Конференция "Неполная семья""Неполная семья"
Раздел: Алименты, льготы, пособия
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ну и я свои 5 копеек про деньги, БМ и де
Ну и я свои 5 копеек про деньги, БМ и детей. Есть БМ, исправно отчисляет 25% алиментов (по решению суда вычитают из зарплаты). И вот впервые в жизни решил он взять дочь с собой в отпуск. Мне было озвучено, сколько стоит отдых "с носа", и он ждет, что если я отпущу ребенка, то оплачу ее отдых, потому как ему дорого платить за двоих. Вроде как - я могу взять деньги на ее отдых из алиментов - они же платятся регулярно. Природная жадность заставляет меня думать, что он жлоб? Или человек прав, а я меркантильна?
13.10.2010 21:27:29, muha-gorjuha
159 комментариев
я наверное поздно, но все-таки напишу.
даже не подумала бы оплачивать этот отдых.
1. это он выбрал этот отдых. вы планировали учить дочь кататься на горных лыжах? нет. тогда это чисто его хотелкаю
2. что-то мне кажется что это папаша решил себе на номере сэкономить. одноместный то дороже ему выйдет.
3. в принципе не отпустила бы ребенка в учебное время. для отдыха есть каникулы. понятно, что отдых во время каникул выходит дороже. т.е. опять папа решил за счет дочери сэкономить.
4. в принципе бы не отпустила ребенка кататься на лыжах на Домбай. наслышана я о тех трассах. и тем более кататься не умеет, а начинать нужно обязательно с инструктуром. На это у папы деньги есть? Или он сам собирается ее как-нибудь поставить на лыжи 18.10.2010 12:11:36, Наталияяя
даже не подумала бы оплачивать этот отдых.
1. это он выбрал этот отдых. вы планировали учить дочь кататься на горных лыжах? нет. тогда это чисто его хотелкаю
2. что-то мне кажется что это папаша решил себе на номере сэкономить. одноместный то дороже ему выйдет.
3. в принципе не отпустила бы ребенка в учебное время. для отдыха есть каникулы. понятно, что отдых во время каникул выходит дороже. т.е. опять папа решил за счет дочери сэкономить.
4. в принципе бы не отпустила ребенка кататься на лыжах на Домбай. наслышана я о тех трассах. и тем более кататься не умеет, а начинать нужно обязательно с инструктуром. На это у папы деньги есть? Или он сам собирается ее как-нибудь поставить на лыжи 18.10.2010 12:11:36, Наталияяя
и если вы едете с ребенком в отпуск, то он же не оплачивает. половину стоимости отдыха дочери
18.10.2010 12:17:21, Наталияяя
однозначно бы не оплачивала ни половины, ни четвертины. во-первых - разве не отец пригласил и настаивает на отдыхе? не Вы ведь - Вы уже летом поучаствовали в детском отдыхе сполна! во-вторых - а он участвует наравне с Вами в покупке одежды-обуви-питания-оплате кружков-секций-школы? и тех же горных лыж (они ж в горы собрались,как я ниже прочитала). с какого, извиняюсь, перепугу Вы ему должны компенсировать половину за ЕГО ЖЕЛАНИЕ отдохнуть с собственным ребенком? нет денег - нефига звать!
15.10.2010 14:53:18, LU
я бы оплатила 50% от его трат на отдых ребенка (а не 50% от всей суммы общей поездки, т.е. получилось бы около четверти, а если учесть что детям обычно делают скидку на билеты и поселение, то еще дешевле) после поездки и по финансовым документам.. Причем все кино-мороженые за его счет..
Но конечно мужчина, не умеющий заработать на совместную поездку с со своим ребенком, вызывает омерзение(( Ему ничего не мешало это сделать в течение года, а женщина детна, больнична, нагружена школой, домашним хозяйством и еще черти чем кроме собственно зарабатывания и то.. 15.10.2010 09:48:45, AQUA
Но конечно мужчина, не умеющий заработать на совместную поездку с со своим ребенком, вызывает омерзение(( Ему ничего не мешало это сделать в течение года, а женщина детна, больнична, нагружена школой, домашним хозяйством и еще черти чем кроме собственно зарабатывания и то.. 15.10.2010 09:48:45, AQUA
кто с ребенком едет, тот и платит. Не хочешь - не езжай. Но оплачивать отдых ребенка с БМ - это имхо перебор. Только если у Вас крайняя ситуация, и больше ребенку на море не попасть (например, отпуск Вам не дают) - ну тогда считайте, что БМ - нанятый вожатый, а ребенок едет в персональный "пионерский лагерь", куда Вы купили путевки. Но пусть будет любезен давать отчет о состоянии здоровья ребенка, придерживаться режима и пр.
