Стали бы вы платить за олимпиаду?
точнее за то, чтобы ваш ребенок стал ее победителем.
цена 100 тыр. условия, задания получаете на день.
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: Олимпиады, конкурсы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Моя дочь была бы в шоке от такого предложения. Но она знает вкус честных побед.
29.01.2015 10:04:42, Dmitri
Нет. Потому что придется потом купить ему институт/университет, платить за зачеты/экзамены, купить рабочее место потеплее, ну и далее по списку:))). Искренне считаю, что каждый достоин того, чего он достоин, а данный подход идет вразрез с моей концепцией.
28.01.2015 20:35:16, Alice
Нет. Мне это отвратительно. И ребенка развращать нельзя.
28.01.2015 19:10:20, Почему?
Зависит от позиции ребенка и его взглядов на эти вещи.
У меня бы хватило бессовестности, у ребенка - нет.
Еще зависит от специальности. Например, если ре уже программирует и хочет получить хорошее ИТ образование - тут может стать классным спецом при хреновых знаниях русского и физики, например 28.01.2015 15:13:48, Иновара
У меня бы хватило бессовестности, у ребенка - нет.
Еще зависит от специальности. Например, если ре уже программирует и хочет получить хорошее ИТ образование - тут может стать классным спецом при хреновых знаниях русского и физики, например 28.01.2015 15:13:48, Иновара
а зачем задания-то получать?
28.01.2015 11:31:37, Шерлок
Чтобы дома прорешать, вероятно. К помощи репетитора прибегнуть
Приходишь на олимпиаду с готовым - получаешь приз. 28.01.2015 11:32:43, МарикаЧ
Так, наверняка, все листочки с решениями где-то регистрируются и проверяются не одним человеком.
Думаю, вообще не приходить и ничего не писать будет стоит на много дороже:) 28.01.2015 11:42:52, МарикаЧ
Так, вероятно, к этому "нечто" решение все равно должно быть приложено. И лучше, если правильное.
28.01.2015 11:50:17, МарикаЧ
Это известный факт. Нужно только иметь железные нервы и полное отсутствие моральных устоев((( Тоже знаю троих таких кадров. Двое поступили в высокорейтинговый вуз вне конкурса, один постеснялся/испугался вылететь - пошел в вуз попроще. Информация от самих "победителей" - сами протрепались.
28.01.2015 12:27:30, ritaiva
Приходишь на олимпиаду с готовым - получаешь приз. 28.01.2015 11:32:43, МарикаЧ
если оплата гарантирует победу, то решать зачем? ведь и прорешав дома, можно что-то не так написать случайно. не говоря уже о том, что другие могут решить лучше
28.01.2015 11:36:39, Шерлок
Думаю, вообще не приходить и ничего не писать будет стоит на много дороже:) 28.01.2015 11:42:52, МарикаЧ
да это неважно. победу может гарантировать только нечто не связанное с собственно решением
28.01.2015 11:46:22, Шерлок
Кстати, я подобное слышала от знакомой. У нее так несколько лет назад действовала племянница. Они сбрасывали задание репетитору, она писала и девочка заучивала и воспроизводила.
28.01.2015 11:35:28, Roccy
А ребенку такое как преподнести? Представила на секундочку, что говорю ребенку, что собираюсь оплатить ему олимпиаду... Там бы полный разрыв шаблона наступил.
28.01.2015 10:37:03, tavifa
Есть вещи, о которых детям не говорят.
И у подростков разрыв шаблона может от чего угодно произойти. В частности, когда их максимализм сталкивается с реалиями. 28.01.2015 11:29:25, МарикаЧ
ага, а потом удивляемся беспринципности поколения (стертый комментарий к моему я прочитала и уверяю, что у большинства здесь все же высокие моральные качества)
28.01.2015 15:58:10, ritaiva
Все поколения одинаковые, это давно установленный факт: старшее поколение часто ругает младшее :)
И я стерла свой комментарий, потому что не хочу никого оценивать. У каждого своя жизнь.
