А вот если о 17-летних девушках говорить...
Ситуация: дочь встречается с молодым человеком постарше ее (ему 25, ей 17). Встречаются месяцев 8 где-то. Он из другого города. Сюда приезжает раз в пару месяцев, живет где-то по друзьям, на "вписках". Дочь просит, чтобы я ее отпускала с ночевкой, когда он здесь.
Если это важно, дочь говорит, что у них все серьезно, планирует с ним семью после 18-ти. Насколько "все серьезно" с его стороны - я не знаю. Видела его один раз мельком, внятного впечатления составить не успела.
Вы бы отпускали?
03.01.2015 17:44:53, Что за комиссия, Создатель...
Если это важно, дочь говорит, что у них все серьезно, планирует с ним семью после 18-ти. Насколько "все серьезно" с его стороны - я не знаю. Видела его один раз мельком, внятного впечатления составить не успела.
Вы бы отпускали?
429 комментариев
Я бы с этим парнем сначала познакомилась по-ближе. Составила бы свое о нем мнение. Дальнейшие действия были бы в зависимости от того, насколько я сочла бы его серьезной партией.
09.01.2015 02:32:59, RitaK
попробуй не отпусти
06.01.2015 14:15:30, AleXXX
да ты почитай, что там ниже писали "свидомые москали" - тема пижама-парти тебя отпустит сразу:)))
06.01.2015 15:11:58, ALora
а когда шансов точно нет, то да, отпускаю, и в другую квартиру, и даже на другой континент.
потому что по-другому можно только хуже сделать, причем всем и навсегда.
правда, мальчика знаю хорошо, но волнений это не убавляет. 05.01.2015 02:04:14, Texas
фантазий м.б. сколько угодно. а вот реального способа не отпустить - только батарея
06.01.2015 11:20:11, Шерлок
вы были влюблены и вам не разрешали? и дочь? ну послушные вы обе, тоже бывает. но тогда и фантазий никаких не надо и вообще вопроса нет
06.01.2015 21:29:23, Шерлок
Был влюблен, вопрос был даже не в ночевках, а в прогулках после школы. Родители очень негативно относились к трате времени на девушек, поэтому я врал, что оставался в школе и занимался проектом с химиком (мы им правда занимались, но не все время). Ну, как врал, два раза погулял так, на третий спалился, ботинки все жутко грязные были после прогулки в парке. Раскололся, был ощутимый скандал, больше не гулял, вот.
07.01.2015 16:08:12, какой-то крокодил
Очень показательный пример) Вам насколько я понимаю давно не 17 лет, а с девушками Вы так и предпочитаете не тратить время)
07.01.2015 16:50:22, ннда
Именно. Ну, не сильно давно, 6 лет всего как, но да.
Оно даже как-то устраивает. Читаешь потом, правда, как кто-то с подружками в италии всякие на каникулы летит, и как-то печально становится.
Надо как-нибудь отдельно поныть на эту тему. 07.01.2015 17:15:21, какой-то крокодил
Оно даже как-то устраивает. Читаешь потом, правда, как кто-то с подружками в италии всякие на каникулы летит, и как-то печально становится.
Надо как-нибудь отдельно поныть на эту тему. 07.01.2015 17:15:21, какой-то крокодил
если он достаточно влюблен и независим. 06.01.2015 05:43:01, Texas
Спасибо, примерно понятно.
Просто до сих пор у нас все было весьма либерально в семье. Поэтому на этот запрет дочка как-то очень болезненно среагировала. А я начала думать, что, может, я и правда мать-монстр...
С молчелом постараемся поближе познакомиться. 04.01.2015 13:59:15, Что за комиссия, Создатель...
Да если бы у юноши. Здесь же какие-то странные квартиры. Еще не известно, кто еще туда "вписан". И вообще, что за образ жизни у людей, которые с легкостью селят у себя почти посторонних.
04.01.2015 18:38:21, МарикаЧ
Например, это я. У меня и друзья сына ночевали обоего пола, один юноша из Питера недели две жил, и девушка сына жила. Про образ жизни могу рассказать если что.
07.01.2015 13:00:51, пчела Майя
Просто до сих пор у нас все было весьма либерально в семье. Поэтому на этот запрет дочка как-то очень болезненно среагировала. А я начала думать, что, может, я и правда мать-монстр...
С молчелом постараемся поближе познакомиться. 04.01.2015 13:59:15, Что за комиссия, Создатель...
А вы объясните, что до сих пор она не делала ничего, что надо было бы запрещать, вот и было либерально) Но все когда-то случается в первый раз. Может быть она сама подумает хорошо, и поймет что в этой ситуации даже взрослому человеку сомнительно было бы у юноши ночевать.
04.01.2015 14:26:50, Сбыча Мечт
Ну я это и имела в виду, когда оговорилась "в этой ситуации". В идеале, если девушка взрослая, у нее самой должно включиться, что не надо там ночевать. А в 17 лет, к счастью, еще можно и запретить. Я сама мамаша либеральная, даже слишком, но у всего границы есть )
04.01.2015 23:15:25, Сбыча Мечт
Пригласите его к себе с ночевкой, и у Вас все будет под контролем и дочка побольше времени с ним проведет.
04.01.2015 13:42:23, мама 11-классницы
И моя приемная дочь уже вполне взрослая и зрелая девушка. Учится уже на втором курсе вуза, в 17,5 лет.
04.01.2015 13:28:31, Roccy
До 18 лет (=окончания школы и отъезда в университет) никаких ночевок вне дома. Правило абсолютно. От достоинств молчела не завист.
04.01.2015 07:24:36, __nevazhno___
Нет конечно. Но она у меня и встречаться не будет в 17 с 25-летним, да еще из другого города. Ну если это конечно не Париж)).
Если серьезно, все подобные отношения после 18(я имею в виду ночевки и т.п.) и желательно на знакомой территории, т.е никаких друзей и "вписок". 04.01.2015 01:46:32, ШаНуар
Очевидно, что девочка у вас еще школьница. Когда она поступит в вуз, вы поймете, что иногородние теперь не только в физтехе учатся) Возможно, есть вузы, где подавляющее большинство студентов - москвичи, но я вот о таких не слышала в последнее время. С вашим подходом, наверное, стоит заранее такие поискать.
04.01.2015 17:37:52, Мальса
и я бы хотела узнать. но у меня интерес практический - нужно ж деву "выводить" на дни открытых дверей, перспективных молчелов показывать. и так уже куча времени упущена(
05.01.2015 00:04:22, Мальса
ну ктож вам рыбные места сдаст-конкуренцию устраивать.Немного таких реликтовых с 19 века в пределах бульварного,чтоб соперниц плодить.
Я только не поняла зачем дни открытых дверей для этого нужны.Можно просто в учебное время водить.Там уже гарантирванный контингент, а то на дни-то кто попало приходит,они мож и не поступят еще.А надо выводить в студенческий свет. 05.01.2015 00:37:04, =СветА™=
Интересно, что все (!) мои близкие подруги-москвички, очень удачно вышедшие замуж и счастливые в браках, замужем за "иногородними". У одной муж из Владимира, у другой из Питера, у третьей из Североморска :), у четвёртой - из Нижнего Новгорода.
А уж сколько той, у которой муж из Североморска, пришлось в своё время гадостей выслушать на тему "голь перекатная, ему тока квартира твоя нужна и прописка, ну ты и дура". Он ещё и моложе её на 7 лет :).
Хорошо, что у неё родители адекватные.
А мама моя с ходу и на корню пресекала все знакомства моей старшей сестры "ой !! ИНОГОРОДНИЙ!!!" А были хорошие, кстати, ребята. Так у неё личная жизнь и не сложилась, в итоге. Вышла замуж, через 1,5 года развелась. Зато москвич. 04.01.2015 11:51:35, Birke
Вот да. С одной стороны, во время моего "выдаья" происхождение у всех было крестьянско-пролетарское и неважно откуда чел прибыл.
Но все прибывшие были гораздо добрее, проще и наивнее, чем москвичи. И мне было с ними скучно. Они действительно были простоваты.
Для замужа наверняка отличные ребята, но для любви-веселья-гулянок явное не то. Просто ходили хвостиком и смотрели грустно.
Но каждому свое конечно 05.01.2015 19:03:39, Дина (Джума)
Те, которых я встречала- ага, все-все. Бегали-влюблялись в меня таки не поголовно, но скучнее все.
Только не подумайте, что я считала это чем-то плохим. Даже маме жаловалась, что мы другие, что приезжие чистые и простые, что у нас так никогда уже не получится ни думать, ни жить.
Причем сейчас мое мнение диаметрально противоположное- что проще и наивнее как раз москвичи. И мы вымрем как индейцы из-за своей наивности, доверчивости и непротивлению 05.01.2015 21:30:19, Дина (Джума)
Ко мне вообще всегда слабых тянуло. Не только приезжих. Разные меньшинства, инвалиды, всевозможные проблемы и комплексы.
Был период, когда так и ходила- с табуном за спиной. Все такие причем обидчивые, по разным причинам на меня претендующие...
А приезжих - говорю же- я ими восхищалась. Считала простоту и наивность чистотой и непорочностью. Причем именно парни. Девушки были целеустремленные, им тоже немного завидовала- прямиком замуж выскакивали. 05.01.2015 23:16:34, Дина (Джума)
конечно разные! разве же спорю
у нас есть несколько приезжих семейных пар, переехавших еще до 90х- ни за что не скажу, что они могли быть простыми-глупыми-наивными или еще какими... 06.01.2015 01:11:44, Дина (Джума)
:)) куда уж нам, пскоПским-то
Тот муж, который из Нижнего - как раз физтех и закончил (первое высшее, потом получил второе, экономическое).
Из Североморска муж был в юности победителем программы "Умники и умницы" (шла такая одно время по телевизору, интеллектуальная викторина), тоже два высших - одно - северные языки типа норвежский и т.д., второе - МБА под Парижем, кстати, университет :))
Муж из Владимира тоже очень приятный, интеллигентный, вообще муж-мечта. Ещё и красавец нереальный, ему одно время предлагали моделью поработать,чуть ли не во французском каком-то модном журнале, он с презрением отказался.
Тоже два высших образования. 04.01.2015 14:53:25, Birke
а мне вообще непонятно-москвич,не москвич-ну какое значение,был бы человек хороший.К компании Шануар это не относится ,но не по праву прописки, а по уровню снобизма и тараканов.
Нормальных людей это не беспокоит,деньги у нас везде одинакового вида и цены.
Я никаких установок не даю.даю по мере сил,культурный бэкграунд и широту мысли, с которым в нужном возрасте ребенок очерчивает себе круг общения сам. 05.01.2015 23:20:28, =СветА™=
Еще определяла приезжесть по "сотовому"
Никогда не считала это признаком тупости, скорее привезенным диалектом.
Но вот когда народ рьяно начинал отстаивать свои "залы" и "на районе-на кармане"- тогда да, тупость, не более.
Имхо, приезжим, особенно бьющим пяткой в грудь на тему "мы москвичи! мы даже лучше!" стоило бы поучиться местному русскому языку, а не отстаивать язык провинции с пеной у рта.
Есть у меня двое знакомых из далекой деревни под Краснодаром. Оба давно и неплохо устроились в Москве. Но один как говорил, так и говорит и у него вечный бой против местных. Кстати, добился больше второго. У второго, похоже, способности к языкам и московский он выучил за несколько месяцев. Первого ненавидит весь офис, несмотря на достижения, второго любят, уважают, есть много друзей. Не знаю что важнее, но уверена в существовании взаимосвязи между продавливанием и ассимиляцией обоих и восприятием их окружением.. 06.01.2015 02:50:48, Дина (Джума)
О вкусах не спорят как говорится, кому что нужно. Я училась в институте в конце 80х, начале 90-х, из всей группы примерно в 30-ть человек, было всего-то 5 москвичей.Раньше не особенно на это смотрели, москвич или нет, общались и дружили все. Даже я ездила частенько в общагу. Но у москвичей все-таки другой менталитет что-ли, не знаю. Хотя я никогда не разделяю людей на моск. или немоск. Единственное, что до сих пор коробит, это слова "залазить", "ложить" и некоторые другие. Вот так москвич никогда не скажет. А приезжий, даже если и скажешь ему, не понимает и все равно говорит так.А сейчас немного другое время.
