Племянница подаёт на алименты, и спрашивает у меня: как лучше 25% или в твёрдой сумме? Отец ребёнка предприниматель-неудачник раньше крутился, но сейчас вроде на нуле, официально не работает.
1. Если обстоятельства изменятся, то можно ли поменять требование алиментов с одного на другое? Например с твердой суммы на 25 % всех доходов включая юр. лицо.
2. И дайте мне аргументов для неё, почему это надо сделать, она тянет уже 3-4 года, типа взять с него нечего.
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Неполная семья""Неполная семья"
Раздел: Алименты, льготы, пособия (Заявление на алименты)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
зачем гадать на кофейной гуще.в каждом районе есть бесплатная юридическая консультация
30.10.2018 06:47:54, fenjavenikova
2. Например: потом в старости он начнет тянуть деньги с детей и им придется его содержать. И не докажешь, что он не участвовал в их содержании. Считается, что если на алименты не подавалось, значит им удалось договориться и он детей содержал. 15.08.2018 17:17:21, Наташа Р
Ну если она до сих пор не подала, значит, её лесом ))) Значит, она по жизни терпила )))
Взять не нечего. Если он не будет платить алименты, и приставы зафиксируют это, то его можно будет посадить, и тогда сразу же всё найдёцца, вот просто моментально ))) 11.08.2018 07:26:45, Войнович
она по глупости считает, что она добрая)))
Сказала ей, что сын получит от родителей пол пирога вместо целого.
И в пятницу уже подала, и жутко собой года. 13.08.2018 06:26:31, Не овен
Взять не нечего. Если он не будет платить алименты, и приставы зафиксируют это, то его можно будет посадить, и тогда сразу же всё найдёцца, вот просто моментально ))) 11.08.2018 07:26:45, Войнович
Сказала ей, что сын получит от родителей пол пирога вместо целого.
И в пятницу уже подала, и жутко собой года. 13.08.2018 06:26:31, Не овен
Могу описать свою историю жизни.
Родилась дочь и разошлись. Даже развод не оформили. Помощи никакой не было. Так прошло три года. Встретила мужчину, забеременела. Решили пожениться. Подала на развод и тут выяснилось веселье. Мой бм набрал кредитов и моя доля составила 195000. Отдали, развелись. Родился второй ребёнок. Это мат капитал. Оформила долю на детей и купили им отдельную квартиру. На подачу алиментов я забила.
После квартиры выясняется, что бм жить негде, пить не на что и он ждёт совершеннолетия дочери, чтоб подать на неё на алименты. Здоровье у него не айс, всё пропил. Жить негде и по закону дочь обяжут его впустить и содержать как инвалида.
В июне подала на него на алименты, чтоб успел по годам накопиться долг, а прав его не лишат, так как угроз от него никаких нет 11.08.2018 07:18:07, Ольга случайны читатель
Глупость не говорите. Если даже человек давал денег,это не считается алиментами. Алименты должны быть начислины официально. Тогда это правовой документ,на основании которого он может требовать потом с дочери алименты. А на нет и суда нет .
14.08.2018 09:08:54, LET0_o
Алиментами не считается. Содержанием ребенка считается.
По закону родитель обязан содержать ребенка. Алименты - это вариант содержания ребенка, которое государство принудительно начисляет родителю, не исполняющему свои обязанности. То есть суд устанавливает сначала факт не исполнения обязанностей, потом начисляет алименты. Если ответчик не смог доказать в суде или на аппеляции, что он ребенка содержит, то решение вступает в силу. Все. Если есть вступившее в силу решение суда о назначении алиментов, этого достаточно для подтверждения, что на момент суда и ранее ответчик ребенка не содержал. Если и далее ответчик не платит алименты, то этого уже достаточно, чтобы доказать, что ребенка он не содержал. А вот если нет никаких доказательств обратного, по умолчанию предполагается что отец свои обязанности исполнял. Другое дело, если отец начнет платить алименты. Но если он совсем опустился , не работает и все пропил, вряд ли.