Оценят нас в другом месте, уже по итогам:) 28.01.2015 16:08:41, МарикаЧ
но в одних сообществах правила/законы соблюдаются, а в других почему-то ищутся ходы и выходы всеми поколениями(((
28.01.2015 16:18:37, ritaiva
У каждого человека - свой путь. И у каждого общества тоже. И не известно, какой лучше.
Несчастные и счастливые, честные и бесчестные есть в любом обществе. 28.01.2015 16:23:20, МарикаЧ
Я сходу не скажу - как. Но уверена, что всегда можно придумать способ, если очень нужно.
Но вот, например, можно сказать, что это беспринципных поступок, а можно - что он соответствует обстоятельствам. Одним словом, можно придумать, если захотеть. 28.01.2015 16:02:36, МарикаЧ
Можно не утрировать, а подобрать нормальные аргументы. У любой медали две стороны.
Другое дело, что честным быть проще. 28.01.2015 16:25:40, МарикаЧ
Где Вы углядели полную беспринципность и подлость?:)
Помню, в детстве мама мне справки у врачей нужные делала, чтобы я в летний лагерь труда и отдыха не ездила. И таких весь класс девочек был. Ничего, все выросли приличными женщинами:)
А уж в перспективе определить, какой поступок правильней, а какой - нет, вообще невозможно. 28.01.2015 21:25:00, МарикаЧ
Так это в жизни вполне распространенный принцип.
Бизнес во многом на этом строится. 29.01.2015 09:26:23, МарикаЧ
Не знаю. По мне, достойные всегда найдут свою дорогу.
А купленное - на совести купивших. Но я не склонна это осуждать. Ведь если достойному ребенку достались выдающиеся способности просто по факту рождения, вполне понятно желание родителей менее способных детей тоже устроить своих детей получше.
P.S. Я не про себя пишу. Я так не умею. Но я вижу, что иногда это срабатывает. 28.01.2015 22:38:56, МарикаЧ
К сожалению, не засекают и не выводят.
Меня дочь в подростковом возрасте часто спрашивала: почему вот этим девочкам - дочкам местных чиновников и бизнесменов - и пятерки, и стипендия губернатора и медали... Несправедливо. Да, не справедливо. Но так устроен мир, и в нем надо уметь жить.
Я не говорю, что надо хитрить и все покупать. Просто в этом мире надо привыкать жить и не заламывать руки от каждой несправедливости.
ИМХО. 29.01.2015 09:30:49, МарикаЧ
Что значит "уметь жить"? Купить олимпиаду=своровать. Нужно жить и показывать своим детям что хорошо, а что за гранью. А не привыкать воровать и врать, те "уметь жить".
29.01.2015 11:47:41, ritaiva
Я же расшифровала:) Уметь жить - это (в том числе) не сетовать на несправедливость мира, а идти своей собственной дорогой, несмотря на тех, кто идет (по нашим соображениям) неправильно, нечестно или аморально. Наша жизнь - это вопрос нашей совести, поступки других - на их совести.
29.01.2015 12:02:58, МарикаЧ
Это уже уголовное преступление. И да, переживать об аморальности преступников я точно не буду.
Исключительно о моих материальных утратах. 29.01.2015 14:01:02, МарикаЧ
Эта идея была популярна в начале ХХ в. - экспроприация экспроприаторов :)
А сейчас Уголовный Кодекс по-другому смотрит на вопрос недвижимости.
В любом случае это не ко мне. Я на съемной квартире живу. 29.01.2015 15:41:28, МарикаЧ
Мы начинали с обсуждения моральной стороны вопроса, а не юридической.
С юридической точки зрения все ясно, что тут спорить? 29.01.2015 20:04:14, МарикаЧ
Я бы не хотела затрагивать квартирный вопрос. Как это можно сравнивать?
Да, для меня (как человека без жилья) это несопоставимые вещи.
Жить без собственного дома и не победить в олимпиаде - это разные миры.
Обсуждать это больше не хочу, извините. 30.01.2015 13:25:25, МарикаЧ
При чем здесь мои собственные неудобства?
Вы сами правда считаете, что потеря семьей собственного жилья и проигрыш на олимпиаде - это равнозначные потери? 30.01.2015 15:56:43, МарикаЧ
Извините, я уже не помню, как тема вывернула в эту сторону, но я не припоминаю, чтобы где-то положительно отзывалась о воровстве.
