Может кто помнит - писала тут уже про нашу ситуацию. Бывший супруг проявляется раз в полгода, алименты платит от случая к случаю, т.е. после шести месяцев отсутствия привозит алименты за два (он решил, что нам три тыс в месяц положено), берет расписку, а про остальное как-то забывает, или обещает...потом...в светлом будущем. В-обчем, ситуация достаточно стандартная. Ребенка содержим и обеспечиваем полностью я и мой муж. Тем не менее папочка, когда-таки проявляется, требует общения, заявляет свои нерушимые права, которые с деньгами и обязанностями его никак не связаны, возмущается моей меркантильностью, и пр. и пр. Ребенка привозит в соплях и с совершенно расстроенной психикой, после чего мы все долго восстанавливаем отношения, а он пропадает еще на полгода.
Летом я писала о нашем новом фокусе - каким-то образом ему удалось выписать меня из кв-ры по суду, причем я ничего не знала, и когда явилась в паспортный стол, чтоб вкладыш о гражданстве ребенку оформить (мы в Турцию на отдых собирались, загранпаспорта оформляли), мне шлепнули в паспорт красивую печать - выписана по суду в 2003 году. Ес-но, ни о каких Турциях речи быть не может. Ребенок в шоке, ну, и я, ес-но...
Ну ладно. Это мы кай-как пережили. Отдохнули в Сочах без прописки, приехали, прописалась я у своих родителей, оформила регистрацию. Ребенка в школу отдали за городом, чтоб хоть на время как-то от папаши изолировать... Всё прекрасно.
И вот сегодня новый фокус. У сына день рождения сегодня. Семь лет. Мы ждали, готовились, на выходные наметили праздник. Сегодня он должен с ребятами впервые в школе своей отмечать. Настроение радужное.
Днем мне звонит встревоженный воспитатель - хотим предупредить, к нам едет Ваш папа. Заявлений никаких Вы не писали (что их писать-то, когда он время не находит, чтоб с сыном в Москве пересечься), так что препятствовать мы ему не можем.
Ну ладно, что делать, папа всё-таки... Только вот алиментов мы не видели больше, чем полгода...и сын не знает, что у папы новый ребенок уже родился, не успела подготовить... Надо позвонить, предупредить, спросить...
Звоню. В отсутствии алиментов я, оказывается, сама виновата, т.к. препятствую (?) его общению с сыном, и ваще к телефону не подхожу. Лично в руки деньги мне передавать он не хочет, т.к. доехать до нашего дома его ломает, счет в сбербанке у меня какой-то неправильный, а посему я должна сама теперь к нему за деньгами ездить.
Ребенку про сестру он обязательно расскажет, прям сегодня, т.к. психика у него крепкая, он право имеет, и ваще, что в этом такого?
И главное - внимание - когда я наконец думаю выписывать ребенка с его квартиры?? Мы там не живем уже давно, морального права не имеем, пора б уже... А то он сам не может, а ждать надоело...
Блин, у меня слов нет! Шок прошел, обида тоже, но такая злость осталась! Я-то думала, что хоть к ребенку он претензий не предъявит, ладно меня выписал, Бог с ним... Но дитю-то куда деваться, прописываться к бабке в другой город, чтоб отцу хлопот не доставлять??? И мыкаться с иногородней пропиской по московским госучреждениям? И при всём этом - я отец, имею право, когда хочу - приеду, что хочу - скажу!
