное можно , набрав по каждому предмету чуть больше 60 баллов , это что, суперсложный уровень ?
06.07.2016 09:13:20, lacerta(gkfdey в системе)
средний балл зачисленных на платное выше. где-то он и за 80. а 60 - это не супер сложно, но и не совсем мало
06.07.2016 09:35:31, Шерлок
Остальные вузы, которые принимают с баллами, минимальными в прямом смысле, вас не смущают?
Только вышка смутила? 06.07.2016 09:32:04, Mercury
Только вышка смутила? 06.07.2016 09:32:04, Mercury
Смущают, МГУ например, Вышка вроде себя как передовой вуз преподносит , ориентируясь на западные стандарты и ценности.
А если заборостроительный вуз будет платно корочки выдавать, ну и ладно, кто его знает то ?
Я думаю в MIT невозможно с уровнем математики на 60 баллов поступить 06.07.2016 09:58:43, lacerta(gkfdey в системе)
А если заборостроительный вуз будет платно корочки выдавать, ну и ладно, кто его знает то ?
Я думаю в MIT невозможно с уровнем математики на 60 баллов поступить 06.07.2016 09:58:43, lacerta(gkfdey в системе)
вы же сами написали "понятно что MIT тоже не всем направо и налево будет корочки раздавать. Какой-то приличный уровень все-таки должен быть минимальным для сдачи экзамена". так вот вышкинские 60 этим параметрам вполне удовлетворяют.
только это не заочники и цена соответствующая. зачем миту заочно и относительно задешево - не знаю 06.07.2016 10:06:40, Шерлок
только это не заочники и цена соответствующая. зачем миту заочно и относительно задешево - не знаю 06.07.2016 10:06:40, Шерлок
так этот условный 90-бальник очно куда-то в хорошее место поступил и учится. не ну может кто и захочет еще и дополнительно платно заочно какой-то курс....как сейчас просто всякие доп. образовательные возможности, но это не замена очного и не массовая
06.07.2016 10:20:07, Шерлок
Да можно и не дешево сделать, а допустим, 800 долларов экзамен или сколько там. И сделать его такого уровня , что его только 90 балльник по ЕГЭ напишет
06.07.2016 10:11:48, lacerta(gkfdey в системе)
Я вижу что высокий, и вижу, что с минимально возможным баллом типа 180-190 там никого из зачисленных нет, но это и понятно, вероятность вылета высока.
Ну теоретически то, человек с весьма средними баллами по ЕГЭ может получить диплом топового вуза, нет?
Какой толк от этого вышке ? Разве что, как правильно пишут, содрать деньги за платное и выгнать 06.07.2016 10:19:42, lacerta(gkfdey в системе)
Ну теоретически то, человек с весьма средними баллами по ЕГЭ может получить диплом топового вуза, нет?
Какой толк от этого вышке ? Разве что, как правильно пишут, содрать деньги за платное и выгнать 06.07.2016 10:19:42, lacerta(gkfdey в системе)
Так если он этот самый диплом получит, значит - хватило ему ума. И какая уже будет разница, с какими баллами он пришёл.
06.07.2016 10:49:04, Мальва
Я никак суть ваших претензий к вышке не уловлю. Вы считаете, что у них недостаточно высокий балл на платное?
Так он самый высокий в стране (один из самых), если реально смотреть на вещи. Других студентов тут нет. 06.07.2016 10:01:17, Mercury
Так он самый высокий в стране (один из самых), если реально смотреть на вещи. Других студентов тут нет. 06.07.2016 10:01:17, Mercury
Это приличный уровень. С таким уровнем в инженерном вузе вполне можно учиться. Наверняка в вузе Фуэрте не такие проходные.
06.07.2016 09:29:39, Мальва
В исходном вопросе вроде речь о MIT шла, типа зачем вузу уровня MIT увеличивать количество выпускников со своим дипломом. MIT знают во всем мире, вышка тоже вроде набирает обороты, особенно эконом факультеты. Так вот и вопрос, зачем вышке платные студенты с баллами 60 ? Это же явно уровень технического вуза второго эшелона
06.07.2016 09:54:41, lacerta(gkfdey в системе)
Я же сразу написала, что количество выпускников не увеличится. Зачем? Чтобы отлислить. Денег сколько-то заплатят, легенду о трудности обучения поддержат - разве мало?
06.07.2016 10:06:40, Кетчуп
Я сама вариант по математике решала , который тут выкладывали
Ничего страшного
При этом я давно вуз закончила и к математике весьма опосредованное отношение имею 06.07.2016 10:22:16, lacerta(gkfdey в системе)
Ничего страшного
При этом я давно вуз закончила и к математике весьма опосредованное отношение имею 06.07.2016 10:22:16, lacerta(gkfdey в системе)
Видела это не значит "открыла и посмотрела", а взяла и решила задачи и некоторым коллегам своим подсунула, они тоже решили, без подсказок интернета и книжек. Все равно теоретики?
Если у текущий выпускник впадает в ступор от задачи с приведением логарифма к другому основанию, что тут говорить 06.07.2016 10:27:02, lacerta(gkfdey в системе)
Если у текущий выпускник впадает в ступор от задачи с приведением логарифма к другому основанию, что тут говорить 06.07.2016 10:27:02, lacerta(gkfdey в системе)
Каждый, кто не сдал реальный егэ, лично или хотя бы через детей;) - теоретик, это факт.
06.07.2016 10:34:58, Mercury
Хорошо, я доверяю мнению коллеги, который недавно его сдавал
06.07.2016 10:37:19, lacerta(gkfdey в системе)
Как интересно. Никогда бы не пришло в голову сравнить студента, закончившего три курса, и школьника.
Надо еще выпускника бауманки попросить сдать школьный егэ. И на его слова ориентироваться в оценке сложности 06.07.2016 10:38:06, Mercury
Надо еще выпускника бауманки попросить сдать школьный егэ. И на его слова ориентироваться в оценке сложности 06.07.2016 10:38:06, Mercury
Конечно, всё равно.
Вот когда ваш собственный ребёнок сдаст, вы нам расскажете - сколько у него баллов и какой лёгкий экзамен ЕГЭ.)) 06.07.2016 10:29:39, Мальва
Вот когда ваш собственный ребёнок сдаст, вы нам расскажете - сколько у него баллов и какой лёгкий экзамен ЕГЭ.)) 06.07.2016 10:29:39, Мальва
Да, у меня счас коллега, ему 28, о решил все-таки получить корочку во, так как жизненные обстоятельства заставили его бросить БАуманку на 3 курсе ,куда он поступил после лицея 1580 , и начать работать.
Он к трем ЕГЭ за три месяца подготовился и сдал на 90+ баллов каждый и утверждает что 60 баллов на математике это весьма средне, не сравнить с вступительными 10 лет назад
Он, конечно, тоже теоретик ) 06.07.2016 10:32:03, lacerta(gkfdey в системе)
Он к трем ЕГЭ за три месяца подготовился и сдал на 90+ баллов каждый и утверждает что 60 баллов на математике это весьма средне, не сравнить с вступительными 10 лет назад
Он, конечно, тоже теоретик ) 06.07.2016 10:32:03, lacerta(gkfdey в системе)
Три курса он закончил 8 лет назад. И с тех пор к математике почти не прикасался, думаете он все помнит
У нас половина взрослых с ВО не помнит что такое логарифм и что? 06.07.2016 10:42:53, lacerta(gkfdey в системе)
У нас половина взрослых с ВО не помнит что такое логарифм и что? 06.07.2016 10:42:53, lacerta(gkfdey в системе)
удивлялись как можно порог не перейти. это, может, и правда нестандартно
06.07.2016 10:43:12, Шерлок
Слушайте, ну вот тут есть участники , которые пишут ,что по математике часть задач действительно не сложная, у них дети тоже экзамены сдают. Томасина писала и Et Cetera и удивлялись как можно не решить, они тоже теоретики ?
06.07.2016 10:39:54, lacerta(gkfdey в системе)
Я только про экономику и не говорю, тем более там всероссников много, о чем тут говорить?
А к чему второй вопрос ? Вы хотите сказать что ЕГЭ очень сложный ? 06.07.2016 10:14:48, lacerta(gkfdey в системе)
А к чему второй вопрос ? Вы хотите сказать что ЕГЭ очень сложный ? 06.07.2016 10:14:48, lacerta(gkfdey в системе)
И химию сдавал, набрал 94 балла чтоли , раньше не сдавал ее
06.07.2016 13:00:19, lacerta(gkfdey в системе)
После лицея 1580 и трёх курсов Бауманского.) И трёх месяцев подготовки. Готовил-то то же, что и раньше сдавал? Не историю с литературой, так ведь?
)) 06.07.2016 10:56:18, Мальва
)) 06.07.2016 10:56:18, Мальва
А то. Что некорректно сравнивать выпускника спецшколы, имеющего незаконченное техническое во. И обычного школьника.
06.07.2016 10:49:58, Mercury
В Вышке на экономике 240. за Вышку не беспокойтесь.
Простите, а у вас уже кто-нибудь сдавал ЕГЭ? 06.07.2016 09:57:36, Мальва
Простите, а у вас уже кто-нибудь сдавал ЕГЭ? 06.07.2016 09:57:36, Мальва
Как можно родителю объективно оценить уровень ребёнка, если он сам в этом плавает? или вообще далёк?
Я у своей девы в 9 классе, с пятёркой по химии, "зацепилась" за простой, ею заданный вопрос. И объявила ей, что её максимум по знаниям с этой пятёркой - тройка максимально. С её четвёркой по алгебре и пятёркой по геометрии - так же. И по химии нам, чтобы знать, мне пришлось с ней убить , напряжённо убить), время с 20.00 до 1.15. ночи. По геометрии - чуть меньше, часа три с половиной. На подготовку экзамена на новую специальность на бюджет в престижный колледж - около 10 дней с 9 утра до 20.00. с перерывами на обед. И это за 9 лет учёбы. Ах да, повозиться пришлось пару месяцев до школы, когда я ей "пробивала" уровень понимания соотнесения цифры и числа. И вот после этих "занятий" за 9 лет обучения она свободно, не без усилий, конечно, закончила колледж и вуз и успешно работает там, где учиться нужно бесконечно, и новое не упустить - иначе не тянешь работу. Есть какая-то переключалка))) у наших детей в головушках, не все её могут разыскать.
Я к тому, что в школе, в основном, система - "сдал параграф и забыл". У нас в вуз поступили на поток 150 человек, некоторые не знали формулы площадей геометрических фигур. На диплом вышли 34. На заочном из 60 защищались 11 студентов. Да, это было 30 лет назад. Сейчас там же учится сын моей начальницы - из 36 принятых на диплом вышли 6 (шесть) студентов.
"Рисует" школа оценки. Мой мальчик вообще не фонтан))) в математике, однако с 3-мя часами занятий дома (за 2 подхода по пробелам) спокойно сдал профиль, и это просто показывает уровень сильного школьного учителя.
Правильный репетитор , как и учитель, не натаскивает - он доводит до полного понимания и одновременно отрабатывает до автоматизма основы. Нет понимания физики, химии, математики - всё, можно даже не обольщаться - "вроде бы знания" просто выпадут в тот уголочек головного мозга, из которого их не воспроизвести. 07.07.2016 02:24:38, Мамамарина
В МИСИСе на фак-т информационных технологий проходные 230-240, сравнимы с платными баллами в вышке, нет?
06.07.2016 10:12:52, lacerta(gkfdey в системе)
вышкинские минимальные не такие уж минимальные. и отчисляют. но и денег это стоит прилично. конечно, вышке выгодно. но это же не заочное
06.07.2016 00:32:13, Шерлок
Ну понятно что MIT тоже не всем направо и налево будет корочки раздавать. Какой-то приличный уровень все-таки должен быть минимальным для сдачи экзамена. Кто мешает сделать экзамены тыщ за 10-20 ? Сессию выйдет сдать 40 тыр, например. Если ты суперталантливый, набираешь более 95% за экзамен - деньги возвращают
06.07.2016 00:41:32, lacerta(gkfdey в системе)
Они и на другом прекрасно зарабатывают. 06.07.2016 00:54:53, Фруате
Конечно, не будет , скорее всего, MIT репутацией дорожит. Но вот на курсере прямо сейчас за 50 долларов или сколько там можно получить сертификат о прохождении курса по алгоритма Принстона
06.07.2016 08:46:25, lacerta(gkfdey в системе)
Тут дело не в MIT. На любой уровень сложности по любой дисциплине можно сделать курс хорошим, средним или плохим. Для хорошего (на любом уровне сложности) надо много чего вложить, того, что может вложить только сильнейшее заведение. Но при прозрачном "рынке" (типа все студенты имеют доступ ко всем курсам, все знают язык и т.д.) сильные курсы просто убьют средние и слабые.
06.07.2016 00:07:56, OlgaStPb
Там же дикий эффект масштаба. Да, потратили XXX млн, и сняли блокбастер, который посмотрело YYY народу, и потратили X млн, сняв УГ, которое посмотрело три калеки. В первом случае - профит, во втором - планово убыточная отрасль.
06.07.2016 00:26:18, OlgaStPb
однако продолжают существовать услуги разной цены. с одинаковой целью при этом
06.07.2016 00:33:16, Шерлок
Ну почему ? Не все ж TOEFL могут на 120 сдать, кому-то и 80 достаточно, а кто-то не может выше 80. Тем не менее, преподы, которые на 80 готовят, есть и не вымирают. И материалов для подготовки более , чем достаточно
06.07.2016 00:10:45, lacerta(gkfdey в системе)
Ну какой эффект масштаба у очного препода? Есть же предел - не больше X студентов, остальные студенты пойдут к другим. А у дистанционного курса (как и у учебника) пределов нет. Почему не взять лучшее?
06.07.2016 01:41:35, OlgaStPb
Ну так и по тому же TOEFL куча дистанционного материала , учи не хочу. Но почему-то на 120 никто не сдает после них
06.07.2016 08:47:31, lacerta(gkfdey в системе)
Потому что не надо ему. Достаточно 80 для неплохого жизнеустройства. Было б надо (как тому китайцу), сделал бы на 120.
06.07.2016 11:34:20, OlgaStPb
Ну так можно в некоторых вузах и за экзамен заплатить, MIT на такой не пойдет
05.07.2016 23:41:17, lacerta(gkfdey в системе)
От политики вуза зависит: какое количество студентов он может отчислять каждую сессию ... 05.07.2016 23:45:18, Фруате
А для очников можно устраивать бесконечное число пересдач ... 06.07.2016 00:15:03, Фруате
Если вуз может отчислять, то у него 3 пересдачи ... и все, на выход. 06.07.2016 00:57:09, Фруате
Вопрос о дистанционном экзамене возник из-за обсуждения возможности получения корочки MIT при прохождения их курса
06.07.2016 00:22:25, lacerta(gkfdey в системе)
не знаю зачем. тут просто ветка обсуждения этого варианта. а если лектор хороший, то на него и сгонять не надо.
06.07.2016 00:20:57, Шерлок
Надо же, а у моего проездной действовал до 30 июня, хотя диплом еще не выдали.
06.07.2016 08:32:58, Кетчуп
Привлекать надо не лекциями. Привлекать надо семинарами. Чтобы люди, посмотрев лекцию самостоятельно, приходили в вуз уже ее обсудить, с чем то, что сразу не поняли, вместе разобраться, заняться практикой. 05.07.2016 23:18:52, Красно Солнышко
Административными барьерами "денутся". Хотите получить корки о вышке, отсидите у нас N часов, сдайте M рефератов и т.п. А то корки при трудоустройстве надоть, а MIT, зараза, стОит денег, трудов и вообще кого попало не берет.
05.07.2016 23:26:11, OlgaStPb
MIT - это вершина инженерного образования в мире ,и не только инженерного ...
Бауманке и той до МITа, как до Юпитера, а нам и подавно ... 05.07.2016 21:19:50, Фруате
Гы, да я знаю, что такое MIT, и какие дистанционные курсы там желающие знаний граждане берут. Уже. Поэтому не надо быть пророком, чтобы предсказать ...
05.07.2016 21:27:32, OlgaStPb
Не расширят они свои горизонты дальше этого.
Не дойдет до выдачи дипломов MITа у нас.
Благотворительностью они не занимаются (курсы могут продавать, но не более), голода в квалифицированных кадрах они не испытывают, напряженка в отношениях между РФ и США нарастает. ИМХО.
Если Вы это подразумевали под предсказанием. 05.07.2016 21:36:38, Фруате
Предсказание - что скорее рано, чем поздно жаждущая знаний публика будет черпать знания в первоклассных местах. А второтретьеклассные будут существовать на рынке как место получения корок задешево и место передержки мОлодежи между школой и рынком труда. И вот на месте ректора такого заведения - а нафига мне платить за всякие там дистанционные курсы? Лекции с мелом, тряпкой и журналом посещаемости рулят. А если на белой доске с маркерами - це инновации.
05.07.2016 21:46:27, OlgaStPb
Да ,возможно, что все к этому и идет ... вопрос сколько продлится вот этот переходный период.
Будут ли те, кто не только захочет получить первоклассные знания, но и сможет их получить с учетом имеющейся у них базы? 05.07.2016 21:53:20, Фруате
Они же недавно открыли все лекции и прочие материалы в общий доступ, чего там думать, надо сайт открыть и вперед
05.07.2016 21:33:22, lacerta(gkfdey в системе)
т.е. прослушать курс в MIT, а сдать предмет в вузе Фруате? или можно в МIТ сдать, не поступая туда?
05.07.2016 21:42:36, Шерлок
А вот в этом имхо камень преткновения и есть. Вы танцуете от мотивации и способностей студента, а в 99.99% случаев имхо танцевать надо от гарантированного (при наличии определенных корок) минимального уровня знаний и навыков, и без разницы, какая у студента была или есть мотивация и способности.
Пример - Вас в районной поликлинике не примет доктор Хаус, и Вашу электропроводку в квартире не придет чинить главный энергетик промышленного об'екта, и т.д. Но Вы рассчитываете, что дипломированный врач, электрик с данной группой допуска и т.д. обязаны знать и уметь определенное в пределах своих корок, и эскалировать вопрос если он выходит за пределы их компетенции согласно коркам. И система образования должна в первую очередь гарантировать, что обладатель данных корок знает и умеет то и это. И не важно, был ли он мотивирован изучением сопромата, мечтал о карьере главного инженера, или папа ему сказал - не будешь учиться, сначала пойдешь служить, а потом жить на свою зарплату. И насколько тяжело или легко ему дались дифуры
И вот с этой задачей система "хороший дистанционный курс от топового вуза - честный экзамен" имхо во многих (не во всех, разумеется) дисциплинах справляется лучше, чем вуз не с самой верхушки, имеющий соблазн выдавать дипломы кому попало ради выживания. 06.07.2016 01:28:12, OlgaStPb
Пример - Вас в районной поликлинике не примет доктор Хаус, и Вашу электропроводку в квартире не придет чинить главный энергетик промышленного об'екта, и т.д. Но Вы рассчитываете, что дипломированный врач, электрик с данной группой допуска и т.д. обязаны знать и уметь определенное в пределах своих корок, и эскалировать вопрос если он выходит за пределы их компетенции согласно коркам. И система образования должна в первую очередь гарантировать, что обладатель данных корок знает и умеет то и это. И не важно, был ли он мотивирован изучением сопромата, мечтал о карьере главного инженера, или папа ему сказал - не будешь учиться, сначала пойдешь служить, а потом жить на свою зарплату. И насколько тяжело или легко ему дались дифуры
И вот с этой задачей система "хороший дистанционный курс от топового вуза - честный экзамен" имхо во многих (не во всех, разумеется) дисциплинах справляется лучше, чем вуз не с самой верхушки, имеющий соблазн выдавать дипломы кому попало ради выживания. 06.07.2016 01:28:12, OlgaStPb
нет. я танцую от причины мотивации. а она не в вузах плохих или хороших. и как раз там, где уровень специалиста критично важен, дистанционные возможности сводятся к минимуму. и кому попало выдает не только не у самой верхушки вуз, а в самом низу который. а уж почему он в низу - тема даже не образовательная
06.07.2016 01:38:11, Шерлок
В принципе, я считаю, что уже в старшей школе надо так делать. Только не из школы выгонять, а курсы разные читать. Нет мотивации учиться на продвинутом курсе? Да нет проблем. Иди вышивай крестиком. Но никто тебе просто так сложный курс не зачтет! 10.07.2016 10:10:20, Красно Солнышко
Кстати, на курсере есть курс Седжвика по алгоритмам, человека, который скажем так один из мировых лидеров в этой области. И , порешав задачки, можно вполне получить сертификат по курсу, который читается в университете Принстона. Только чтобы его пройти , надо в течение 4 месяцев каждую неделю часов 10 уделять минимум слушанию лекций и выполнению задач
05.07.2016 22:35:14, lacerta(gkfdey в системе)
При желании все реально. 06.07.2016 07:06:38, uzon
Так я тоже проходила и я тоже знаю что реально. Вопрос много ли современных студентов готовы столько времени тратить на изучение предмета? Сходить на лекцию, семинар и остальные дни по 2 часа уделять программированию задач или материал непонятый почитать еще раз и это по одному предмету. Обычно же несколько предметов одновременно учат
06.07.2016 09:20:12, lacerta(gkfdey в системе)
Ну обучались же и сдавали свои экзамены еще в древние доинтернетные времена ораклоиды, цискоиды и пр., когда еще в наших вузах каменный век по этим вещам был совсем.
06.07.2016 12:30:05, OlgaStPb
10 час в неделю в Москве по пробкам одним простоишь в процессе перемещения до аудитории и обратно.
05.07.2016 22:55:33, OlgaStPb
Если не замахиваться на MIT - есть Открытое образование, сайт с курсами от российских вузов, где на некоторых курсах можно получить подтвержденный сертификат и зачесть в своем вузе (видимо, как аналог академической справки). Я тут недавно сама так развлеклась: прослушала, сдала экзамен с прокторингом, прислали ссылку на электронный сертификат - с кредитами, количеством часов и т д. Но мне засчитывать нигде не нужно, это я так, интересен был механизм, а я люблю всякое дистанционное. Тыща рублей все удовольствие :)
05.07.2016 22:25:46, tavifa
я знаю. но это мало где и что. сильным вузам это не помеха, а слабым - только еще ослаблять
05.07.2016 22:34:17, Шерлок
Это пока мало... Думаю, через несколько лет будет совсем другая ситуация.
05.07.2016 23:04:09, tavifa
ну да. и много вузов не будут ничему учить. зачем? лишь экзамены принимай
05.07.2016 23:11:42, Шерлок
Я думаю, как только дистанционных курсов станет столько, чтобы можно было собирать целиком учебные планы (в первую очередь - по тем специальностям, где нет лабораторных и прочих чисто практических работ), первым загнется заочное образование в нетоповых вузах. Потом, возможно, вечернее. Не исключаю, что появится сеть экзаменационных центров, где по предварительной записи можно будет очно сдать экзамен представителям вузов в тех случаях, когда дистанционный тест под наблюдением проктора не проканает. В некоторых британских вузах есть такое (с центрами в разных странах). У них, правда, дорого, но все равно дешевле, чем очно, да еще и с расходами на проживание.
06.07.2016 03:24:28, tavifa
На мой взгляд, инженерное образование невозможно полностью перевести на дистанционку.
Да этого и не делается, и никогда не будет сделано в ведущих мировых вузах. 06.07.2016 10:42:49, Фруате
Есть три варианта: дистанционное образование, смешанное и очное.
Вот развиваться будет смешанное. Когда все что можно без потерь перевести в онлайн (все лекции, например) будет переводиться в онлайн, а семинары и лабораторные будут очными. Чистая дистанционка не работает. Опыт уже показал, что не более 5% заканчивают дистанционные курсы. А вот смешанное (blended learining) хорошо себя зарекомендовало. Люди не тратят лишнего времени на отсиживывание и выслушивание одинаковых лекций, они могут все это отсмотреть самостоятельно, но при этом на семинарах (времени на которые больше) с ними все прорабатывают и ничего не делать им не дают. 10.07.2016 10:16:10, Красно Солнышко
Инженерное нельзя - железо надо трогать руками. А вот избавиться от кафедры вышки, ставящей в зачетку матан за красивые глаза, а потом остальные кафедры уже просто не могут ничего дать, запросто можно. Сначала иди матан сдай как следует, а потом уже инженерное образование будет.
06.07.2016 11:11:05, OlgaStPb
Ну, как Вам сказать.
Пытались у нас "укротить" кафедру вышки - чтобы не было по математике задолженностей - разделили ее на 3 части, собственно вышку, а две других части разбросали по другим кафедрам.
Поменяли завкафедрой - некто господин Б. заведует, зять господина N (запамятовала фамилию последнего).
Кстати, сейчас вот глянула - господин Б. еще в одном вузе заведует: Кафедрой теории и методики естественно-математического образования и ИКТ.
Господин Б. имеет диплом нашего педвуза, т.е. он учитель математики.
Не думаю, что дальше нужно развивать эту ветвь нашей с Вами беседы ...
Господин Б. - очень приятный молодой человек во всех отношениях:)))
(он всего на 5 лет старше меня, а моего мужа на 3 года, но мы не заведуем кафедрами, так как не столь умны и приятны, а также не имеем за плечами дипломов учителей, а всего лишь дипломы каких-то инженеров). 06.07.2016 11:26:26, Фруате
??? Вы же именно от этой ценной кафедры получаете студентов, не имеющих базы для освоения Вашего курса. Т.е. они тупо проштамповали зачетки. И власти нет в городе N укоротить г-на Б., изобретателя собственного креативного матана. А в Москве есть кому сделать нормальный курс матана для инженеров. А если и в Москве сплошь гг. Б., то найдутся в Бостоне нормальные. И честные, независимые от Б. письменные экзамены принять по этому предмету не проблема, было бы желание. И единственная проблема тут - убрать с кормления г-на Б. и ему подобных.
06.07.2016 11:53:35, OlgaStPb
Поэтому, когда я получаю студентов после этой ценной кафедры, а за мной стоят не менее ценные выпускающие кафедры, которым нужны эти студенты, то моя задача соcтоит в следующем (я так это вижу): с минимальными потерями для моего личного здоровья, интересов моей собственной семьи, читаем детей, и сохранением собственного лица и достоинства, читаем - не опускания до взяток, учить этих студентов тому, что они в состоянии освоить ... никто уже не ведет речи о переходных процессах в длинных линиях, о глубокой работе с диаграммой Вольперта (одни шлейфом согласовали - и хорошо, согласование двумя и тремя шлейфами, и четырехволновым трансформатором - это уже детали, не нужные ПТУшникам) и т.д., могу написать еще ряд тем ОТЦ и ТОЭ - не это главное.
Главное - я винтик, и ничего не могу изменить.
Если винтик крутится не в ту сторону, его легко меняют на другой, который крутится всегда так, как надо маховику:))) 06.07.2016 12:35:41, Фруате
заочно не в топовых в массе не учатся те, кто может собирать и проходить и потом сдавать серьезные экзамены серьезных вузов.
06.07.2016 09:37:32, Шерлок
Я подозреваю, что в масштабах страны довольно много молодых людей, кто по финансовым соображениям не могут себе позволить ездить даже на пару сессий в году куда-то в Москву, например,и выбирают работу+заочку/вечорку поближе к дому, или плохонькое дневное из того, что есть рядом. Но цифр у меня, конечно, нет.
06.07.2016 10:49:26, tavifa
Особенно, скажем так, странно, когда "если у него нет хлеба, пусть ест пирожные" заявляют москвичи в наследном жилье и с не реформированным еще собственным образованием.
06.07.2016 11:01:57, OlgaStPb
Если связано с поездкой куда-то далеко и с проживанием в крупном городе, может, и дешевле. Или так же, но диплом в итоге будет получше. А, кстати, не знаю, осталась ли совсем бесплатная заочка?
06.07.2016 11:07:43, tavifa
Только прослушать можно, еще задачки порешать
Иначе бы толпы индусов и китайцев были бы уже с дипломами MIT 05.07.2016 21:50:01, lacerta(gkfdey в системе)
Иначе бы толпы индусов и китайцев были бы уже с дипломами MIT 05.07.2016 21:50:01, lacerta(gkfdey в системе)
так потому их открытые лекции ничего в системе образования иных вузов и не значат
05.07.2016 21:56:39, Шерлок
Кому надо разобраться (хоть в прочностных расчетах, хоть в администрировании баз данных), тому значат курсы MIT- а, кто хочет корки получить за скромную денежку, тому значит посещаемость лекций доцента Пупкина. Это два отдельных множества, немножко пересекающихся. Но мотивации для тов. Пупкина делать качественный курс, кроме как тов. Пупкина личной добросовестности и порядочности (не самые надежные основания, особенно когда дома семеро по лавкам) я не вижу. И это вообще-то печально.
05.07.2016 22:08:33, OlgaStPb
Печально, да, но это реальность ...
Пока бесплатно они корочку получают. 05.07.2016 22:15:05, Фруате
Почему не значат ? Прекрасная подача материала с практическими применениями и заданиями
05.07.2016 22:01:58, lacerta(gkfdey в системе)
Если попался бестолковый препод, который плохо предмет читает , можно и MIT курс прослушать, а сдать преподу , да
05.07.2016 22:11:16, lacerta(gkfdey в системе)
Мне приходилось читать и в оригинале, и в точном переводе учебники, книги и статьи иностранных авторов по ТАУ, теории идентификации динамических объектов и электротехнике. Не в студенчестве, а в аспирантские годы.
Они вводят другие символьные и графические обозначения, отличающиеся от наших. Их не так много, но они есть.
В общем, на мой взгляд, этого уже достаточно, чтобы даже очень хороший студент запутался.
Я не могу ничего конкретного сказать про курсы MITа, но не исключаю такой же ситуации. 05.07.2016 22:24:53, Фруате
Физтеховцы - да, эти способны. 05.07.2016 21:45:28, Фруате
Только обычно к лекции предлагается еще пару глав из книжки почитать на англ или какие-нить доки
05.07.2016 23:03:07, lacerta(gkfdey в системе)
А вот и бонус - прослушайте наш курс и получите себе приличный английский бесплатно.
05.07.2016 23:07:03, OlgaStPb
Сложно одновременно в математические формулы вникать, читать субтитры и еще слушать англ речь не в фоновом режиме, а пытаться сопоставить ее с тем, что в субтитрах пишут
05.07.2016 23:21:47, lacerta(gkfdey в системе)
Ну нарабатывается это все. При нужде. Китайцы-то бедные как справляются? Ведь им об'ективно тяжелее всех.
05.07.2016 23:28:18, OlgaStPb
У китайцев это национальная идея - образование американского вуза, сдача TOEFL на 120 , GMAT на 800 и пр. Они готовы часами зубрить и выполнять монотонную работу, с детства привыкли. У нас пока массово нет такой национальной идеи
05.07.2016 23:40:34, lacerta(gkfdey в системе)
А без труда, как выясняется, и ЕГЭ по матем на проходной балл не сдашь, хотя это задачки за 6 кл. Пора бы нации сообразить уже.
05.07.2016 23:53:38, OlgaStPb
С полпинка не наработается, если нет школьной базы . 05.07.2016 23:30:53, Фруате
Теоретически я эту работу и сама могу сделать, без помощи вуза.
А зачем? 05.07.2016 19:34:34, Фруате
Так вы слайды для них готовьте в электронном виде. Старостам выдавайте, они всем разошлют. А то вы прям как в каменном веке работаете. У нас 80 летние все с презентациями. А вы все под диктовку. Уснешь там у вас на лекциях.
05.07.2016 19:18:35, Ольга*
Все ж лучше, чем она формулы тоскливо надиктовывает. Хоть какое-то оживление.
05.07.2016 20:54:22, Ольга*
Студенту желательно получать максимум информации в минимум времени. На той же курсере я вот часть лекций смотрю на полуторной скорости. Мне хватает, чтобы вникнуть. Если сэкономить на дороге (до 2 часов туда-обратно), да смотреть в быстром темпе - можно за то же время две лекции освоить с тем же результатом. 05.07.2016 23:12:00, Красно Солнышко
Электронные лекции не во всех аудиториях нашего вуза можно запустить ... это тоже имеет место быть. 05.07.2016 21:10:08, Фруате
Ольга* в какой-то теме писала, что за каждую подготовленную программу по новому ФГОСу их вуз заплатил преподавателям денежку.
Мы же все это "перелопатили" бесплатно.
Про работу ГАК мы с ней много общались.
У них все организовано по-другому, все оплачивается, все ясно и понятно. 05.07.2016 19:39:44, Фруате
И не только за каждую программу, но и за каждый тест, вебинар и т.д. У нас все оплачивается.
05.07.2016 20:55:44, Ольга*
Я еще проще делала, с большей мобильностью для студентов и без нагрузки для старост, чем в Вашем варианте: на сайте вуза на странице кафедры выкладывала материал и зараннее просила студентов его скачать, распечатать и принести на лекцию к такой-то дате.
И что я имела?
15% от всего потока это смогли выполнить.
У нас не все поточные аудитории в вузе оборудованы для чтения лекций в электронном формате ... 05.07.2016 19:26:46, Фруате
Может не жестко требуете выполнение? У нас тоже к одним преподавателям в припрыжку бегут на занятия, все по щелчку выполняют, а к другим либо не ходят, либо сидят и ничего не делают.
05.07.2016 20:59:43, Ольга*
Перед первой лекцией объявила,что нужно иметь по предмету, потом на самой лекции повторила, на практиках и лабораторках повторила ...
НЕ обещать же по дополнительному баллу на экзамене за то, что народ просто скачает лекции, распечатает их и принесет в назначенное время?
У меня нет как таковых рычагов управления ...
Причем поток автоматики еще куда не шло, но радисты - это ужас тихий ... 05.07.2016 21:15:22, Фруате
Показано 337 комментариев из 344
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
