Конференция "Студенты""Студенты"
Раздел: -- посиделки (Высшая школа экономики)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Чего то все молчат. (ВШЭ)
А ведь какие тут дебаты, помнится, велись.
02.12.2018 01:05:52, inet_info
94 комментария


(практически дословно. да, да, да главный довод таким был) "Если в ректорах вуза находится муж главы центробанка, такой вуз плохим быть не может".
03.12.2018 12:50:03, inet_info
остальные были, видимо, не такими вескими. Запомнился только этот аргумент
04.12.2018 21:59:38, inet_info
Понятно о чем сыр-бор.
Попадется препод, который не соблюдает план учебной дисциплины или слабо преподает, зато имеет право поставить блокирующую оценку...
И неплатежеспособный "контингент" вылетает. 03.12.2018 08:50:28, marins
Попадется препод, который не соблюдает план учебной дисциплины или слабо преподает, зато имеет право поставить блокирующую оценку...
И неплатежеспособный "контингент" вылетает. 03.12.2018 08:50:28, marins

"Даешь 3 дня для подготовки к экзаменам!"
"Экзамены каждый день - профанация!"
"В году - две сессии!"
Ну, и последний лозунг. Самый радикальный.
"Долой бакалавриат! Да здравствует специалитет! " 03.12.2018 07:37:53, Cat-S


Наиболее серьезный минус - по годам учебы специалитет ближе к бакалавриат+магистратура, но за границей не знают такого слова "специалитет". Так что при поступлении в аспирантуру за границу придется доказывать, что ты магистр, а не так мимо пробегал. Что реально, я общалась с людьми, кто успешно поступил в аспирантуру после специалитета, но потребует лишних телодвижений. Либо отучившись 6 лет в специалитете (в МГУ, куда идет дочка, специалитет именно 6 лет) еще и потом идти в магистратуру. Наш знакомый, который закончил этот же факультет и сейчас в аспирантуре в Берлине, таки отучился в магистратуре в Сколково перед этим. Но, правда, он сам так решил - ждал, когда его девушка закончит вуз. И специалитет в то время был 5, а не 6 лет. И в вуз он поступил в 15, в общем, у него было время. ))
Дочке, так как она идет в науку, аспирантура скорее всего будет нужна. И с учетом состояния науки у нас в стране, есть вероятность, что именно за границей. С этой точки зрения было бы, наверное, лучше иметь диплом со словом "магистр". Но, надеюсь, это и не так уж критично.
И второй минус, для тех, кто наоборот, не в науке, в магистратуру не планирует, и вообще не особо фанат учебы Бакалавриат быстрее, раньше начнется реальная работа. Моему сыну, который как раз в вышке, заграница в общем-то не критична, вряд ли. А вот лишние 1-2 года очень даже критичны, с учетом, что он и так пошел в институт не сразу после школы. И сомневаюсь, что он захочет в магистратуру, не его это. Дай бог бакалавриат закончил бы )))
Ну вот два основных минуса.
А из плюсов - не надо поступать в магистратуру (где обычно меньше бесплатных мест, чем в бакалавриате). Типа как бы бакалавриат+магистратура в одном флаконе. Ну и благодаря этому могут дать больше материала в процессе учебы, зная, что впереди гарантировано 6 лет, а не 4.
Так что есть свои минусы, свои плюсы, каждый сам выбирает. 09.12.2018 23:37:55, Наташа Р
Ну вот для тех, кто не планирует в аспирантуру за границу и поступает сразу после школы ни каких минусов в специалитете не вижу. Вы описали частные случаи.
11.12.2018 22:05:05, Йоко