13.01.2015 16:00:48, Ленко
Задумалась...в 90-е я ещё в Москве жила, работала, в нашем отделе ребята были все москвичи. Все тогда употребляли слово "сотовый" (ну, те, у кого он был, разумеется :)
Потом уже стало принято называть телефон "мобильный"
Вот подумала, что в те времена кое-какие выводы по Вашей аналогии можно было сделать, если услышишь "позвони мне на трубу" ("набери мне на трубочку")
ещё "мобила" вместо "мобильный" туда же :) 06.01.2015 14:02:10, Birke
я в Москве живу 30 лет, мой муж-коренной москвич в нескольких поколениях.Мы часто говорим "сотовый".Откуда же мы это привезли,если никуда не выезжали?
так что я прям в недоумении какому местному языку надо учиться.И вообще не проще ли принимать людей такими,какие они есть ,вместе с особенностями речи.И не смотреть на прописку и приезжесть,как на ничего не значащие вещи? 06.01.2015 10:58:22, =СветА™=
Особенности речи это ерунда. У каждого свои особенности. Но русский язык он один.
13.01.2015 16:02:02, Ленко
в Питере и сейчас очень часто говорят "сотовый", никогда не думала, что это может как-то трактоваться:))
10.01.2015 00:23:25, Cима Пoлoсатая
Это ничего не значащие вещи. Только слово "сотовый" привезен Вами с родины.
Хоть Вы 50 лет назад приехали, понятно, что слово оттуда.
И если хотите, чтобы люди не догадывались - избавьтесь от него и все.
Если Вам это не важно- не надо тогда так остро реагировать и считать, что из-за приезжести Вас кто-то не принимает. 06.01.2015 11:34:47, Дина (Джума)
смешная вы какая.:))))Как же могла привезти сотовый с родины,если он у меня появился много раньше,чем сотовая связь там?
)
И Я???? считаю,что МЕНЯ из-а приезжести КТО_ТО не принимает??? Вау...даже не знаю как реагировать.:))
Я давно уже забыла,что я приехала сюда 30лет назад, а кого-то до сих пор это заботит и этот незначимый кто-то говорит от чего мне надо избавляться..
просто восторг какой-то.Вау и вау.. :))
Как многобразен мир вокруг.Не перестаю удивляться. :) 06.01.2015 23:14:09, =СветА™=
такие отморозки,как я могли заразить. Избавляйся немедленно, а то примут за понаехавшую и не введут в ближайший круг с большим "будуЮщим". :)))
06.01.2015 23:15:08, =СветА™=
Вот я не мойму, глупый ваш спор какой-то: сотовый или мобильный какая разница. Это все современные слова. А вот ложить или залазить. - жуть. Сразу видно провинция.
13.01.2015 16:04:34, Ленко
Я даже не в курсе что это за компания -мсс
Кроме того, я не сказала, что НЕЛЬЗЯ так назвать телефон
Я сказала, что в 90е годы "сотовым" его называли только приезжие.
Москвичи - только "мобильным"
Если Ваша родина в Москве- Ваши приехавшие родители вполне могли приучить Вас так называть телефон
Но если Вам меньше 20 лет- это уже не показатель, могли и сами так привыкнуть
Если больше 35- тогда действительно странно. Я не очень верю, но из любого правила бывают исключения 06.01.2015 11:47:03, Дина (Джума)
У нас была первая моторолла громадная с антеной,тогда еще надо было на СОТОВЫЙ телефон иметь именное разрешение и у нас была проблема,например.сделать разрешение на два лица, и я носила сотовый телефон незаконно. И и назывался он именно сотовый(опуская второе слово-телефон).Ну может,такие как Джуна еще не родились тогда,правда.:)
06.01.2015 23:18:02, =СветА™=
у меня он даже где-то валяется еще-детей пугать.:)
Смешно было тогда,что звонить-то было особо некому.Мало у кого они были..:) 06.01.2015 23:40:57, =СветА™=
Так я давно забыла. Это было в 90х.
И я сказала, что так определяла приезжих именно в 90х. Со 100% попаданием.
Значит случайно так совпадало во всех случаях, специально для Вас вариант)
Больше скажу- сейчас и "Зала" москвичи говорят- точно знаю, что минимум три поколения местных- и все равно зала. 06.01.2015 12:06:21, Дина (Джума)
огромные телефоны, которые носили за боссами охранники, в 94-м году назывались именно "сотовыми". Слова "мобильный" тогда вообще не было.
06.01.2015 21:00:04, Oker
ну у нее же 100% определитель для приезжих был, а тут ,видишь,мы со своей памятью портим людям картину мира.:)
06.01.2015 23:19:51, =СветА™=
Вы пытаетесь назвать меня тупой, значит тема Вам болезненна, как бы не хотелось это скрыть
Я не решаю за приезжих чему они должны учиться
Большинство приезжих хотят сами выглядеть как местные, в таком случае им же лучше не забыть и про говор-диалект.
Мне лично удобнее, чтобы сразу было видно-понятно кто и что за человек передо мной, откуда, с каким образованием-опытом, менталитетом,религией и тд и тп.
Поэтому я-то против.
Вы говорите "сотовый" - мне это удобно. И в реальной жизни я аккуратно обойду болезненные для Вас темы и мы не сцепимся как здесь.
Я умею различать много национальностей и народностей, друзья геи научили определять геев, я почти всегда определяю евреев, почти всегда угадываю многодетных, часто правильно отличаю любителей собак от любителей кошек...
Это удобно. Не для классификации, не для негатива. А для приятного общения. Потому что ничего не значащая фраза может вызвать негативную и даже неадекватную реакцию, если сказать ее не тому собеседнику. Если человек мне важен- я избегаю подобных глупостей, неважен- тем более.
Поэтому зря Вы обзываетесь. Не хотят- только за.
По большому счету я вовсе была бы рада сохранению родных традиций- обычаев-нац.костюмов и прочего. Но это невозможно. 06.01.2015 11:45:50, Дина (Джума)
Ну... зная меня, такие кадры должны быть больными на всю голову, чтобы обижаться.
Я культурна, толерантна и всегда помню, что люди разные))
Поэтому почти нереально так "попасть"))) 06.01.2015 11:55:21, Дина (Джума)
Я согласна с Вами. В этой связи вспомнился фильм "Карнавал", там есть момент, где героиня-провинциалка употребляет свои диалектные словечки, а парень ей делает замечание. И она говорит ему "Ой, спасибо. Ты поправляй меня, ладно ?"
Заметьте, не отстаивает свою точку зрения на тему "самое большое помещение в квартире таки имеет право называться залом, даже если оно 14 метров!!", а благодарит и старается говорить на принятом в той среде языке.
В конце она возвращается в родной городок и разговаривает с мамой красиво и литературно :) 06.01.2015 10:01:12, Birke
Ммм.... я пишу и говорю грамотно, хотя с некоторых устройств могу и описаться, чему совсем не расстраиваюсь
И я не ратую за чистоту москвичей, потому что это уже лет 30 нереально, потому даже думать об этом бессмысленно
Я говорю о том, что общаюсь с огромным количеством приезжих, которые считают себя москвичами, вернее даже пытаются это активно доказывают, при этом ленятся говорить на московском.
При этом самый чистый РУССКИЙ язык я слышала от жителей Киева (Украина). И по сравнению с ними моя семья совершенно жутко а-кала.
Поэтому мой текст не про чистоту языка или москвичей.
А про несоответствие. Если человек активно ощущает себя москвичом и активно же всем это доказывает- ему не мешало бы сделать последний штрих и поменять речь. Ну и негативную неадекватность на все подобные темы спрятать тоже.
Есть много приезжих, искренне любящих свою родину и конечно же им не стоит ничего менять- это прекрасно, логично и адекватно смотрится на них- и диалектизм, и все остальное. При этом никогда не слышала от них негатива в темах про приезжесть- они весьма заслуженно этим гордятся))) 06.01.2015 12:02:16, Дина (Джума)
:) если Вы на меня намекаете, почтайте мою реплику про подруг с мужьями-немосквичами.
Там как раз видно моё отношение к интеллигентным немосквичам. Или Вы так моей опечатке в слове "анфиЛЛЛЛада" обрадовались ?
У меня у самой муж НЕ МОСКВИЧ :), а мама была ленинградка, так что я "за чистоту московско-коренной расы" ну никак ратовать не могу. 06.01.2015 10:06:34, Birke
...о, кошшшшмарррр, прочитала свою реплику и поняла, что неправильно написала слово "почитайте" горе мне, горе, безграмотной
06.01.2015 10:09:09, Birke
Ну, там накинулись на неё, она и начала обороняться...вместо того, чтобы в шутку всё обратить.
Не все умеют аккуратно выходить из ситуации без потерь. 06.01.2015 10:31:36, Birke
Я не увидела там хамства. Или не оно не отложилось у меня в памяти :)
Я решила, что это, скорее всего, ирония.
А если она искренне ВСЁ ЭТО писала, то тоже улыбку вызывает. Знаете, как ребёнок в песочнице "А мой папа - самый лучший, потому, что он лётчик. И вообще , у меня самое красивое ведёрко". Ну гордость такая, несколько наивная. 06.01.2015 11:04:26, Birke
А "ЗАЛА" ??? С "А" на конце ?
Про самую большую комнату в квартиру (особенно прикольно звучит про хрущёвскую малогабаритку ("куплю, поставлю в залЕ")
:) 05.01.2015 12:51:16, Birke
Да, да это прикол и еще плойка (это щипцы для завивки). Москвичу понять трудно...
13.01.2015 16:11:09, Ленко
Ой, не могу :))
Говорят"зал", и "залА" тоже говорят. И часто.
Особенно прикольная "зала" (ну или "зал" в 16 квадратных метров :))
Москвичи говорят "большая комната".
ОФФ :Есть , кстати, даже тест такой прикольный на тему москвич Вы или нет. Ну, там, в какую сторону смотрит Гагарин (памятник на Ленинском), да там много вопросов.
Вот - там как раз и был вопрос "как Вы называете самую большую комнату в квартире". 05.01.2015 13:48:25, Birke
Оно не хуже, оно вообще другое. В квартирах залОВ не бывает. Зал - это вполне определенное понятие.
05.01.2015 19:24:47, Дикая хозяйка
Причём, лично я ни разу не слышала вот это "зал" или "зала" от обладателей больших квартир.
Все "залы" на моей памяти были исключительно у жителей окраинных хрущоб с газовыми колонками на кухне. 05.01.2015 21:32:47, Birke
Я мало знаю квартир, в которых одна комната не жилая, а используется исключительно "для приёмов и танцев". Т.е. комната без спальных мест и вообще без мебели (разве что пианино ?)
Чаще всего, все комнаты жилые. И в "зале" ютится человека три, например. А иногда в смежной малогабаритке с "залой" живёт семья из 5 человек и "зала" перегорожена шкафами и забита скарбом.
Танцевать там негде :)
Кстати, я лично бывала в квартирах (двухкомнатных!) общей площадью 38 квадратов. Там "зала" 14 метров и спальня 7. Прикольно там танцуется :)).
Гостей в таких квартирах принимают на кухне. 05.01.2015 23:14:32, Birke
38-иметровая хрущевка - это комнаты 20 и 10 метров + 4 метра кухня и 4 метра коридор-ванная) А в 20-ти метрах можно и потанцевать, да)))
07.01.2015 22:53:42, Oker
Звл - это БОЛЬШОЕ помещение. Не бОльшее из имеющихся, а просто большое. Причем очень большое.
05.01.2015 23:07:05, Дикая хозяйка
ну и что? крабовые палочки тоже не из крабов,однако устойчиво называются так.
Кого перестает устраивать такое название-говорит иначе,по нормам своего окружения.-нормальные люди быстро обучаемы.
И никакого криминала в том.что кто-то называет большую комнату залом, а не гостинной, я просто не вижу.Ну зал и зал.Я понимаю о чем речь.И смеха не вызывает,хотя с чувством умора у меня,вроде,неплохо все. Но над особенностями речи и диалектами сметься странно..
На нашей даче в деревне Карельское заручье говорят по карельски.Там нет родов-женского и мужчкого.И почти все местые путают рода. Забавно звучит,да,особенно,когда они не ошибаясь,называют дочь он, а сына она.
Но чтоб прям глумиццо и удивляться..уаси боже.
А тут прям такие трепетные все-вау,стерка,вау-зал,вау шифоньер,вау-замкадыши. 05.01.2015 23:25:43, =СветА™=
в чем безграмотность? В привычно употребляемом слове?