И кстати, через суд можно уменьшить долг по алиментам, если доказать, что содержал ребенка как-то иначе. Скажем, предъявить чеки, что оплачивал ребенку со своей карты то-то и то-то. Или переводил средства жене на содержание ребенка. Или что ребенок жил с такого-о момента с отцом. У нас так отец уменьшил свой долг по алиментам. Но не на столько, как надеялся. Сын жил с 17 лет с ним, но я высылала отцу деньги на его содержание до тех пор, пока отец платил алименты. То есть возвращала их треть и плюс еще сверху (прикидывала, чтоб в пересчете на человека выходило одинаково). И потом высылала сыну, но уже меньше. Так что он в суде заявил, что ребенок жил с ним на его содержании, а я в ответ предъявила выписку банка, что переводила регулярно такие-то суммы. Все деньги, что я переводила отцу и сыну, и даже те, что я переводила сыну, тоже учли. Уменьшили его долг по алиментам только на тот кусочек, что получился сверх. 15.08.2018 17:27:43, Наташа Р
Родилась дочь и разошлись. Даже развод не оформили. Помощи никакой не было. Так прошло три года. Встретила мужчину, забеременела. Решили пожениться. Подала на развод и тут выяснилось веселье. Мой бм набрал кредитов и моя доля составила 195000. Отдали, развелись. Родился второй ребёнок. Это мат капитал. Оформила долю на детей и купили им отдельную квартиру. На подачу алиментов я забила.
После квартиры выясняется, что бм жить негде, пить не на что и он ждёт совершеннолетия дочери, чтоб подать на неё на алименты. Здоровье у него не айс, всё пропил. Жить негде и по закону дочь обяжут его впустить и содержать как инвалида.
В июне подала на него на алименты, чтоб успел по годам накопиться долг, а прав его не лишат, так как угроз от него никаких нет 11.08.2018 07:18:07, Ольга случайны читатель
прав лишайте.
причем тут угрозы мифические? аморальный образ жизни и отсутствие желания заботится о ребенке - основание.
опасно ли ребенку оставаться наедине со своим био-папой - это и есть угроза 18.08.2018 21:36:48, уточнение
причем тут угрозы мифические? аморальный образ жизни и отсутствие желания заботится о ребенке - основание.
опасно ли ребенку оставаться наедине со своим био-папой - это и есть угроза 18.08.2018 21:36:48, уточнение
Он не сможет подать на алименты, т.к. сам ей не платил. Ну а если здоровье пропил, то скорее всего тупо сдохнет, и всё, никому никаких алиментов ))
11.08.2018 07:28:11, Войнович
Еще как сможет, к сожалению. Если жена официально не подавала на алименты, предполагается, что значит он и так успствовал в содержании дочери. И доказать обратное пости нереально. Поэтому Ольга права, что официально подала на алименты. Вот теперь на действительно сможет доказать, что не содержал и не платил.
11.08.2018 10:18:58, Мари-шок
По закону родитель обязан содержать ребенка. Алименты - это вариант содержания ребенка, которое государство принудительно начисляет родителю, не исполняющему свои обязанности. То есть суд устанавливает сначала факт не исполнения обязанностей, потом начисляет алименты. Если ответчик не смог доказать в суде или на аппеляции, что он ребенка содержит, то решение вступает в силу. Все. Если есть вступившее в силу решение суда о назначении алиментов, этого достаточно для подтверждения, что на момент суда и ранее ответчик ребенка не содержал. Если и далее ответчик не платит алименты, то этого уже достаточно, чтобы доказать, что ребенка он не содержал. А вот если нет никаких доказательств обратного, по умолчанию предполагается что отец свои обязанности исполнял. Другое дело, если отец начнет платить алименты. Но если он совсем опустился , не работает и все пропил, вряд ли.
