С 1 декабря детям пенсия за потерю кормильца увеличена до 8550. Рада конечно за этих детей, но вот уже 18 лет упорно не могу понять, чем дети, у которых "потерялся" кормилец, лучше детей, у которых его и не было никогда? Я вот сына одна вырастила и пособие, как одинокая мать получала лет 10 из 18-ти и то рублей 70, потом 140 по-моему, ну что-то в этом роде. А потом оказалось, что у меня з/плата выше 2-х прожиточных минимумов, ну типа не надо моему ребёнку ничего, у него и так всё есть, только Лужковскую доплату 170 руб получала, пока в школе учился, и то справки всё время носили, что он учится в школе. Ну, вырастила, слава Б-гу, без помощи государства практически ( ну если учесть налоги, которые шли с моей з/платы, то их на 10 выплат таких хватило бы, а может и больше).
Так вот вопрос риторический, конечно, но мучает все эти годы. Ну чем мой сын хуже ребёнка, у которого папа умер? Он что ест меньше, или одежда ему не нужна, и вообще ничего не нужно, ни отдыхать, ни спортсекции, ни игрушки? И если я могу это обеспечить своему ребёнку, то почему такая же точно мать, у которой муж умер, к примеру, может не напрягаясь получить пенсию 8550 на ребёнка, без учёта её доходов.
ИМХО, это дискриминация какая то!
Конференция "Неполная семья""Неполная семья"
Раздел: Алименты, льготы, пособия
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Потеря кормильца
19.11.2008 18:21:56, Одинокая61 комментарий
прочитала Ваше сообщение и задумалась... сама мать одиночка с двумя детьми 1год и 3 года. От государства ничего не оформляла.Да и путь оно, это государство, подавится своими копейками. вот такая я не патриотка. Иногда от знакомых слышу, как кто - нибудь пытается оформить какое-то пособие. Сидит тетка чиновница, и за эти гроши она так унизит, опплюет, что ничего уже и не надо. Единственное. противно, что платим такие бешеные налоги, а наши родители, которые на горе государству, дожили до пенсии. получают гроши, а дети, которые потом должны отдать ДОЛГ родине, вообще от государства ничего не видят. Поэтому не расстраивайтесь из-за того, что Вам здесь понаписали, плюньте на государство с большой колокольни, и радуйтесь, что Вам Бог послал ребенка, к тому же замечательного и силы у Вас были , и Вы не бедствовали, и не забивайте себе голову мыслями о государственной несправедливости.
27.11.2008 09:03:08, хх
а мне кажется это потому что "потерю кормильца", в отличие от "одинокая", не подделаешь. У меня половина подружек живет гражданским браком с мужчиной, ктр ее и своего реб содержит, но на бумаге она - одинокая. Ради копеечного пособия, льгот при приеме в садик или по оплате комм. услуг.
А еще, может, потому, что у вас есть выбор в любой момент подать на биопапу в суд на установление отцовства и алименты, а потеря кормильца - явление необратимое и ни разу не выбор другого родителя. 22.11.2008 01:09:09, местная
А еще, может, потому, что у вас есть выбор в любой момент подать на биопапу в суд на установление отцовства и алименты, а потеря кормильца - явление необратимое и ни разу не выбор другого родителя. 22.11.2008 01:09:09, местная
"чем мой сын хуже ребёнка, у которого папа умер" - видимо, считается, что когда ты делаешь ребенка с папой, ты как то на него расчитываешь, его потеря - "неприятная неожиданность"; а когда делаешь "совсем одна", ты изначально расчитываешь на себя ( иначе не делала бы).
Грубо говоря, еще один способ мотивировать женщин делать детей в браке, а не "когда хочу, от кого хочу" 21.11.2008 22:25:24, HTH
Грубо говоря, еще один способ мотивировать женщин делать детей в браке, а не "когда хочу, от кого хочу" 21.11.2008 22:25:24, HTH
Тема закрыта. Всем большое спасибо за "отзывчивость". Один нормальный отзыв. И тот от "бывшей одинокой", видимо. Ну что ж, известное дело - сытый голодного не разумеет. Даже не прочитав внимательно, походя обложить - святое дело!
20.11.2008 17:16:00, Оди нокая
Угу-угу.