словарь трактует безграмотность иначе
"Безграмотность — (гр. – буква, рус. – без букв) – оценочная характеристика уровня общего развития человека, выражающегося в неумении читать, писать, считать, незнании буквенной и цифровой грамоты. Безграмотностью считают и полуграмотность, малограмотность"
Где безграмотность характеризуется употреблением не устраивающих вас слов? 06.01.2015 02:24:13, =СветА™=
у мамы родственники в Нижнем новгороде якают, а в Липецке хыкают.Мне нравится.:)
05.01.2015 23:26:40, =СветА™=
Я только "инда (индо?) взопрела" вспоминаю (деревня под Киржачом, Владимирской области. Мы там на лето дом снимали.
Ещё почему-то излюбленным женским именем в той деревне была Анфиса. Пол-деревни были Анфисы (или сокращенно Фисы).
Больше нигде никогда не встречала. 05.01.2015 23:26:18, Birke
Да ржака этот "зал" в отношении комнатушки в панельной малогабаритке где-нибудь в Капотне, например, как Вы не понимаете :))
Ну это как "дессу" про панталоны с начёсом от "москвошвея", или два работяги на заводе будут обращаться друг к другу "мон ами" 05.01.2015 13:59:04, Birke
и мне не понятна радость от называния залом( а не залой) большую комнату в квартире.
ну принято так у людей, ну а у других приято над этим смеяться-как-то ясно кто культурнее.:) 05.01.2015 22:55:38, =СветА™=
так ровно так же в другом регионе людям режет москвоский выгоро или питерские особенности речи."Кура" та же. Просто для слуха непривычно.
а тут прям" ржака" какая-то.Тоже прекрасно русское слово ,характеризующее высокое интеллектуальное развитие употребляющего. 06.01.2015 02:26:25, =СветА™=
мне и будучи в Питере "кура"-не нравится:) говорим всегда "курица":)
10.01.2015 00:47:21, Cима Пoлoсатая
Это локальное, по-моему. Я и не сразу поняла, что это такое.
Вообще, правильно говорить "ластик" :) 05.01.2015 12:49:35, Birke
Да мало ли, кому что поперёк горла. Я исхожу из правильности написания предмета. В канцелярском магазине лежит товар "ластик", а не "резинка" и не "стёрка".
"Стёрка школьная, цена ... р." не видела никогда, если честно.
Только не надо ёрничать на тему неграмотности некоторых продавцов по типу "ага, на ценниках пишут иногда "гриБ-фрукт" :), типа, написанное - не истина в последней инстанции.
Можно, наверное, и в словарях посмотреть. На предмет ластика и стёрки.
А так - разумеется, кто как с детства привык, тот так и говорит. У меня знакомая упорно говорила тУбАретка вместо табуретка. 05.01.2015 17:25:44, Birke
Конечно, не имеет. См. выше про "залУ" - я очень часто слышала это выражение, причём, в Москве.
Правда, не знаю, в каком поколении были те москвичи. 05.01.2015 13:49:41, Birke
Это уровень культуры и образование. Он не всегда зависит от места жительства.
Вернее, все, что не Москва, не обязательно - деревня:) 04.01.2015 18:46:03, МарикаЧ
Нда. Я вообще замуж вышла за нерусского, от которого в первый же год замужества слышала "пилЯть вербУ " и "подошвА". Это как-то на человеческих качествах не отражалось. Все эти подошвЫ и вербЫ ушли давно.
04.01.2015 17:22:00, Дубравка
Чувствую, что ваш нерусский оттуда же откуда мой :))) От подошвЫ до сих пор отучить не могу. Уж 20 лет :)))
04.01.2015 17:37:06, Дикая хозяйка
Хохол он, чистокровный. Правда из северных областей, где говорили больше на русском с примесью суржика.
04.01.2015 17:41:46, Дубравка
блин, а я до сих пор стерка говорю, а мои дети(подгаженные мною,но москвичи во всех видимых вглубь поколениях) тоже стерка говорят,как их сермяжная мать.:)
04.01.2015 20:33:20, =СветА™=
"Как из гардеропа..." :)) песенка такая есть.
Или в реальной жизни : "Брюки твои висят в гардеропе". 05.01.2015 20:42:26, Birke
Какие простые вещи вас веселят! Удивительно. Шифоньер мы, пожалуй, не говорим. А вот стерка легко. И такие слова есть и они не умерли и их употребление не является признаком необразованности и уж точно не может быть мерилом москвич/немосквич.
05.01.2015 00:20:56, Дубравка
В Париже арабы чертовски хороши, говорят.
Но мальчик из например Новосибирска в качестве компании для моей 17летней дочки был бы мне предпочтительнее. 04.01.2015 01:48:22, 1637
вау..мож,лучшежевать стерка и шифоньер говорить,чем то,через что продраться невозможно ни московским,ни понаехатым, и что вообще к русскому языку отношения не имеет?
Или это в "старомосковском" кругу на такой фене ботают? :)) 04.01.2015 20:36:53, =СветА™=
Я как раз из блаародных старомосковских, но вынужденных бежать дворян. Но все равно не поняла. Ни на старомосковском благородном, ни на портовом дальневосточном.
04.01.2015 19:50:03, Julika
Я в одной из самых приличных школ города у моря училась. В спецанглийской, правда, не математической. Муж мой в математической учился. Но тоже, думаю, не понял бы этой фени. Боюсь, на ней только в избранных кругах ботают, в которых приличным девочкам нужно общаться.
04.01.2015 21:26:12, Julika
ну людям с интеллектом в итоге понятно становится все,но усилия прилагать приходится.И гораздо большее,чем про зал,шифоньер и стерку.:)
05.01.2015 23:00:00, =СветА™=
:)))) Я местами тоже себя снобом считаю, но тут прям шедевральное что-то :)))
04.01.2015 15:51:47, Дикая хозяйка
как мы все за вас рады!! А особенно рады,что наши круг с вашими старомосковскими не пересекаются. :)
Моя личная бабушка после несчастного случая с сыном(трехлетний мальчик обварился кипятком и умер), уехала беременная уехала из Москвы в эвакуацию в Саратовскую область-к родственникам.Дедушка на фронте был.
Ей удалось с ним повидаться под Москвой и она уехала в Поволжье.
А когда война закончилась, их комнату в коммуналке на Покровке заняли.Они приехали, а оказалось некуда. Так и вернулись в деревню.Там и посытнее было тогда.Но все тешили себя надежлой вернуться,но уже не склалось.Жилья не вернули,хотя пытались.
К вашему интересному контингенту это,по счастью,отношения не имеет, я оказалась понаехавшая.
А свекра(москвича во многих поколениях),как сына врага народа отправили в Усть-Каменогорск после института.И только после смерти Сталина его реабилитировали и он сумел поступить в аспирантуру.Защитился,но работал на Урале,пока не начали строить электронику в Москве и его опять не вызвали.
Даже прям и не знаю подходит ли он под ваше определение Ммосквича,потмоу как в самом привлекательном возрасте ничего московского,включая прописку, у него не было.
Поэтому несмотря на профессорство,снобизма у него тоже нет.
Потмоу что это не про москвичей, а про смешных надутых снобов.:)) 04.01.2015 20:45:04, =СветА™=
Да, моя мама костьми бы легла в этом случае. Для неё иногородний звучало как прокажённый. Все остальные достоинства нивелировались мгновенно.
04.01.2015 11:52:50, Birke
Не знаю про "мощную поддержку родителей" из регионов.
Мужья моих подруг с юности полностью автономны от родителей и не родители им, а они родителям оказывают мощную поддержку. 04.01.2015 14:54:58, Birke
В смысле не рассматриваются иногородние? А как отсеивать будете?
И кого именно вы собираетесь принимать? Не о вас речь-то.., 04.01.2015 04:04:26, 1637
а как это-иногородние не рассматриваются? я чисто из интересу интересуюсь.Вы рассматривать планируете -проверять прописку перед знакомством?
Для меня лично(если спросят) приезжий с физтеха много предпочтительнее коренного москвича с ПТУ. :) 04.01.2015 03:23:47, =СветА™=
Мда. Думаю, у вас просто еще очень маленькая девочка и вы плохо понимаете о чем говорите. Не очень-то эти 18+ дети спрашивают с кем и как тусить. И уж тем более никаким образом в их головы не вложить с кем надо, а с кем не надо дружить. Если вам это каким-то образом удастся, то я не очень завидую вашей дочери.
04.01.2015 17:38:01, Дубравка
Я полагаю Вы планируете, что дочь поступит в институт? А там иногородних мноооого! И все вместе тусят :))
04.01.2015 09:56:39, Дикая хозяйка
аналогично,но меня за это еще и удалили.:)
И как тут бедняга,общается,ведь можно запросто наткнуться на девушек из общаги.Я вот такая была. Могу запачкать через экран.Поэтому автор,видимо,бежал и молчит во избежании заражения.:) 05.01.2015 23:01:52, =СветА™=
тебе надо работать над своей речью,как завещала некая Джума,чтобы сойти за москвичку.Научись говорить,как москвичи и сможешь мимикрировать.А я поучусь как они писать-анфилладами,будующими,ржаками и прочими москвизмами.И тогда нас могут принять за коренных,которые "дручком припертые"(с) аж с 19 века в пределах Садового.
Главное в нашем с тобой положении-работать над собой. Над речью то есть. Оне велят,читала?
Я уже замучалась смайлы ставить,клавиатура плачет.:) 07.01.2015 23:01:55, =СветА™=
Ну надо же..... Моя тут недавно тусила не в общаге правда, в московской квартире, но иногородние там тоже были, вот беда-то.... Потусили и поехали в свою общагу, видмо резко став неприличными как только порог московской квартиры переступили :))
04.01.2015 15:54:38, Дикая хозяйка
:)) я смеюсь про Москву.
Москва - она нынче большая. Люблино, Бутово, Косино, Бирюлёво-товарная - это тоже все москвичи :))) 04.01.2015 14:58:04, Birke
Бирюлево всегда Москвой было ... И вот как раз Бутово Косино и тп переселенными москвичами и заселено (из центра коммуналок - хрущоб)
04.01.2015 17:43:18, КалиНа*
С чего бы всегда?
Когда моя мама там родилась, это вполне даже Московская область была. 04.01.2015 18:17:26, Oker
ну да, в 1941 у м Калужская был рубеж защиты Москвы - Подмосковье да.
Давайте уже про наше поколение, а не наших родителей 04.01.2015 18:25:44, КалиНа*
слово "всегда" обозначает именно "всегда". Иначе надо оговаривать, что это за "всегда" вы имеете в виду.
04.01.2015 18:29:09, Oker
ага.я вот смотрю и на свой студенческий круг общения-физтех почти весь в Америке,те,что в Москве топы банков,квартиры на Воздвиженке ,дети во МГИМО и прочий фарш.А общажные ребята были, с ФАКИ,ФОПФа.Аспиранты из Зюзино.
У Насти моей та же картинка-провинциальные целеустремленные мальчики делают себе нехилые карьеры.Кто остается,кто уезжает,но практически все с вектором вверх.
Причем, я могу понять советские времена,когда прописка была ценностью и правом жить в столице,но сейчас то какое вообще значение эта вся дремучесть имеет?Ну кроме возможности ботать по фене и феню понимать.Но и это дается после месяца общения в нужном кругу.:) 04.01.2015 20:58:46, =СветА™=
Кстати, насколько я в курсе, в провинции наоборот считается, что москвички все вплошь неприличные, хвостами крутят со всеми подряд, вот ведь пичалька...
04.01.2015 15:56:33, Дикая хозяйка
Если серьезно, все подобные отношения после 18(я имею в виду ночевки и т.п.) и желательно на знакомой территории, т.е никаких друзей и "вписок". 04.01.2015 01:46:32, ШаНуар
Вуз муниципальный какой-то. Кто-то давал ссылку, туда только с пропиской Москвы можно поступать.
05.01.2015 13:28:08, Roccy
Я только не поняла зачем дни открытых дверей для этого нужны.Можно просто в учебное время водить.Там уже гарантирванный контингент, а то на дни-то кто попало приходит,они мож и не поступят еще.А надо выводить в студенческий свет. 05.01.2015 00:37:04, =СветА™=
А я бы вот очень хотела бы знать, что это за вузы такие без иногородних. Очень ценное знание. Чтоб дети мои туда даже случайно не приблизились бы, даже ненароком. А то ведь не дай бог, мало ли что.
05.01.2015 00:52:28, Mercury
Вот, я тоже про отсутствие общаги подумала. А что такое мгуу? Университет управления на выхино?
05.01.2015 10:56:51, Mercury
Я не знаю, где он находится. Но в школу к нам оттуда дяденька приходил недавно, агитировал.
