А вы, когда болеете чем-то вирусным, пьете противовирусные препараты? Мне кажется, их стали выписывать при любом ОРВИ... Но что-то я к ним с подозрением отношусь... Раньше как-то вылечивались без них, максимум интерферон прописывали...
Это я внезапно заболела и в раздумьях, пить мне эту хрень или нет? Вылечиться надо побыстрее :)
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Медицина и здоровье""Медицина и здоровье"
Раздел: Аптеки, лекарственные препараты и витамины
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
В самом-самом начале болезни, в первый день - много витрамина Ц. Грам на взрослого человека. Очень помогает.
Много пить теплого чая с ромашкой. Настоящий мёд ( не из магазина!). Куриный супчик. 05.09.2014 21:05:20, masha__usa
Много пить теплого чая с ромашкой. Настоящий мёд ( не из магазина!). Куриный супчик. 05.09.2014 21:05:20, masha__usa
Пью иногда, потому что знаю, что если лежать и пить чай с мёдом и лимоном, для меня это закончится антибиотиком. Выбираю меньшее из зол. А детям даю только в крайнем случае. Болели как-то зимой с температурой под 40, и несколько дней, вот тогда пили противовирусные.
05.09.2014 11:46:11, Nenny
Так что вы принимаете-то при ОРВИ? Иммуностимулятор или противовирусный препарат? Если противовирусный - то какой именно, если не секрет?
05.09.2014 18:30:58, 1637
нет. Исскуственное вмешательство в иммунную систему опасно в долгосрочной перспективе.Вместо недельных соплей спустя несколько лет можно поиметь более серьезные проблемы.
05.09.2014 11:26:18, Nikos
Нет, и считаю это позором отечественной фармацевтической промышленности.
05.09.2014 10:56:26, virus
А почему? Эти препараты - фигня на постном масле? Или наоборот они слишком серьезны, чтобы их часто и в случае легких заболеваний применять?
05.09.2014 12:11:54, VarNa
Только, если успею в самом начале и ОЧЕНЬ надо не разболеться, выпью эргоферрон или кагоцел. Реально помогали и мне, и детям. Если уже совсем заболела, ничего не принимаю.
05.09.2014 10:17:52, Helen May
Циклоферон, если сразу начать, 1,2 день 6 шт,потом через день по 4. Помогает реально.
05.09.2014 10:11:28, Цветулька
Можно натуральные стимуляторы типа лимонника или женьшеня попринимать, если есть желание.
Я реальную пользу видела от Ремантадина. Но он не всем показан.
Арбидол и Афлубин - чудес не помню, сыну выписывали. 05.09.2014 10:03:31, Питерская
Я реальную пользу видела от Ремантадина. Но он не всем показан.
Арбидол и Афлубин - чудес не помню, сыну выписывали. 05.09.2014 10:03:31, Питерская
Имеются в виду недостаточно клинически исследованные препараты интерферона и псевдопротивовирусные препараты, по которым ни одних нормальных клинических исследований нет? Такие не пью. Хотя да, назначают их почти все врачи сейчас.
Тамифлю (осельтамавир) от гриппа - это вещь, помогает очень хорошо, но стараюсь не злоупотреблять. 05.09.2014 10:02:50, Манаус
Тамифлю (осельтамавир) от гриппа - это вещь, помогает очень хорошо, но стараюсь не злоупотреблять. 05.09.2014 10:02:50, Манаус
Я вообще не знаю чем заболеваю, поэтому всегда принимаю аспирин. Обычно плохое самочувствие день-два.
05.09.2014 09:59:10, рица
А еще иммунал у меня всегда есть, вот уже лет 15.А дети пьют по назначению врача таблетки. Сейчас у младшей и антибиотик и противовирусное.
05.09.2014 10:00:25, рица
С Иммуналом осторожнее. Есть мнение, что приводит к раку, в том числе, крови.
10.09.2014 13:31:31, Arina28
Нет. Я при простуде вообще практически ничего не пью из лекарств. Только если температура и голова сильно болит.
05.09.2014 09:28:12, Ширла
пью, но только если ОРВИ действительно сильная и противная - такую обычно с первых часов распознаешь.
и пью только один из двух препаратов, которые действительно сильные, а не пустышки типа кагоцела и арбидола. 05.09.2014 09:25:32, Rumba*
и пью только один из двух препаратов, которые действительно сильные, а не пустышки типа кагоцела и арбидола. 05.09.2014 09:25:32, Rumba*
Я не очень люблю таблетки. В простуду пью растворимый аспирин с витамином С и все. Надеюсь на иммунитет.
