Главная > Конференции > Неполная семья

Конференция "Неполная семья""Неполная семья"

Раздел: Брак

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

27.09.2008 09:37:48

45 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Разговоры в пользу бедных.
Дача ваша - ваша. Обихаживать её вы должны сами. А дети ваши с мужем. То есть уход за ними делится в пополаме. Поэтому мужа надо гнать не на дачу, а сидеть с детьми.
Вытрите слёзы и включите логику быстро:) 27.09.2008 12:00:09, Вечная Весна

то что вы пишете, абсолютно понятно.
вы правы.
но вопрос мне кажется лучше ставить иначе..
не почему они такие.. (т.к. уже -бестолку).
а как организовать свою жизнь без него..
считайте и вправду, что умер. так проще..
лидо настраивайте диалог. где не уговариваете.. а просто четко говорите, дети общие? ты говорил, что они тебе родные? любишь их? вот настал момент подтвердить делом.
приезжай, посиди, поухаживай, а я съезжу на дачу и прочие адм-хоз-ные дела, котрые срочно нужно рещить без детей (это удобне и быстрее).

если начинается сказка про белого бычка, смело шлите его в даль..
а дальше, рассчитывайте на помощь лишь тех людей, котрые готовы ее оказать, а не трындеть..
это могут быть, соседи по даче, родители, братья, сестры и пр. друзья и родственники..
наверное стоит пересмотреть свой круг друзей.. тех людей - с кем вы СИЛА..
а на вопрос как им там... да также.. пока все по шерстке, они мурлычат.. как начнуться заапросы, так виноватых там начнут искать.. а отказывается скорее всего потому, что не может в себе барьер перейти: типа, если помогаю, то значит что-то к жене питаю.. вобщем все в кашу.. и мух и котлеты.. 27.09.2008 11:26:26, Anutkash

Но Вы же не просите соседа, хоть он будь самый распорядочный человек, поехать поработать на Вашу дачу, правда? Почему бывшего мужа Вам не странно напрягать таким поручением? Он БЫВШИЙ, поймите! 27.09.2008 11:10:57, Anykey

Отец-то не бывший вроде бы... 27.09.2008 20:46:51, маугленок

И что? Как отец детей он обязан консервировать дачу бывшей жены на зиму по ее свистку? Но почему??? 27.09.2008 21:12:59, Anykey

Не "дачу бывшей жены", а "дачу, на которой проводят лето его дети". Такой вот вклад в их летний отдых. 27.09.2008 21:26:14, маугленок

Но почему он должен вкладываться в их летний отдых вот таким вот образом, как решила его бывшая жена? А его мнение об этом спросили?
Он может считать, что детям лучше в деревне у его мамы, или в пионерлагере, или дома. Он может считать, что ему лучше вложиться в их отдых, вывезя их на месяц летом к морю. Он может считать, что эту дачу следовало законсервировать еще месяц назад с наступлением осени. Он может считать, что это все нужно было организовать иначе - но ведь это НЕ ЕГО дело, и его мнения об этом никто не спрашивает. И правильно! Но и вешать на него некое конретное дело, не укладывающееся ни в его планы, ни в его видение ситуации, и нарекать это дело ни с того ни с сего "интересами детей" не стоит. Нет в том, чтобы он завтра ехал на эту дачу, их интересов. Никаких! 27.09.2008 21:38:24, Anykey

О как! Если у папы есть какие-то другие предложения по отыху его детей, то, возможно, что мама с ними бы и согласилась. Только вот откуда ВЫ можете знать, что там имеет в виду папа? Может он наоборот, рад-радёхонек, что его с этим вопросом не дёргают, тем более, как написала сама автор, а потом почему-то всё вдруг постирала, дача-то не её личная, а их с БМ общая до сих пор. И, опять же, совсем еще неизвестно, как этот папа решит впоследствии распорядиться свой долей и как отнесется к разорванному морозом водопроводу. То есть, если хозяева оба, то почему,простите, проблемами консервации на зиму их обшего водопровода должна заниматься исключительно БЖ? Только потому, что БМ лично сам ею вот конкретно сейчас не пользуется, а она с их общими детьми пользуется? А не пользуется, между прочим, похоже совсем не потому, что так хотела его БЖ. И что значит "по первому свистку"? Его попросили не из вредности, а объяснив причины. Ну и почему не помочь-то? А, может, зная своего БМ, автор сознательно попросила его не с детьми больными посидеть, как тут некоторые предлагали, а решить совсем не сложную, но всё же именно мужскую, в сущности, проблему на даче. Не вижу криминала, короче. Никакого. 27.09.2008 22:02:15, -)))