Т.е. + полгода полноценной учебы.
И не нужно поступать в магистратуру. Вот это ж отдельная забота - на экзаменах в магистратуру будут спрашивать материал первых курсов тоже, который придется опять заново повторять в подробностях.
Т.е. нагрузка на конец бакалавриата колоссальная - 1) защита диплома, 2) подготовка к экзаменам в магистратуру.
Если снижать нагрузку, то придется год пропускать на подготовку к экзаменам..., что опять обучение только продлевает....
И это при том, что магистратура по сути продолжение обучения, с лекциями и семинарами, а не собственно самостоятельная научная работа. 10.12.2018 09:33:06, Cat-S
У нас (технарей) в своё время были курсовые - довольно серьёзные, они и время много занимали и защита их проходила не абы как. Так что написание диплома бакалавра не должно так уж сильно разниться с прошлыми курсовыми. Вот экзамены в магистратуру - это действительно новое.
11.12.2018 09:59:44, КИра
А зачем им эти лозунги? Они шли в ВУЗ, зная про 4 сессии в году, зная про плотный график сессии, зная про накопительные оценки, их это вполне устраивает
03.12.2018 15:34:05, lara1974
Ну кто так думает в Вышку не ходит.
03.12.2018 08:39:35, Дубравка без реги
я логики не улавливаю. там не только так называемые студенты "на бюджете". почему кстати так называемые? там еще и за счет вышки учатся. и это очень странно - учить за счет своих средств, давать скидки и этим же всем и раздражаться
03.12.2018 00:31:45, Шерлок
Отвратительно написано.
Многое просто враньё. Например, в первых же строчках, про стоимость обучения - во многих вузах она выше.
Тон вообще мерзкий. 02.12.2018 20:40:06, Мальва
Многое просто враньё. Например, в первых же строчках, про стоимость обучения - во многих вузах она выше.
Тон вообще мерзкий. 02.12.2018 20:40:06, Мальва

Но в других-то вузах сейчас чаще всего привычная система: зачёты, допуск, экзамен. Так что даже если в вышке что-то изменится, вряд ли это кардинально поменяет жизнь во всех вузах. Наоборот, вышка приблизится к привычной системе. Да и в самой вышке, если ты учишься и мозги на месте, то и проблемы не будет. Так учились поколения студентов и ничего, живы же как-то))))
А вообще качество текста ниже среднего. Странные ничем не подтвержденные заявления, например, про раздражающих бюджетников, что в ВШЭ учатся только мажоры и т.п. И комментарии того же уровня. Все друг друга хаят в грубой форме и практически ни слова по делу. Какое-то сборище подростков из неблагополучных семей... 02.12.2018 16:47:55, Наташа Р

Как я поняла, инициатор блокирующих оценок - МИЭМ.
[ссылка-1] 02.12.2018 17:20:15, Cat-S

Сама выпускница МИЭМ, знаю лично Тумковского (мой препод,принимал Госсы) - классный дядька, видимо устал от лодырей) "Один из инициаторов" - это не инициатор единственный))) 05.12.2018 17:57:17, Zhurol
Интересно... Безотносительно Вышки или МЭИ - такое окружение это точно плюс к обучению в ВУЗе ? Зачем эти люди пришли вообще в ВУЗ? из 75 работ 70 неудов - я бы сильно задумалась...
06.12.2018 09:28:11, ,,,
Еще больше вопросов к ВУЗу... если работа (и не одна) составляется так, что 95% студентов с ней не справляется
06.12.2018 10:05:52, ,,,,

Идут туда, куда проходят. После сильного физмат-профиля обычно другие вузы выбирают.
06.12.2018 14:21:29, Мальва

Хорошистам и троечникам (по профильным предметам в физматах) тоже надо учиться. 06.12.2018 17:00:14, Cat-S
Смотря каких физматов, вы же про сильные написали.
Их знакомых в МЭИ пошли со средним баллом ЕГЭ 60-70. Никто из них не выпускник сильного физмат лицея.
При чём здесь школьные оценки, я не знаю. 06.12.2018 18:48:08, Мальва
Их знакомых в МЭИ пошли со средним баллом ЕГЭ 60-70. Никто из них не выпускник сильного физмат лицея.
При чём здесь школьные оценки, я не знаю. 06.12.2018 18:48:08, Мальва