И да, я считаю, масштабы воровства имеют значение. Даже УК со мной согласен, определяя разные меры наказания. Это это уже совсем ДРУГАЯ тема. 30.01.2015 16:17:16, МарикаЧ
Дело житейское, каждый читает в написанном о своем:)
Там речь шла о том, как можно ребенку это преподнести. Я же не про себя пишу, не про то, как я оправдываю покупку олимпиады. Я вообще не умею этим заниматься (незаконной покупкой, в смысле).
Я привожу пример того, как можно преподнести, при желании, любой поступок. Речь о том, что найти себе оправдание всегда можно. 30.01.2015 16:31:15, МарикаЧ
М-да. Я понимаю, что приписывание собеседнику подобных идей сильно поднимает мнение о себе самом.
Но мне кажется, Вы даже не читаете, что там написано:)
Но я попробую еще раз.
1. Оправдать можно все, что угодно. Вообще. В принципе. Чисто теоретически.
2. Лично я никакого отношения к незаконным сделкам не имею. И мнение о них у меня самое обычное - среднестатистическое - такие покупки добром не заканчиваются. Это я уже писала в ответе на тему. 30.01.2015 16:41:19, МарикаЧ
Украсть 100 рублей и ядерную боеголовку - это "какая разница, что украли"?
30.01.2015 15:57:58, МарикаЧ
Во что вылилась тема про несчастную взятkу.
Да, мне обидно, когда моих детей незаслуженно обделяют, хоть медалями, хоть оценками, хоть баллами на ЕГЭ.
Но возводить в это в ранг: "произвол, воровство!" мне никогда даже в голову не приходило. Масштабы как-то не те. Для меня - не те.
Опять же. Я не оправдываю покупающих. Это их личное дело и их ответственность. Моя ответственность - мои поступки. 30.01.2015 16:21:34, МарикаЧ
Слишком обобщающие выводы у Вас:)
И время здесь совсем не при чем. Привилегии у власть имущих и богатых людей были во все времена. 29.01.2015 14:06:15, МарикаЧ
Честность всегда и во всем тоже не самое лучшее качество, имхо. А в некоторых сферах деятельности быть честным вообще невозможно.
28.01.2015 21:27:36, МарикаЧ
Политика, журналистика, торговля, реклама.
Я много лет проработала маркетологом в торговле. Нет, мы покупателей не обманываем. Но вот ввести в заблуждение - запросто. 28.01.2015 22:41:01, МарикаЧ
Я не говорю про обман. Я говорю о нечестности.
Честно ли ставить в пределах видимости товар подороже и убирать подальше дешевый аналог? Честно ли утверждать, что шоколадный батончик заменит обед? Да тысячи примеров.
Про торговлю и рекламу я хорошо знаю, ибо 15 лет там проработала. А уж сколько есть хитростей... Корпоративная этика не позволяет о них рассказывать.
А уж репортажи журналистов - это нечто. Сколько я слышала репортажей про те отрасли, про которые я хорошо осведомлена, ну так информацию переворачивают, впору за голову хвататься.
P.S. Помню, пришел к нам какой-то канал, заснять репортаж, что у нас сейчас люди серьезную литературу не читают, только фантастику и детективы. Наш специалист говорит, что этот посыл неверен, и рассказывает, что на самом деле серьезная зарубежная - неоспоримый хит. Потом интервью так раскромсали, что смысл был перевернут абсолютно. Сотрудника тогда чуть не уволили за такие слова, ибо директор видела только результат по ТВ. Пришлось свидетелям защищать его. Вот с тех пор я стала обращать внимание, как часто они очень ловко преподносят информацию так, как им нужно. 29.01.2015 09:38:27, МарикаЧ
Про торговлю скажу: нечестные это хитрости. Они законны, это не прямые нарушения (речь не об этом, конечно), никто никого не обсчитывает, естественно.
Но ведь есть способы "раскрутки" покупателей, некоего психологического воздействия, способствующего покупке. Я не считаю это честным. Но без этого торговля просто не сможет работать. По крайней мере, конкурировать. 29.01.2015 10:11:06, МарикаЧ
У нас разговор был о месте честности в нашей жизни:) Здесь мы немножко отошли от конкретной темы покупки поступления.