А в "девичьей" есть мама (и таких тоже немало), что скрывала и в саду, и в школе что у неё трое детей, потому как "льгот на копейки, а унижения - на рубль", а дети из многодетных семей в нашей стране воспринимаются как изгои.
Такие же истории есть про детей с какими-то болезнями.
Про детей разведенных родителей, про детей "бюджетников" или детей из обеспеченных семей и т.п. О том, как приходится скрывать "позор", чтобы ребёнок не были изгоем в обществе.
Каррикатуру напоминает из учебника по социальной психологии. Там в одном кабинете за компьютерами сидят двое мужчин (белый и негр) и одна женщина. И над каждым "облачки" мыслей.
Женщина: "Они оба меня ненавидят за то, что я женщина, но смогла добиться не меньше, чем они"
Чернокожий: "Я точно знаю, они оба меня ненавидят за то, что я другой рассы, но смог многого добиться, не ниже их"
Белый мужчина: "Эти двое ненавидят меня за то, что я гомосексуалист"
21.11.2008 13:28:01, Аксандра
Да наплевать всем на чужие семьи. Нет никакого отношения.
В саду и школе - надо обязательно говорить.
Это и льготное зачисление, и питание, и поблажки по " мат.сборам". 08.02.2009 14:30:14, Аксандра
Значит так, дама. Вы уж, действительно, берегите свое здоровье, а то не дай Бог, Ваш ребенок узнает, что такое «пенсия по потере кормильца».
Откуда столько злости-то? И на кого???? На «несчастных вдов»???? А если муж не пил, не бил и погиб не пьяном угаре? Это что-то меняет?
Тут много мамочек, с маленькими детьми у которых муж вообще сгинул в неизвестном направлении. Их государство как поддерживает??? А никак! Чем они не мамы-одиночки! Так же пашут день и ночь, и детей сами растят. И не по наслышке знают, что такое «быть одной, без поддержки, без опоры, без надёжного мужского плеча и в болезни, и в горе, и в радости».
21.11.2008 12:43:06, LASSANN
Вы действительно не видите разницы между пенсией и пособием????
Кстати, я на своих детей пособия вообще не получаю. 21.11.2008 16:09:51, LASSANN
Что - хорошо? Что не получаю?
Ну вот не положено мне пособие. Деньги они,конечно, лишними не бывают. Но мне это пособие не критично. 21.11.2008 20:00:51, LASSANN
Ну вот и примите как факт, что Вы сами захотели себе пособие 170 рублей, а я совершенно не напрягаясь выбила себе пенсию 6600.
21.11.2008 16:03:09, LASSANN
Вы еще забыли про наследство. Дома, яхты,счет в банке.
Нет, ну дурацкие у нас законы. Согласна.
Но завидовать тем, у кого умер муж и отец????????
вне зоны моего понимания. 21.11.2008 20:04:39, LASSANN
У "фактически одиноких" - другая совсем ситуация. Не такая как у матерей-одиночек.
А по ряду моментов более трудная. Хотя бы в том, что на каждый чих нужны бумажки от отца ребенка.
21.11.2008 13:35:11, Аксандра
Сытый голодного действительно не разумеет. Я такая же одинокая, рожала одна сознательно: потому что аборт не для меня, потому что замуж к 32 годам так и не вышла, потому что ребенка очень хотела, потому что сейчас мен 40 и я все так же одна... Правда, надо отметить, что папа наш вроде бы от дочери не оказывается, вот только помогать никак не хочет, а поскольку он из совсем дальнего зарубежья, то вопрос алиментов никогдда не стоял и не стоит - только его добрая воля, а она такова, что за 8 лет мы получили: 100 долларов и 300 евро. Вот я тоже не могу понять, почему эта моя замечательная родина помагает мне ростить ребенка в размере 1250 руб в месяц? Видимо очень этой родине хочется, чтобы я уехала на ПМЖ в Болгарию вместе с дочкой соответсвенно. Конечно, мы не теряли кормильца и любимого, просто так получилось, что у наших детей этот самый кормилец мы - одинокие мамы, а у нас нет любимых, так и терять некого... А помогать нам не надо, потому что мы сами во всем виноваты! А что мы аборта не сделали - так это наши проблемы, наш осознаный выбор... В прошлом году пришла за билетами на елку в соц. защиту, дают мне билет, а я вижу,ч то есть билеты в Кремль. Спрашиваю: "А в Кремль кому билеты дают?". Мне отвечат:"Многодетным". Вот и получается что дети одиноких мам из неполных семей становяться изначально какими-то изгоями, потому что мамы их "сами так решили", впроть до того, что служить в роту почсетного караула наших детей не берут - только из полных семей пожалуйста. Таким образом государство само создает эту группу риска, т.к. пособие маленькое, мама работает чтобы семью обеспечить (а в силу половой дискреминации работать ей надо раза в 2 больше, чтобы нормально денег зарабатывать), дети дома одни (с бабушкой в лучшем случае, на няню не каждая заработать может), помогать никто не собирается (потому что "сама так решила")-все правильно, только ведь "от сумы и от тюрьмы не зарекайся" с каждым может случится... Вот тогда и поговорим.