05.01.2015 11:13:46, Sofia
А я чисто из любопытства, моей по-любому уже поздно пить боржоми. Во-первых, уже учится, а во-вторых на филфаке проблемы с мальчиками в принципе, куда уж там перебирать с какой они улицы и какого века ))
05.01.2015 01:01:30, Сбыча Мечт
А уж сколько той, у которой муж из Североморска, пришлось в своё время гадостей выслушать на тему "голь перекатная, ему тока квартира твоя нужна и прописка, ну ты и дура". Он ещё и моложе её на 7 лет :).
Хорошо, что у неё родители адекватные.
А мама моя с ходу и на корню пресекала все знакомства моей старшей сестры "ой !! ИНОГОРОДНИЙ!!!" А были хорошие, кстати, ребята. Так у неё личная жизнь и не сложилась, в итоге. Вышла замуж, через 1,5 года развелась. Зато москвич. 04.01.2015 11:51:35, Birke
Рада за Ваших подруг. За себя тоже рада. Муж москвич. Ухаживать пытались поначалу всякие из Тульской области и тыпы. Наверное для кого-то очень хорошие, но мне с ними говорить не о чем было, простоваты. Я конечно не в физтехе училась. Но у меня дочь тоже вряд ли в физтех будет поступать)).
04.01.2015 14:26:06, ШаНуар
Но все прибывшие были гораздо добрее, проще и наивнее, чем москвичи. И мне было с ними скучно. Они действительно были простоваты.
Для замужа наверняка отличные ребята, но для любви-веселья-гулянок явное не то. Просто ходили хвостиком и смотрели грустно.
Но каждому свое конечно 05.01.2015 19:03:39, Дина (Джума)
Вот каждый раз, как читаю такое вот про любовь-веселье-гулянки, так очень грустно становится почему-то.
07.01.2015 16:17:34, какой-то крокодил
Вряд ли. Просто грустно как-то.
Чему уж тут завидовать-то. 09.01.2015 16:36:02, какой-то крокодил
Чему уж тут завидовать-то. 09.01.2015 16:36:02, какой-то крокодил
Только не подумайте, что я считала это чем-то плохим. Даже маме жаловалась, что мы другие, что приезжие чистые и простые, что у нас так никогда уже не получится ни думать, ни жить.
Причем сейчас мое мнение диаметрально противоположное- что проще и наивнее как раз москвичи. И мы вымрем как индейцы из-за своей наивности, доверчивости и непротивлению 05.01.2015 21:30:19, Дина (Джума)
Я думаю, что просто к вам тянуло вот таких мальчиков, а вам нравились другие.:) По случайности первые оказались немосквичами.
05.01.2015 21:38:06, Мальва
Был период, когда так и ходила- с табуном за спиной. Все такие причем обидчивые, по разным причинам на меня претендующие...
А приезжих - говорю же- я ими восхищалась. Считала простоту и наивность чистотой и непорочностью. Причем именно парни. Девушки были целеустремленные, им тоже немного завидовала- прямиком замуж выскакивали. 05.01.2015 23:16:34, Дина (Джума)
у нас есть несколько приезжих семейных пар, переехавших еще до 90х- ни за что не скажу, что они могли быть простыми-глупыми-наивными или еще какими... 06.01.2015 01:11:44, Дина (Джума)
Тот муж, который из Нижнего - как раз физтех и закончил (первое высшее, потом получил второе, экономическое).
Из Североморска муж был в юности победителем программы "Умники и умницы" (шла такая одно время по телевизору, интеллектуальная викторина), тоже два высших - одно - северные языки типа норвежский и т.д., второе - МБА под Парижем, кстати, университет :))
Муж из Владимира тоже очень приятный, интеллигентный, вообще муж-мечта. Ещё и красавец нереальный, ему одно время предлагали моделью поработать,чуть ли не во французском каком-то модном журнале, он с презрением отказался.
Тоже два высших образования. 04.01.2015 14:53:25, Birke
Я, наверное, понимаю позицию ШаНуар. Критерии выбора компании есть, пожалуй, у каждого. Просто эти критерии у всех разные - ну, тараканы у каждого свои. Я, например, всегда старалась дочери обеспечить круг общения с определенным интеллектуальным уровнем. Благо, в нашей провинции это не проблема. У меня это получилось - в друзьях у дитяти очень умненькие и целеустремленные мальчики и девочки из разных провинциальных городов. И да - я буду категорически против жениха-москвича. Весь 10й и 11й классы (когда стало понятно, что дочь будет учиться в Москве), я вдалбливала ей мысль о том, что крутить роман с москвичами точно не стоит. Зачем? Жильем мы ее можем обеспечить в любой точке страны, включая Москву и Питер (ну, если ей это понадобится, конечно). А иметь свекровь и мужа, у которых за плечами какой-то невнятный "университет" ("в котором нет приезжих"), и которые будут вытирать о мою дочь ноги только потому, что ее прадеды когда-то уехали из москвы в сибирь..... Нет уж - увольте. В общем, определенные установки у ребенка есть. И очень надеюсь, что в компанию типа компании дочери ШаНуар она не попадет.
05.01.2015 13:51:44, Хелен67
Нормальных людей это не беспокоит,деньги у нас везде одинакового вида и цены.
Я никаких установок не даю.даю по мере сил,культурный бэкграунд и широту мысли, с которым в нужном возрасте ребенок очерчивает себе круг общения сам. 05.01.2015 23:20:28, =СветА™=
крутить роман может и действительно не стоит с кем годно. а полюбить-выйти замуж можно
05.01.2015 13:55:15, Шерлок
Нет, я там просто интеллигентно высказалась. На самом деле они были просто тупы)). Вы бы стали встречаться с молчелом, для которого Три мушкетера была слишком сложной книгой? Или который говорит "стёрка" и "шифоньер". Ну я не могу с таким, ну никак)).
19 век это идеал, в реале и первая половина 20 сойдет)). 04.01.2015 15:14:37, ШаНуар
19 век это идеал, в реале и первая половина 20 сойдет)). 04.01.2015 15:14:37, ШаНуар
Никогда не считала это признаком тупости, скорее привезенным диалектом.
Но вот когда народ рьяно начинал отстаивать свои "залы" и "на районе-на кармане"- тогда да, тупость, не более.
Имхо, приезжим, особенно бьющим пяткой в грудь на тему "мы москвичи! мы даже лучше!" стоило бы поучиться местному русскому языку, а не отстаивать язык провинции с пеной у рта.
Есть у меня двое знакомых из далекой деревни под Краснодаром. Оба давно и неплохо устроились в Москве. Но один как говорил, так и говорит и у него вечный бой против местных. Кстати, добился больше второго. У второго, похоже, способности к языкам и московский он выучил за несколько месяцев. Первого ненавидит весь офис, несмотря на достижения, второго любят, уважают, есть много друзей. Не знаю что важнее, но уверена в существовании взаимосвязи между продавливанием и ассимиляцией обоих и восприятием их окружением.. 06.01.2015 02:50:48, Дина (Джума)
Читаю и удивляюсь несказанно, что у людей в головах, боже мой...
Я живу в Москве 30 лет, с первого дня никто никогда не принимал меня за приезжую, пока я об этом не сообщала. Что же за речь и говор такие особенные здесь?
И я до сих пор всем рассказываю, откуда я приехала и как там что у нас было.
Что значит "ассимиляция"? Приезжие, также как и москвичи, отличаются друг от друга уровнем культуры, образованием, воспитанием и всем прочим. Именно - не приезжие от москвичей, а все люди друг от друга.
Вроде, очевидные же вещи, нет? 06.01.2015 18:19:29, Мальва
Я живу в Москве 30 лет, с первого дня никто никогда не принимал меня за приезжую, пока я об этом не сообщала. Что же за речь и говор такие особенные здесь?
И я до сих пор всем рассказываю, откуда я приехала и как там что у нас было.
Что значит "ассимиляция"? Приезжие, также как и москвичи, отличаются друг от друга уровнем культуры, образованием, воспитанием и всем прочим. Именно - не приезжие от москвичей, а все люди друг от друга.
Вроде, очевидные же вещи, нет? 06.01.2015 18:19:29, Мальва
Да что вы, всякий может так сказать или не сказать, вне зависимости от того, москвич он или нет.
13.01.2015 16:02:28, Мальва
Потом уже стало принято называть телефон "мобильный"
Вот подумала, что в те времена кое-какие выводы по Вашей аналогии можно было сделать, если услышишь "позвони мне на трубу" ("набери мне на трубочку")
ещё "мобила" вместо "мобильный" туда же :) 06.01.2015 14:02:10, Birke
так что я прям в недоумении какому местному языку надо учиться.И вообще не проще ли принимать людей такими,какие они есть ,вместе с особенностями речи.И не смотреть на прописку и приезжесть,как на ничего не значащие вещи? 06.01.2015 10:58:22, =СветА™=
Хоть Вы 50 лет назад приехали, понятно, что слово оттуда.
И если хотите, чтобы люди не догадывались - избавьтесь от него и все.
Если Вам это не важно- не надо тогда так остро реагировать и считать, что из-за приезжести Вас кто-то не принимает. 06.01.2015 11:34:47, Дина (Джума)
)
И Я???? считаю,что МЕНЯ из-а приезжести КТО_ТО не принимает??? Вау...даже не знаю как реагировать.:))
Я давно уже забыла,что я приехала сюда 30лет назад, а кого-то до сих пор это заботит и этот незначимый кто-то говорит от чего мне надо избавляться..
просто восторг какой-то.Вау и вау.. :))
Как многобразен мир вокруг.Не перестаю удивляться. :) 06.01.2015 23:14:09, =СветА™=
Так этим словом и пользуются тоже не особо. В разговорной речи не слышал вообще ни разу.
07.01.2015 16:25:07, какой-то крокодил
в 90-х только им и пользовались иностранцы. и кстати сейчас некоторые тоже
09.01.2015 08:44:02, ALora
Так под 20 лет уж прошло :)
Сейчас, насколько я могу судить, лишь mobile говорят. 20 лет назад не мог наблюдать. 09.01.2015 16:37:19, какой-то крокодил
Сейчас, насколько я могу судить, лишь mobile говорят. 20 лет назад не мог наблюдать. 09.01.2015 16:37:19, какой-то крокодил
Да? Как интересно. А если моя родина в москве, то откуда я привезла слово сотовый, не подскажете?
06.01.2015 11:36:56, Mercury
Какая у вас бурная фантазия.
Однако ваши идеи очень далеки от реальности.
А компания МСС где заразилась, не в курсе? 06.01.2015 11:41:57, Mercury
Однако ваши идеи очень далеки от реальности.
А компания МСС где заразилась, не в курсе? 06.01.2015 11:41:57, Mercury
Кроме того, я не сказала, что НЕЛЬЗЯ так назвать телефон
Я сказала, что в 90е годы "сотовым" его называли только приезжие.
Москвичи - только "мобильным"
Если Ваша родина в Москве- Ваши приехавшие родители вполне могли приучить Вас так называть телефон
Но если Вам меньше 20 лет- это уже не показатель, могли и сами так привыкнуть
Если больше 35- тогда действительно странно. Я не очень верю, но из любого правила бывают исключения 06.01.2015 11:47:03, Дина (Джума)
гоните вы, пардон мой френч. называли в 90-х москвичи сотовые сотовыми. именно так и называли. и иностранцы называли их cellular. они еще в начале 90-х были только в машинах преимущественно и были здоровенные дурынды для дома. у нас такая была. к середине 90-х появились уже более-менее хватабельные телефоны, тогда еще с антеннами выдвигаемыми. к 96-97 гг уже были нокии вполне мобильные.
06.01.2015 12:12:31, ALora
Точно! Моторола! Я после кризиса купила, но не громадную, а с откидной крышечкой, прекрасная модель была;) и разрешение, разрешение, да. Есть что не вспомнить;)
06.01.2015 23:59:10, Mercury
Смешно было тогда,что звонить-то было особо некому.Мало у кого они были..:) 06.01.2015 23:40:57, =СветА™=
компания Московская сотовая связь. Не, не слышали?
А что сотовые появились в москве задолго до регионов, и поэтому москвичи ни у каких приезжих при появлении сотовых ничего перенять не могли, тоже не в курсе?
Родители мои тоже родились в москве. Но задолго до появления сотовых. Как и я. Как и те люди, покупавшие в москве сотовые в 93 году, и называвшие их сотовыми;)
Поэтому ваша идея о том, что сотовый - слово "приезжих", полностью ложная. Забудьте ее;) 06.01.2015 12:00:15, Mercury
А что сотовые появились в москве задолго до регионов, и поэтому москвичи ни у каких приезжих при появлении сотовых ничего перенять не могли, тоже не в курсе?