А ноотропы и правда пьют. 29.01.2015 20:07:00, МарикаЧ
Если бы конкуренцию выигрывали исключительно те, кто умнее, мир был бы прекраснее :)
30.01.2015 13:28:41, МарикаЧ
Если бы все поступали в соответствии с законами и правилами, мир бы был прекрасней)
30.01.2015 15:09:09, ritaiva
В основном да.
Только я про правила не согласна, если только это не ПДД :))).
То есть, закон есть закон, а вот правила подробнее надо рассматривать. 30.01.2015 15:55:04, МарикаЧ
вот с этого, с такой позиции "правила подробнее надо рассматривать" все и начинается. и победы детей "начальников", и покупка олимпиад и тп
30.01.2015 18:41:41, ritaiva
Когда я работала и сама придумывала всякие "приемчики", мне было не слишком комфортно.
С одной стороны - обязанности по продвижению, а работа оценивается по эффективности мероприятия, с другой стороны - моральные ценности.
И да, оправдываться приходится только тем, что взрослые дееспособные люди сами за себя отвечают.
С олимпиадами, вроде как, проще. Но вот перед самым введением ЕГЭ в вузах сложилась катастрофическая ситуация, я хорошо помню это время. Очень многие бюджетные места в приличных вузах просто покупались. Тогда я хорошо задумалась, как выкручиваться в этой ситуации, потому как совершенно не умею "платить, кому надо". Но придумали ЕГЭ и жизнь наладилась:)
Когда все "продают-покупают", вроде как, вопрос совести и не возникает. Разве что у самых совестливых:) 29.01.2015 12:12:22, МарикаЧ
Сейчас - да. Платное образование и система ЕГЭ (ИМХО, конечно) сильно уменьшили количество таких деятелей.
Здесь же вопрос совести каждого отдельного человека. Но я боюсь съехать в морализаторство: мало ли у кого какая ситуация, посему стараюсь не осуждать всех подряд просто потому, что их поступок некрасив или неправилен с точки зрения общественной морали.
Речь, конечно, не об уголовных преступлениях или угрозе жизни. 29.01.2015 14:15:29, МарикаЧ
Я так поняла, здесь обсуждение ведется о моральной стороне вопроса.
Условия проведения нарушаются однозначно. Здесь даже спорить не о чем. 29.01.2015 14:51:29, МарикаЧ
Меня не удивляет, у меня сын всегда был очень честным. Слава богу. И друзья у него тоже. В основном, во всяком случае.
28.01.2015 19:11:43, Почему?
Почему сомневаетесь? И почему «у современных»? Во все времена бывают разные подростки. И именно подростки чаще честнее, чем взрослые.
28.01.2015 15:46:40, Мальва
у современных интернет есть :) и информированы они лучше
и зачем тогда перед каждым ГИА ЕГЭ взволнованные мамы спрашивают типа Сыночка с одноклассниками решили скинуться и задания-ответы ЕГЭ купить ... шо делать - шо делать??? 28.01.2015 16:05:43, КалиНа*
и зачем тогда перед каждым ГИА ЕГЭ взволнованные мамы спрашивают типа Сыночка с одноклассниками решили скинуться и задания-ответы ЕГЭ купить ... шо делать - шо делать??? 28.01.2015 16:05:43, КалиНа*
Я не знаю где это спрашивают и кто. У моих детей такого нет, и у их друзей и одноклассников. Да и тут я не помню таких тем.
28.01.2015 17:59:15, Мальва
Почитала, ужас. Хорошо, что моих детей в школе окружают порядочные люди.
28.01.2015 20:45:57, Мальва
Ну, не знаю. Мой, правда, малость "не от мира сего". Если бы родная мать просто взяла и купила призерство в олимпиаде... Вообще не могу представить его реакцию.
28.01.2015 13:10:32, tavifa
И у подростков разрыв шаблона может от чего угодно произойти. В частности, когда их максимализм сталкивается с реалиями. 28.01.2015 11:29:25, МарикаЧ
А как об этом можно не сказать, если речь о том, чтобы заранее получить задания, - их же прорешать надо или заучить?