Как отнесется к порче совместного имущества совершенно понятно - будет считать, что консервировать водопровод должен был тот, кто последним им воспользовался и не законсервировал после этого. А есть варианты другого отношения? Она будет пользоваться дачей, а он каждый раз должен ездить приводить дачу в порядок после нее - предлагается такой вариант?
Я не знаю, что имеет в виду папа про детский отдых - я знаю, что он не желает в свой выходной ехать и закрывать водопровод, который, глядя на заморозки, оставила незакрытым его бывшая жена. И я не считаю, что именно таким обязан быть его вклад в летний отдых своих детей.
Объясненные "причины" не кажутся мне уважительными. И, думаю, не показались таковыми и бывшему мужу автора. Да в эти выходные она по какой-то причине не смогла заняться дачей. А в прошлые тоже не смогла? И в позапрошлые не смогла? Заморозки ведь ударили не в среди лета, а собираются начаться в конце сентября, как им и положено по кадендарю. Это неожиданность для хозяйки дачи? Почему же она, прекрасно зная, что не слишком мобильна, оставила это дело до самого последнего срока? Если она не способна пользоваться дачей так, чтобы не развалить там все совместное имущество, то честнее было бы и не пользоваться вовсе, а дачу продать, деньги поделить и потратить их на то, что сможешь содержать, не навешивая свои проблемы на окружающих, ИМХО.
27.09.2008 22:15:18, Anykey

Слушайте, а где вы такое нашли-то, что автор от БМ требует КАЖДЫЙ РАЗ ездить ПРИВОДИТЬ ДАЧУ В ПОРЯДОК после нее? У ребенка её сейчас +39, вот и просит. И вообще. Вы очень слабо разбираетесь в дачных водопроводах. В прошлые выходные была почти летняя погода. Например, у нас вот водопровод никто и не думал отключать. А если вода не перекрыта на общем вентиле, то фиг бы кто смог слить остатки из всех имеющихся на участке труб, в т.ч. и общей и вентилей при полном напоре в общей трубе. Такой слив просто не имел бы смысла, поскольку консервация дачного водопровода на зиму это есть не что иное, как неоставление в нём воды. Замерзнет и лопнет нафиг. 28.09.2008 00:26:52, советую считать БМ покойником. Так, ей Богу, легче.

Угу, осталось выяснить, как БМ посмотрит на вариант, когда его "совместную" дачу будет консервировать совершенно посторонний мужчина? ;) Ну и пользоваться ею, по логике, ею тоже будет. Последним. ;)))

П.С. Не согласна с тобой в этом вопросе. И без больных детей и без лишних просьб, нормальный мужчина мог бы и помочь своим детям справиться с дачей, которая, на минуточку, наполовину его. 28.09.2008 00:04:57, Tata-ta

Почему помочь своим детям? Они что, консервируют дачу??? Ну не является любая забота мамы проблемой ее детей! Это ЕЕ дело, она его и должна делать, а не ее дети, и не их отец.
28.09.2008 15:41:21, Anykey

Оль, сосед зато не предъявляет претензий про поздние возвращения из театра, невнимание к ребёнку, плохое ведение хозяйства и тыпы. Не суёт нос в квартиру, чтоб проверить, как там полы помыты или нет? Я совершенно согласна с тем, чтобы считать бывшего покойником и не напрягать на том основании его своими проблемами. Но пусь тогда и он ведёт себя как покойник! То есть - тихо :) 27.09.2008 12:02:20, NAD