14.10.2010 17:40:11, Крохозябр
Неграмотно сформулирован вопрос. Если сумма алиментов значительно превышает половину расходов на ребенка, то вполне обоснованно попросить взад часть алиментов, чтобы эту сумму потратить на ребенка же. Имхо, это вполне разумно. Многие фемины считают, что на БМ лежит обязанность оплачивать 100% расходов или 25% дохода (в зависимости от того, что больше). Но тогда это и надо обсуждать, при чем тут отпуск?
14.10.2010 13:46:04, Грамотный
Вообще многое зависит от суммы алиментов. Если их еле-еле хватает на обеспечение ребенкиной жизни, то неправ. А если там можно откладывать, то прав. ТУт главное сильно заранее договариваться, тогда и проблем не будет.
14.10.2010 16:08:00, Фунтик
Вообще, когда особь мужского пола начинает считаться копейками- жутко противно. не мужчина это ни разу.
вот интересно, 25% з/п - неужто у всех з/п полностью официальные?
просто если бы мне муж давал 25% от своей офиц. з/п - получилось бы что я ребенка полностью сама ращу.
а так я получала фиксированную сумму, которая была гораздо больше официальной з/п, но составляла ~ 0,05% от его реальной з/п с премиями ))).
жлоб он в этом случае али нет ))) 14.10.2010 13:42:39, ИВЕ
вот интересно, 25% з/п - неужто у всех з/п полностью официальные?
просто если бы мне муж давал 25% от своей офиц. з/п - получилось бы что я ребенка полностью сама ращу.
а так я получала фиксированную сумму, которая была гораздо больше официальной з/п, но составляла ~ 0,05% от его реальной з/п с премиями ))).
жлоб он в этом случае али нет ))) 14.10.2010 13:42:39, ИВЕ
Скажем так, если бы он хала с Вами - вы бы оплатили всю стоимость, вне зависимости больше это стоимости алиментов или меньше...
Отсюда мораль - раз он САм хочет ее взать, значит это ЕГО инициатива и ЕГО траты))) ъ
Но лично я бы предложила "50/50", т.к. это явно "необязательная опция" и в обычную "стоимость жизни" не включена. 14.10.2010 11:16:05, СиреневаяЛеди
Отсюда мораль - раз он САм хочет ее взать, значит это ЕГО инициатива и ЕГО траты))) ъ
Но лично я бы предложила "50/50", т.к. это явно "необязательная опция" и в обычную "стоимость жизни" не включена. 14.10.2010 11:16:05, СиреневаяЛеди
Мы с отцом детей всегда оплачиваем их отдых 50/50 не зависимо от того, с кем дети едут, алименты он не платит. Если он платит Вам четверть своей зарплаты на содержание ребенка, то да, он прав.
14.10.2010 10:48:19, BlondinkO
Гы) мой БМ мне объяснил, что за то время, пока он с ребенком в отпуске, не только алименты не положены, а я ему еще алименты должна)) При этом потребовал, чтоб с ранее выплаченных алиментов к отпуску ребенку было куплено все необходимое.
14.10.2010 10:43:00, GalaNTka
<мой БМ мне объяснил, что за то время, пока он с ребенком в отпуске, не только алименты не положены, а я ему еще алименты должна>
Мой тоже...
Судья спустила это заявление на тормозах, поскольку он реально ни разу никуда не ездил с ребенком.:) 14.10.2010 10:44:39, ЕК настоящая
Мой тоже...
Судья спустила это заявление на тормозах, поскольку он реально ни разу никуда не ездил с ребенком.:) 14.10.2010 10:44:39, ЕК настоящая
Суммы алиментов, поделенной пропорционально дням отдыха, хватает на оплату этого отдыха?
14.10.2010 08:54:31, ЕК настоящая
отзывов не читала, скажу сразу - жлоб.. если человееку хочется провести отпуск с собственным ребенком за чужие деньги, то не очень то он хочет проводить отпуск с ребенком.. другое дело, если бы мой ребенок сильно хотел поехать куда-то с таким папашей, то, наверное, я бы дала денег..
14.10.2010 08:18:46, Елена Д.
Почему за чужие-то?
Вот, к примеру, з/п у БМ 200 тр, он платит 50тр на содержание ребенка ежемесячно, не зависимо от того, ходит он в школу или едет отдыхать. Так почему отпуск должен оплачиваться отдельно? Вы же откладываете себе на отпуск из з/п, тут то же самое. 14.10.2010 10:51:58, BlondinkO
Вот, к примеру, з/п у БМ 200 тр, он платит 50тр на содержание ребенка ежемесячно, не зависимо от того, ходит он в школу или едет отдыхать. Так почему отпуск должен оплачиваться отдельно? Вы же откладываете себе на отпуск из з/п, тут то же самое. 14.10.2010 10:51:58, BlondinkO
я думаю, что если бы сумма алиментов позволяла не только обучать-растить-кормить ребенка, а еще и на отпуск откладывать (впополаме, естесвенно), то вопросов у мамы бы не возникло.. и вообще, если я кого-то куда-то приглашаю, беру с собой, то мне не приходит в голову - брать с этого человека деньги, как-то так.. нет у тебя денег везти ребенка на отдых - ну и молчи тогда в тряпочку о том, что ты мечатешь взять ребенка с собой, я так думаю..