Потом, одно дело, когда максимализм сталкивается с какими-то "чужими" реалиями, а когда эти "реалии" создаются в собственном доме - это уже гораздо круче. 28.01.2015 13:14:41, tavifa
Потом, одно дело, когда максимализм сталкивается с какими-то "чужими" реалиями, а когда эти "реалии" создаются в собственном доме - это уже гораздо круче. 28.01.2015 13:14:41, tavifa
И я стерла свой комментарий, потому что не хочу никого оценивать. У каждого своя жизнь.
Оценят нас в другом месте, уже по итогам:) 28.01.2015 16:08:41, МарикаЧ
Несчастные и счастливые, честные и бесчестные есть в любом обществе. 28.01.2015 16:23:20, МарикаЧ
а как можно преподнести данную информацию как-то по-разному? не представляю даже
28.01.2015 15:50:32, Шерлок
Но вот, например, можно сказать, что это беспринципных поступок, а можно - что он соответствует обстоятельствам. Одним словом, можно придумать, если захотеть. 28.01.2015 16:02:36, МарикаЧ
можно сказать, что это благородный поступок и вообще геройство практически. но что это изменит?
28.01.2015 16:09:36, Шерлок
Другое дело, что честным быть проще. 28.01.2015 16:25:40, МарикаЧ
Честным быть не проще, а правильнее. Закладывать с юношества полную беспринципность и подлость, как норму - это не лучший подарок родителей детям.
28.01.2015 19:13:39, Почему?
Помню, в детстве мама мне справки у врачей нужные делала, чтобы я в летний лагерь труда и отдыха не ездила. И таких весь класс девочек был. Ничего, все выросли приличными женщинами:)
А уж в перспективе определить, какой поступок правильней, а какой - нет, вообще невозможно. 28.01.2015 21:25:00, МарикаЧ
Возможно, если совесть есть. А если нет, то и вопрос так не стоит: что выгодно, все правильно.
28.01.2015 23:27:56, Почему?
Бизнес во многом на этом строится. 29.01.2015 09:26:23, МарикаЧ
Данная ситуация - воровство. Начнём с того, что тот, кто продаёт не имеет на это права: он либо своровал, либо составитель. Тот, кто покупает крадёт победу у достойного.
Я не очень верю, что за 100 тыс можно купить ответы. Это скорее сопровождение можно купить. Школьник сфоткает ответы, пошлёт, а ему решат. Но могут и не решить. Глушить надо на олимпиадах и досмотр, в конце концов народу там меньше, чем на ЕГЭ. При желании можно побороть списывание. Почему-то не хотят. 28.01.2015 21:42:14, Кетчуп
Я не очень верю, что за 100 тыс можно купить ответы. Это скорее сопровождение можно купить. Школьник сфоткает ответы, пошлёт, а ему решат. Но могут и не решить. Глушить надо на олимпиадах и досмотр, в конце концов народу там меньше, чем на ЕГЭ. При желании можно побороть списывание. Почему-то не хотят. 28.01.2015 21:42:14, Кетчуп
А купленное - на совести купивших. Но я не склонна это осуждать. Ведь если достойному ребенку достались выдающиеся способности просто по факту рождения, вполне понятно желание родителей менее способных детей тоже устроить своих детей получше.
P.S. Я не про себя пишу. Я так не умею. Но я вижу, что иногда это срабатывает. 28.01.2015 22:38:56, МарикаЧ
Конечно найдут, если этих засекут и выведет, а ещё лучше если они будут отвечать, наверняка в законы есть.
28.01.2015 22:50:12, Кетчуп
Меня дочь в подростковом возрасте часто спрашивала: почему вот этим девочкам - дочкам местных чиновников и бизнесменов - и пятерки, и стипендия губернатора и медали... Несправедливо. Да, не справедливо. Но так устроен мир, и в нем надо уметь жить.
Я не говорю, что надо хитрить и все покупать. Просто в этом мире надо привыкать жить и не заламывать руки от каждой несправедливости.