21.11.2008 10:52:02, МаМашаS
Да собственно ничего, просто нашему государтсву всегда было не до нас и наших детей. Мой папа как-то сказал, что у них (речь шла о США) все для человека, а у нас все для людей. А когда все для людей, то конкретного человека можно и не заметить...
21.11.2008 14:06:22, МаМашаS
Ну да, у вас папа живет в США? До 1993 г там не существовала декретного отпуска ВООБЩЕ. Там только Билл Клинтон разрешил женщинам брать отпуск на 4 недели после родов. И за свой счет, между прочим.
21.11.2008 18:55:09, Чернобурка
Понимаете, самое обидное, что мне для себя уже ничего не надо, и вопрос я подняла потому что понимаю - не всем повезло найти работу, чтобы своих детей в одиночку нормально воспитать. А в стране миллионы одиноких матерей. Как можно говорить, что это наш выбор? От меня беременной 5 месяцев, на шестом ушёл любимый мужчина, что мне было - убить этого ребёнка что ли? А ведь призывают вторых детей рожать, по 250 тыс.обещают. Вместо того, чтобы помочь поднять детей, которые уже здесь, на этой Земле . Как у того цыгана - проще новых нарожать, чем старых отмыть.... И даже если эта одинокая мать не в нашем с Вами возрасте сознательно родила, а в молодости по глупости - чем ребёнок то её виноват? А вот видите - общественное мнение таково, что пусть у неё муж пил, бил и погиб в пьяной драке, она - несчастная вдова и потеря невосполнима, надо детям помогать, а если одна - то ребёнок изгой. Я вот, например, старалась нигде, ни в школе, ни в детсаду, не рассказывать, что я одна его воспитываю. Потому что льгот на копейки, а унижения - на рубль. И как можно говорить, что это наш выбор - быть одной, без поддержки, без опоры, без надёжного мужского плеча и в болезни, и в горе, и в радости. Я вот на операцию ложилась, так я вся извелась, что мой сын сиротой останется, по госучреждениям пойдёт, а ему 6 лет всего было. Вот я Вас понимаю, и очень Вам сочувствую. А с этими безапеляционными дамами дискуссировать - себе дороже, у меня вчера даже давление поднялось.
21.11.2008 11:41:02, Одинокая
А в "девичьей" есть мама (и таких тоже немало), что скрывала и в саду, и в школе что у неё трое детей, потому как "льгот на копейки, а унижения - на рубль", а дети из многодетных семей в нашей стране воспринимаются как изгои.
Такие же истории есть про детей с какими-то болезнями.
Про детей разведенных родителей, про детей "бюджетников" или детей из обеспеченных семей и т.п. О том, как приходится скрывать "позор", чтобы ребёнок не были изгоем в обществе.
Каррикатуру напоминает из учебника по социальной психологии. Там в одном кабинете за компьютерами сидят двое мужчин (белый и негр) и одна женщина. И над каждым "облачки" мыслей.
Женщина: "Они оба меня ненавидят за то, что я женщина, но смогла добиться не меньше, чем они"
Чернокожий: "Я точно знаю, они оба меня ненавидят за то, что я другой рассы, но смог многого добиться, не ниже их"
Белый мужчина: "Эти двое ненавидят меня за то, что я гомосексуалист"
21.11.2008 13:28:01, Аксандра
Ну что вот вы злорадствуете, действительно к матерям-одиночкам отношение в нашем обществе довольно специфичное, и лучше об этом в садлу и школе тем более не распространяться, сожрут ведь.
08.02.2009 12:37:22, Гк
В саду и школе - надо обязательно говорить.