Сижу вот и думаю, что делать... Если ему так нужна эта прописка и жалко этих денег, может использовать это как-нибудь, чтоб от него избавиться? Ну, пообещать выписаться и отказаться от алиментов в обмен на согласие на усыновление... Раньше мне в голову такое не приходило, но теперь...ребенка жалко! :-(
Но избавимся ли мы от него таким образом? Или он по-прежнему будет иметь какие-то права на сына? Что для нас изменится? Про лишение отцовства я даже не заикаюсь, знаю, что практически нереально...
Извините, что длинно, сил уже нет... :-((((
Конференция "Неполная семья""Неполная семья"
Раздел: Бывшие супруги
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Девочки, полный абзац, посоветоваться надо
14.09.2005 18:24:14, leeloo45 комментариев
Попробуйте, попробуйте выписать в обмен на усыновление. Это сразу от скольких проблем избавитесь....Только ведь такие папаши...и самому не надо, и другому не дам. А Вы его новую жену незнаете? Это ведь в ее интересах - избавиться от наследника. Удачи Вам!!
15.09.2005 19:35:19, Dzidra
Не знаю... Только имя, и что ребенок от первого брака у ней. Остальное он тщательно скрывает. Как только они стали вместе жить, эту девочку поселили в комнате моего сына, отдали ей его кроватку, игрушки, какие там были, и пр. А мой мелкий, когда приезжал к папе, спал где получится - на раскладушке или "с папой". Я, в принципе, не против этого ребенка, они даже дружат... девочка игрушки ему дарит, "братиком" называет, когда он бывает у них... Но мой очень сильно переживал поначалу... говорил "теперь у папы новый ребенок, он теперь Настю любит, он ей мою кроватку отдал... и комнатку". Больших нервов стоило справиться с этой рефлексией :-(
Папа с пафосом мне объяснял, что у него теперь два ребенка, что для него "все равны", и "мало кто согласится взять женщину с ребенком", в смысле, вряд ли мне так крупно повезет :-)) Сыну внушал, что любимых детей у него двое...теперь вот будет объяснять, что трое...и ко всем отношение "как к родным". Редкой души человек!
Девчонку жалко тоже...по рассказам сына чувствуется, что болтаются они там оба, как в поле трава...сами себе предоставленные...и во дворе гуляют исключительно в обществе друг друга. А папа в это время "с тетей Ирой дома... делами занимается" :-(((. 16.09.2005 10:02:48, leeloo
Папа с пафосом мне объяснял, что у него теперь два ребенка, что для него "все равны", и "мало кто согласится взять женщину с ребенком", в смысле, вряд ли мне так крупно повезет :-)) Сыну внушал, что любимых детей у него двое...теперь вот будет объяснять, что трое...и ко всем отношение "как к родным". Редкой души человек!
Девчонку жалко тоже...по рассказам сына чувствуется, что болтаются они там оба, как в поле трава...сами себе предоставленные...и во дворе гуляют исключительно в обществе друг друга. А папа в это время "с тетей Ирой дома... делами занимается" :-(((. 16.09.2005 10:02:48, leeloo