14.10.2010 11:06:38, Елена Д.
Знаете, Бывшая жена моего мужа оценивает бюджет ребенка в 160тр в месяц, соответственно алименты хочет 80тр, ребенок живет в Подмосковье, там же учится в обычной школе. Реальный его бюджет не более 30 тр. Вопрос с оплатой отдыха тоже поднимается соответствующий: билеты в первый класс и отель 5 звёзд для него и няни на 2 месяца в не самую дешевую страну. Отец должен платить, Вы считаете?
14.10.2010 11:15:07, BlondinkO
если средства позволяют, то почему нет? у его бывшей жены не было бы таких запросов, если бы она (и ребенок) не привыкли к такой жизни при муже, разве нет? вот у меня нет таких запросов и не было бы, потому что я не знаю куда потратить 160тыс. на ребенка в месяц и не знаю как отдыхать в 5 звездах, летая в 1-м классе.. вообще-то жизнь ребенка после развода не должна кардинально ухудшаться, нормальный отец об этом должен позаботиться, я так думаю..
14.10.2010 11:36:38, Елена Д.
Муж, со своими запросами, тоже не знает, куда потратить 160 тр в месяц на ребенка, поэтому даёт столько, сколько считает нужным. А мама в расходы на ребенка включила все свои расходы, в т.ч. на ОЧЕНЬ дорогую машину, т.к "на ней ездит ребенок". Так тоже бывает.
14.10.2010 11:40:14, BlondinkO
наверное, бывает :) но, согласитесь, обратных примеров в разы больше..
14.10.2010 11:42:05, Елена Д.
Да я не спорю, конечно. Мой БМ вообще не платит алиментов, но оплачивает предъявленные расходы (половину), т.е. просишь - даёт, не просишь - не даёт. Автор не пишет, сколько ей платит БМ, пишет, что 25% от з/п, а это не мало, если он не дворник.
14.10.2010 11:48:12, BlondinkO
Потому что в рамках алиментов "отдых" и "лечение" обычно не учитываются. Учитываются текущие обязательные расходы. Отдых не является "нуждами ребенка". "Родители могут быть привлечены судом к участию в несении дополнительных расходов на лечение, обучение или иные потребности нуждающегося в их помощи ребенка."
Поэтому оплата отдыха (как и лечения) - отдельная договоренность.
И обычно отдых все же более затратен, чем пропорциональная алиментная часть, если папа не олигарх. 14.10.2010 10:59:27, ЕК настоящая
Поэтому оплата отдыха (как и лечения) - отдельная договоренность.
И обычно отдых все же более затратен, чем пропорциональная алиментная часть, если папа не олигарх. 14.10.2010 10:59:27, ЕК настоящая
интересно, заключена ли у автора договоренность с БМ насчет оплаты отдыха.
14.10.2010 11:04:38, ландыш
Ну эито если 50 тысяч - то возможно.Но все равно мужик какой-то гнилой.В макдональдсе платит за себя, в кино за себя, тьфу какая мерзость.Удавила бы.
14.10.2010 11:02:09, кисс
Там ниже написано - дочка хотела с мамой и папой.Если б не могла отмазаться - пошла бы.Чтобы всем было неповадно.
Но я чисто теоретик. 14.10.2010 11:34:45, кисс
Но я чисто теоретик. 14.10.2010 11:34:45, кисс
Я бы просто поехала с ребенком сама на те же деньги. А отпускать с ним, тратиться и еще переживать за нее...за каким лешим?
14.10.2010 06:59:50, Апрелинка
Странно, что многие пишут, что он прав. Вы же организуете отдых дочери регулярно? В т.ч., за счет алиментов. Если он хочет куда-то с ней поехать - это его желание и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ отдых для дочки... А если он в Японию с ней захочет поехать? Мне кажется, логика должна быть одинаковой и для Домбая и для космоса.
И вполне понимаю ситуацию, когда лишних денег может не быть - например, когда мама берет ипотеку, чтобы улучшить жилищные условия, в т.ч. для дочери - и что тогда? Изыскивать деньги, чтобы папа на Домбай поехал с дочкой общаться? Если так сильно желание общаться, то можно сделать это и дома, но не за счет того, что мама будет ужиматься и что-то "изыскивать".