Это и льготное зачисление, и питание, и поблажки по " мат.сборам". 08.02.2009 14:30:14, Аксандра
Откуда столько злости-то? И на кого???? На «несчастных вдов»???? А если муж не пил, не бил и погиб не пьяном угаре? Это что-то меняет?
Тут много мамочек, с маленькими детьми у которых муж вообще сгинул в неизвестном направлении. Их государство как поддерживает??? А никак! Чем они не мамы-одиночки! Так же пашут день и ночь, и детей сами растят. И не по наслышке знают, что такое «быть одной, без поддержки, без опоры, без надёжного мужского плеча и в болезни, и в горе, и в радости».
21.11.2008 12:43:06, LASSANN
Да просто детское пособие не должно так сильно разница, дети все одинаковые не зависимо от того: был ли второй родитель изначально, а потом исчез; рожала ли женщина по собственному желаю одна; рожала ли семья по собственному желанию много детей; скрывается ли родитель от аламентов - список можете продолжить по собственному желанию. Ребенок хочет есть, его надо одеть-обуть, прокормить, учить, лечить и т.д. Вот и получается, что кому-то государство помогает, а кому-то нет. Кто решает, что один ребенок достоин 8850 руб в месяц, а другой только 1250 руб, а третьему вообще ничего не надо, потому что мама хорошо зарабывает? Чем он при этом руководствуется? Поверьте, мне лично ничего не надо, я и за билетами давно ходить перестала - нет времени справки собирать, детское пособие я не трачу, перекладываю с одного счета на другой - дочке на будущее образование. Я искренне не понимаю, вот и все...
21.11.2008 14:16:28, МаМашаS
Кстати, я на своих детей пособия вообще не получаю. 21.11.2008 16:09:51, LASSANN
Ну вот не положено мне пособие. Деньги они,конечно, лишними не бывают. Но мне это пособие не критично. 21.11.2008 20:00:51, LASSANN
И опять всё с ног на голову... Ну злости то нет никакой, а уж тем более на несчастных вдов. Я о наших законах говорю, и о защите интересов ВСЕХ детей, без определения статуса. И об одиноких мамах я говорю, не только об "одиноких" юридически, а и о тех, в том числе фактически одиноких, о тех, у кого мужья скрываются от алиментов и т.д. Вот если бы вы не злобствовали, а читали внимательно, вы бы поняли.
21.11.2008 13:31:44, Одинокая
21.11.2008 13:31:44, Одинокая
Как это - нет злости? А это что, комплименты что ль:
"почему такая же точно мать, у которой муж умер, к примеру, может не напрягаясь получить пенсию 8550 на ребёнка, без учёта её доходов.
ИМХО, это дискриминация какая то!"
"А вот видите - общественное мнение таково, что пусть у неё муж пил, бил и погиб в пьяной драке, она - несчастная вдова и потеря невосполнима, надо детям помогать, а если одна - то ребёнок изгой."
"А в третьих, ещё неизвестно, что для женщины бОльшая моральная травма - смерть любимого мужчины, да или просто "кормильца", или когда любимый мужчина тебя бросает на 5-м месяце беременности..."
21.11.2008 15:34:13, Пуночка
"почему такая же точно мать, у которой муж умер, к примеру, может не напрягаясь получить пенсию 8550 на ребёнка, без учёта её доходов.
ИМХО, это дискриминация какая то!"
"А вот видите - общественное мнение таково, что пусть у неё муж пил, бил и погиб в пьяной драке, она - несчастная вдова и потеря невосполнима, надо детям помогать, а если одна - то ребёнок изгой."
"А в третьих, ещё неизвестно, что для женщины бОльшая моральная травма - смерть любимого мужчины, да или просто "кормильца", или когда любимый мужчина тебя бросает на 5-м месяце беременности..."
21.11.2008 15:34:13, Пуночка
Это не злость и не комплимент. Это - констатация факта.
21.11.2008 15:57:05, Одинокая
21.11.2008 16:03:09, LASSANN
Да-да-да, мы конечно же были не "на нервах", мы не переживали ни капельки, моральной травмы у нас нету!!! Никакой!!! Вообще нету никаких проблем - спокойненько опознали труп, легонечко так побегали по всяким там похоронным делам (а денег на это нам шестикрылый серафим с облачка подбросил!), без труда закопали гробик, поплевывая в потолок все деткам рассказали! И курим бамбук, помахивая свидетельством о смерти!!!