Родители мои тоже родились в москве. Но задолго до появления сотовых. Как и я. Как и те люди, покупавшие в москве сотовые в 93 году, и называвшие их сотовыми;)
Поэтому ваша идея о том, что сотовый - слово "приезжих", полностью ложная. Забудьте ее;) 06.01.2015 12:00:15, Mercury
да, человек что-то намудрил себе в голове и думает, что другие не помнят то время
06.01.2015 12:13:27, ALora
Угу. А еще не помнит, что кроме сотовых были и спутниковые тогда. А мобильными при этом были и те и другие. И называли сотовыми и спутниковыми именно для различения. А мобильными стали называть больше, когда спутники отмерли из-за дороговизны, и сотовые стали единственеым вариантом мобильника.
И еще удивительно, как можно не понимать, что если в регионах, кроме питера, не было сотовой связи, то и слова для ее обозначения быть не могло;) 06.01.2015 12:20:13, Mercury
И еще удивительно, как можно не понимать, что если в регионах, кроме питера, не было сотовой связи, то и слова для ее обозначения быть не могло;) 06.01.2015 12:20:13, Mercury
И я сказала, что так определяла приезжих именно в 90х. Со 100% попаданием.
Значит случайно так совпадало во всех случаях, специально для Вас вариант)
Больше скажу- сейчас и "Зала" москвичи говорят- точно знаю, что минимум три поколения местных- и все равно зала. 06.01.2015 12:06:21, Дина (Джума)
Вот же ж чёрт подери... Да не говорят и не говорили "залА". Зал говорят.
06.01.2015 18:22:27, Мальва
Такое ощущение, что вы не слышите:( или не понимаете:(
Разговор бессмысленен:( 06.01.2015 12:09:22, Mercury
Разговор бессмысленен:( 06.01.2015 12:09:22, Mercury
значит по нему приезжесть-московскость не определить. вот ведь в чем незадача
06.01.2015 11:41:17, Шерлок
Тупость это другое.
Совсем.
Вот, например, решать за приезжих, чему они должны поучиться и как им себя вести - вот хороший пример тупости. 06.01.2015 10:15:31, Mercury
Совсем.
Вот, например, решать за приезжих, чему они должны поучиться и как им себя вести - вот хороший пример тупости. 06.01.2015 10:15:31, Mercury
Я не решаю за приезжих чему они должны учиться
Большинство приезжих хотят сами выглядеть как местные, в таком случае им же лучше не забыть и про говор-диалект.
Мне лично удобнее, чтобы сразу было видно-понятно кто и что за человек передо мной, откуда, с каким образованием-опытом, менталитетом,религией и тд и тп.
Поэтому я-то против.
Вы говорите "сотовый" - мне это удобно. И в реальной жизни я аккуратно обойду болезненные для Вас темы и мы не сцепимся как здесь.
Я умею различать много национальностей и народностей, друзья геи научили определять геев, я почти всегда определяю евреев, почти всегда угадываю многодетных, часто правильно отличаю любителей собак от любителей кошек...
Это удобно. Не для классификации, не для негатива. А для приятного общения. Потому что ничего не значащая фраза может вызвать негативную и даже неадекватную реакцию, если сказать ее не тому собеседнику. Если человек мне важен- я избегаю подобных глупостей, неважен- тем более.
Поэтому зря Вы обзываетесь. Не хотят- только за.
По большому счету я вовсе была бы рада сохранению родных традиций- обычаев-нац.костюмов и прочего. Но это невозможно. 06.01.2015 11:45:50, Дина (Джума)
Я - вас? Да господь с вами. Просто я имею свои представления о тупости. И раз уж тема так повернулась, не считаю нужным их скрывать;)
Тема не может быть для меня болезненна по определению, никак, в силу моего происхождения;)
Что еще раз говорит, что ваши маркеры и ваши способности якобы что-то там определять, увы и увы, весьма низкокачественны. 06.01.2015 12:07:49, Mercury
Тема не может быть для меня болезненна по определению, никак, в силу моего происхождения;)
Что еще раз говорит, что ваши маркеры и ваши способности якобы что-то там определять, увы и увы, весьма низкокачественны. 06.01.2015 12:07:49, Mercury
еврей-гей многодетный из саранска или чайлдфри гетеросексуальный из москвы могут обидеться на одно и тоже. так что вы поаккуратней
06.01.2015 11:51:48, Шерлок
Я культурна, толерантна и всегда помню, что люди разные))
Поэтому почти нереально так "попасть"))) 06.01.2015 11:55:21, Дина (Джума)
все гораздо проще. чтобы не "попасть" совершенно не нужно высчитывать кто есть кто и откуда
06.01.2015 12:10:47, Шерлок
Заметьте, не отстаивает свою точку зрения на тему "самое большое помещение в квартире таки имеет право называться залом, даже если оно 14 метров!!", а благодарит и старается говорить на принятом в той среде языке.
В конце она возвращается в родной городок и разговаривает с мамой красиво и литературно :) 06.01.2015 10:01:12, Birke
Ой, вы на меня намекаете?:)
Так я не говорю "зал". Ну так, чтоб ы знали. У меня с раннего детства правильная речь, хоть я и из очень далёкой провинции.:)
Но я таки буду отстаивать право людей говорить "зал" и даже (о ужас) залА, если им так удобнее. Это не такая страшная речевая ошибка, как многим кажется. 06.01.2015 18:28:48, Мальва
Так я не говорю "зал". Ну так, чтоб ы знали. У меня с раннего детства правильная речь, хоть я и из очень далёкой провинции.:)
Но я таки буду отстаивать право людей говорить "зал" и даже (о ужас) залА, если им так удобнее. Это не такая страшная речевая ошибка, как многим кажется. 06.01.2015 18:28:48, Мальва
"приезжим ...стоило бы поучиться местному русскому языку, а не отстаивать язык провинции с пеной у рта."
почему-то именно те "масквичи", которые за чистоту московско-коренной расы ратуют, пишут безграмотно. что ШаНуар, что еще вторая дама. кто-то там хотел говорить "о будующем". с корнями москвичей с 19 века. Света из Иваново отдыхает.
но это динозавры-раритеты, вы вот еще в этой палеонтологической группе. у остальных москвичей все нормально с самооценкой и отношением к немосквичам 06.01.2015 10:00:19, ALora
почему-то именно те "масквичи", которые за чистоту московско-коренной расы ратуют, пишут безграмотно. что ШаНуар, что еще вторая дама. кто-то там хотел говорить "о будующем". с корнями москвичей с 19 века. Света из Иваново отдыхает.
но это динозавры-раритеты, вы вот еще в этой палеонтологической группе. у остальных москвичей все нормально с самооценкой и отношением к немосквичам 06.01.2015 10:00:19, ALora
И я не ратую за чистоту москвичей, потому что это уже лет 30 нереально, потому даже думать об этом бессмысленно
Я говорю о том, что общаюсь с огромным количеством приезжих, которые считают себя москвичами, вернее даже пытаются это активно доказывают, при этом ленятся говорить на московском.
При этом самый чистый РУССКИЙ язык я слышала от жителей Киева (Украина). И по сравнению с ними моя семья совершенно жутко а-кала.
Поэтому мой текст не про чистоту языка или москвичей.
А про несоответствие. Если человек активно ощущает себя москвичом и активно же всем это доказывает- ему не мешало бы сделать последний штрих и поменять речь. Ну и негативную неадекватность на все подобные темы спрятать тоже.
Есть много приезжих, искренне любящих свою родину и конечно же им не стоит ничего менять- это прекрасно, логично и адекватно смотрится на них- и диалектизм, и все остальное. При этом никогда не слышала от них негатива в темах про приезжесть- они весьма заслуженно этим гордятся))) 06.01.2015 12:02:16, Дина (Джума)
"не ратую за чистоту москвичей, потому что это уже лет 30 нереально" - это никогда не было реальным. тут 30 лет никакой погоды не делают.
а вот вам что мешает сделать последний штрих и писать грамотно? орфографически и пунктуационно? и стилистически: "Есть много приезжих, искренне любящих свою родину и конечно же им не стоит ничего менять- это прекрасно, логично и адекватно смотрится на них- и диалектизм, и все остальное"
на вас будуЮщее тоже смотрится адекватно, чесслово 06.01.2015 12:17:17, ALora
а вот вам что мешает сделать последний штрих и писать грамотно? орфографически и пунктуационно? и стилистически: "Есть много приезжих, искренне любящих свою родину и конечно же им не стоит ничего менять- это прекрасно, логично и адекватно смотрится на них- и диалектизм, и все остальное"
на вас будуЮщее тоже смотрится адекватно, чесслово 06.01.2015 12:17:17, ALora
Там как раз видно моё отношение к интеллигентным немосквичам. Или Вы так моей опечатке в слове "анфиЛЛЛЛада" обрадовались ?
У меня у самой муж НЕ МОСКВИЧ :), а мама была ленинградка, так что я "за чистоту московско-коренной расы" ну никак ратовать не могу. 06.01.2015 10:06:34, Birke
да не, на на вас намекала ни разу:) не помню кто написал, что будет девочку свою в свет выводить и что мол будет разговаривать с ней о будуЮщем. это было очень смешно, я прямо "За двумя зайцами сразу вспомнила" (на днях смотрела опять) - Проню Прокоповну:)
06.01.2015 10:26:17, ALora
[пусто]
05.01.2015 22:53:04
"Вышла я замуж за иногороднего" - ну все, коренную московскую породу попортила, поэтому тебе и стерка нормально:)))
вообще, таких троглодитов как ШаНуар и ко. я живьем не видела, слышала что-то такое, но, думала, что народ преувеличивает и такого в реале быть не может. ан нет 06.01.2015 10:02:24, ALora
вообще, таких троглодитов как ШаНуар и ко. я живьем не видела, слышала что-то такое, но, думала, что народ преувеличивает и такого в реале быть не может. ан нет 06.01.2015 10:02:24, ALora
я тоже сначала подумала, что с иронией. но по мере чтения ее дальнейших постов все больше угасала моя надежда:)
06.01.2015 10:27:47, ALora
Не все умеют аккуратно выходить из ситуации без потерь. 06.01.2015 10:31:36, Birke
Точно. Накинулись злые девчонки из общаги. Вместо того, чтоб восхититься спесью и снобизмом. Чтой-то они, непонятно.
06.01.2015 10:34:22, Mercury
Нет, не все. Так что вам неправильно понятно.
И даже если б все - люди не обязаны терпеть разнузданное хамство в свой адрес. 06.01.2015 10:59:00, Mercury
И даже если б все - люди не обязаны терпеть разнузданное хамство в свой адрес. 06.01.2015 10:59:00, Mercury
Я решила, что это, скорее всего, ирония.
А если она искренне ВСЁ ЭТО писала, то тоже улыбку вызывает. Знаете, как ребёнок в песочнице "А мой папа - самый лучший, потому, что он лётчик. И вообще , у меня самое красивое ведёрко". Ну гордость такая, несколько наивная. 06.01.2015 11:04:26, Birke
Можно уточнить? А когда ребенок в песочнице говорит "мой папа летчик, а твоя мама дура колхозная тульская, а папа твой простак деревенский с рязани, а ты сам рылом не вышел, лимита, в моей песочнице сидеть" у вас тоже улыбку умиления вызывает?
А если это ирония, то над чем иронизирует автор? Что является объектом насмешки? 06.01.2015 11:11:19, Mercury
А если это ирония, то над чем иронизирует автор? Что является объектом насмешки? 06.01.2015 11:11:19, Mercury
:)))я, честно говоря, уже задним числом сейчас даже удивляюсь миролюбию ответов на тот треш:))) ну очнеь уж гротексный он был. мне кто расскажи - засумлевалась бы
06.01.2015 10:53:47, ALora
Вот именно, уж слишком гротескно было, а если это всерьез, то тем более. Что тут можно еще делать, кроме как развлекаться - не представляю ))
06.01.2015 13:39:30, Сбыча Мечт
Ну я этого автора давно приметила, так что, к сожалению, на шутку не рассчитывала. А спокойствие ответов объясняется исключительно политикой модерирования:(
06.01.2015 11:00:43, Mercury
Про самую большую комнату в квартиру (особенно прикольно звучит про хрущёвскую малогабаритку ("куплю, поставлю в залЕ")
:) 05.01.2015 12:51:16, Birke
Ого.. Почитала дискуссии. Прифигела немного.