PS У меня муж бывший действительно жадноват, и сам даже это признает ))) да - отчеты с меня требовал, куда я алименты трачу... и даже было что-то подобное описанной выше ситуации через год где-то после нашего развода. И я даже оплатила пребывание ребенка с ним в Болгарии - но там был вариант, что сначала я еду с ребенком, а потом он меня сменяет - странно было бы вычленять "его" часть отдыха с ребенком. С тех пор и он и свекровь сами оплачивают свои отдыхи с ребенком и искренне рады, что я не препятствую этому никогда. А я искренне рада, что они хотят быть где-то с ребенком. 14.10.2010 06:35:50, Terra (incognito)
И вполне понимаю ситуацию, когда лишних денег может не быть - например, когда мама берет ипотеку, чтобы улучшить жилищные условия, в т.ч. для дочери - и что тогда? Изыскивать деньги, чтобы папа на Домбай поехал с дочкой общаться? Если так сильно желание общаться, то можно сделать это и дома, но не за счет того, что мама будет ужиматься и что-то "изыскивать".
PS У меня муж бывший действительно жадноват, и сам даже это признает ))) да - отчеты с меня требовал, куда я алименты трачу... и даже было что-то подобное описанной выше ситуации через год где-то после нашего развода. И я даже оплатила пребывание ребенка с ним в Болгарии - но там был вариант, что сначала я еду с ребенком, а потом он меня сменяет - странно было бы вычленять "его" часть отдыха с ребенком. С тех пор и он и свекровь сами оплачивают свои отдыхи с ребенком и искренне рады, что я не препятствую этому никогда. А я искренне рада, что они хотят быть где-то с ребенком. 14.10.2010 06:35:50, Terra (incognito)
Родители вместе принимают решения о целесообразности чего-либо для ребенка, отдыха в том числе. Бюджет содержания ребенка тоже известен, я думаю. Автор же не пишет, о какой сумме алиментов идёт речь и почему у неё нет денег, если папа считает, что платит достаточно, в том числе для дополнительного отдыха.
14.10.2010 11:05:48, BlondinkO
Автор ниже пишет:
"Но тут есть такая деталь немаловажная. Через месяц после его отпуска я с дочерью еду отдыхать. И отдых уже оплачен, т.е. деньги вложены и свободных ресурсов немного - ему об этом известно".
14.10.2010 12:24:49, Terra (incognito)
"Но тут есть такая деталь немаловажная. Через месяц после его отпуска я с дочерью еду отдыхать. И отдых уже оплачен, т.е. деньги вложены и свободных ресурсов немного - ему об этом известно".
14.10.2010 12:24:49, Terra (incognito)
Он прав независимо от его личных качеств. Он может быть и жлобом, и нормальным человеком - по одной этой ситуации, описанной с одной стороны делать вывод невозможно.
Думайте об интересах ребёнка, а том, кого выбирать ей в отцы вы уже подумали раньше. 14.10.2010 06:15:26, Нуга
Думайте об интересах ребёнка, а том, кого выбирать ей в отцы вы уже подумали раньше. 14.10.2010 06:15:26, Нуга
Прав в том, что просит поучаствовать в расходах на отдых ребёнка второго родителя.
Мама, по сути поступает также, и жлобством это не называет, просто получает алименты и тратит деньги по своему усмотрению-только на отдых ребёнка с мамой. А это, собственно не в отвечает интересам ребёнка, ну и банальный эгоизм и жадность просматриваются невообруженным взглядом.
Вопрос здравого смысла, конечно, только в соотношении вкладывания в отдых ребёнка личных средств родителя, свыше доли, предназначающейся на содержание ребёнка, а также соотношения размера алиментов и обязательной доли содержания, которая не зависит от места нахождения ребёнка.
Ну, условно, ребёнку в месяц положено П -содержание со стороны отца (25%дохода), М - содержание со стороны матери (25%дохода), будем считать, что собственных доходов и имущества у ребёнка нет, хотя сейчас часто это не так. Для простоты также считаем, что отдых ребёнка занимает как раз месяц.
Предположим, что РО -обязательные расходы на ребёна, которые не зависят от его места нахождения (это квартплата, амортизация базового комплекта одежды-обуви-мебели, часть расходов на образование, месячный взнос страховки, целевых накоплений на имя ребёнка и тыпы).
Исходя из соображений здравого смысла П+М-РО=Т-средства, которые должны поступать в распоряжение того родителя, который проводит этот месяц с ребёнком. Естествено для расходования их на ребёнка.
Т в свою очередь может быть больше или меньше 0, а также больше или меньше стоимости путёвки с дорогой+дополнительного питания, если она не включает полноценное питание.
Соответственно от того и зависит объём вкладывания личных денег родителя с которым ребёнок отдыхает, также объём дополнительных развлечений и покупок для ребёнка.
Понятно, что решение всех вопросов жизни ребёнка (лечение, карманные, покупки, развлечения, траты на воспитание (беби-ситтеров, напр, или детские комнаты) - лежат на том родителе, с кем находится ребёнок в рамках суммы Т и+личные деньги родителя (по желанию родителя).