Этточно.
Но если он свой нос сунул куда не следует - это повод его по этому носу щелкнуть, а не навешивать на этот нос свою дачу, ИМХО. 27.09.2008 21:09:02, Anykey

Дача общая, как автор ниже пояснила. И суя свой нос в чужую жизнь, человек получается, что решил в ней поучаствовать. Почему бы ему тогда поучаствовать не так, как хочется ему, а так, как удобно бывшей жене? Не хочешь? Забудь тогда о том, во сколько она возвращается из театра. Хотя здоровЕе, конечно, и ему забыть, и ей не просить ни о чём. Умерла так умерла. 27.09.2008 21:23:27, NAD

В каком смысле общая? Этого я не увидела. Общая с ее с бывшим мужем???
Почему бы ему не поучаствовать как хочется ей совершенно понятно - потому что ЕМУ так неохота. Он спросил про театр, ей неохота отвечать, пусть так и скажет, не собираюсь поддреживать этот дурацкий разговор. Она попросила съездить на дачу - он ей сказал, что ему неохота. Чего она удивляется-то? Она ожидала, что он кинется? С чего бы? 27.09.2008 21:44:16, Anykey

Именно, что общая с бывшим мужем. Вы просто не успели прочитать, как автор всё потёрла. Хотя, в принципе, даже и не в собственности этой общей дело. Но я не хочу больше с вами дискутировать, ибо вы, похоже, уже спорите просто из любви к искусству. 27.09.2008 23:52:03, -)))

Сосед может и хочет чё-та вякнуть, но понимает, куда его пошлют после приступа любопытства.
Почему БМ такое снисхождение? Он же чужой дядька. 27.09.2008 12:14:34, Вечная Весна

Не исключено потому, что некоторые БМы считают снисхождение жены к их закидонам залогом выплаты ими денег на ребёнка. И некоторые жёны это интуитивно чувствуют :( Например. Ну, или не денег, а отсутствия войны и гадостей. 27.09.2008 12:18:22, NAD

Привезите ему детей домой, а сами едьте сливать воду. 27.09.2008 10:50:58, Kurmen

Ну вот ради чего тащить мелкого с такой высокой температурой ?
Автор, а ваш БМ не может приехать и посидеть у вас дома с детьми ? Пока вы съездите ? 27.09.2008 10:56:52, Лав100ри

Мне кажется, что для ушедших мужчин развод в мозгу воспринимается, как смерть жены. А дети там остались где-то с типа няньками, которые получают за них от  добрых папочек как бы жалование в виде алиментов. Ну и кому ж придет в голову ехать помогать по даче своему наемному работнику? )) Я вот для себя раз и навсегда заняла примерно такую же позицию. Для меня БМ тоже как бы умер. А покойника уже ни о чем не попросишь. Вот, и не прошу. Попросила единственный раз в очень экстримальной ситуации привезти детей и мою маму с дачи с каникул перед школой (сама не умею машины водить, а отца госпитализировали экстренно). БМ согласился, поехал за ними, а через где-то час мне позвонила его тогда не жена, а сожительница и начала орать в трубку, что я не имею ТЕПЕРЬ никакого морального права о таких вещах просить ЕЁ мужа. И вообще у него температура и грипп, а я бесчувственная и бессердечная тварь. А вот она теперь, оказывается, вынуждена через каждые полчаса звонить мужу на мобильный и справляться как он там себя чувствует и не вырубился ли за рулем. 27.09.2008 10:12:47, советую считать БМ покойником. Так, ей Богу, легче.
> для ушедших мужчин развод в мозгу воспринимается, как смерть жены
  