21.11.2008 16:43:26, Пуночка
Нет, ну дурацкие у нас законы. Согласна.
Но завидовать тем, у кого умер муж и отец????????
вне зоны моего понимания. 21.11.2008 20:04:39, LASSANN
А по ряду моментов более трудная. Хотя бы в том, что на каждый чих нужны бумажки от отца ребенка.
21.11.2008 13:35:11, Аксандра
Не надо дискутировать, меня вон постом выше к писологу послали и предложили успокоительные попить, только за то, что я в очередной раз задумалась отчего наши дети изгои.... А у меня все отлично и дочка замечательная-отличница, и работа есть, и здоровья пока хватает. Просто "за державу обидно"...
21.11.2008 12:14:45, МаМашаS
Аналогично.
21.11.2008 12:37:59, Одинокая
Вы сознательно шли на то, чтобы растить ребенка без отца, были к этому готовы, рассчитывали на свои силы. А она (и ее ребенок) оказалась перед фактом потери совершенно неожиданно, кроме потери "кормильца" они переживают потрею любимого человека. Не стоит завидовать, ИМХО. 19.11.2008 23:17:27, Anykey
Ну, во-первых, я не завидую. И сына я сама вырастила и дала ему все, что смогла - не во всех полных семьях столько ребёнок имеет. Сейчас он работает и учится в институте. У нас всё в порядке. Во-вторых, да, это был мой выбор, но я его сделала в СССР, имея очень хорошую зарплату и солидные накопления. Если вы помните, то всё это накрылось в начале девяностых и я была вынуждена вещи в коммисионку носить, чтобы макарон купить. А на работу меня не брали. А в третьих, ещё неизвестно, что для женщины бОльшая моральная травма - смерть любимого мужчины, да или просто "кормильца", или когда любимый мужчина тебя бросает на 5-м месяце беременности... Так что - осуждать не надо! Не судите - да не судимы будете !
20.11.2008 11:25:01, Одинокая
20.11.2008 11:25:01, Одинокая
А что Вам мешало установить отцовство и получать с папаши деньги на содержание ребенка? 20.11.2008 13:05:28, LASSANN
Ну, как Вам сказать - вся на нервах была, очень переживала, и не хотелось проходить через все эти суды, унижения. Ещё лет семь переживала, а потом всё стало неактуально, с деньгами легче стало, и не хотелось чтобы он хоть какое-то отношение к сыну имел, потом бегать за ним, чтобы разрешение на вывоз за границу на отдых просить и т.д. А сделать так, как одна знакомая - сначала через суд - признание отцовства (из принципа), а потом через суд же - лишение отцовства, так у меня столько нервных клеток нету...
20.11.2008 13:33:13, Одинокая
А почему государство многодетным помогает? Это тоже их личный выбор - много детей иметь, больше, чем они в состоянии прокормить! Но помогает же!
20.11.2008 14:10:50, Одинокая
Вы видимо имеете ввиду 170 р. в месяц, которые я получала. Ну что ж, желаю вам от души попробовать на них растить ребёнка...
20.11.2008 15:34:46, Одинокая
При СССР 170 р в месяц равнялось нормальной зарплате. У меня мужа в армию забрали - дочке и года не было. И мне помогал военкомат. И далеко не 170 руб. Правда, и продуктами тоже помогал.
Я не понимаю ваших претензий. Да, законы, увы несовершенны. Вы их знали и сделали свой выбор.
Можете спросить у моей дочери, её эта пенсия очень греет?
А я Вам от всей души желаю, что бы не дай Бог, Ваши дети/внуки именно ЭТОЙ пенсии не получали.
20.11.2008 16:37:21, LASSANN
Ещё раз убеждаюсь, что никто внимательно не читает, а видят только то, что хотят. Я 170 руб. получала не при СССР, а от Лужкова, если вы читали, в 2006 году. А при СССР 20 руб платили, что действительно было гораздо больше, чем 170 -в 2006.
20.11.2008 17:05:47, Одинокая
Я вообще не понимаю, как можно сравнить такие вещи??? Вы вообще, понимаете что такое: "муж/папа умер"???