Важно содержание образования и какой уровень требуется по факту.
В Сорбонну вообще без экзаменов принимают... до первой сессии учится, кто хочет. 06.12.2018 23:04:22, Cat-S
Сорбонна - она Сорбонна. А зачем сильному выпускнику, у которого есть выбор, идти в МЭИ?
07.12.2018 20:38:43, Мальва
Живет рядом, пешком в институт ходит, с 3-го курса, а то и раньше может спокойно работать, пока другие тратят время на дорогу.
09.12.2018 16:38:07, Йоко

И их ребёнок при этом набрал 280-290 баллов и/или дипломы олимпиад, но отнёс документы в МЭИ, а не в более высококонкурсное место? Много ли таких?
Ну есть, наверное, единичные случаи. 07.12.2018 23:43:59, Мальва
Ну есть, наверное, единичные случаи. 07.12.2018 23:43:59, Мальва

Родители МЭИ заканчивали, ребенок тоже в МЭИ идет, на тот же факультет.
Достаточно частая ситуация была 25 лет назад. У нас в группе было несколько студентов, сильных студентов, чьи родители МЭИ заканчивали в 60-70-х. Зачем чего-то новое искать, когда старое вполне устраивает? От добра добра не ищут. 07.12.2018 22:45:03, Cat-S

Радиоволны по-другому распространяться начали? Реакторы по другим принципам работают? 07.12.2018 22:57:55, Cat-S
Изменения ситуации за 30 лет сложно не заметить. Те, которым эти изменения нравятся, пусть поступают в ВШЭ.
09.12.2018 06:28:22, Смыслов
Изменения за 30 лет разные были - и хорошие, и плохие. Любителям каких изменений нужно в Вышку?
09.12.2018 21:10:10, Мальва

Бакалавриат и 25 лет назад встречался кое-где. Я и бакалавр, и магистр.
Что еще? 08.12.2018 00:18:58, Cat-S
Я даже не могу уже всерьёз отвечать на это.))
Желаю вашей девочке высоченных баллов и поступления в топовый вуз (не в МЭИ).)) 08.12.2018 17:04:02, Мальва
Желаю вашей девочке высоченных баллов и поступления в топовый вуз (не в МЭИ).)) 08.12.2018 17:04:02, Мальва

А бантики и рюшечки из прикладных курсов можно на курсере и открытом образовании набрать при желании. 10.12.2018 09:47:13, Cat-S

Так что в рассматриваемой ситуации нужно и детей, и работу видеть, чтобы оценку точную дать. 06.12.2018 10:33:27, Шиповник (экс-Василиса)
Нет, ну если конечно кому то нравится быть на месте дрессируемой собачки, то может их и нужно строить. Но с моей точки зрения составлять проверочные работы так, чтобы заведомо 95% с ними не справлялись это просто издевательство и неуважение к студентам - или же говорит об очень низком уровне студентов. И то, и другое лично для меня жирный минус ВУЗу
06.12.2018 11:57:12, ,,,,

Минус совершенно другой. Содержание программ классическое. Т.е. на младших курсах все очень здорово, тк. математика-физика преподаются хорошо, и они в последнее время менялись не сильно :) А вот практикоориентированных, современных курсов нет почти Т.е. где-то добирать придется - на работе, чтением или сторонними курсами. 06.12.2018 17:22:10, Cat-S
Ну да. Отбирать они нормально не могут, потому что конкурс низкий. Зато выгонять потом запросто.
07.12.2018 23:45:36, Мальва
Что значит не могут нормально отбирать, всегда в этот ВУЗ шли так называемые троечники. И конкурс там такой же как и 25 лет назад. А то что кого-то отчисляют, да студенты намного слабее сейчас , чем 25 лет назад.
09.12.2018 16:42:46, Йоко
Не знаю как 25 лет назад, но 35 лет назад троечники шли не в МЭИ, этот вуз тогда вполне котировался у абитуриентов.
То есть, совсем троечники ни в какие вузы не шли, они после 8-ого класса из школы уходили. 09.12.2018 17:12:36, Мальва
То есть, совсем троечники ни в какие вузы не шли, они после 8-ого класса из школы уходили. 09.12.2018 17:12:36, Мальва
Мой одноклассник-троечник почти 40 лет назад пошел именно в МЭИ, там проходной балл был невысокий.
16.12.2018 23:13:08, Почему?