ИМХО. 29.01.2015 09:30:49, МарикаЧ
интересное кино... вроде в одном городе, а колокольни разные))
в нашей школе все олимпиадники и стипендиаты реально одаренные ребята, заработано все это талантом и честным трудом 29.01.2015 23:29:19, земляки
в нашей школе все олимпиадники и стипендиаты реально одаренные ребята, заработано все это талантом и честным трудом 29.01.2015 23:29:19, земляки
Покупка олимпиады - полная беспринципность и подлость. Странно, что это кому-то не очевидно.
28.01.2015 21:37:38, Mercury
И думаю, что если лично у вас спереть квартиру или кошелек, ваша размытость в определении морального и аморального мигом улетучится...
29.01.2015 12:53:53, Mercury
Исключительно о моих материальных утратах. 29.01.2015 14:01:02, МарикаЧ
Нет, ну а что? Может быть кому-то жить негде, а у Вас ест квартира, будет и ещё. Ну типа заработаете.
29.01.2015 15:12:53, Кетчуп
А сейчас Уголовный Кодекс по-другому смотрит на вопрос недвижимости.
В любом случае это не ко мне. Я на съемной квартире живу. 29.01.2015 15:41:28, МарикаЧ
Я думаю, что на вопрос покупки-продажи олимпиад тоже «что-то» смотрит. Я не юрист, не знаю, то ли взятkа это, то ли что.
29.01.2015 16:02:14, Кетчуп
С юридической точки зрения все ясно, что тут спорить? 29.01.2015 20:04:14, МарикаЧ
Ну так Вы сами привлекли юридическую сторону. Квартиру забрать нельзя, а победу в олимпиаде - можно, т.к. ребёнок с головой все равно пробьется. Вы же это писали.
29.01.2015 21:24:13, Кетчуп
Да, для меня (как человека без жилья) это несопоставимые вещи.
Жить без собственного дома и не победить в олимпиаде - это разные миры.
Обсуждать это больше не хочу, извините. 30.01.2015 13:25:25, МарикаЧ
Я так и думала, что когда речь зайдет о ваших собственных неудобствах, вы сразу почувствуете, что такое хорошо и что такое плохо.
30.01.2015 15:54:05, Mercury
Вы сами правда считаете, что потеря семьей собственного жилья и проигрыш на олимпиаде - это равнозначные потери? 30.01.2015 15:56:43, МарикаЧ
А потери и не обязаны быть равнозначными. Воровство есть воровство. Мы же явление обсуждаем, нет?
Вы только некоторые виды вороства готовы осуждать, что ли?
И если судить по ущербу даже. Украденная олимпиада вполне может стоить платного обучения, это пара миллионов за бакалавриат. Для вас это мелочи, что ли? 30.01.2015 16:02:26, Mercury
Вы только некоторые виды вороства готовы осуждать, что ли?
И если судить по ущербу даже. Украденная олимпиада вполне может стоить платного обучения, это пара миллионов за бакалавриат. Для вас это мелочи, что ли? 30.01.2015 16:02:26, Mercury
И да, я считаю, масштабы воровства имеют значение. Даже УК со мной согласен, определяя разные меры наказания. Это это уже совсем ДРУГАЯ тема. 30.01.2015 16:17:16, МарикаЧ
Ну как же. По всей ветке вы утверждали, что ничего такого, все можно преподнести благовидно. и вообще не надо категоричности:)
Вот, например
[ссылка-1]
Это меня и заинтересовало. Если у вас сопрут два мильона, а милиционер вам скажет, когда вы прибежите с заявлением, что этот поступок вполне соответствует обстоятельствам вора, проникнетесь ли вы?
Но, похоже, что нет. Готовы вы лояльность проявить только к случаям, когда у других воруют... 30.01.2015 16:22:58, Mercury
Вот, например
[ссылка-1]
Это меня и заинтересовало. Если у вас сопрут два мильона, а милиционер вам скажет, когда вы прибежите с заявлением, что этот поступок вполне соответствует обстоятельствам вора, проникнетесь ли вы?
Но, похоже, что нет. Готовы вы лояльность проявить только к случаям, когда у других воруют... 30.01.2015 16:22:58, Mercury
Там речь шла о том, как можно ребенку это преподнести. Я же не про себя пишу, не про то, как я оправдываю покупку олимпиады. Я вообще не умею этим заниматься (незаконной покупкой, в смысле).