А вопрос-то вообще про другое был.
Но раз уж пошла такая пьянка..
Если я родилась в Москве а выросла в провинции - я уже конченый человек?
А если я росла в доме с большим залом именно в том смысле, который в него вложен изначально - всё, я по определению попадаю в когорту нерукопожатных?
Ай, да. И скорее всего, я все-таки понаехавшая. Потому что сейчас живу в Москве.
Правда, ЗАЛА у меня нет. Есть большая комната.... 06.01.2015 23:40:51, UlyaRezss
А вопрос-то вообще про другое был.
Но раз уж пошла такая пьянка..
Если я родилась в Москве а выросла в провинции - я уже конченый человек?
А если я росла в доме с большим залом именно в том смысле, который в него вложен изначально - всё, я по определению попадаю в когорту нерукопожатных?
Ай, да. И скорее всего, я все-таки понаехавшая. Потому что сейчас живу в Москве.
Правда, ЗАЛА у меня нет. Есть большая комната.... 06.01.2015 23:40:51, UlyaRezss
1) Говорят всё-таки без "а" - просто "зал";
2) Ничего ужасного не вижу. Ну как ещё называть эту комнату? Гостиная? Большая комната? А? 05.01.2015 13:38:07, Мальва
2) Ничего ужасного не вижу. Ну как ещё называть эту комнату? Гостиная? Большая комната? А? 05.01.2015 13:38:07, Мальва
Говорят"зал", и "залА" тоже говорят. И часто.
Особенно прикольная "зала" (ну или "зал" в 16 квадратных метров :))
Москвичи говорят "большая комната".
ОФФ :Есть , кстати, даже тест такой прикольный на тему москвич Вы или нет. Ну, там, в какую сторону смотрит Гагарин (памятник на Ленинском), да там много вопросов.
Вот - там как раз и был вопрос "как Вы называете самую большую комнату в квартире". 05.01.2015 13:48:25, Birke
Я слышала фразу типа "У нас большая омната - самая маленькая в квартире"
То есть "большая комната"=гостиная. По функции, а не по размеру.
Но, честно говор, я не вижу, чем "большая комната", "гостиная", "зал" и даже "зала" лучше или хуже друг друга. Где-то (и когда-то) принято так, в других местах и\или в другое время - иначе, вот и все. 05.01.2015 17:32:36, маугленок
То есть "большая комната"=гостиная. По функции, а не по размеру.
Но, честно говор, я не вижу, чем "большая комната", "гостиная", "зал" и даже "зала" лучше или хуже друг друга. Где-то (и когда-то) принято так, в других местах и\или в другое время - иначе, вот и все. 05.01.2015 17:32:36, маугленок
Ну вот если в доме есть зал, гостиные, спальни, детские, столовая, то гостиную странно залом называть. А из двух комнат чего бы одну, бОльшую, залом и не звать, для краткости.
05.01.2015 20:27:43, Мальва
Все "залы" на моей памяти были исключительно у жителей окраинных хрущоб с газовыми колонками на кухне. 05.01.2015 21:32:47, Birke
"Просторная парадная комната в частном доме для торжественных случаев, для танцев и т.п."
Используется для этих целей бОльшая комната в квартире? Используется. 05.01.2015 20:58:13, Мальва
Используется для этих целей бОльшая комната в квартире? Используется. 05.01.2015 20:58:13, Мальва
Ой. Да. Я забыла самовыразиться. Когда люди пишут с орфографическими ошибками, это такая ржака, ну укатайка просто, я угораю.
Особенно когда с орфографическими ошибками диалектизмы и просторечия осуждают. 06.01.2015 09:52:47, Mercury
Особенно когда с орфографическими ошибками диалектизмы и просторечия осуждают. 06.01.2015 09:52:47, Mercury
и в контексте коренной московской особо чистой расы.
я думала сначала, что это розыгрыш какой-то... я не граммар-наци.. но это же просто анекдот какой-то. позорят почетное звание москвича, я считаю:) 06.01.2015 10:31:58, ALora
я думала сначала, что это розыгрыш какой-то... я не граммар-наци.. но это же просто анекдот какой-то. позорят почетное звание москвича, я считаю:) 06.01.2015 10:31:58, ALora
Да. Я тоже не граммар-наци ни разу, хотя грамотность всей душой уважаю.
Но это же просто комедия вышла.
Как особо культурный с претензией москвич, так все то будующее, то муж веселиться. 06.01.2015 10:38:01, Mercury
Но это же просто комедия вышла.
Как особо культурный с претензией москвич, так все то будующее, то муж веселиться. 06.01.2015 10:38:01, Mercury
"Как особо культурный с претензией москвич, так все то будующее, то муж веселиться."
считаю, это надо занести в анналы - для будуЮщего зощенко:)) 06.01.2015 10:55:54, ALora
считаю, это надо занести в анналы - для будуЮщего зощенко:)) 06.01.2015 10:55:54, ALora
Анфиладой это никак нельзя назвать, оно означает совсем другое. А зал - помещение для приемов и танцев. В общем соответствует.
05.01.2015 23:03:36, маугленок
Чаще всего, все комнаты жилые. И в "зале" ютится человека три, например. А иногда в смежной малогабаритке с "залой" живёт семья из 5 человек и "зала" перегорожена шкафами и забита скарбом.
Танцевать там негде :)
Кстати, я лично бывала в квартирах (двухкомнатных!) общей площадью 38 квадратов. Там "зала" 14 метров и спальня 7. Прикольно там танцуется :)).
Гостей в таких квартирах принимают на кухне. 05.01.2015 23:14:32, Birke
"Просторное помещение" - такое определение второго значения слова. О просторе понятия у всех разные.
05.01.2015 23:56:34, Мальва
Кого перестает устраивать такое название-говорит иначе,по нормам своего окружения.-нормальные люди быстро обучаемы.
И никакого криминала в том.что кто-то называет большую комнату залом, а не гостинной, я просто не вижу.Ну зал и зал.Я понимаю о чем речь.И смеха не вызывает,хотя с чувством умора у меня,вроде,неплохо все. Но над особенностями речи и диалектами сметься странно..
На нашей даче в деревне Карельское заручье говорят по карельски.Там нет родов-женского и мужчкого.И почти все местые путают рода. Забавно звучит,да,особенно,когда они не ошибаясь,называют дочь он, а сына она.
Но чтоб прям глумиццо и удивляться..уаси боже.
А тут прям такие трепетные все-вау,стерка,вау-зал,вау шифоньер,вау-замкадыши. 05.01.2015 23:25:43, =СветА™=
словарь трактует безграмотность иначе
"Безграмотность — (гр. – буква, рус. – без букв) – оценочная характеристика уровня общего развития человека, выражающегося в неумении читать, писать, считать, незнании буквенной и цифровой грамоты. Безграмотностью считают и полуграмотность, малограмотность"
Где безграмотность характеризуется употреблением не устраивающих вас слов? 06.01.2015 02:24:13, =СветА™=
Вот я часто бываю в поселке 60 км за мкадом, там говорят зала и печенки. К зале привыкла, а когда слышу печенки (без мягкого знака), мне кажется, что меня стебут ))
Подруга из Луховиц говорит тучА (ударение на последний слог), тоже не могу привыкнуть.
Среди моих московских знакомых зала и зал никто не говорит, говорят большая комната.
Зал и зала очень смешат мою маму, которая вообще родом из Курганской области )
Все это, как я понимаю, диалектизмы, и к уровню интеллекта и образования никакого отношения не имеет. Зато очень увлекательно. Над мАсковскими ведь тоже ржут во многих местах )
Куда смотрит Гагарин, понятия не имею)) 05.01.2015 14:20:00, Сбыча Мечт
Подруга из Луховиц говорит тучА (ударение на последний слог), тоже не могу привыкнуть.
Среди моих московских знакомых зала и зал никто не говорит, говорят большая комната.
Зал и зала очень смешат мою маму, которая вообще родом из Курганской области )
Все это, как я понимаю, диалектизмы, и к уровню интеллекта и образования никакого отношения не имеет. Зато очень увлекательно. Над мАсковскими ведь тоже ржут во многих местах )
Куда смотрит Гагарин, понятия не имею)) 05.01.2015 14:20:00, Сбыча Мечт
У меня папа любил в соответствующую погоду повторять слова то ли из песни, то ли из стихов, не знаю:
"Ой, вьюгА, вьюгА, вьюгА!
Не видать совсем друг друга
за четре за шага..." 05.01.2015 17:34:14, маугленок
"Ой, вьюгА, вьюгА, вьюгА!
Не видать совсем друг друга
за четре за шага..." 05.01.2015 17:34:14, маугленок
а еще я в детстве лето проводила у бабушки в деревне (Южный Урал), вот оттуда лексики богато привозила)) Не считая изменившихся акцентов и ударений. Первую неделю дома всегда перестраиваться приходилось.
Лыва, вехотка, вёдро, вечёрась, ись, айда, обабки - кладезь просто ))
И с непередаваемой интонацией: "от чё!" )) 05.01.2015 22:57:06, Сбыча Мечт
Лыва, вехотка, вёдро, вечёрась, ись, айда, обабки - кладезь просто ))
И с непередаваемой интонацией: "от чё!" )) 05.01.2015 22:57:06, Сбыча Мечт
еще свёрток, колОк, навалОм, на газУ (готовить). кстати, забыла уже что такое лыва, хотя зрительно опознаю как нечто слышанное
"от чё делатса-то! или "ой девкааа" - да, помню:) это именно деревенский говор. не только уральский, но и сибирский. в "Любовь и голуби" достаточно хорошо воспроизводили тот говор 06.01.2015 06:26:23, ALora
"от чё делатса-то! или "ой девкааа" - да, помню:) это именно деревенский говор. не только уральский, но и сибирский. в "Любовь и голуби" достаточно хорошо воспроизводили тот говор 06.01.2015 06:26:23, ALora
Колок - не диалектизм, а нормальное слово.
А если Вы считаете это диалектизмом, то назовите, пожалуйста, как это будет на литертурном языке! 07.01.2015 10:29:26, маугленок
А если Вы считаете это диалектизмом, то назовите, пожалуйста, как это будет на литертурном языке! 07.01.2015 10:29:26, маугленок
а, вы про другой колОк, наверное - который на струнных муз.инструментах?:))) это конечно литературное.
07.01.2015 12:29:38, ALora
Ага, и "роща" - диалектизм? Или "бор"?
Очень мне не нравится это вот обеднение языка, когда слова "шифоньер", "сервант", "гардероб" и "горка" объявляются устаревшими, слово "колок" - диалектизмом, и т.д., и остаются только обезличенные "шкаф" и "лес".
Колок - НЕ просто лес. Это совсем-совсем маленький кусочек леса, буквально в несколько десятков деревьев.
Но если не интересоваться родной природой, не смотреть по сторонам, тогда действительно все сливается в нечто безлико-зеленое под названием "лес". 07.01.2015 12:42:16, маугленок
Очень мне не нравится это вот обеднение языка, когда слова "шифоньер", "сервант", "гардероб" и "горка" объявляются устаревшими, слово "колок" - диалектизмом, и т.д., и остаются только обезличенные "шкаф" и "лес".
Колок - НЕ просто лес. Это совсем-совсем маленький кусочек леса, буквально в несколько десятков деревьев.
Но если не интересоваться родной природой, не смотреть по сторонам, тогда действительно все сливается в нечто безлико-зеленое под названием "лес". 07.01.2015 12:42:16, маугленок
Да, в "Любовь и голуби" отлично было, хотя с нашим и не совпадало. КолОк точно, было такое. Лыва - лужа.
06.01.2015 13:35:51, Сбыча Мечт
а что такое обабки знаешь?) А из фильма бальзам на уши это "Лююдк, а Лююдк!" ))
06.01.2015 14:43:30, Сбыча Мечт
точно, подберезовики) Я только в студенческие годы смогла переучиться называть их "культурно" )
06.01.2015 15:55:05, Сбыча Мечт
о нееет, у нас в сибири - подберезовики сами по себе, а обабки отдельно:) я с отцом ходила на грибную охоту 3 года назад - обабки - цэ не есть подберезовики, это другой гриб, визуально весьма отличается:)
06.01.2015 17:52:34, ALora
выходит, слово одинаковое, а по значению различается. У нас еще грибной суп называется груздянка. Независимо, из каких грибов ))
06.01.2015 18:00:36, Сбыча Мечт
Ещё почему-то излюбленным женским именем в той деревне была Анфиса. Пол-деревни были Анфисы (или сокращенно Фисы).