Это исходя из соображений здравого смысла и интересов ребёнка, а не из постулатов закона.
Вообще место и время отдыха родителей с ребёнком оговариваются сильно заранее, чтобы занять все каникулы ребёнка, - то единственное ненормальное в этой истории - срывать ребёнка из школы в учебное время и потом через месяц снова отдыхать. 14.10.2010 19:36:06, Нуга
Мама, по сути поступает также, и жлобством это не называет, просто получает алименты и тратит деньги по своему усмотрению-только на отдых ребёнка с мамой. А это, собственно не в отвечает интересам ребёнка, ну и банальный эгоизм и жадность просматриваются невообруженным взглядом.
Вопрос здравого смысла, конечно, только в соотношении вкладывания в отдых ребёнка личных средств родителя, свыше доли, предназначающейся на содержание ребёнка, а также соотношения размера алиментов и обязательной доли содержания, которая не зависит от места нахождения ребёнка.
Ну, условно, ребёнку в месяц положено П -содержание со стороны отца (25%дохода), М - содержание со стороны матери (25%дохода), будем считать, что собственных доходов и имущества у ребёнка нет, хотя сейчас часто это не так. Для простоты также считаем, что отдых ребёнка занимает как раз месяц.
Предположим, что РО -обязательные расходы на ребёна, которые не зависят от его места нахождения (это квартплата, амортизация базового комплекта одежды-обуви-мебели, часть расходов на образование, месячный взнос страховки, целевых накоплений на имя ребёнка и тыпы).
Исходя из соображений здравого смысла П+М-РО=Т-средства, которые должны поступать в распоряжение того родителя, который проводит этот месяц с ребёнком. Естествено для расходования их на ребёнка.
Т в свою очередь может быть больше или меньше 0, а также больше или меньше стоимости путёвки с дорогой+дополнительного питания, если она не включает полноценное питание.
Соответственно от того и зависит объём вкладывания личных денег родителя с которым ребёнок отдыхает, также объём дополнительных развлечений и покупок для ребёнка.
Понятно, что решение всех вопросов жизни ребёнка (лечение, карманные, покупки, развлечения, траты на воспитание (беби-ситтеров, напр, или детские комнаты) - лежат на том родителе, с кем находится ребёнок в рамках суммы Т и+личные деньги родителя (по желанию родителя).
Это исходя из соображений здравого смысла и интересов ребёнка, а не из постулатов закона.
Вообще место и время отдыха родителей с ребёнком оговариваются сильно заранее, чтобы занять все каникулы ребёнка, - то единственное ненормальное в этой истории - срывать ребёнка из школы в учебное время и потом через месяц снова отдыхать. 14.10.2010 19:36:06, Нуга
А смысл оплачивать дочери поездку с папой? Уж лучше самой с ней поехать на тот же Домбай или еще куда.
1. Удовольствие от поездки с ребенком.
2. Затраты на ребенка те же.
3. Не трепать себе нервы, как с ней там и что.
А папа если ХОЧЕТ, пусть сам и платит, а то ХОТЕТЬ он все герои, а как до дела доходит, так в ладошки прячутся. 13.10.2010 23:27:16, Галина-Малина
1. Удовольствие от поездки с ребенком.
2. Затраты на ребенка те же.
3. Не трепать себе нервы, как с ней там и что.
А папа если ХОЧЕТ, пусть сам и платит, а то ХОТЕТЬ он все герои, а как до дела доходит, так в ладошки прячутся. 13.10.2010 23:27:16, Галина-Малина
А нельзя вместо денег подумать о желании ребёнка?
13.10.2010 22:40:34, NLU
Помимо желания ребенка я должна думать еще о массе вещей - поездка предполагается во время учебы, т.е. школу пропустит, поездка предполагается на Домбай - кататься толком не умеет. Папа никогда не ездил с ней отдыхать, так что как там отдых у них сложется - это тот еще вопрос. А ехать то она конечно хочет. Но есть много "но".
13.10.2010 22:45:45, muha-gorjuha
вот мне чессссно говоря, вся тема не понятна, если денег нет, то желание ребенка здесь каким боком, денег же нет.
13.10.2010 22:42:18, сочувствующая
Моё желание всегда на радостях для любимых строится.
Не так уж много на Домбай надо. 13.10.2010 22:51:15, NLU
Не так уж много на Домбай надо. 13.10.2010 22:51:15, NLU
понимаешь, если денег нет, то о чем вообще можно думать и разговаривать. Если папа хочет, пусть везет на свои.