Список известных выпускников и преподавателей за разные годы здесь: [ссылка-1] 17.12.2018 18:09:55, Cat-S

А уровень обучения в старой и новой школе отличались как земля и небо, причем по всем предметам.
И таких как я - полкласса, кто стройными рядами в МЭИ пошел. Ну, и кто мы после этого? Ясно, что не отличники. Но троечниками тоже как-то называть не верно. И после всех мэишных выгонов кто остался-то? Да кто в профиле учился или (и) на мэишных курсах занимался 2 года.
И это абсолютно естественный путь в тех ВУЗ "второго эшелона" через нормальный школьный профиль, иначе в ВУЗе будет не учение, а мучение. 10.12.2018 12:30:53, Cat-S
Это вы точно мне отвечаете? Я нигде не писала, что раньше в МЭИ шли троечники, даже наоборот. И я написала про 35 лет назад, про 25 я ничего не знаю.
Про ваши профильные классы при вузах (желательно ещё с последующим поступлением без экзаменов) уже читано стотыщ раз, сил никаких нет. 10.12.2018 20:12:42, Мальва
Про ваши профильные классы при вузах (желательно ещё с последующим поступлением без экзаменов) уже читано стотыщ раз, сил никаких нет. 10.12.2018 20:12:42, Мальва

Вот и все. 10.12.2018 21:33:45, Cat-S
Если не ошибаюсь на вступительных экзаменах в МЭИ 25 лет назад на многие факультеты брали с тройками, в школьном аттестате конечно троек могло и не быть вообще. Но разрыв между вступительными в институт и обычной школой был очень велик. Поэтому для поступления ходили на курсы при институте и к репетиторам.
А после 8 уходили даже не троечники, а двоечники, кому эти тройки натягивали. Но и нормальные ученики уходили, например в профильные техникумы, а потом поступали в институт. По-разному было.
А МЭИ хороший средний ВУЗ и тогда был, и сейчас есть. Понятно, что самые сильные абитуриенты и тогда выбирали, и сейчас выберут другие ВУЗы. 09.12.2018 20:06:49, Йоко
А после 8 уходили даже не троечники, а двоечники, кому эти тройки натягивали. Но и нормальные ученики уходили, например в профильные техникумы, а потом поступали в институт. По-разному было.
А МЭИ хороший средний ВУЗ и тогда был, и сейчас есть. Понятно, что самые сильные абитуриенты и тогда выбирали, и сейчас выберут другие ВУЗы. 09.12.2018 20:06:49, Йоко
Ну тройку на вступительном мог получить кто угодно, это не называется "троечник" всё же.
Кстати, вот и тогда разрыв между вступительными и обычной школой был очень велик, и сейчас так же между баллами на ЕГЭ, нужными для поступления и подготовкой в обычной школе.
Почему же сейчас все возмущаются, что школы не готовят всех поголовно на 90+? И винят во всём ЕГЭ...
Это не вам вопрос, это я так, просто рассуждаю. 09.12.2018 21:08:33, Мальва
Кстати, вот и тогда разрыв между вступительными и обычной школой был очень велик, и сейчас так же между баллами на ЕГЭ, нужными для поступления и подготовкой в обычной школе.
Почему же сейчас все возмущаются, что школы не готовят всех поголовно на 90+? И винят во всём ЕГЭ...
Это не вам вопрос, это я так, просто рассуждаю. 09.12.2018 21:08:33, Мальва
Это традиции технических вузов. Знания вгоняют в студентов через руки. Поэтому. конечно, МИЭМу бы хотелось...
04.12.2018 11:31:42, Смыслов

И для некоторых - через руки - вполне себе способ. По себе знаю. Достаточно часто, глубинный смысл того, чем я давно и успешно пользуюсь, доходит через некоторое время успешного использования.
Пока в теории и на бумаге... все вроде, понятно, но нюансы ускользают... и как-то очень быстро ускользают
Я думаю, у многих так, на самом-то деле. Только не все признаются.
И МИЭМ очень даже рассматривала для ребенка... до тех пор пока он в вышку не вошел... Дело даже не в высоких баллах, платное-то там есть, а в том, что МИЭМ традиции технических ВУЗов, скорее всего, растерял уже... 04.12.2018 13:44:13, Cat-S

То есть, ваш ребёнок проходил на бюджет МИЭМ, а вы настояли, чтобы он шёл в МЭИ?
05.12.2018 18:08:01, Мальва
На платное там тоже минимальные баллы есть, и он не низкие.
Ничего он не растерял. Учится знакомый мальчик после лицея Бауманки - счастлива вся семья, что в своё время выбрали не Бауманку. 04.12.2018 14:20:50, Мальва
Ничего он не растерял. Учится знакомый мальчик после лицея Бауманки - счастлива вся семья, что в своё время выбрали не Бауманку. 04.12.2018 14:20:50, Мальва
Потому что очень хорошее именно техническое образование, прекрасные лаборатории, да к этому все плюсы Вышки.
04.12.2018 14:49:35, Мальва

Специальность у ваших знакомых какая? Лаборатории - какие?
После слияния с вышкой, радиотехнический факультет МИЭМ умножили на 0, потом они переехали в здание в Строгино. Не, то, что там полно аудиторий с компьютерами, это я догадываюсь. Но остальные лаборатории какие теперь? 04.12.2018 15:08:41, Cat-S
Вы так спрашиваете, как будто я там преподаю.
Мальчик определяет и мама его. Мальчик умный, после 3-х лет в физмат лицее, думаю, в состоянии определить хорошо ли его учат.
Здание в Строгино новое, там не только компьютеры, естественно. Вы это можете на сайте ОП МИЭМа посмотреть, если интересно.
Про оборудование этот мальчик ещё учась в школе с восторгом говорил, когда ему случилось там побывать, в МИЭМе.
Информатика и вычислительная техника у него.
[ссылка-1] 04.12.2018 15:21:02, Мальва
Мальчик определяет и мама его. Мальчик умный, после 3-х лет в физмат лицее, думаю, в состоянии определить хорошо ли его учат.
Здание в Строгино новое, там не только компьютеры, естественно. Вы это можете на сайте ОП МИЭМа посмотреть, если интересно.
Про оборудование этот мальчик ещё учась в школе с восторгом говорил, когда ему случилось там побывать, в МИЭМе.
Информатика и вычислительная техника у него.
[ссылка-1] 04.12.2018 15:21:02, Мальва

Здание новое - это просто новый ремонт, столы, стулья, сантехника. Зайти приятно, как в современном офисе.
Но действительно они что-то принципиально новое интересное открыли в качестве лабораторий ... или просто компами все утыкали - это еще разбираться надо. 05.12.2018 09:02:38, Cat-S
Я передаю мнение человека, который там учится 4-й год, и у которого была возможность сравнить оборудование и прочее многое в разных вузах. И который после школы долго выбирал между Вышкой и Бауманкой, имея БВИ в оба вуза.
Родители, выпускники Бауманки, отговаривали от Вышки изо всех сил, приводя примерно ваши аргументы. Теперь признают, что были неправы и рады, что ребёнок настоял на своём, очень довольны.
Вообще, даже не сомневаюсь, что если ваш ребёнок будет заведомо проходить в Вышку (куда угодно), то он (ребёнок) туда и пойдёт.)) 05.12.2018 09:51:40, Мальва
Родители, выпускники Бауманки, отговаривали от Вышки изо всех сил, приводя примерно ваши аргументы. Теперь признают, что были неправы и рады, что ребёнок настоял на своём, очень довольны.
Вообще, даже не сомневаюсь, что если ваш ребёнок будет заведомо проходить в Вышку (куда угодно), то он (ребёнок) туда и пойдёт.)) 05.12.2018 09:51:40, Мальва