Поддерживаю! Именно так и воспринимается. Ну, пусть не как смерть, а как ее исчезновение - "переставание быть". 
Но ведь так и есть на самом деле! У него сейчас жены нет (или есть новая). И бывшая жена ему вовсе не жена. И ее проблемы с дачей - совершенно не его проблемы.
А бывшие жены по инерции считают возможным складывать на него свои проблемы и обижаться, что он не бросается их решать. Отсюда обманутые ожидания. 
Ни разу не поддержу осуждение бывшего мужа, отказавшегося в свой выходной ехать консервировать на зиму дачу бывшей жены. Уклонение от алиментов осуждаю. Несоблюдение установленного графика встреч с детьми осуждаю. Но вот свою дачу бывшая жена должна содержать сама, если дача ей нужна, и если у нее есть на это силы. ИМХО. И крючки себе вешать тоже. И бабушку с детьми с дачи привозить.27.09.2008 11:18:14, Anykey 
воспринимать развод как смерть бывшей жены - это у некоторых/у многих мужчин психологическая защита, чтоб можно было как-то пережить свою вину за развал семьи и не сойти с ума.
Вина та эта есть, только глубоко и как могут они прячут ее. МОЖЕТ БЫТЬ когда-нибудь придут в сознание - в болезни/старости.
Все-таки есть редкие экземпляры,которые помогают всем своим бывшим семьям/детям. 
27.09.2008 11:34:00, 888

Ну то есть если бывшая жена воспринимает бывшего мужа как умершего - это ее защитная реакция, а если то же самое делает бывший муж - то это переживание собственной вины?
27.09.2008 13:06:44, ЕК настоящая 
А это, смотря, наверное, кто первым сделал из семьи ноги. Типа кто первым встал, того и тапком. В принципе, логично ж. ))
27.09.2008 13:12:37, -)))

Логично.
Не логично другое: что в одном случае - это поощряется, а в другом осуждается.
Хотя, по большому счету, это защитная реакция психики - в обоих случаях. В одном - от вины и жалости оставленного супруга, в другом - от жалости самого себя.27.09.2008 14:43:57, ЕК настоящая 
Увы, часто жалко не только себя :( Мне себя, например, давно уже не жалко. Во-первых, я хорошо осознала причины распада брака и свою часть вины, во-вторых, после развода у меня жизнь и самоощущение улучшились насолько, что я не только не жалею, но ещё и содрогаюсь иногда при мысли, что развода могло не быть. Но вот детей жалко до сих пор. И гнев иногда на бывшего поднимается из-за его отношения к ним. Вот я не знаю иного способа справиться с этим, кроме внушения себе, что папы у детей больше нет. Можете поощрять или осуждать, мне без разницы.27.09.2008 15:10:16, NAD 
Если чувствуешь вину, то, виноват, выходит. Так искупи чем можешь,ну или хотя бы уж о чем тебя реально просят, а не зарывайся, аки страус мордой в песок. Хвост-то, однофигственно, на поверхности торчит. Какой ты, нафиг, танкист? 
27.09.2008 15:02:39, советую считать БМ покойником. Так, ей Богу, легче.

<Если чувствуешь вину, то, виноват, выходит.>

Да прям!

А вторая часть поста как с первой связана? Где логика?27.09.2008 18:42:50, ЕК настоящая 
А догадайтесь)) Вот я догадываюсь, что Вы - НЖ. Так? 
27.09.2008 19:04:02, советую считать БМ покойником. Так, ей Богу, легче.

Вы кстати, очень помогли мне понять одну вещь... Когда сказали, про то что БМ считают БЖ нянями при детях, а алименты - зарплатой...Я поняла откуда ноги растут  у недовольства моими отлучками из дома иногда по вечерам...
Мол, забивает "няня" на "работу", не отрабатывает зарплату (алименты)...
Спасибо Вам...
Теперь хотелось бы понять как коротко и емко послать чела с его претензиями и объяснить, что я не "няня", а деньги которые он платит - не зарплата...
27.09.2008 17:11:57, козик 

Я Вам этого делать не рекомендую. Пусть уже всё идёт, как идёт. Собака лает - ветер носит, а караван себе идёт. И полвторюсь. Если считать БМ покойничком, (ТТЧНС, конечно, пусть себе живёт), то просто нафантазируйте, что Вам алименты его склеротически-маразматический дядюшка какой-нить приплачивает. Ну и ворчит себе там под нос чего-то. Вы ж вроде как перед ним опрадываться и не должы теперь - бо вдова-с. ))
27.09.2008 17:30:34, советую считать БМ покойником. Так, ей Богу, легче.