Или тогда вопрос ставить по другому, отпускать не отпускать. 13.10.2010 22:48:46, сочувствующая
Или тогда вопрос ставить по другому, отпускать не отпускать. 13.10.2010 22:48:46, сочувствующая
Если нет свободных денег, но чего-то очень хочется, можно эти деньги изыскать) имхо)
13.10.2010 22:52:08, Oker
Домбай для 10 летний девочки стоит дороже денег. Нельзя это окно в счастливый мир менять на повседневные нужды. Надо искать компромис с папой жлобом. Мне кажется, он уступит хоть немножко.
13.10.2010 22:57:39, NLU
<Домбай для 10 летний девочки стоит дороже денег. Нельзя это окно в счастливый мир менять на повседневные нужды>
Или ничего не стоит, если девочка неспортивная и любит море, а не снег. Тоже мне окно в счастливый мир... 14.10.2010 08:56:29, ЕК настоящая
Или ничего не стоит, если девочка неспортивная и любит море, а не снег. Тоже мне окно в счастливый мир... 14.10.2010 08:56:29, ЕК настоящая
Я б вообще девочку с таким папашей никуда не пустила.Девочек не имею, но не пустила бы и все.
Отмазалась бы учебой, в конце концов. 14.10.2010 11:04:41, кисс
Отмазалась бы учебой, в конце концов. 14.10.2010 11:04:41, кисс
Никто на большую трассу ребёнка не выпустит. Ломаются спецы. Кто не умеет плавать, тот и не тонет.
13.10.2010 23:17:15, NLU
В прошлом году на трассе разбилась девочка из школы, где мои дети учатся(
А уж чего я натерпелась, когда мы в прошлом году не могли старших найти((( Сплошные нервы 13.10.2010 23:24:38, Oker
А уж чего я натерпелась, когда мы в прошлом году не могли старших найти((( Сплошные нервы 13.10.2010 23:24:38, Oker
Жалко девочку. Наши все с пяти лет катаются, подружкина младшая в 2 года сама поехала. Да и о разном мы с автором речь ведём.
13.10.2010 23:34:22, NLU
понимаешь, денег нет, понятие очень расплывчатое.
денег нет и денег нет на этот отдых - это 2 большие разницы. 13.10.2010 22:55:30, сочувствующая
денег нет и денег нет на этот отдых - это 2 большие разницы. 13.10.2010 22:55:30, сочувствующая
вот я не пойму: у Вас нет денег на отдых - это нормально. А у отца нет денег на отдых - он позиционируется как возможный жлоб. Отчего так происходит?
13.10.2010 23:04:30, ландыш
Я уже оплатила отдых дочери. И не планирую платить еще за отдых дочери с отцом.
13.10.2010 23:08:26, muha-gorjuha
ну отлично. Я полностью Вас поддерживаю в этом. Только в чем к папаше-то претензии?
13.10.2010 23:13:22, ландыш
мне кажется автор, просто не хочет деточку отпускать, отсюда и денег нет.
13.10.2010 23:14:01, сочувствующая
мне кажется, автор хочет что-то предъявить мужу. Но пока не решит, что именно.
13.10.2010 23:21:47, ландыш
тююю, да все прозрачно. Ща она проведет референдум, 90% конфы ей скажет - муж жлоб. Она ему скажет - денег не дам, мужа задавит жаба и деточка останется дома, при этом мама будет вся белая и пушистая а папа сама знаешь где.
13.10.2010 23:24:28, сочувствующая
Да не получится так. Хороший папа был готов взять дочь с собой, а плохая мама не дала денег и не пустила - скорее будет этот вариант.
13.10.2010 23:29:28, muha-gorjuha
давайте на время отбросим характеристики. Уплативший алименты папа был готов взять дочь с собой, а мама не дала денег и не пустила. Разве это не так?
13.10.2010 23:40:34, ландыш
"готов взять с собой" = "оплатил путевки и ждет последнй отмашки от мамы"
А так, как у вас, наывается по-другому) имхо) 13.10.2010 23:33:29, Oker
А так, как у вас, наывается по-другому) имхо) 13.10.2010 23:33:29, Oker
Для нас - даже заявленная "декларация о намерениях" - это уже не мало)))))
13.10.2010 23:35:38, muha-gorjuha
про горнолыжные не скажу, но складывается ощущение, что бм хочет, чтобы и за него тоже заплатили.
или это нормальная цена? 13.10.2010 23:43:29, сочувствующая
или это нормальная цена? 13.10.2010 23:43:29, сочувствующая
в конце концов, сколько мужчине можно ходить по кинам и самому за себя платить!)
13.10.2010 23:44:59, Вечная Весна
нет, чтоб папа был сама знаешь где, имхо, надо денег именно - дать. А то мама не будет достаточно бела.
13.10.2010 23:27:53, ландыш
пусть не отпускает) Она мать, ей виднее, куда отпускать от себя ребёнка, а куда нет
13.10.2010 23:15:05, Вечная Весна
вот вечно эти женщины, спросят об одном, а будут иметь ввиду совсем другое. Нас то зачем путать, мы же не бм, шо нам в лоб нельзя сказать, боюсь отпускать.