Вы сделали свой выбор САМИ. А те, кто "может не напрягаясь получить пенсию 8550 " получили их потеряв близкого человека. И как это можно мерять деньгами???? непонятно.
20.11.2008 17:29:08, LASSANN
не, ну правда, бред! 21.11.2008 12:48:10, LASSANN
И чего Вы упиваетесь своим "несчастьем" тут - совершенно непонятно. У Вас хотя бы всегда была юридическая независимость от отца ребёнка (что дорогого стоит) и права/льготы, которых никогда не было и не будет у разведённых, чьи экс-мужья "растворились в тумане". 20.11.2008 15:51:07, Аксандра
И ещё раз спасибо. Я ничем не упиваюсь. Если бы вы дали себе труд прочесть внимательно то, что я написала, вы бы поняли, что я хотела сказать, а не делали скоропалительных выводов. И я именно из тех участниц, которая вырастила сына сама, без чьей либо помощи ( не считая 170 руб в месяц, конечно в 2006 году).
20.11.2008 17:11:16, Одинокая
Трагедия, это когда в семью приходит смерть или тяжелая болезнь. И никакие гроши "по потери кормильца" ничего уже не решают. А быть матерью одиночкой - это не жертва и не несчастье - это личный выбор, причём значительно более лёгкий, чем например, быть "соломенной вдовой", с юридически наличиствующим, а фактически отсутствующим отцом ребёнка. 20.11.2008 17:20:27, Аксандра
Не слышала про 8550, мы получаем 2200, папа умер в возрасте 47 лет, зарабатывал совсем неплохо...
19.11.2008 20:54:47, Юзао
Долго работал с иностранцами, не отчисляя и не перечисляя, пенсионный стаж, с наличием пенсионной карточки не долог...
20.11.2008 20:12:10, Юзао
Да на самом деле всё просто - кормилец, который был, работал и платил в ФССМ и пенсионный фонд взносы - вот по его потери и соразмерно его рабочему стажу и размеру зарплаты он и имеет с помощью государства после своей смерти помогать своим несовершеннолетним детям (своеобразная форма социального наследования). Размер - это максимальный размер при всех условиях, больше него получить невозможно, а меньше - запросто - начиная от 400 рублей пенсии по потери кормильца - какой кормилец, такая и пенсия по его утере.
А ребёнок у которого нет отца вообще содержится по принципу социальной солидарности, ну как по тому же принципу содержатся государством пенсионеры - сколь могут, сколь зарабатывает на это ныне работающее поколение. 19.11.2008 18:50:05, Нуга
Налоги все платят одинаковые, суммы в числовом исчислении разные в соцстрах приходят. Исходя из этого и платят. Знаете, умершего папу уже не вернуть, он своим детям никак не поможет... А вот "исчезнувший в неизвестном направлении"? который обычно "жив и довольно упитан", вполне может помочь ребеночку, было бы желание. Ваше решение быть одинокой матерью - только ваш выбор, с какой стати государство (или кто-то ещё) должны его оплачивать?
19.11.2008 19:56:40, nickoffova
Ворос, что и насколько справедливо государство распределяет - он риторический, это да) Только в вашем варианте ответ на поверхности - ребенок, внезапно потерявший отца-налогоплательщика, имеет право на некую сумму из налоговых отчислений этого отца. Ребенок, никогда не имевший отца-налогоплательщика (заметьте, по решению его матери) соответственно прав на аналогичные пособия не имеет. Он имел бы право только на ваши отчисления, в случае потери вас как кормильца. Перед законом всё ровно. А что вы там платили во времена СССР - нуу извините, мой прадед до революции два завода имел, и хде они?..
20.11.2008 15:17:42, nickoffova
А ребёнок у которого нет отца вообще содержится по принципу социальной солидарности, ну как по тому же принципу содержатся государством пенсионеры - сколь могут, сколь зарабатывает на это ныне работающее поколение. 19.11.2008 18:50:05, Нуга
То есть, это не все получат 8550, а только дети высокооплачиваемых кормильцев? Всё равно непонятно. Налоги все платят одинаковые (в %%, естественно) - по закону. И мужчины, и женщины. А выплаты на детей получаются разные на детей умерших пап и на детей пап, исчезнувших в неизвестном направлении (и, кстати, тоже очень может быть, законопослушных налогоплатильщиков)..
19.11.2008 19:15:00, Одинокая
Объясняю: ЭТО НЕ ИЗ НАЛОГОВ, сумма пенсии по утере кормильца для каждого кормильца разная-она зависит от суммы перечисленных за этого кормильца взносов за все годы его работы в пенсионный фонд и ФССМ, стажа его работы и количества тех кто будет получать пенсию, исчисляется по конкретной формуле. Как и все пенсии имеет озвученный потолок. На это расходуются средства, которые он, если бы остался жив, получал сам в виде больничных и пенсии. Но он умер, и эти деньги направляются его несовершеннолетним детям, как нуждающимся больше государства в них.
В случае, если папаш детя жив, он САМ получает или будет получать эти средства в виде социальных гарантий (больничных, путёвок,пенсий и пособий).Т.е. нет тех средств, которые можно было бы выплатить детю-папаша их тратит сам, в отличии от того, который умер.
Мама ребёнка (пока она жива именн она, а не государство)обязана по закону позаботиться о том, чтобы часть денег отца перепала детю в виде алиментов.
Надеюсь, что сейчас объяснила понятнее почему так происходит.
20.11.2008 15:02:01, Нуга
В случае, если папаш детя жив, он САМ получает или будет получать эти средства в виде социальных гарантий (больничных, путёвок,пенсий и пособий).Т.е. нет тех средств, которые можно было бы выплатить детю-папаша их тратит сам, в отличии от того, который умер.
Мама ребёнка (пока она жива именн она, а не государство)обязана по закону позаботиться о том, чтобы часть денег отца перепала детю в виде алиментов.
Надеюсь, что сейчас объяснила понятнее почему так происходит.
20.11.2008 15:02:01, Нуга
Поняла. Спасибо.
20.11.2008 15:38:33, Одинокая
Вы, видимо, не были в таком положении, и не дай вам Бог. И мне не надо, чтобы кто-то оплачивал за свой счёт мне. А налоги, если вы прочитали я сама платила такие, что их бы хватило и на пенсию моей маме, и на выплаты моему ребёнку, да и на Ваших родственников тоже. А вопрос в том, насколько справедливо государство их распределяет, если Вы не поняли. И в том, что дети изначально должны быть равны хотя бы перед этим законом.
20.11.2008 11:35:30, Одинокая
Похоже, у Вас всё поверхностно, вы даже в смысл написанного не вчитываетесь, заранее уверенные в своей правоте....
20.11.2008 15:42:06, Одинокая
Да нет, это вы все с ног на голову перевернули. Все вам все должны- государство, еще кто-то, а сами поленились в суд пойти на алименты подать. Это целиком ваша проблема. И действительно правильно вам ответили, что бессовестно завидовать пенсии по утрате кормильца.
08.02.2009 14:18:02, Гк
а жизнь вообще несправедливая штука... по сути, думаю, что у нас в России так удобно тем, кто законы пишет. Ведь реально написать такой закон, чтоб нельзя было от ал-тов бегать - а "наверху" видать такие же "спринтеры" сидят. И законы под себя пишут.
Вон за границей фигу убежишь...такое закон-во
По вопросу, ИМХО, по сути Вам ответили уже. А "по понятиям" если, так те, кто сами рожали - матери одиночки по убеждению - на себя и должны были расчитывать, думать наперед на что ребенка ростить если одна рожала. Воспроизводство потомства это не бизнес:-)НАШЕМУ гос-ву это не интересно.
А если женщина в браке родила а муж умер - тут понятный принцип "деления пирога" - ребенок не виноват, гос-во хоть как то (8500рублей) помогает его растить. Если папаша был но сплыл - то см. первую часть моего опуса. 19.11.2008 19:24:56, Уже не одинокая
Вон за границей фигу убежишь...такое закон-во
По вопросу, ИМХО, по сути Вам ответили уже. А "по понятиям" если, так те, кто сами рожали - матери одиночки по убеждению - на себя и должны были расчитывать, думать наперед на что ребенка ростить если одна рожала. Воспроизводство потомства это не бизнес:-)НАШЕМУ гос-ву это не интересно.
А если женщина в браке родила а муж умер - тут понятный принцип "деления пирога" - ребенок не виноват, гос-во хоть как то (8500рублей) помогает его растить. Если папаша был но сплыл - то см. первую часть моего опуса. 19.11.2008 19:24:56, Уже не одинокая
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