Где я такое писала?)) Мои дети вообще на другом факультете учатся.
Я написала про знакомого мальчика. И у него не было БВИ на ФКН.
Не слышала, чтобы кто-нибудь, имея БВИ на ФКН пошёл бы в МИЭМ. 10.12.2018 20:15:22, Мальва
Я написала про знакомого мальчика. И у него не было БВИ на ФКН.
Не слышала, чтобы кто-нибудь, имея БВИ на ФКН пошёл бы в МИЭМ. 10.12.2018 20:15:22, Мальва
На что, на Бауманку? Вовсе нет, отличный вуз. Наверное. Ну должен быть.
Просто в приведённом мной примере выбирали между ним и Вышкой. 05.12.2018 15:12:23, Мальва
Просто в приведённом мной примере выбирали между ним и Вышкой. 05.12.2018 15:12:23, Мальва
На вышку.))
Сам факт выбора между чем-то и вышкой - уже крамола.))) 05.12.2018 15:21:46, кошка в Тардис
Сам факт выбора между чем-то и вышкой - уже крамола.))) 05.12.2018 15:21:46, кошка в Тардис
С чего бы? Тут постоянно мамы обсуждают что выбрать. Вышка или МГУ, Физтех и прочая.
У противников Вышки прямо пунктик на этой почве, ей-богу. 05.12.2018 15:29:12, Мальва
У противников Вышки прямо пунктик на этой почве, ей-богу. 05.12.2018 15:29:12, Мальва

Ну и дз по каждому предмету почти с таким же подходом - не зачтено - недопуск до экзамена.
07.12.2018 16:50:38, Олюшка_75
Я тоже малость удивилась (про вышку) - а четаково? Я думала так везде и всегда было.
03.12.2018 12:27:31, hanhi

Опять реклама ВУЗу? что именно ВШЭ пассионарных студентов отбирает? 02.12.2018 10:16:15, Cat-S
скорее да, чем нет. Но читать-то можно не только головной текст, но и комментарии тоже.
02.12.2018 10:54:32, inet_info
Это ЖЖ Кетчуп? :-))
02.12.2018 07:10:01, куда она пропала?
знак вопроса подразумевает вопрос, нет? ))) и по-пунктам, пожалуйста)))
05.12.2018 16:38:54, ritaiva
Я в курсе прошлых обсуждений. И очень рада что дети многих семьянок учились, учатся и будут учиться в вышке. Невзирая на многочисленные безосновательные обвинения или основанные на личном неудачном опыте доводы.
05.12.2018 18:57:55, ritaiva
(читая комментарии) скорее, а Кетчуп-то оказывается права.
02.12.2018 10:53:00, inet_info

Тут с логикой проблемы, да, поэтому хотелось бы, чтобы аноним вам ответил.
Многие, в том числе и упомянутая участница, писали, что Вышка только и думает как бы набрать побольше народу, а потом отчислить или на платное перевести. А тут получается, что в Вышке 6 лет как нет блокирующих оценок.
Теперь новая тема про Вышку будет - как там учатся лодыри, которых из других вузов (вроде МЭИ) давно бы выгнали. 05.12.2018 18:52:40, Мальва
Многие, в том числе и упомянутая участница, писали, что Вышка только и думает как бы набрать побольше народу, а потом отчислить или на платное перевести. А тут получается, что в Вышке 6 лет как нет блокирующих оценок.
Теперь новая тема про Вышку будет - как там учатся лодыри, которых из других вузов (вроде МЭИ) давно бы выгнали. 05.12.2018 18:52:40, Мальва

По ссылке ооочень бредовое обсуждение, ни о чем.
Да и обсуждать особо нечего, ну введут возможность блокирующей и что? Если препод нормальный, то проблемы это не создаст, если препод с закидонами, то он и без блокирующей крови попьет. 02.12.2018 02:22:04, ПростоЛюся
Да и обсуждать особо нечего, ну введут возможность блокирующей и что? Если препод нормальный, то проблемы это не создаст, если препод с закидонами, то он и без блокирующей крови попьет. 02.12.2018 02:22:04, ПростоЛюся
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.