13.10.2010 23:18:34, сочувствующая
мой тут на море месяц с бм тусил, правда не один, еще и свекровь была, вроде не утопили деточку тттт. но я как то абстрагировалась.
13.10.2010 23:30:05, сочувствующая
да они прошлым летом чуть в бассейне его не утопили, в декоративном пруду тоже пытались, так что я децел нервичала.
а так от судьбы не уйдешь. 13.10.2010 23:34:29, сочувствующая
а так от судьбы не уйдешь. 13.10.2010 23:34:29, сочувствующая
ну вычтите из алиментов. вы своего бм лучше знаете, на что там у него можно надавить.
13.10.2010 23:00:20, сочувствующая
если он вам за отпуск не доплачивает, то вы то с какой стати будите доплачивать.
вы же помимо алиментов тоже вкладываетесь.
а жлоб не жлоб, платит уже слава богу, а то тут на досуге почитаешь, что народ пишет. 13.10.2010 22:12:55, сочувствующая
вы же помимо алиментов тоже вкладываетесь.
а жлоб не жлоб, платит уже слава богу, а то тут на досуге почитаешь, что народ пишет. 13.10.2010 22:12:55, сочувствующая
я как-то БМ попросила доплатить за ребенка,отказал.я детям объяснила что алиментов не хватает,поэтому я буду отдыхать без них.но когда БМ спросил разрешения взять детей отдыхать я ответила за его деньги хоть куда может везти и он повез.правда у меня дети странные в июне отказались от Парижа в сентябре от Китая,видимо не нравится ездить с ним.я бы не стала доплачивать за отдых БМ и детей,я сама планирую что нужно детям на алименты.так что и с моей точки зрения -жлоб.
13.10.2010 22:06:19, рица
он прав, имхо. Насчет жлоба не скажу, потому что не понимаю, что это такое.
13.10.2010 21:41:09, ландыш
Но тут есть такая деталь немаловажная. Через месяц после его отпуска я с дочерью еду отдыхать. И отдых уже оплачен, т.е. деньги вложены и свободных ресурсов немного - ему об этом известно.
13.10.2010 22:00:45, muha-gorjuha
ну раз нет денег, надо ему сказать, что на второй отдых дочери денег нет. Я не вижу в этом ничего особенного.
13.10.2010 22:17:04, ландыш
я думаю не все так просто, если бы денег не было совсем, автор бы так не парилась, а то их видимо нет гипотетически ....
13.10.2010 22:20:28, сочувствующая
а он сам оплачивает отдых ребёнка, когда дочь с вами едет в отпуск?
13.10.2010 21:29:25, Вечная Весна
Нет, он перечисляет алименты и ВСЕ. Если мы вместе идем в кино, в зоопарк, в макдональдс и пр. - я плачу за себя и дочь, он - за себя.
13.10.2010 21:56:03, muha-gorjuha
После развода установилась по умолчанию. Фразу "у меня денег нет" слышу регулярно.
13.10.2010 22:37:53, muha-gorjuha
Не понимаю таких умолчаний...
Я тоже от БМ постоянно слышу, что денег нет, всем должен и пр, но, если я вдруг иду с ними в кино/кафе, я даже денег с собой не беру) 13.10.2010 22:42:43, Oker
Я тоже от БМ постоянно слышу, что денег нет, всем должен и пр, но, если я вдруг иду с ними в кино/кафе, я даже денег с собой не беру) 13.10.2010 22:42:43, Oker
ну посчитайте, сколько дней они будут в отпуске и пропорционально выдайте ему деньги из алиментов.
Офф а нафига вы с ним в кино-то ходите? 13.10.2010 22:00:06, Вечная Весна
Офф а нафига вы с ним в кино-то ходите? 13.10.2010 22:00:06, Вечная Весна
я со своим хожу, и в ресторан хожу, правда он везде платит ...)))
13.10.2010 22:40:03, сочувствующая
я не понимаю, когда таскаешься с мужчиной и постоянно платишь за себя.
И ладно бы с мужчиной, так с БМом! 13.10.2010 22:48:36, Вечная Весна
И ладно бы с мужчиной, так с БМом! 13.10.2010 22:48:36, Вечная Весна
нуда, нуда, но с другой стороны с подружками же ходишь и ничего, даже иногда за себя платишь, вроде не чужие люди то)))
13.10.2010 22:51:33, сочувствующая
и шо, ты хочешь сказать что он не может быть БМ.
и потом, если я не хочу его т-ть, то это для меня равносильно тому что он гей. 13.10.2010 22:57:03, сочувствующая
и потом, если я не хочу его т-ть, то это для меня равносильно тому что он гей. 13.10.2010 22:57:03, сочувствующая
да нет, я то как раз за себя не плачу ))) это автор за себя платит.