И кстати, через суд можно уменьшить долг по алиментам, если доказать, что содержал ребенка как-то иначе. Скажем, предъявить чеки, что оплачивал ребенку со своей карты то-то и то-то. Или переводил средства жене на содержание ребенка. Или что ребенок жил с такого-о момента с отцом. У нас так отец уменьшил свой долг по алиментам. Но не на столько, как надеялся. Сын жил с 17 лет с ним, но я высылала отцу деньги на его содержание до тех пор, пока отец платил алименты. То есть возвращала их треть и плюс еще сверху (прикидывала, чтоб в пересчете на человека выходило одинаково). И потом высылала сыну, но уже меньше. Так что он в суде заявил, что ребенок жил с ним на его содержании, а я в ответ предъявила выписку банка, что переводила регулярно такие-то суммы. Все деньги, что я переводила отцу и сыну, и даже те, что я переводила сыну, тоже учли. Уменьшили его долг по алиментам только на тот кусочек, что получился сверх. 15.08.2018 17:27:43, Наташа Р
Надёжнее всего алименты в твердой денежной сумме 0.5 величины прожиточного минимума того региона, где проживает взыскатель. Если доход копеечный или совсем официально нет, то будет копиться долг. Алименты можно взыскать за предшествующие три года, это указать в заявлении в суде, дата назначения алиментов будет указана в исполнительном листе, и судебные приставы сделают соответствующий расчет. Судебный документ ( не нотариальное соглашение) даст больше возможностей приставу самостоятельно "поработать" с должником - вынести ограничения на выезд за границу, спец.права и прочее, сейчас список мер хотят расширить. Даже если не удастся ничего взыскать - долг останется и никуда не денется, в старости будет выплачивать с пенсии как основной долг, так и неустойку. Насчёт того, стоит ли подавать на алименты- личное дело каждого, но закон обязывает каждого родителя исполнять обязанности по содержанию ребенка. Сейчас ещё модно стало -в старости подавать на алименты на своих детей, даже которых бросил и не содержал. Ваши документы о неисполнении должником алиментных обязательств и огромной сумме долга в суде в будущем очень сильно пригодятся.В противном случае есть вероятность проигрыша суда вашим ребенком, и благодарен он вам за бездействие сейчас явно не будет.
10.08.2018 02:41:35, Ольга41
0.5 величины прожиточного минимума это очень мало (обычно в твердой сумме просят 1 ПМ). Если не работает, но есть исполнительный лист, то взыскивают 1/4 средней ЗП по региону. Это выше 0,5 ПМ.
Если на БМ записано имущество, то долг легко взыскать, если нет, то сейчас можно подать в розыск и (если не найдут), через год на пенсию по потере кормильца.
Если имущества у БМ нет, то шансы взыскать алименты равны нулю. 10.08.2018 17:31:30, Риина Рина
Если на БМ записано имущество, то долг легко взыскать, если нет, то сейчас можно подать в розыск и (если не найдут), через год на пенсию по потере кормильца.
Если имущества у БМ нет, то шансы взыскать алименты равны нулю. 10.08.2018 17:31:30, Риина Рина
2. Возможно, будет труднее папаше стребовать алименты со своих детей в будущем.
1. Пофиг. если человек не платит,то и дальше найдет способы не платить. А бремя требований алиментов с неплательщика в нашем государстве в бОльшей степени лежит на том, кому они не выплачиваются. 09.08.2018 14:03:42, Etagerka
На принудительных работах поработает полгода и сразу заплатить захочет.
Заграницу не съездит. Имущество придут описывать. Приятного ему мало. Глядишь, задумается. У меня на работе коллеге муж прям день в день звонит на телефон, если задержал с перечислением, тип, дорогая, завтра будут, не надо приставов.
Потом, опять же, если упорно никак не платит - лишат его отцовских прав без лишней волокиты и разбирательств. Опять плюс. 09.08.2018 15:57:28, Татико
в чём плюс?
Он гол как сокол, недвижимости и машины нет, даже доли, иногда сидит с ребенком, когда край надо. 09.08.2018 16:54:36, Не овен
1. Пофиг. если человек не платит,то и дальше найдет способы не платить. А бремя требований алиментов с неплательщика в нашем государстве в бОльшей степени лежит на том, кому они не выплачиваются. 09.08.2018 14:03:42, Etagerka
просто судимость получит, а потом, если не поймёт, другую и третью ))) Вот где вы таких берёте, и зачем от таких рожаете?
11.08.2018 07:29:27, Войнович
Заграницу не съездит. Имущество придут описывать. Приятного ему мало. Глядишь, задумается. У меня на работе коллеге муж прям день в день звонит на телефон, если задержал с перечислением, тип, дорогая, завтра будут, не надо приставов.
Потом, опять же, если упорно никак не платит - лишат его отцовских прав без лишней волокиты и разбирательств. Опять плюс. 09.08.2018 15:57:28, Татико
Если есть реальная вероятность сесть - вполне может решить садится за дело.
И будет бывшая без ушей (а то и без глаз), но с чувством глубокого удовлетворения. 11.08.2018 20:34:44, El Round
И будет бывшая без ушей (а то и без глаз), но с чувством глубокого удовлетворения. 11.08.2018 20:34:44, El Round
А он ответи тотказом на вывоз ребенка за границу иил еще на своих каких-то правах отца настоит .