Больше нигде никогда не встречала. 05.01.2015 23:26:18, Birke
я 3 года мимо гагарина в школу ходила, и еще 100 раз там была. в какую он смотрит сторону? не скажу
05.01.2015 13:53:26, Шерлок
Я бывала в разных местах нашей страны и никогда и нигде не слышала "зала", только "зал".
Проще сказать зал, чем большая комната.
Ну и что? Ну не москвич, ну зал. 05.01.2015 13:51:56, Мальва
Проще сказать зал, чем большая комната.
Ну и что? Ну не москвич, ну зал. 05.01.2015 13:51:56, Мальва
Ну это как "дессу" про панталоны с начёсом от "москвошвея", или два работяги на заводе будут обращаться друг к другу "мон ами" 05.01.2015 13:59:04, Birke
Не-а, не вижу никакой ржаки. Языку свойственно меняться, словам менять смысл в определённых ситуациях. Всем же понятно, что в случае малогабаритки это просто бОльшая комната.
05.01.2015 20:31:41, Мальва
ну принято так у людей, ну а у других приято над этим смеяться-как-то ясно кто культурнее.:) 05.01.2015 22:55:38, =СветА™=
Ага, прям ой не могу, ой ржака. Ну, бывает, какие-то слова слух режут, но чтоб ухохотаться, такого не было.
05.01.2015 23:44:50, Мальва
а тут прям" ржака" какая-то.Тоже прекрасно русское слово ,характеризующее высокое интеллектуальное развитие употребляющего. 06.01.2015 02:26:25, =СветА™=
Сто лет на Семью не забредала, а тут прямо пир духа:) Тако веселье:)).
07.01.2015 03:48:55, бормашина
"кура". в сибири тоже так называли этих птычек в магазинах. а у нас много болгар-строителей работало. вот уж они ухахатывались реально (по кр мере дети, от которых я и узнала причину смеха), видя ценник "куры охлажденные". по български "кур" - это то что по-русски неназываемое из 3 букв:)
06.01.2015 06:29:04, ALora
"курица не птица - Болгария не заграница" (с) мне так старшая сказанула, когда я ее и младшую в 10 и 11 лет отправляла туда со школьным контингентом:)
06.01.2015 14:08:19, ALora
Пойду повешусь. Я говорю "стерка" и "шифоньер"
А что не так с этими словами? Чем "стерка" хуже, чем "резинка"? 05.01.2015 12:30:35, маугленок
А что не так с этими словами? Чем "стерка" хуже, чем "резинка"? 05.01.2015 12:30:35, маугленок
Вообще, правильно говорить "ластик" :) 05.01.2015 12:49:35, Birke
а мне ластик поперек горла. даже боюсь начертать как было принято в моем детстве:) не стерка, нет
05.01.2015 16:12:07, ALora
"Стёрка школьная, цена ... р." не видела никогда, если честно.
Только не надо ёрничать на тему неграмотности некоторых продавцов по типу "ага, на ценниках пишут иногда "гриБ-фрукт" :), типа, написанное - не истина в последней инстанции.
Можно, наверное, и в словарях посмотреть. На предмет ластика и стёрки.
А так - разумеется, кто как с детства привык, тот так и говорит. У меня знакомая упорно говорила тУбАретка вместо табуретка. 05.01.2015 17:25:44, Birke
ластик - это тоже местечковое. объект правильно изначально назывался "стирательная резинка". у нас как раз и называли его резинкой. до тех пор пока не доросли до знания о других резинках:).
Я ни разу не умаляю название "ластик". просто для меня оно чуждое, как и для других "резинка" или "стерка". 05.01.2015 17:38:54, ALora
Я ни разу не умаляю название "ластик". просто для меня оно чуждое, как и для других "резинка" или "стерка". 05.01.2015 17:38:54, ALora
Да, скорее всего локальное, но самое интересное, что к классификации "москвич-не москвич" не имеет никакого отношения, как и к "культурный- не культурный". Я выросла в нижегородской области, стерка вчера первый раз прочитала здесь, все время ластик был. Но если кто то называет стерка, то мне бы никогда и в голову не пришло делать какие то выводы.
05.01.2015 13:41:09, larchenok (lara1974)
Правда, не знаю, в каком поколении были те москвичи. 05.01.2015 13:49:41, Birke
Вернее, все, что не Москва, не обязательно - деревня:) 04.01.2015 18:46:03, МарикаЧ
Нет, меня эти слова совсем не смущают. Как и базар, поребрик, лавочка и прочее. Это просто местные речевые привычки.
А тупыми и необразованными бывают все - даже москвичи в 10-м поколении. 04.01.2015 15:22:02, Мальва
А тупыми и необразованными бывают все - даже москвичи в 10-м поколении. 04.01.2015 15:22:02, Мальва
Базар , лавочка и поребрик местные речевые привычки, а стёрка необразованность. Бывают и москвичи, я их тоже не рассматриваю. Я даю первоначальный принцип отбора москвич - не москвич. Дальше будем разбираться.
А вообще, дамы, мы за.акали основную тему до безобразия)). А я гулять убегаю, по вечерней Москве, пока не -20С. Всем всего хорошего, и приятного продолжения выходных! 04.01.2015 15:30:50, ШаНуар
А вообще, дамы, мы за.акали основную тему до безобразия)). А я гулять убегаю, по вечерней Москве, пока не -20С. Всем всего хорошего, и приятного продолжения выходных! 04.01.2015 15:30:50, ШаНуар
Ну я не думаю, что мы тему так уж за..ли, надеюсь, автор нас простит, потому что по делу ей много написали, а ветка про москвичей - ну очень забавная, спасибо )
04.01.2015 23:41:07, Сбыча Мечт
Шифоньер вообще нормальное литературное слово, с нейтральной окраской. Выходит, нет гарантий от неграмотности, и в мск можно родиться, и в какую-то там особенную школу ходить, а про шифоньер не знать:(
04.01.2015 15:36:34, Mercury
Ну да, про шифоньер я тоже не поняла. А ластик стёркой я сама в детстве называла, потом услышала, что тут так не говорят и перестала, делов-то.
04.01.2015 15:41:27, Мальва
Шифоньер не говорят :) Мой муж до сих пор очень веселится, когда такое слышит от кого-то. Шкаф говорят. Слово "стерка" у нас в институте только иногородние говорили. Я уж и слово такое давно забыла. Надо же напомнили.
04.01.2015 23:04:19, Ольга*
А чем шифоньер не угодил, нет, я тоже говорю шкаф чаще, но и в слове шифоньер ничего смешного, а уж тем более страшного не вижу? В толковых словарях оно есть.
05.01.2015 13:50:39, larchenok (lara1974)
Или в реальной жизни : "Брюки твои висят в гардеропе". 05.01.2015 20:42:26, Birke
Меня вот тоже тема порадовала))
Москвичка я или нет, уж теперь и не знаю, если родилась и выросла в границах нынешнего ТТК у понаехавших родителей, это как щитается?))) 05.01.2015 14:30:55, Сбыча Мечт
Москвичка я или нет, уж теперь и не знаю, если родилась и выросла в границах нынешнего ТТК у понаехавших родителей, это как щитается?))) 05.01.2015 14:30:55, Сбыча Мечт
Нормальное слово, вполне конкретное, во всяком случае лучше, чем один безликий "шкаф" на все случаи жизни.
05.01.2015 13:22:02, маугленок
В словарях слово "шифоньер" присутствует, где-то его употребляют, где-то нет.
04.01.2015 23:29:10, Сбыча Мечт
Намного смешнее любого шифоньера фраза "муж веселитЬся". Сразу видно высокий уровень образования и происхождение.
04.01.2015 23:06:48, Mercury
А что вас смущает, я не поняла? Вам вот больше тоже нечего сказать по теме, кроме как про шифоньер и стерку, как это смешно вашей семье, а охота была высокую культуру показать, так почему я не могу сказать, что грубые орфографические ошибки - еще смешнее? И вдвойне смешны в тексте, претендующем на глубокие познания в русском языке.
04.01.2015 23:43:37, Mercury
А отличать ум от образования вы не считаете нужным?
И чем вам шифоньер не угодил? 04.01.2015 15:16:53, Mercury
И чем вам шифоньер не угодил? 04.01.2015 15:16:53, Mercury
Смешно :)
Чхем Париж-то лучше? Как будто там мутных молодых людеи без определенных целеи и занятии мало.
Или клошар лучше россиского бомжа? Только фонетически :) 04.01.2015 07:19:41, __nevazhno____
Чхем Париж-то лучше? Как будто там мутных молодых людеи без определенных целеи и занятии мало.
Или клошар лучше россиского бомжа? Только фонетически :) 04.01.2015 07:19:41, __nevazhno____
Но мальчик из например Новосибирска в качестве компании для моей 17летней дочки был бы мне предпочтительнее. 04.01.2015 01:48:22, 1637
Арабы как-то вообще не рассматриваются ни мной, ни дочерью)). И вообще это шутка была, про Париж, там смайлы. В Новосибе, если уж на то пошло, тоже очень разные мальчики могут быть. Иногородние тоже не рассматриваются. Питерца только приму коренного, с радостью.
04.01.2015 02:02:28, ШаНуар
а как вы их вообще рассматриваете? есть списки претендентов с анкетными данными?
04.01.2015 10:18:46, Шерлок
Ого. А знаете, бывает ведь любовь.:) Не рассматривались иногородние, а потом - бац, и всё, и жизни без него нету. Да и он хорош, например - умный, образованный, родители интеллигентные, что там ещё бывает... Всё равно будете против?
04.01.2015 09:55:30, Мальва
Здравствуйте))! Я же написала, что при определенных условиях не буду. Перечисленные Вами подходят. И про любовь знаю)). Но я стараюсь выбирать круг общения дочери, поэтому так вот случайно в ее жизни вряд ли появится иногородний мальчик.
Мне как-то с детства давали понять, что не москвичи и не питерцы не наш контингент(браки с питерцами были счастливые в семье). Дочь в таком же ключе воспитывается. 04.01.2015 14:39:01, ШаНуар
Мне как-то с детства давали понять, что не москвичи и не питерцы не наш контингент(браки с питерцами были счастливые в семье). Дочь в таком же ключе воспитывается. 04.01.2015 14:39:01, ШаНуар
Да все стараются выбирать круг общения, стараются, чтобы дети учились в хорошей школе и всё такое. Но то, что от иногородних вот так шарахаться, это ну очень странно, очень. Потому что необъяснимо.
04.01.2015 14:42:01, Мальва
Особенно учитывая, с какой скоростью и насколько массово происходит переход "понаехавших" в москвичи )) Или отбирается контингент в каком-то поколении? Аж интересно стало)
04.01.2015 14:48:10, Сбыча Мечт
Вот это снобизм...
Прям хочется узнать, что вы за контингент такой, особо ценный. Чем отличаетесь от остальных, кроме штампа о прописке. 04.01.2015 14:41:57, Mercury
Прям хочется узнать, что вы за контингент такой, особо ценный. Чем отличаетесь от остальных, кроме штампа о прописке. 04.01.2015 14:41:57, Mercury
Снобизм, да. Имею право, нет? Для себя, своего круга ценный контингент, для Вас может и нет. Свое мнение и образ жизни никому не навязываю, не надо так нервно реагировать.
04.01.2015 14:52:04, ШаНуар
Так я же и спрашиваю - что за контингент такой ценный? Что за круг? Объяснить можете?
А право имеете, конечно. Смешно только очень получается;))) уж за прописку держаться последнее дело, обычно бывает такое, когда больше совсем уж не за что:( 04.01.2015 14:54:50, Mercury
А право имеете, конечно. Смешно только очень получается;))) уж за прописку держаться последнее дело, обычно бывает такое, когда больше совсем уж не за что:( 04.01.2015 14:54:50, Mercury
Я вообще-то не о прописке, а о понятии. У меня многие друзья-москвичи за последние годы переехали кто в Подмосковье, а кто и дальше, сменив так называемую "прописку", по разным причинам. От этого они не перестали быть москвичами.
Круг - люди окончившие определенные школы, жившие в определенных районах не в одном поколении. Ну такой старомосковский круг. Как правило предки этого круга живут в Москве как минимум с конца 19 века. 04.01.2015 15:01:34, ШаНуар
Круг - люди окончившие определенные школы, жившие в определенных районах не в одном поколении. Ну такой старомосковский круг. Как правило предки этого круга живут в Москве как минимум с конца 19 века. 04.01.2015 15:01:34, ШаНуар
И их за бурный век не выслали, они не уехали на стройки века, в новые академгородки и тд?