как обычно: наши - разведчики, ихние - шпиены
27.09.2008 15:02:13, ...........

> Все-таки есть редкие экземпляры,которые помогают всем своим бывшим семьям/детям
 
Может, заняты поиском смыслообразования? Или просто неудобно отказаться?
Консервирование дачи бывшей жены на зиму не есть помощь своим детям. Это самообман бывшей жены, ИМХО! Она склонна представлять любую свою проблему проблемой детей, а значит, проблемой бывшего мужа. Но реально это не так. 
Вовсе не у всех детей есть (и должны быть!) мамины дачи, не все дети там бывают, и не все это любят. И вовсе не бесспорный факт, что детям не было бы лучше, не будь у их мамы этой дачи вовсе!
Более того, вовсе не проблема детей, что их мама проклолась в планировании и не посмотрела календарь, что для нее зима настала неожиданно и вдруг, и что она дотянула с обслуживанием своей дачи до последнего - до самого приближения заморозков, не имея реальных возможностей законсервировать дачу в любой момент стремительно. Она привыкла полагаться на мужа в решении своих проблем и потому не стремится решать их сама с учетом собственных сил. А после развода надо перестраиваться, ИМХО.27.09.2008 11:43:42, Anykey 
Безусловно, перестраиваться НАДО. Просто не все БЖ одинаковые и не у каждой такое понимание вещей приходит мгновенно со штампом о разводе. Да и ситуации, знАете, разные в жизни случаются. Бывает часто, что при обилии проблем приходится их решать по мере поступления. Так что нельзя так безаппеляционно ярлыки развешивать, честное слово. 
27.09.2008 13:06:25, советую считать БМ покойником. Так, ей Богу, легче.

Ярлыки были навешены автором на бывшего мужа. Более того, на всех мужчин заодно!
Не пришло у нее понимания со штампом о разводе - не пришло и когда он отказался убивать свой выходной на ее дачу. Так может придет, когда ей тут напишут, что ему вовсе не бесспорно следет бросать все свои планы и исправлять ее ляпы.27.09.2008 21:11:12, Anykey 
У Вас контры с БЖ? 
27.09.2008 22:05:09, --)))

Как-то не думали, по-моему, у меня таковой нет. Но для меня это не повод считать, что бывшая жена должна решать свои проблемы за счет бывшего мужа.27.09.2008 22:16:36, Anykey 
Не должна, не должна, только успокойтесь (Хотя и может в редких ситуациях, если БМ не последняя с-волочь). И он тоже ничего ей не должен, кроме алиментов. Ага. Очень крутая такая позиция .. Что ж, имеете полное право. Я за плюрализьм. --)))
28.09.2008 00:01:58, --)))

И на соседа может в редких случаях, если он не последняя с-волочь. Но претензии автора почему-то не к нему, а к бывшему мужу.28.09.2008 15:58:05, Anykey 
Так такие вот ситуации и учат очень доходчиво правильному пониманию вещей. Только автор не хочет учиться, хочет чтобы кто-то ЗА НЕЁ сделал, потому как она НЕ МОЖЕТ, не привыкла сама управлять своей жизнью.
27.09.2008 18:29:36, Нуга

И автор научится. Всему своё время. 
27.09.2008 19:05:17, советую считать БМ покойником. Так, ей Богу, легче.

[пусто]
27.09.2008 10:22:19

Да врут они, что готовы детей забрать. Это декларации лишь пустые для красного словца, что, мол, они нам одолжение сделали, детей с собой не забрали. А мы и ведемся. Мой бм тоже декларировал, что если я не отдам ему ключи от гаража, то он отберет у меня ребенка. НеслАбый такой бартер, да? А когда попросила с этим же ребенком побыть неделю пока я в больнице буду, то оказалось, что в его новой трехкомнатной квартире реально нету места поставить дочке раскладушку. А у нас дома он пожить не может типа по понятным причинам. Жена новая не поймёт. А ты ведь умненькая, всегда чего-нибудь придумывала, ну и на этот раз как-нибудь разрулишь ситуэйшен. 
27.09.2008 11:03:36, всё ттакже

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения