Раздел: Поступление в вузы и др. учебные заведения

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Кстати, про ВШЭ и английский

Если кто интересуется ВШЭ и не в курсе (я была не в курсе) - со 2 курса начинаются предметы на английском, которые иностранцы читают. У него пока микроэкономика.

Сын говорит, что часть студентов вообще ничего не понимает и в полном ужасе, хотя лектор грек (только учился в Америке) и говорит простым языком (то ли снисходит к аудитории, то ли сам знает не идеально).

При этом собственно во ВШЭ языку учат отвратительно (тут Кетчуп писала, и сын полностью подтверждает).

Так что вывести английский на уровень свободного слушания лекций, наверное, важно, чтобы это не составляло дополнительного геморроя для студента.
18.09.2015 15:08:18, Иновара

123 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Посмотрела, сколько 1-курсников ВШЭ со всех факультетов записаны в группы на интенсивный английский, т.е. начинающие с нуля. Всего 49 человек из 2450 поступивших! 21.09.2015 19:02:43, Мурзя
Спасибо. О таких вещах лучше знать заранее. 20.09.2015 20:22:47, Amalgama
Сын и дочь полностью учатся на английском, без доп подготовок и репетиторов. У сына прикладная информатика, начал учиться на английском со 2-го курса. Дочь пошла в 5-й класс в школу по системе IB, полностью все предметы на англ. языке, сейчас англ свободно. Никто не шокировался, втянулись очень быстро:) Странно, что студенты ВШЭ знают язык на таком уровне…. 20.09.2015 18:28:05, Rujik
Студенты разные. Особенно из регионов. 21.09.2015 01:01:40, Иновара
Но они же при поступлении изучали что там будет, значит должны были реально оценить свои силы. 21.09.2015 09:46:46, ritaiva
Так пошокируются и втянутся потом Там 1) простейший курс миры с простейшим учебником 2) читает он абсолютно по учебнику. Так что прекрасный шанс попрактиковаться в языке. 3) семинары идут на русском.
На исследовательском потоке курс сложнее, читают по-русски, учебник на который опираются сложнее. На семинарах дают к разбору статьи на английском. Тоже не сахар, там непростые темы, но зато после прошлого года дочь стала заметно свободнее на языке общаться. Я не могу назвать ее уровень свободным, но она приближается к нему, видимо.
Сейчас на третьем курсе у нее 2 курса на английском. Один профанация языка, второй вполне хорош.
18.09.2015 18:14:54, Дубравка
А какие курсы на аyглийском? 18.09.2015 18:19:26, Иновара
Что-то типа корп финансов, второй не знаю точно какой. Спрошу. 18.09.2015 18:21:03, Дубравка
А мой сын говорит что язык приличный...и по оценкам это видно - на 1-м курсе было минимум 9-к и 10-к, на втором очень много. Конечно все это и от преподавателей зависит - кому как повезет - но это везде так, не только в вышке. 18.09.2015 17:49:37, ritaiva
у нас в школе с 5-го класса какой-нибудь предмет преподавали на англ языке. География была, биология. Ничего, мы как-то справились 18.09.2015 17:26:58, Степная кошка
Какая это была школа? 18.09.2015 17:35:57, marins
обычная английская школа с преподаванием ряда предметов на англ языке. В старые времена все спец. школы так и назывались 18.09.2015 18:36:25, Степная кошка
В английских спецшколах вроде должно было быть. Но у нас было недолго (биология) и полная профанация 18.09.2015 17:42:49, Иновара
а я до сих пор помню какие-то безумные термины из географии :)) 18.09.2015 18:37:19, Степная кошка
у нас я такого не помню 18.09.2015 18:35:07, Шерлок
Это не на всех факультетах, насколько я знаю. На каких-то факультетах и специальностях есть такая программа, диплом в итоге будет двойной, еще какого-то импортного вуза. +1000 к учебным планам. Можно было не выбирать эти факультеты. 18.09.2015 16:30:54, ШаНуар с другого компа
Это Вы про МИЭФ пишете, но лекции на английском в малых дозах есть и на других факультетах. 18.09.2015 16:33:36, Olechka
Нет, это обычный экономфак.
Где двойная программа, там больше гораздо лекций по английскому (или вообще все)
18.09.2015 16:32:32, Иновара
Я только что смотрела расписание их простого экономфака и видела греческую фамилию. 18.09.2015 16:32:18, marins
Вот-вот. Этот грек сейчас на втором как раз микроэкономику и читает.
Но тут еще повезло, что очень четко говорит и английский простой
18.09.2015 16:33:14, Иновара
Греки вообще четко говорят, смешно их на англ слушать, но надо привыкнуть. 18.09.2015 16:36:57, Angy
У кого английский подходящего уровня, тот привыкнет. Остальные? 18.09.2015 16:39:56, marins
Остальные должны понимать, что произношение "как у диктора BBC" - это редкое исключение среди англоговорящих специалистов. Еще спасибо, что грек, а не китаец. 18.09.2015 17:38:55, OlgaStPb
Остальные понимают, что их бросили в речку и учись плавать. 18.09.2015 17:41:54, marins
А как же раньше? Сдал сопромат, можно жениться. Школа закончилась, никто разжевывать не будет. Я считаю, ничего там сложного, ну подучат термины, попривыкнут, и все будет хорошо. 18.09.2015 18:29:19, Angy
Я со стороны работодателя смотрю. Да, акцент коллеги с другой стороны земного шарика и профильная лексика - проблема не коллеги и не корпорации, а того, кто пишет в резюме, что якобы владеет английскиим. 18.09.2015 18:04:17, OlgaStPb
Совсем не оттуда. Еще на работу рано. Любой вуз учит английскому 2 года, как минимум. В данном случае способ обучения профессиональной лексике слишком с большой ступенькой трудности. 18.09.2015 18:16:42, marins
Ну и? Ровно такие же приходят из вузов - сажаешь на телеконф с вавилонской башней (от французов до китайцев), и ровно так же хлопает ушами. И вместо fixed assets уверенно пишет "basic funds". Пока человеку самому не станет надо для работы, имхо совершенно бесполезно "учить" языки. Потому что "знать" язык - это именно уметь выполнять на этом языке свою работу, а не пиво заказать. 18.09.2015 18:21:50, OlgaStPb
ППКС 18.09.2015 18:28:34, Иновара
Причем именно с экономическими курсами (в отличие от матем с физикой) весь мейнстрим имеет сугубо англоязычное происхождение, на русском не более чем компиляции. Лексика ессно вся оттуда же, переводы плачут горькими слезами, будто гугель лично перевел. Ну неужели студент, собравшийся в Вышку в мечтах о большой корпоративной карьере - этого не догоняет? 18.09.2015 18:44:13, OlgaStPb
Это да. Поэтому еще так важны лекторы из других стран. 18.09.2015 18:47:11, Иновара
Абсолютно согласна 18.09.2015 18:46:32, Angy
Это да.
Но вроде не только ВШЭ такая. Просто как-то принято считать, что экономической ВУЗ - это легко
18.09.2015 17:47:32, Иновара
Остальные ведь знали набор егэ, должны быть готовы. 18.09.2015 17:12:34, Angy
Предположим, поступили с ЕГЭ - это B1-B2, тогда студентов за две пары английского на первом курсе должны были выучить на B2-C1. Можно пытаться(!) слушать лекции.
Но как тут пишут, за 1 курс английский не поднимают, а только тратят время на слабый английский, еще и не по специальности.
18.09.2015 17:24:54, marins
B1-b2 вполне достаточно. 18.09.2015 18:27:42, Angy
Не знаю, может, у кого В1 - им поднимают. Но если уровень высокий - то только время тратить. 18.09.2015 17:27:46, Мурзя
Я вообще удивляюсь, что английский общий, а не по специальности, с терминами. Тогда с любым уровнем было бы полезно. 18.09.2015 17:31:02, marins
Если с терминами появится, я тебе напишу :) Пока об этом ни слова. Мусолят примитив. 18.09.2015 17:32:22, Мурзя
И не делят на группы по уровню? Значит у них кафедра английского языка не "фунциклирует". Зря. Есть хорошие студенты, этот ресурс не используется и не наращивается. 18.09.2015 17:39:33, marins
Не делят.
Часть группы вообще не знает английского, часть - свободно разговаривает.
18.09.2015 17:48:33, Иновара
Как там в соседней конференции в теме про 3-й класс, учить слабых или сильных...
На первом курсе то можно было бы отделить одних от других. За год вполне можно было бы выучить незнающих. Взрослые быстрее учатся.
18.09.2015 17:55:27, marins
Подозреваю, что это невозможно из-за сложностей с расписанием. 18.09.2015 17:57:31, Мурзя
Или тех кто английский не знает, отправить слушать этот же предмет на русском. 18.09.2015 17:57:30, marins
Чтобы к диплому он по-прежнему не знал английского? Ну не освоит средний человек иностранный язык до "рабочего" уровня без насущной нужды, так и будет 15 лет "учить", да не выучит. 18.09.2015 19:12:27, OlgaStPb
Как я понимаю, чтобы прямо весь предмет читали на англ. на 2 курсе - у нас нет такого. Бывают отдельные лекции, когда приезжают иностранные специалисты. Поэтому никакой замены на русском конкретной лекции просто нет. А вот на 3-м уже могут быть такие курсы. 18.09.2015 17:59:34, Мурзя
У нас также. Для начинающих (с нуля) есть спец. группа с 4 парами в неделю. 18.09.2015 17:50:11, Мурзя
Круто. Вот бы остальных на 2 уровня еще поделить. 18.09.2015 17:58:35, marins
Спасибо, думаю, большинство не согласится. Ибо эти пары стоят вечером, чтобы студенты любых групп могли посещать. Неудобно (пресловутое расписание). А обычные пары англа равномерно у каждой группы в свое время. 18.09.2015 18:01:46, Мурзя
Не делят. Вообще группы формируются, похоже, случайным образом (только основной язык общий). 18.09.2015 17:40:46, Мурзя
На БИ делят: первые группы сильней, чем последующие по номеру. 18.09.2015 17:51:40, ritaiva
Но у вас у всех одна специфика, а у нас разные: основной язык, и куча предметов, привязанныех к региону. Их нельзя перемешивать, т.е. будущие арабисты не могут быть в одной группе с будущими японистами. Если их еще и на англ. делить, то, боюсь, расписание станет совсем неудобоваримым. 18.09.2015 17:53:47, Мурзя
Понятно. И у экономистов вроде тоже нее делят. 18.09.2015 18:06:49, ritaiva
Применительно к английскому - жаль. 18.09.2015 17:44:52, marins
Хорошие студенты(как ты пишешь), англ. уже могут вовсю использовать, а не отсиживать эти пары. Например, нашим уже предложили сделать доклад по философии, изучив англоязычный источник (1 курс). Всегда можно найти, где применить имеющийся уровень. 18.09.2015 17:48:40, Мурзя
Но для студента это же не было секретом? Учебные планы на сайте доступны, и большинство в курсе, что их ждет. 18.09.2015 16:08:35, Olechka
Ну так здесь не студенты сидят, а их родители, которым интересна практическая информация о разных ВУЗах.
А будущий студент может и "просмотреть" этот момент. В основном люди поступлением в 11 классе озабочены, а не тем, как они потом учиться будут
18.09.2015 16:24:08, Иновара
Про родителей согласна, но поступление и "как потом учиться" вещи очень связанные. Выбор места как происходит? Моя абитуриентка расписание вплоть до выпускного курса на интересующих специальностях смотрела. 18.09.2015 16:32:02, Olechka
Абитуренты очень разные ;-)
Некоторые, как ниже писали, и без репетиторов в МГУ поступают ;-)
А Ваша девочка - молодец!
18.09.2015 16:34:11, Иновара
Спасибо на добром слове, конечно. Разные, да. 18.09.2015 16:36:17, Olechka
Согласна. 18.09.2015 16:27:02, marins
У сына, похоже, ровно такая же ситуация: англ. преподается слабо, скучно и мало, а на 2 курсе - лекции на английском. Правда, у них совсем без английского - единицы, а знающих на высоком уровне - много. Как остальные понимают лекции, пока не знаю, до 2 курса еще не дожили. Наверное, записывают и разбирают дома. Или друзья помогают. 18.09.2015 15:55:10, Мурзя
Эта лекция на английском языке записывается на видео или выкладывается для студентов подробный конспект? То есть, кто ничего не понял, может в медленном темпе разобраться? 18.09.2015 15:45:01, marins
Не знаю 18.09.2015 16:03:26, Иновара
Кстати, можно как раз самому записывать и дома разбираться. Хороший вариант. 18.09.2015 15:49:12, МарикаЧ
Ничего хорошего. Первый раз надо слушать и почти все понимать. 18.09.2015 16:03:26, marins
В смысле - "надо"? Это хороший вариант для тех, кто уже сейчас не понимает.
От слова "надо" знаний у них точно не прибавится, а вот от прослушивания явно польза будет.
18.09.2015 16:11:10, МарикаЧ
а интересно, они принимают в вуз,зная,что будут лекции на языке, просто без всяких сертификатов,подтверждающих,чт­о ты сможешь учиться на англ.яз, вот например,в МГИМО,тоже есть фак-т,где читают на англю.яз.,но туда нужно предоставить IELTS не меньше 7 баллов. 18.09.2015 15:30:26, Oksanych
Они просто устно говорят об этом на ДОДах.
И на собрании на 1 курсе говорили - типа, выучите язык, а то на 2 курсе учиться не сможете
Ну и нельзя сказать, что "учат на английском", большинство лекций все же по-русски.
18.09.2015 15:50:51, Иновара
Ага, сами выучите где-нибудь язык. 18.09.2015 16:18:55, marins
Ну, с математикой, ИМХО, немногим лучше.
Матан в конце второго курса с первого раза не сдало больше половины группы...

Место такое - или крутись как хочешь или выгоним
18.09.2015 16:25:48, Иновара
Матан везде является неожиданным для всех, кроме закончивших нормальный физмат профиль. Ведь, если таких трудных предметов много, то как? 18.09.2015 16:30:34, marins
Нет, не во всех ВУЗах.
На том же физтехе, когда я училась, скорость ввода нового материала была гораздо ниже.
За два года мы прошли фактически все те же темы, что в вышке за один.

И если много трудного, то таки-плохо.
Кто очень работоспособен и готов вкалывать, успевают разобраться
Остальные - вылетают...(((
18.09.2015 16:37:04, Иновара
Так мы же на другом уровне совсем учились. На экономике абсолютно прикладной мата. Главное, решать задачки. Пристального внимания к теорема нет. С физтехом я бы не стала сравнивать. 18.09.2015 17:59:28, Дубравка
Не знаю, непростой матан на экономе.
Сравнивая с физтехом (причем ФУПМ) не то, чтобы принципиально легче.
Как раз научиться решать сложные задачи труднее и дольше, чем теоремы - там достаточно один раз разобраться.
Про физику на физтехе я не говорю...
18.09.2015 18:03:09, Иновара
В последнем предложении не физика, физтех. Я говорю, что сравнение некорректно. Также некорректно говорить на примере преподавания в одной группе вообще о преподавании на факультете. Там хватает хороших пров, но есть и никакущие 18.09.2015 18:33:27, Дубравка
Насчет на примере одной группы - согласна 18.09.2015 18:35:25, Иновара
У них ,вроде, ЕГЭ по английскому обязателен. 18.09.2015 15:41:48, marins
1. ЕГЭ может быть и не только по английскому, по любому иностранному...
2. Масса людей поступает как раз в вышку по олимпиадам, английский у них, как правило, сдан (хотя это необязательно), но может быть достаточно слабым.
3. Даже высокий ЕГЭ не означает свободного слушания лекций по предмету. И, наоборот, можно прекрасно понимать английский на слух, но плохо знать грамматику и, в результате, сдать так себе...
18.09.2015 16:00:55, Иновара
1. да
2. да
3. Сначала бы экономические термины на английском языке надо выучить.
В МАТИ сейчас, например, на первом курсе Английский для инженеров.
К аудированию тоже надо быть готовым.
На первом курсе не готовят что-ли?
18.09.2015 16:12:51, marins
Как я поняла, толком не готовят.
Но у меня инфа из одного источника только, может быть ошибочной
18.09.2015 16:26:21, Иновара
Мой источник тоже говорит, что английский никакой. 18.09.2015 16:38:27, Olechka
Чувствую, что это правда. Кетчуп тоже писала про плохой английский 18.09.2015 16:42:38, Иновара
просто по иностранному 18.09.2015 15:50:30, Шерлок
Не по английскому, а по инязу. Т.е. это м.б. и 3 др. языка. 18.09.2015 15:49:48, Мурзя
Конечно. Но лекции потом на каком-нибудь эконофаке читают на английском языке. 18.09.2015 15:55:32, marins
Ну а какой выход? Или учи англ. еще в школе, или за 1 год, или разбирай записанную лекцию со словарем, или поступай в др. вуз, где нет таких лекций. 18.09.2015 15:59:01, Мурзя
На первом курсе должны к этому подготовить в максимально возможном объеме. 18.09.2015 16:26:20, marins
У сына пока всего несколько пар было, трудно судить. Но по отзывам с более старших курсов - подготовка так себе, цель - сдача в конце 2 курса экзамена, похожего на IELTS. Специально к пониманию лекций точно никто не готовят. 18.09.2015 16:30:39, Мурзя
Хреново преподают, по словам сына.
Преподы были разные, но все так себе...
18.09.2015 16:38:14, Иновара
У них английский для их специальности? Или общий? 18.09.2015 16:36:12, marins
Помнится, ты сама писала что-то про то, как же с 80 баллами дальше учить 2-й язык :) А тут люди с В1 пришли учить не просто 2-й язык, а восточный. А курсовые как писать? Без материалов на английском? 18.09.2015 17:31:38, Мурзя
Так тут другая ситуация - уже пришли с 90-100, и им надо не только основной язык учить, и английский дальше продвигать, зачем им слабое преподавание английского? Только отсиживать что-ли? 18.09.2015 17:50:01, marins
Так не отсиживай. Сдавай IELTS или др. экзамен - и свободен до 3 курса. 18.09.2015 17:54:27, Мурзя
Общий. Для специальности - с 3 курса. Хотя некоторые пары и называются до 3 курса "англ. для востоковедов" - но туфта это. 18.09.2015 16:40:02, Мурзя
предупреждать бы надо. я помню, когда сайт изучала, обратила внимание что в описании программ везде написано - обучение на русском языке. удивилась даже 18.09.2015 16:04:18, Шерлок
Если изучать сайт более подробно, то можно увидеть информацию о лекциях на английском со 2 курса.
На ДОД всегда об этом говорят.
Большинство абитуры общается в группах вконтакте. Информация об английском для интересующихся известна заранее (Но большинство, видимо, не интересуется).
Мы давно в курсе про ситуацию с англ., потому запланирована сдача экзамена на сертификат, чтобы не посещать пары по англ. Эта инфа (про зачет сертификатов) тоже есть на сайте.
18.09.2015 16:10:02, Мурзя
да, глубоко я не копала 18.09.2015 16:13:22, Шерлок
угу. Просто полезно заранее это знать, для меня, например, было неожиданностью 18.09.2015 16:03:12, Иновара
Вы же пишете, что на ДОД говорили. 18.09.2015 16:23:03, marins
Это сын узнал задним числом от тех, кто на ДОД ходил ;-) - он не попадал с олимпиадами и прочими делами...
Он услышал на собрании в начале первого курса.
Но ИМХО такие вещи полезно знать до поступления...
18.09.2015 16:28:08, Иновара
Ему лично как эти лекции? 18.09.2015 16:37:10, marins
Ему легко.
Но он хорошо как раз со слуха знает английский, так как фильмы почти не смотрит по-русски и песни тоже.
Как раз для него неограниченный допуск к компьютеру и интернету оказался полезным - фактически там выучил язык.
При этом не то, что свободный -грамматика хромает.
Но понимает, да
18.09.2015 16:40:23, Иновара
Тогда хорошо, что ему легко.
А других надо предупреждать заранее, что надо заниматься английским на первом курсе дополнительно. И, что в данном вузе на первом курсе английский недостаточный и слабый.
18.09.2015 16:53:45, marins
Ну вот предупреждают на ДОДе и в начале первого курса.
Но люди в этом возрасте склонны преувеличивать свои силы и игнорировать некоторые угрозы.

У сына проблемы не с английским, проблемы с математикой, тоже все непросто...
18.09.2015 17:53:10, Иновара
ЕГЭ не совсем предполагает восприятие наукообразной речи на слух. 18.09.2015 15:48:25, МарикаЧ
Микроэкономика очень проста на английском, ничего там сложного нет. Я думаю проблема в том, что студенты плохо подготовлены к слушанью речи. В любом случае, можно на английском купить книгу по микроэкономике, и спокойно ее читать, лекции записывать на диктофон, тогда проще будет. 18.09.2015 15:53:12, Angy...
Я так поняла учебник по этому курсу -Вэриана, на русском его точно можнко скачать бесплатно, и наверно на английском. сначала тяжело будет, но таким образом сразу и английский поднимется и микроэкономика выучится. У нас в Мгу в 1997 году на английском проходили микроэкономику на английском,а потом и макро. Тут получается, в одном предмете два в одном, но и уровеь студентов по английскому сильно повысился. У моего сына b1, он спокойно слушает и понимает ролики в ютюбе, я таким похвастаться не могла никогда, навык развивается, сейчас возможностей куча. И в ютюбе куча лекций про микрономику на англ.
Уон
18.09.2015 16:04:42, Angy
Надеюсь, что список литературы к курсу студентам в вузе сообщают... Не нам же конфу им пересказывать? 18.09.2015 16:44:08, marins
а предполагается, что те, кто в школе немецкий-французский, должны за 1 курс до такого уровня выучить? 18.09.2015 15:29:06, Шерлок
Ну без английского на экономику ... несколько странно идти. Да и вообще много куда. 18.09.2015 17:29:53, OlgaStPb
Да зачем нам этот немецкий с французским, у нас же английский есть, это ж насколько проще, прямо эсперанто. 18.09.2015 15:47:51, Василиса из сказки
Ну есть много людей, которые считают, что английский можно выучить за год спокойно...
Я не говорю, что это хорошо, просто факт сообщаю.

Хотя в принципе ИМХО для экономических специальностей полезны лекторы в том числе и из других стран - расширяют взгляд на вещи, в экономике каждой страны свой опыт...
18.09.2015 15:52:50, Иновара
Это действительно так - за год, спокойно. Если нужно выучить. А если не нужно, то можно с детсада учить, с репетиторами, языковыми лагерями и ЕГЭ, и на выходе получить анекдот - полгруппы топового вуза не понимают лекцию по - микроэкономике, Карл, с не по поэзии елизаветинцев. Которую (микроэкономику) труднее на русском и читать, и слушать, чем на английском, потому что на русском сплошные кальки получаются. И требуют от вуза, штоб еще 5 лет этому инглишу учили. Удивительно. 18.09.2015 17:24:29, OlgaStPb
Еще раз - за год на первом курсе они должны были быть подготовлены к лекциям на английском. 18.09.2015 17:34:09, marins
Ну, извините.
В 90-х народ рванул в Израиль, люди шли учиться (в те же ВУЗы) , все преподавание на иврите, все учебники на английском (все термины другие - в лекциях одно, в книгах другое! Хоть стой, хоть падай).
Ничего, справились как-то....
18.09.2015 17:51:39, Иновара
С 8 лет до 18 не подготовились, а за год случится чудо? А работы какие-нибудь, курсовые там и т.д., как экономисты без английского умудряются писать?

И - а разве в Вышку англ ЕГЭ не требуют?
18.09.2015 17:41:00, OlgaStPb
просто егэ по языку 18.09.2015 19:07:16, Шерлок
Мда, странно. "Корпоративные финансы" на французском - этакой экзотики надоть поискать :-)) 18.09.2015 19:16:03, OlgaStPb
Это в идеале. Однако после школ с 6 часами в неделю в течение нескольких лет не все подготовленными выходят. А тут надо за год за 4 часа обучить, а нагрузка и помимо англа неслабая. 18.09.2015 17:36:56, Мурзя
Лично я выучила за год, также поступила в мгу, в 10-11 не было английского, а в университете будьте добры распишитесь, и англ вступительный не сдавали. По результатам первого семестра с трудом 3 поставили, и сказали все плохо, в конце второго курса сдала гос экзамен и была в лучших студентках, а некоторых у нас отчислили в результате. И никого тоже не волновало. 18.09.2015 16:36:04, Angy
лекторы из др стран могли бы и на русском) 18.09.2015 15:55:16, Шерлок
Особенно из Украины, там, наверное. сейчас много желающих в Москве поработать ;-) 18.09.2015 16:02:26, Иновара








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.09.2018 22:36:49

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!