Я привожу пример того, как можно преподнести, при желании, любой поступок. Речь о том, что найти себе оправдание всегда можно. 30.01.2015 16:31:15, МарикаЧ
Я, простите, в ваших построениях запуталась.
"Я не про себя пишу" и "найти себе оправдание всегда можно" как-то несколько противоречит друг другу, не?
К тому же тема была "стали бы вы платить за олимпиаду"
Впрочем, я уяснила вашу позицию, спасибо. Оправдать можно все, что не задевает лично вас:) 30.01.2015 16:35:31, Mercury
"Я не про себя пишу" и "найти себе оправдание всегда можно" как-то несколько противоречит друг другу, не?
К тому же тема была "стали бы вы платить за олимпиаду"
Впрочем, я уяснила вашу позицию, спасибо. Оправдать можно все, что не задевает лично вас:) 30.01.2015 16:35:31, Mercury
Но мне кажется, Вы даже не читаете, что там написано:)
Но я попробую еще раз.
1. Оправдать можно все, что угодно. Вообще. В принципе. Чисто теоретически.
2. Лично я никакого отношения к незаконным сделкам не имею. И мнение о них у меня самое обычное - среднестатистическое - такие покупки добром не заканчиваются. Это я уже писала в ответе на тему. 30.01.2015 16:41:19, МарикаЧ
Воровство -оно одинаково. Какая разница что украли. Вору зачем-то это нужно, не просто же он крадёт.
30.01.2015 15:46:52, Кетчуп
Да, мне обидно, когда моих детей незаслуженно обделяют, хоть медалями, хоть оценками, хоть баллами на ЕГЭ.
Но возводить в это в ранг: "произвол, воровство!" мне никогда даже в голову не приходило. Масштабы как-то не те. Для меня - не те.
Опять же. Я не оправдываю покупающих. Это их личное дело и их ответственность. Моя ответственность - мои поступки. 30.01.2015 16:21:34, МарикаЧ
Ну, отсутствие моральных критериев да, не редкость в наше время. К сожалению.
29.01.2015 12:51:23, Mercury
И время здесь совсем не при чем. Привилегии у власть имущих и богатых людей были во все времена. 29.01.2015 14:06:15, МарикаЧ
да нет тут никаких 2-х сторон. есть вполне конкретное нечестное действо. это уж я не знаю какого ума должен быть ребенок, чтобы не понимать его нечестность. соглашаться ли на эту нечестность - другое дело. но всякие финтифлюшки и украшательства - родительский самообман
28.01.2015 16:29:58, Шерлок
Я много лет проработала маркетологом в торговле. Нет, мы покупателей не обманываем. Но вот ввести в заблуждение - запросто. 28.01.2015 22:41:01, МарикаЧ
Честно ли ставить в пределах видимости товар подороже и убирать подальше дешевый аналог? Честно ли утверждать, что шоколадный батончик заменит обед? Да тысячи примеров.
Про торговлю и рекламу я хорошо знаю, ибо 15 лет там проработала. А уж сколько есть хитростей... Корпоративная этика не позволяет о них рассказывать.
А уж репортажи журналистов - это нечто. Сколько я слышала репортажей про те отрасли, про которые я хорошо осведомлена, ну так информацию переворачивают, впору за голову хвататься.
P.S. Помню, пришел к нам какой-то канал, заснять репортаж, что у нас сейчас люди серьезную литературу не читают, только фантастику и детективы. Наш специалист говорит, что этот посыл неверен, и рассказывает, что на самом деле серьезная зарубежная - неоспоримый хит. Потом интервью так раскромсали, что смысл был перевернут абсолютно. Сотрудника тогда чуть не уволили за такие слова, ибо директор видела только результат по ТВ. Пришлось свидетелям защищать его. Вот с тех пор я стала обращать внимание, как часто они очень ловко преподносят информацию так, как им нужно. 29.01.2015 09:38:27, МарикаЧ
вы меня не поняли. разумеется везде можно быть нечестным, но и в торговле, и в журналистике можно быть честным. смотря какой масштаб деятельности, смотря какое конкретное направление и т.д. и конечно всякие хитрости нельзя сравнивать с прямыми нарушениями
29.01.2015 09:59:46, Шерлок
Но ведь есть способы "раскрутки" покупателей, некоего психологического воздействия, способствующего покупке. Я не считаю это честным. Но без этого торговля просто не сможет работать. По крайней мере, конкурировать. 29.01.2015 10:11:06, МарикаЧ
Вы сравнили хитрости с продажей поступления в вуз. Ну схитри, попей ноотропил перед олимпиадой - вдруг поможет, но когда тебе куплено место (не знаю каким путём) это уже не хитрость.