05.09.2014 09:22:46, Grumpy Cat
05.09.2014 09:22:46, Grumpy Cat
Я пью арбидол и он мне реально помогает. А если начать его пить св самом-самом начале, когда только в носу засвербело, то можно вообще забить болячку на корню.
05.09.2014 08:08:03, Дикая хозяйка
Да мне плевать на Голикову, я его начала пить задолго до ее появления в политических кругах.
05.09.2014 09:25:58, Дикая хозяйка
Не убедительно.
Эффект плацебо не доказан. Там же и указано, об отсутствии "полноценных клинических испытаний". 05.09.2014 10:47:14, Птичка снежная
Эффект плацебо не доказан. Там же и указано, об отсутствии "полноценных клинических испытаний". 05.09.2014 10:47:14, Птичка снежная
То есть, Вы считаете, это нормально, использовать для лечения препарат, который не прошел "полноценных клинических испытаний"?
05.09.2014 16:02:59, virus
Эффект плацебо как раз доказан, и многократно.
05.09.2014 15:57:09, __nevazhno___
Не сами же вы себе препарат придумали. Посмотрели рекламу, купили и внушили себе, что препарат действует. В этом и есть эффект плацебо, при любых фарм. исследованиях его учитывают.
05.09.2014 11:25:44, Манаус
Мы наверное о разном.
Как можно себе "самостоятельно" внушить, что ты выздоровел?
Т.е. у меня "высокая температура, озноб, сопли до колена" но я этого не замечаю? 05.09.2014 11:31:07, Птичка снежная
Как можно себе "самостоятельно" внушить, что ты выздоровел?
Т.е. у меня "высокая температура, озноб, сопли до колена" но я этого не замечаю? 05.09.2014 11:31:07, Птичка снежная
Согласно статистике таких людей от 5 до 15 % в зависимости от препарата и заболевания. Именно таких, которые пьют "эффективную" таблетку из мела, но всё равно выздоравливают. Поэтому при любом фарм. исследовании есть контрольная группа, принимающая плацебо. Чтобы этот % можно было определить и скорректировать результаты по настоящему лекарству.
05.09.2014 22:28:21, Манаус
На самом деле, при некоторых клинических исследованиях из этических соображений не используют плацебо-пустышку. Например, при онкологических заболеваниях - ведь нельзя же целую группу больных оставить без лечения в угоду исследованию. Поэтому в данном случае в качестве плацебо используют стандартный препарат для лечения (то есть тот, который бы использовали без исследования).
06.09.2014 09:53:06, virus
Вот я тоже поражаюсь, как эффект выздоровления (реального!) люди обзывают эффектом плацебо :)))
05.09.2014 12:04:58, Дикая хозяйка
Я всегда считала, что эффект плацебо того или иного препарата должен быть подтвержден определенными результатами исследований)))
05.09.2014 15:24:40, Птичка снежная
Вы ошибаетесь : ) В современной медицине препараты не считают эффективными априори : )
Именно эффективность надо доказывать хорошо организованными исследованиями, двойными слепыми плацебо-контролируемыми. Одним пациентам дают плацебо, другим препарат, причем ни сами больные, ни врач, который проводит исследование, не знают, что именно получает этот больной - пустышку или лекарство. Потом сравнивают результат препарата с плацебо, если есть статистически значимая разница с плацебо - это говорит об эффективности.
Но "правильные" клинические исследования - дорогое удовольствие, к тому же они могут дать негативный результат. Поэтому для некоторых препаратов они никогда не будут проведены. Например, для арбидола. Это препарат с недоказанной эффективностью, о таких вполне корректно говорить как о плацебо. 05.09.2014 16:05:37, ЛюбимицаКлаппа
Именно эффективность надо доказывать хорошо организованными исследованиями, двойными слепыми плацебо-контролируемыми. Одним пациентам дают плацебо, другим препарат, причем ни сами больные, ни врач, который проводит исследование, не знают, что именно получает этот больной - пустышку или лекарство. Потом сравнивают результат препарата с плацебо, если есть статистически значимая разница с плацебо - это говорит об эффективности.
Но "правильные" клинические исследования - дорогое удовольствие, к тому же они могут дать негативный результат. Поэтому для некоторых препаратов они никогда не будут проведены. Например, для арбидола. Это препарат с недоказанной эффективностью, о таких вполне корректно говорить как о плацебо. 05.09.2014 16:05:37, ЛюбимицаКлаппа
Уже тройными слепыми :). То есть не только пациент и врач, но и исследователь (тот, кто потом анализирует результаты) не знает, где лекарство, а где - плацебо
06.09.2014 09:56:06, virus
Поскольку плацебо это пустышка, то его не нужно для каждого препарата доказывать. Его доказывают для каждого заболевания. То есть есть эффект плацебо при ОРВИ. А названа пустышка арбидолом или бабридолом - неважно.
05.09.2014 16:00:38, __nevazhno___
Это НЕ плацебо. Если про лекарство говорят, что оно с недоказанной эффективностью - это не значит, что оно никому не помогает. Это значит, что в группе апробации оно помогло меньшему количеству людей, чем надо для полной доказанности эффективности. Так вот мне - помогает. Абсолютно реально. А вот Терафлю, например, нет. И оциллококцинум тоже нет. А мужу Терафлю помогает. Так что плацебо тут ни при чем.
05.09.2014 09:35:55, Дикая хозяйка
Хм... так плацебо как раз помогает : ) Для некоторых состояний оно действует у 40 человек из 100 : ))
Лекарство с недоказанной эффективностью - препарат, для которого не проводили хорошо организованных исследований.
Если оно помогло так же, как плацебо в пределах статпогрешности - это лекарство с доказанной неэффективностью.
Плацебо - мощная вещь : )) 05.09.2014 16:10:18, ЛюбимицаКлаппа
Лекарство с недоказанной эффективностью - препарат, для которого не проводили хорошо организованных исследований.
Если оно помогло так же, как плацебо в пределах статпогрешности - это лекарство с доказанной неэффективностью.
Плацебо - мощная вещь : )) 05.09.2014 16:10:18, ЛюбимицаКлаппа
Как может пустышка "забить" болезнь в самом ее начале?
Ну и что касается плацебо в целом. Я хроник с раннего детства, сколько я за всю жизнь перепила таблеток - не пересчитать. Так что развести меня на какие-нибудь банальные БАДы и пустышки нереально, просто так я таблетки есть не буду если они мне реально не помогают, своих обязательных достаточно :))) 05.09.2014 19:40:43, Дикая хозяйка
Ну и что касается плацебо в целом. Я хроник с раннего детства, сколько я за всю жизнь перепила таблеток - не пересчитать. Так что развести меня на какие-нибудь банальные БАДы и пустышки нереально, просто так я таблетки есть не буду если они мне реально не помогают, своих обязательных достаточно :))) 05.09.2014 19:40:43, Дикая хозяйка
Легко : ) Даже острую боль может снять. Это вовсе не разводка, оно реально помогает. Но эффективные препараты помогают лучше.
05.09.2014 23:51:23, ЛюбимицаКлаппа
Понимаешь, лекарственный препарат по определению должен иметь доказательства клинической эффективности. Препарат, который не прошел соответствующих клинических испытаний - это не препарат, а БАД или пищевая добавка. Мед м обильное питье вон тоже от простуды помогает, но лекарственным препаратом его никто не называет.
05.09.2014 16:00:34, virus
А вот, кстати, про помогает-не помогает.
Мне байеровский растворимый аспирин помогает, а растворимый же аспирин упса почему-то нет. Странно.
Казалось бы одни и те же действующие вещества...
05.09.2014 09:38:32, Grumpy Cat
Мне байеровский растворимый аспирин помогает, а растворимый же аспирин упса почему-то нет. Странно.
Казалось бы одни и те же действующие вещества...
05.09.2014 09:38:32, Grumpy Cat
Почему мне и моему сыну их не выписывают? Я вот все время удивляюсь, мы как задохлики болеем, но пока не спросишь, ни кто не почешется выписать что-нибудь. Не, моему сыну выписывали Виферон, вспомнила. Кстати не плохо тогда его вытащил Виферон после тяжелой болезни. Всякие ремантадины я не принимаю, а вот иммуностимуляторы по назначению врача принимала, но только после сдачи анализов на имунный статус и чувствительность к этим препаратам, те подтирается индивидуально.
05.09.2014 07:50:12, Йоко без реги
нет. но я и к врачам не хожу, когда "болею чем-то вирусным". когда детям для школы справка была нужна, в поликлинике всегда нечто назначали - в зависимости от года обращения и моды - то один то другой фуфломицин.
05.09.2014 04:34:39, ALora
Колю себе пару ампул коэнзим фирмы хилс при первых призраках вируса. Свечки есть их же, забыла название.
05.09.2014 00:09:37, NLU
Нет.
Противовирусные препараты назначаются, когда для этого есть показания.
ОРВИ ими не лечат. Интерфероном ее тоже не лечат. 04.09.2014 23:50:52, 1637
Противовирусные препараты назначаются, когда для этого есть показания.
ОРВИ ими не лечат. Интерфероном ее тоже не лечат. 04.09.2014 23:50:52, 1637
Острую респираторную ВИРУСНУЮ инфекцию не лечат противовирусными препаратами. Интересно, чем тогда лечат.
05.09.2014 11:51:32, Nenny
Ничем, за исключением вируса гриппа, для которых есть специфические препараты с доказанной эффективностью.
05.09.2014 16:03:35, virus
а почему вирусную инфекцию не лечат противовирусными препаратами? Вроде это было бы логично )).
05.09.2014 09:40:18, ландыш
Препаратов направленного действия на конкретные вирусы очень мало, а широкого спектра действия (как антибиотики против бактерий) вообще нет. Большинство доступных препаратов - иммуномодуляторы, стимулирующие общий иммунитет. Без должного контроля можно доиграться до иммунодефицита.
05.09.2014 10:17:32, Манаус
это все понятно; мне интересно, чем отличается ОРВИ от других вирусных заболеваний, которые все-таки лечат противовирусными препаратами.
05.09.2014 10:21:55, ландыш
Тем, что ОРВИ в подавляющем большинстве случаев быстро проходит и без лечения или только с симптоматическим лечением : ))
05.09.2014 16:14:13, ЛюбимицаКлаппа
Да, такая вероятность есть, как и вероятность скончаться от отека Квинке, съев, например, клубнику. Но это не повод перед клубникой всегда колоть преднизолон.
08.09.2014 18:26:23, ЛюбимицаКлаппа
И тут ссылку дам, дабы много не писать
[ссылка-1]
Вкратце - их просто нет. 05.09.2014 10:28:56, Манаус
[ссылка-1]
Вкратце - их просто нет. 05.09.2014 10:28:56, Манаус
Вот мне всегда интересны такие ссылки. Вот сел человек писать статью (допустим, даже доктор), понаписал всего про исследования, про токсичность амиксина, что где-то когда-то кем-то проводились якобы исследования и были свёрнуты, откуда информация вся эта берётся? Ни ссылок на эти самые исследования, вообще ничего. Какие-то непонятно откуда взявшиеся точки зрения неведомых людей. Может, это и не врач пишет совсем? Взять другую статью, где так же якобы доктор пишет статью про эффективность противовирусных препаратов. Почему люди верят именно в первый вариант, а не во второй?
05.09.2014 11:56:25, Nenny
бывает. когда чувствую, что простуда очень уж противная.
цитовир-3 04.09.2014 23:44:00, Маграт
цитовир-3 04.09.2014 23:44:00, Маграт
Я пила как-то амиксин, причем реально выпила таблетку и на следующий день здорова... а потом еще год вообще никаких болезней... но что-то меня смущает такое воздействие на организм, хотя организму вроде и неплохо от этого...
04.09.2014 23:49:34, VarNa
о, и мне амиксин так же быстро помог. но меня не смущает:), меня как раз смущают народные "бабушкины" средства, когда по полдня надо ноги парить, горло укутывать и содой какой каждый час полоскать.
и тянуть т.о. любую простуду 2 недели. 05.09.2014 09:23:07, Rumba*
и тянуть т.о. любую простуду 2 недели. 05.09.2014 09:23:07, Rumba*
смущает, что он что-то там организме сильно стимулирует, а как эта стимуляция потом отзовется, фиг его знает...
05.09.2014 09:50:51, VarNa
так оно же не на организм воздействует, а на вирусы вроде бы :)
с этими таблетками орви проходит довольно быстро и с минимальными симптомами. 05.09.2014 00:02:52, Маграт
с этими таблетками орви проходит довольно быстро и с минимальными симптомами. 05.09.2014 00:02:52, Маграт
Это индуктор интерферона, призванный стимулировать в организме человека продукцию собственного интерферона.
То есть действует он таки именно на организм:) 05.09.2014 00:19:03, 1637
То есть действует он таки именно на организм:) 05.09.2014 00:19:03, 1637
Всё равно все умрём. А кто-то колбасу копчёную жрёт тоннами, и овощи и фрукты, неизвестно на каких пестицидах выращенные, и курицу и мясо, антибиотиками и гормонами обколот., и воду хлорированную пьёт, да и вообще живёт в Москве (или в любом другом мегаполисе) с неизвестной таинственной экологической обстановкой. В общем, ведёт здоровый образ жизни, не пьёт и даже иногда не курит, и на спорт иногда ходит. Но амиксин не пьёт, он токсичен страшно, и повредит его здоровью неимоверно. Особенно в долгосрочной альтернативе.
05.09.2014 12:01:28, Nenny
пью инфлю-хель, но он тут вроде не продается.
04.09.2014 23:41:05, Кабриолетта
вид совсем другой. там капсулы необычные. И они вроде не того немецкого хеля, а израильские.
04.09.2014 23:58:11, Кабриолетта
Понятно)
Меня немецкими хелевскими препаратами за сутки на ноги ставили, только часа три под капельницами. Результат замечательный, но сам процесс не очень) 05.09.2014 00:10:20, Tortillka
Меня немецкими хелевскими препаратами за сутки на ноги ставили, только часа три под капельницами. Результат замечательный, но сам процесс не очень) 05.09.2014 00:10:20, Tortillka
посмотрела сейчас, написание такое же. Но сделаны в Израиле. там как пульки, 6 шт, в них горошки совсем мелкие, как тресковая икра.
05.09.2014 00:15:12, Кабриолетта
не совсем похож внешне, мельче намного горошки, оц. мне не помогает вообще
05.09.2014 09:42:33, Кабриолетта
Я не верю в побыстрее. Обычно когда торопишься, получается болеть дольше.
04.09.2014 23:35:40, tЮлька
Нет, не пью.
04.09.2014 23:32:58, __nevazhno___
я как то давно белела щитовидкой и тогда мне очень старый, мудрый и опытный дед-врач отсоветовал все эти противовирусные препараты.
лечусь народными средствами, никуда не тороплюсь, даю возможность организму самостоятельно справиться с инфекцией.
но понятно, что инфекция инфекции рознь, в сложных случаях к доктору, конечно же. 04.09.2014 23:24:56, Елена Сергеевна
лечусь народными средствами, никуда не тороплюсь, даю возможность организму самостоятельно справиться с инфекцией.
но понятно, что инфекция инфекции рознь, в сложных случаях к доктору, конечно же. 04.09.2014 23:24:56, Елена Сергеевна
Не пью и в вылечиться побыстрее не верю. Придерживаюсь мнения, что если насморк лечить то он проходит за 7 дней, а если не лечить, то будешь болеть целую неделю.
04.09.2014 23:02:22, cccx
Нет, от простуды я противовирусные не пью. И вообще ничего не пью.
Недавно попробовала Валвир при герпесе - понравилось :) 04.09.2014 23:00:17, маугленок
Недавно попробовала Валвир при герпесе - понравилось :) 04.09.2014 23:00:17, маугленок
а герпес где был? извиняюсь, но в каком приблизительно месте? а то может у вас пятка зачесалась, а у меня в носу узурпатор поселился. но это на всю жизнь, в носу-то...
04.09.2014 23:38:22, ALora
На губе.
Я им страдаю с детства и по 2-3-4 раза за год, так что для меня это вопрос актуальный. Выпила одну таблетку - немедленно начало подсыхать и к вечеру практически прошло. 04.09.2014 23:46:28, маугленок
Я им страдаю с детства и по 2-3-4 раза за год, так что для меня это вопрос актуальный. Выпила одну таблетку - немедленно начало подсыхать и к вечеру практически прошло. 04.09.2014 23:46:28, маугленок
Для того, что есть куча народу, которые очень любят лечиться и лечить своих детей.
04.09.2014 23:46:58, маугленок
а чем лечиться-то? я что-то сто лет уже не болела, не помню :)
дома-то отлежаться не получится, увы... 04.09.2014 23:57:57, VarNa
дома-то отлежаться не получится, увы... 04.09.2014 23:57:57, VarNa
Теплым питьем и постельным режимом.
Ну на самый крайний случай, если постельный режим совершено недоступен - противовоспалительными, типа всяких там колдрексов и терафлю. 04.09.2014 23:59:36, маугленок
Ну на самый крайний случай, если постельный режим совершено недоступен - противовоспалительными, типа всяких там колдрексов и терафлю. 04.09.2014 23:59:36, маугленок
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?