13.10.2010 23:01:40, сочувствующая
вроде сначала как жлоб позиционировался ))) хотя хто их разберет этих бмов, среди мужчин только латентных гомосексуалистов фигова туча, да и не латентных, вон у Petrа они там уже где-то победили ))).
13.10.2010 23:11:30, сочувствующая
слушай, у нас с тобой сыновья, я толлерантна в отношении кто кого куда, но до внуков дожить хотелось бы, вот в чем вопрос. а то такими темпами развития нашего общества к нашим 18 и от армии откосить уже денеххх не хватит и геи там служить будут.
13.10.2010 23:21:41, сочувствующая
конечно не собираешься, а мы пока вырастем, эту всю хрень сделают официальной, и как сейчас поговаривают не то миллион не то 2 будет стоить.
а геи в армии, ни есть хорошо, хотя свинья везде грязь найдет. 13.10.2010 23:27:41, сочувствующая
а геи в армии, ни есть хорошо, хотя свинья везде грязь найдет. 13.10.2010 23:27:41, сочувствующая
так вроде даже способ откоса такой есть ... так что, только те кто хочет в армии служить. А так будут еще и те кто не хочет.
13.10.2010 23:37:26, сочувствующая
ну и послужит малец, что в этом такого? Научится стрелять, бегать, держать удар)
13.10.2010 23:29:35, Вечная Весна
ты знаешь, если бы там не убивали и геями ни делали, я б его сама туда сдала.
13.10.2010 23:32:28, сочувствующая
а что нет? Афган, Чечня.
Армия есть армия, там однозначно риски выше. 13.10.2010 23:40:01, сочувствующая
Армия есть армия, там однозначно риски выше. 13.10.2010 23:40:01, сочувствующая
давай ещё автомобильные катастрофы вспомним, вот уж где риск всем рискам риск. Что теперь, дороги не переходить что ли...
13.10.2010 23:43:38, Вечная Весна
да ладно война, это понятный риск хотя бы, а вот когда их просто так убивают: морозят, не соблюдают технику безопасности и пр., стреляют съехавшие с катушек однополчане, вот что страшно :( в советскую армию до 80-х, пока туда дедовщину из тюрем не привнесли я бы сама сына отправила, вот честно..
14.10.2010 08:32:11, Елена Д.
<в автокатастрофах погибает гораздо больше народу, чем в армии.>
по теории вероятности, вероятности складываются. т.е. если есть риск катастрофы, и есть риск войны, то они сложатся.((( а так, останется только риск катастрофы. 14.10.2010 00:02:45, сочувствующая
по теории вероятности, вероятности складываются. т.е. если есть риск катастрофы, и есть риск войны, то они сложатся.((( а так, останется только риск катастрофы. 14.10.2010 00:02:45, сочувствующая
ничо не поняла
я тупо про статистические данные, выраженные в цифрах. Безо всяких теорий, чтобы могло быть, если бы было не как было, а по-другому. 14.10.2010 00:05:10, Вечная Весна
я тупо про статистические данные, выраженные в цифрах. Безо всяких теорий, чтобы могло быть, если бы было не как было, а по-другому. 14.10.2010 00:05:10, Вечная Весна
вот, а ты хочешь чтобы к автокатастрофам еще и война прибавилась.
13.10.2010 23:54:37, сочувствующая
точно
в автокатастрофах погибает гораздо больше народу, чем в армии. 13.10.2010 23:51:41, Вечная Весна
в автокатастрофах погибает гораздо больше народу, чем в армии. 13.10.2010 23:51:41, Вечная Весна
вообще я где-то читала, что алименты это только на содержание, отпуск и лечение в них не входят, т.е, должны оплачиваться отдельно.
но в нашей стране и алименты ели выбивают, так что про отпуск народ и не надеется. 13.10.2010 21:58:58, сочувствующая
но в нашей стране и алименты ели выбивают, так что про отпуск народ и не надеется. 13.10.2010 21:58:58, сочувствующая
Это все надо сразу оговаривать в суде. Хотя все равно потом трудно так держать. У меня БМ, помимо алиментов, должен был оплачивать половину всех отпусков ребенка, половину частной школы, половину всех покупок свыше 100 долларов, половину всех кружков и занятий, а также медицинскую страховку. Что имеем 8 лет спустя? Платит исправно в месяц, сколько был должен чистыми алиментами, а остальное - фиг два.
13.10.2010 22:40:48, Petra
не берусь спорить, я не юрист, но можно поискать, в принципе в законе уже это прописано.
Я к тому, что если автор хочет апилировать аргументировано, то она может поискать. 13.10.2010 22:46:15, сочувствующая
Я к тому, что если автор хочет апилировать аргументировано, то она может поискать. 13.10.2010 22:46:15, сочувствующая
Читайте также