Если алиментщик заплатит хоть чуть-чуть, но не положенную сумму, никто его прав не лишит. 10.08.2018 08:19:11, Etagerka
Если алиментщик заплатит хоть чуть-чуть, но не положенную сумму, никто его прав не лишит. 10.08.2018 08:19:11, Etagerka
Он гол как сокол, недвижимости и машины нет, даже доли, иногда сидит с ребенком, когда край надо. 09.08.2018 16:54:36, Не овен
на матери, не корректно выразилась. В суд на неуплаты подавать ей и требовать ей.
10.08.2018 08:17:32, Etagerka
Хотела бы я ошибиться, но больше этих минимальных 6 с чем-то тыс. рублей на одного ребенка не получит она. Хоть в такой сумме подавай, хоть в другой. Не защищает закон детей в нашей стране вообще.
09.08.2018 13:03:47, Lancel
ок, 6,5 тыс х 12 мес х 18 лет= 1,404 тыс. - больше даже чем мат капитал, правда во времени растянуто. Но это долг отца!
09.08.2018 14:43:18, Не овен
ну как не защищает. Сейчас вот их вроде как отбирать у родителей начали. Но, как всегда, перекосы -не могут отличить, когда реально маргинальная семья, а когда нормальная, просто с материальными сложностями.
09.08.2018 13:34:51, хухра-мухра
у меня ощущение, что в дд малолетних детей насилуют и избивают не реже, чем в родных семьях.
хотя я профан. 09.08.2018 14:54:30, ландыш
да не, по-разному. По крайней мере, в Мск. и ближнем Подмосковье следят, а уж там дальше -да, может быть все, что угодно. У меня такое впечатление, что у нас в некоторых регионах России сохранились удельные княжества. Та ж банда Цапков - у меня у подружки родня в тех краях, она такого понарассказала. Хотя это уже не для "Девичьей" тема.
09.08.2018 15:37:50, хухра-мухра
Да я не к тому, что не надо их требовать, как раз надо. Я к тому, что в какой сумме с такого голого сокола - не важно, всяко минималку назанчат
09.08.2018 17:05:52, Lancel
"не могут отличить, когда реально маргинальная семья, а когда нормальная, просто с материальными сложностями." - причем иногда и без материальных сложностей. Это я и называю: не защищать.
09.08.2018 13:53:04, Lancel
Ну, есть семьи, где малолетних детей насилуют и избивают. Я не думаю, что тут нет смысла забирать. Другой вопрос - государство же разбираться не будет, искать варианты - тоже. Но есть фонды (по крайней мере один я знаю), которые занимаются вот этим социальным сиротством. Разыскивают, например, адекватных родственников, которые помогут или к себе возьмут. Они, конечно, больше занимаются именно случаями, о которых хухра пишет: в тяжелой ситуации или как там это называется. Но избежать ДД тоже помогают. Только это длительная, тягомотная, порой унизительная работа с очень малым КПД.
09.08.2018 13:59:34, Lancel
хотя я профан. 09.08.2018 14:54:30, ландыш
Я предпочла в твёрдой.Сколько он зарабатывал это его дело ,а я посчитала сколько мне нужно.Заключала нотариальное соглашение, изменить можно через суд .Пусть попробует договориться хотя бы о каком то минимуме, ему так будет проще,а то так и будет прятать доходы.
09.08.2018 12:02:16, рица
да, но это работает только если он согласен, тут как я понимаю такого нет
10.08.2018 08:14:07, Крыса с кинжалом
Есть шанс ,что именно на твёрдую согласится,и работать будет,поскольку будет знать что отдал копеечку и остальное его.
10.08.2018 12:17:03, рица
Но он же может устроиться потом. Тысяч на 12. И получать она начнет 3 000.
Естественно, алименты в твердой сумме надежнее. Просить нужно 1/2 прожиточного минимума на ребенка по региону. Например, в Иваново ПМ на ребенка 10 000, а в Москве 13 000.
Плюс к этому можно собирать чеки от лекарств (только должен быть рецепт от врача), с платных секций и т.д.
Все это после заставят его оплатить. 09.08.2018 09:11:41, Татико
По последнему - не все. Необходимость лечения доказывается назначениями врачей, а вот платные секции могут посчитать блажью мамы. Все это не так просто доказать, что именно надо. А оплачивать любой каприз мамы суд точно не заставит, секции и кружки не являются необходимым пунктом.
09.08.2018 10:15:06, Иришка-Мартышка
И что чеки? А мать не должна это оплачивать, вообще то 50/50 , может она в 10 кружков водить задумает и отец 100% должен их по чекам оплатить?
11.08.2018 20:09:55, Инеска008
И при этом понимать что подготовка к школе тоже не обязательный пункт. И за одежду не посчитают "не глядя". Если отец будет кивать то может быть, но это вряд ли если до судебных разборок доходит. Т.е. суд присудит оплатить ботинки, но по цене соседнего магазина, а не те финские, которые мама, например, купила. И так во всем, включая лечение. Могут быть потрачены большие суммы, но в суде запросто услышать что да, оплатить лечение надо, но вполне подойдет городская больница. А то что мама лечила импортными лекарствами и т.п. - ее блажь. Это очень сложный вопрос на самом деле и надо иметь железные нервы и кучу времени на все это. Обычно на это идут или сильно принципиальные или когда реально край.
Опять же - если присудят алименты, то далее все эти чеки только для того чтобы изменить сумму алиментов. А не просто "тоже заставят оплатить". Нет, просто не заставят. Будут изучать все обстоятельства, реальную ситуацию и необходимость трат. Включая финансовую ситуацию отца. Если реально дохода нет и никак не доказать что он зарабатывает - никто ему ничего не присудит, не из воздуха же ему платить. Это на словах все красиво, по факту нервно и долго и не факт что результат будет. 09.08.2018 10:44:50, Иришка-Мартышка
Опять же - если присудят алименты, то далее все эти чеки только для того чтобы изменить сумму алиментов. А не просто "тоже заставят оплатить". Нет, просто не заставят. Будут изучать все обстоятельства, реальную ситуацию и необходимость трат. Включая финансовую ситуацию отца. Если реально дохода нет и никак не доказать что он зарабатывает - никто ему ничего не присудит, не из воздуха же ему платить. Это на словах все красиво, по факту нервно и долго и не факт что результат будет. 09.08.2018 10:44:50, Иришка-Мартышка
Ее не то что неоткуда, но вопрос реально не простой. Даже тут в возрастных конференциях постоянные споры и про одежду и про школы и даже какой ранец к 1 сентября первоклашке ))) Поэтому собирая чеки надо быть готовой что в суде скажут что все это не относится к необходимым тратам. И во многом будут правы, на самом деле, споры о кружках или цене ботинок даже в семьях у многих присутствуют.
Вот то что можно не работать и не платить это грусть. И в этой ситуации меня еще больше удивляет что при этом и лишить родительских прав очень сложно. Хотя по закону все красиво, полгода не платит лишаем. По факту нет. 09.08.2018 10:53:43, Иришка-Мартышка
Вот то что можно не работать и не платить это грусть. И в этой ситуации меня еще больше удивляет что при этом и лишить родительских прав очень сложно. Хотя по закону все красиво, полгода не платит лишаем. По факту нет. 09.08.2018 10:53:43, Иришка-Мартышка
причем знаем к кому, знаем город, адрес, в инете регулярно появляется, но! приставы "не могут" найти его уже 6 лет!!!! да, суд был, алименты присудили, долг растет, а "папы" не найдут никак
и не лишишь его, да еще и из квартиры не выпишешь! и развестись с ним не может
недавно вот она опять подала в суд, т.к. более 5 лет в розыске, должны разрешить развод, и его выписать, но в то же время квартира покупалась еще в браке, кто знает, сохранится за ним часть или нет
долг по алиментам много больше стоимости той части
осенью будет суд, что решат еще...
а дети растут) уже двое совершеннолетние, интересно по ним спишется долг или все так и будет висеть?
почитаешь как в других. цивилизованных странах защищены в подобных случаях дети, позавидуешь.... 09.08.2018 11:05:37, Свет-ОК
Это кстати вот так и случилось в семье обгаженного Павлика Морозова. Его отец наделал 5 павликов и всех бросил. Так в конечном итоге ещё и Павлик виноват оказался, а не дед с бабкой, которые зарезали его с двоюродным братом
11.08.2018 07:38:34, Войнович
В других странах тоже по разному и суды годами. Это со стороны более красивая картинка, по факту что-то лучше, что-то жестче, сказки нигде нет.
09.08.2018 11:39:20, Иришка-Мартышка
долг останется 09.08.2018 11:32:41, Цветик-семицветик
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