29.01.2015 15:17:26, Кетчуп
А ноотропы и правда пьют. 29.01.2015 20:07:00, МарикаЧ
Да пусть пьют. Вот тут как раз вряд ли ребёнок, которому надо пить ноотропы составит конкуренцию тому, кто без них обходится.
29.01.2015 21:25:46, Кетчуп
Только я про правила не согласна, если только это не ПДД :))).
То есть, закон есть закон, а вот правила подробнее надо рассматривать. 30.01.2015 15:55:04, МарикаЧ
а я считаю это честным, если покупатель сам обманываться рад. нельзя же это сравнивать с прямыми нарушениями, такими как "покупка-продажа" олимпиады
29.01.2015 11:11:34, Шерлок
С одной стороны - обязанности по продвижению, а работа оценивается по эффективности мероприятия, с другой стороны - моральные ценности.
И да, оправдываться приходится только тем, что взрослые дееспособные люди сами за себя отвечают.
С олимпиадами, вроде как, проще. Но вот перед самым введением ЕГЭ в вузах сложилась катастрофическая ситуация, я хорошо помню это время. Очень многие бюджетные места в приличных вузах просто покупались. Тогда я хорошо задумалась, как выкручиваться в этой ситуации, потому как совершенно не умею "платить, кому надо". Но придумали ЕГЭ и жизнь наладилась:)
Когда все "продают-покупают", вроде как, вопрос совести и не возникает. Разве что у самых совестливых:) 29.01.2015 12:12:22, МарикаЧ
Здесь же вопрос совести каждого отдельного человека. Но я боюсь съехать в морализаторство: мало ли у кого какая ситуация, посему стараюсь не осуждать всех подряд просто потому, что их поступок некрасив или неправилен с точки зрения общественной морали.
Речь, конечно, не об уголовных преступлениях или угрозе жизни. 29.01.2015 14:15:29, МарикаЧ
это не вопрос общественной морали или совести. это вопрос нарушения процедуры-порядка-положения.. не знаю что там у каждой конкретной олимпиады
29.01.2015 14:34:21, Шерлок
Условия проведения нарушаются однозначно. Здесь даже спорить не о чем. 29.01.2015 14:51:29, МарикаЧ
Нет.
28.01.2015 10:02:53, читатель мы*
Я бы платить не стала, но не из-за моральных соображений, а исключительно по расчету.
Потом каждую сессию оплачивать?
Есть пример, когда мальчику оплатили олимпиаду, и он без вступительных экзаменов прошел в МГУ. Первую сессию опять пришлось оплатить, чтобы не выгнали. Но в конечном итоге не смог он там учится, отчислили его. 28.01.2015 09:23:46, МарикаЧ
Я бы не стала и из-за моральных, и по расчёту. Логичнее было бы взять репетитора для подготовки к олимпиаде, я думаю.
28.01.2015 09:28:41, Мальва
нет, однозначно. Ребенок пришел сегодня со второго тура всеросса (регион), расстроился - результат только четвертый, вчера был первый в первом туре. По итогу, конечно, пролетит на заключительный этап, но даже в этом случае, при его отличных знаниях я бы не стала платить, и ребенку скажу: "Значит, это не твой путь".
28.01.2015 00:17:31, Roccy
Если сравнивать с прошлогодними баллами для 10 классов, то баллов мало набрал. В прошлом году был 140 проходной, а он набрал в итоге 129. Ощутимо меньше.
28.01.2015 07:13:57, Roccy
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