Или вы выясняете про предков - вдруг те были москвичами ещё в 17-ом веке, а потом уехали?:) 04.01.2015 15:10:55, Мальва
Или вы выясняете про предков - вдруг те были москвичами ещё в 17-ом веке, а потом уехали?:) 04.01.2015 15:10:55, Мальва
Обычно сначала идет период знакомства и дружбы и только потом необходимость совместных ночевок. Вот в этот период и происходит узнавание человека и его корней. И да, у нас в семье как-то не было влюбленностей с первого взгляда. "Ален дело" мимо прошел, и все, упала "дручком пропёртая". А на 7 месяце беременности узнала, что папа у него сидит, а мама на вокзале стоит-работает и все это в далеком Магадане.
04.01.2015 15:25:30, ШаНуар
Нда, как то я и не думала, что у "коренных москвичей" все так запущенно. Действительно, не иначе как особый язык, понятный только избранным.
05.01.2015 13:56:00, larchenok (lara1974)
"дручком пропёртая" это я знаю. это стрелой пронзенная на иностранном язык
05.01.2015 14:31:18, Шерлок
я только теперь вспомнила - это ж перевод арии Ленского из "Онегина" - "Паду ли я дручком пропертый...":)
05.01.2015 17:55:36, ALora
нифига ж вместе пишется как наречие - я щаз к тебе как к коренной-запряжной придралась:))
06.01.2015 11:09:02, ALora
интересный у вас лексикон, у москвичей с конца 19 века ))). наверное, принадлежность к определенному "элитному" кругу дает о себе знать. Надо дочь предупредить, чтобы избегала таких знакомств.
05.01.2015 12:45:18, из других школ
Или это в "старомосковском" кругу на такой фене ботают? :)) 04.01.2015 20:36:53, =СветА™=
так потомки всяких ванек-каинов, держателей кабаков и обитателей тишинки тоже не вчерась в Москву приехали.
05.01.2015 12:47:38, из других школ
эээ... может, мне интеллекту не хватает, но вот эту часть не могли бы расшифровать, совсем не поняла, кто куда упал и как оказался в Магадане:
""Ален дело" мимо прошел, и все, упала "дручком пропёртая". А на 7 месяце беременности узнала, что папа у него сидит, а мама на вокзале стоит-работает и все это в далеком Магадане." 04.01.2015 15:31:31, Сбыча Мечт
""Ален дело" мимо прошел, и все, упала "дручком пропёртая". А на 7 месяце беременности узнала, что папа у него сидит, а мама на вокзале стоит-работает и все это в далеком Магадане." 04.01.2015 15:31:31, Сбыча Мечт
Я расшифровала! "Ален дело" - это просто буква пропущена, Ален Делон это. А "дручком пропёртая" - это пародийный перевод на украинский "стрелой пронзённая". Уф. Я гений, ящитаю.
05.01.2015 20:41:24, Мальва
Это изысканно-блаародный старомасковский стиль.
Мы тут все, похоже, с рязани, аль из Бутово, раз такой манеры выражаться не понимаем;) 04.01.2015 15:39:08, Mercury
Мы тут все, похоже, с рязани, аль из Бутово, раз такой манеры выражаться не понимаем;) 04.01.2015 15:39:08, Mercury
У тебя, значит, школа подкачала. Там автор сентенции ниже поясняет, что этот "старомосковский" круг понаехавших на рубеже веков должен был учиться в определенных школах в определенных районах.
А ты, небось, не?:))) 04.01.2015 20:08:11, Mercury
А ты, небось, не?:))) 04.01.2015 20:08:11, Mercury
Я полагаю, это было представление избранного круга о том, как общаются за его пределами )))
04.01.2015 23:32:09, Сбыча Мечт
не выгораживайте)
05.01.2015 12:49:26, из других школ
Да ладно, интуитивно все понятно). Вам перевести? ))
Другое дело, что с людьми, изъясняющимися на таком диалекте, я предпочитаю знакомство не поддерживать. Может, поэтому им и приходится общаться в своем узком кругу? 05.01.2015 12:55:25, из других школ
Другое дело, что с людьми, изъясняющимися на таком диалекте, я предпочитаю знакомство не поддерживать. Может, поэтому им и приходится общаться в своем узком кругу? 05.01.2015 12:55:25, из других школ
И еще на них не донесли, они при эвакуации не лишились жилья... Интересный такой контингент нарисовывается.
04.01.2015 15:12:28, Mercury
Доносили, но не на всю семью. При эвакуации жилья не лишился никто из моего окружения и дальних знакомых. Как правило кто-то оставался зажигалки с крыш скидывать или окопы копать, или с фронта периодически возвращаться в город(такое тоже было, если Вы не знали). Да, интересный контингент, очень.
04.01.2015 15:21:28, ШаНуар
Моя личная бабушка после несчастного случая с сыном(трехлетний мальчик обварился кипятком и умер), уехала беременная уехала из Москвы в эвакуацию в Саратовскую область-к родственникам.Дедушка на фронте был.
Ей удалось с ним повидаться под Москвой и она уехала в Поволжье.
А когда война закончилась, их комнату в коммуналке на Покровке заняли.Они приехали, а оказалось некуда. Так и вернулись в деревню.Там и посытнее было тогда.Но все тешили себя надежлой вернуться,но уже не склалось.Жилья не вернули,хотя пытались.
К вашему интересному контингенту это,по счастью,отношения не имеет, я оказалась понаехавшая.
А свекра(москвича во многих поколениях),как сына врага народа отправили в Усть-Каменогорск после института.И только после смерти Сталина его реабилитировали и он сумел поступить в аспирантуру.Защитился,но работал на Урале,пока не начали строить электронику в Москве и его опять не вызвали.
Даже прям и не знаю подходит ли он под ваше определение Ммосквича,потмоу как в самом привлекательном возрасте ничего московского,включая прописку, у него не было.
Поэтому несмотря на профессорство,снобизма у него тоже нет.
Потмоу что это не про москвичей, а про смешных надутых снобов.:)) 04.01.2015 20:45:04, =СветА™=
Главное неясно - что от того контингента осталось. Свое что есть, или только годы переезда предков в москву в активе.
04.01.2015 15:34:46, Mercury
То есть, одного забирали, а вся семья оставалась? И детей по спецдетдомам не раскидывали? Везучие какие семьи.
И не уезжали, главное. В Сибири передовой край науки, в Казахстане новейшее направление, полно всего, а они - ни ногой. 04.01.2015 15:31:30, Мальва
И не уезжали, главное. В Сибири передовой край науки, в Казахстане новейшее направление, полно всего, а они - ни ногой. 04.01.2015 15:31:30, Мальва
Вы о прописке;)
Ну то есть ваши характеристики контингента относятся исключительно к прошлому. Предки, школы, в которые отдали предки...
И ничего про себя:) забавно;) 04.01.2015 15:06:16, Mercury
Ну то есть ваши характеристики контингента относятся исключительно к прошлому. Предки, школы, в которые отдали предки...
И ничего про себя:) забавно;) 04.01.2015 15:06:16, Mercury
Понятно. Но их же исчезающе мало в чистом виде, это не усложняет выбор?
04.01.2015 15:04:51, Сбыча Мечт
Места надо знать)). Мы живем в районе, в котором еще есть пока. Но усложняет конечно.
04.01.2015 15:17:24, ШаНуар
Ну то есть, дело не в иногородних, а в том, что у вас есть свой узкий круг, из которого вы хотели бы мужа для дочери. Мне кажется, это проще понять )
04.01.2015 15:28:41, Сбыча Мечт
пока не в институте-не на работе и выбирать особо не надо. откуда бы действительно иногороднему взяться?
04.01.2015 14:41:31, Шерлок
А в чем сейчас, в настоящее время, преимущество брака с именно москвичкой для образованного регионального мальчика с мощной поддержкой родителей? Да если еще в нагрузку с мамой (тещей) с неадекватными амбициями? Я лично вижу только минусы. Может кто-то видит плюсы?
04.01.2015 12:01:04, Roccy
Мужья моих подруг с юности полностью автономны от родителей и не родители им, а они родителям оказывают мощную поддержку. 04.01.2015 14:54:58, Birke
Я пишу про трудоспособных своих ровесников с подрощенными детьми студенческого возраста.
04.01.2015 15:04:57, Roccy
И кого именно вы собираетесь принимать? Не о вас речь-то.., 04.01.2015 04:04:26, 1637
Для меня лично(если спросят) приезжий с физтеха много предпочтительнее коренного москвича с ПТУ. :) 04.01.2015 03:23:47, =СветА™=
Я планирую, что дочь не будет тусить в компаниях с непредсказуемым составом. В компаниях с предсказуемым составом обычно о первых известно, что они не москвичи, а вторых не бывает. Лично мне, как теще, оба варианта не подходят, но с первым при определенных условиях я еще смогу смириться:-).
04.01.2015 04:06:31, ШаНуар
Я тоже училась в институте, иногородних было немало, даже иностранцы были всякие из Африки и Азии)), но как-то умудрилась выйти замуж за москвича. Не тусили мы с иногородними, они все больше в общаге, а приличной девочке из хорошей московской семьи не прилично было там тусить.
04.01.2015 14:23:08, ШаНуар
Долго было смешно читать настолько снобистские высказывания, на этом месте стало гадостно и противно.
05.01.2015 19:18:54, Poltavka
И как тут бедняга,общается,ведь можно запросто наткнуться на девушек из общаги.Я вот такая была. Могу запачкать через экран.Поэтому автор,видимо,бежал и молчит во избежании заражения.:) 05.01.2015 23:01:52, =СветА™=
Слава богу, я ни на что не претендую - ни на особую приличность, ни на сильную масковскость, поэтому мой мальчик преспокойно тусит со своими друзьями в общаге:). Прям медом там ему намазано. Щас вот еще с иногородней подружкой поехал на каникулы в Италию. Распустила парня:)).
07.01.2015 04:11:11, бормашина
Главное в нашем с тобой положении-работать над собой. Над речью то есть. Оне велят,читала?
Я уже замучалась смайлы ставить,клавиатура плачет.:) 07.01.2015 23:01:55, =СветА™=
ну зато мы с вами можем общаться спокойно - у нас взаимный общежитский иммунитет:))) Шануар конечно - реликт, надо таких беречь и отдельно показывать, за деньги, как ведмедя по площади водили:)
06.01.2015 06:33:58, ALora
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 04.01.2015 20:48:39, =СветА™=
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 04.01.2015 20:48:39, =СветА™=
"приличной девочке из хорошей московской семьи" - вот здесь, я думаю, надо понять что подразумевается) А то если к примеру ваш предок из Архангельска в лаптях пришел, то и семья может за "хорошую московскую" и не щитаться )))
04.01.2015 14:55:22, Сбыча Мечт
Москва - она нынче большая. Люблино, Бутово, Косино, Бирюлёво-товарная - это тоже все москвичи :))) 04.01.2015 14:58:04, Birke
Да и Люблино - не новый район на пустыре. Солдаты Наполеона в усадьбе Дурасова на постое были.
05.01.2015 13:02:28, из других школ
Когда моя мама там родилась, это вполне даже Московская область была. 04.01.2015 18:17:26, Oker
Давайте уже про наше поколение, а не наших родителей 04.01.2015 18:25:44, КалиНа*
Все люди разные)). У всех разное понятие о приличности и хорошести. Или может у вас в институте общага была приличная и хорошая и для москвичек.
04.01.2015 14:43:21, ШаНуар
я не понимаю как общага может быть приличной или неприличной. как и какая-то московская квартира. это просто стены
04.01.2015 14:45:04, Шерлок
Да полно хороших девочек в общаге тусили, и мальчиков тоже. Какая-то ерунда.
04.01.2015 14:38:06, Мальва
Больше того, большинство добившихся чего-то и жили в общаге. Пока москвичи некоторые свою прописку прям как девственность ценили;))
04.01.2015 14:43:46, Mercury
У Насти моей та же картинка-провинциальные целеустремленные мальчики делают себе нехилые карьеры.Кто остается,кто уезжает,но практически все с вектором вверх.
Причем, я могу понять советские времена,когда прописка была ценностью и правом жить в столице,но сейчас то какое вообще значение эта вся дремучесть имеет?Ну кроме возможности ботать по фене и феню понимать.Но и это дается после месяца общения в нужном кругу.:) 04.01.2015 20:58:46, =СветА™=