Да только так. Поартачится поартачится и согласится. Правда видимо нервов еще потреплет...А Ваш нынешний муж никак по-мужски его прижать не может? Иногда это помогает... Типа забить стрелки и приехать с друзьями-спортсменами поговорить по-мужски ;-)
19.09.2005 15:47:08, Moon

Да не спортсмен он... Технарь. Больше привык головой работать. Вот БМ - другое дело, бывший пограничник, и при оказии с удовольствием поднимет свои старые ФСБшные связи. Или милицию, на худой конец. Или суд...
Еще свежа история, когда он на отца моего заяву в милицию накатал. Типа инвалид 1 группы угрожал его драгоценной жизни и здоровью, пытаясь помешать отобрать у меня силой маленького сына. Наряд милиции вызвал, с автоматами... На съемную мою квартиру. Мужики не знали, куда от стыда деваться! Вывели его (мужа, в смысле), посоветовали не связываться лишний раз, и на порог не пускать. А дело, как могли, замяли...
Нет, я близких людей так подставлять не буду. Слишком хорошо я это д... знаю. Меньше трогаешь - меньше воняет :-(( 20.09.2005 16:29:40, leeloo
Еще свежа история, когда он на отца моего заяву в милицию накатал. Типа инвалид 1 группы угрожал его драгоценной жизни и здоровью, пытаясь помешать отобрать у меня силой маленького сына. Наряд милиции вызвал, с автоматами... На съемную мою квартиру. Мужики не знали, куда от стыда деваться! Вывели его (мужа, в смысле), посоветовали не связываться лишний раз, и на порог не пускать. А дело, как могли, замяли...
Нет, я близких людей так подставлять не буду. Слишком хорошо я это д... знаю. Меньше трогаешь - меньше воняет :-(( 20.09.2005 16:29:40, leeloo
Вот только сегодня опять на эту тему говорили. Боялся, видимо, что я забуду, напомнить решил... :-( Ребенок, говорит, должен быть прописан с матерью! Ты ж наверное прописана где-то? Не знаю где... Вот и пропиши к себе ребенка!
И так рассказывал жалостливо... что, пока там ребенок числится, с кв-рой ничего сделать нельзя, ни обменять, ни продать... беда просто! Я чуть слезу не пустила! 15.09.2005 14:49:09, leeloo
И так рассказывал жалостливо... что, пока там ребенок числится, с кв-рой ничего сделать нельзя, ни обменять, ни продать... беда просто! Я чуть слезу не пустила! 15.09.2005 14:49:09, leeloo
По закону, ребенок может быть прописан с одним из родителей. При этом, совсем не обязательно жить по месту прописки. Т.е., если что, принудить он не может.
Я бы не стала выписывать, только в обмен на согласие об усыновлении. 17.09.2005 14:38:38, skvo
Я бы не стала выписывать, только в обмен на согласие об усыновлении. 17.09.2005 14:38:38, skvo

Ну, это все же не совсем так...
Прописка - это не что иное, как регистрация по месту ПРОЖИВАНИЯ. И, хотя жить по месту регистрации, конечно, не обязательно, но вот перерегистрировать по месту фактического жительства - все же имеет некоторые судебные перспективы. Дело не простое, но и не невозможное. Я слышала, что такие случае бывали. 18.09.2005 10:28:37, Anykey


Когда дочку прописывали (в мае 2004) не надо было... 15.09.2005 16:35:36, Аксандра

Никак фотографии не отсканирую дабы это проиллюстрировать :-))
Я тоже слышала, что надо, но это видимо, недавнее постановление какое-то... Полтора года назад точно было не надо. 16.09.2005 12:07:29, Аксандра


Я этого не знала, спасибо :-)
15.09.2005 16:13:21, leeloo

Тамошняя прописка дитю никаких особенных преимуществ не дает - надо ему больно бодаться с папашкой, чтобы там когда-то попытаться пожить? Вы вроде собирались квартиру покупать - туда и пропишете ребятенка, и проблем у него не будет. А пока и у бабушки побудет прописанный, неужели это ДЕЙСТВИТЕЛЬНо реальная проблема?
Эта дурацкая прописка Вам важна исключительно как элемент давления. А давление лучше всего использовать (ИМХО!) именно на согласие на усыновление.
Все родительские права отец ребенка в таком случае потеряет. Ни у воспитателя, ни у учителя не будет никаких поводов допускать родителя к ребятенку. Никаких прав качать на общение и на т.д.
Короче, полная свобода :)
Впрочем, есть нюансы.
1. Прописав ребенка где-то в другом месте, Вы тут же начнете оплачивать за него коммунальные услуги. Т.е., Вы потеряете в деньгах.
2. Как только Ваш муж усыновит детеныша, то всех алиментов от бывшего Вы лишитесь - даже иногда перепадающих трех тысяч.
Но это же вроде все ерунда... Зато свобода :)
14.09.2005 18:55:21, Anykey

Лишившись московской прописки, ребенок огребет проблемы с получением медицинской помощи, возможно, образованием и вообще кучу разных проблем, которые не факт, что автору (и ребенку) нужны...
А вот заявление в школу написать надо...
14.09.2005 20:14:10, Аксандра

Я насколько помню, они собираются вроде в скором времени квартиру покупать. Так что, эти все проблемы не надолго. 14.09.2005 21:26:21, Anykey

Расскажи мне, что от этого нет проблем :-)))
Маялись маялись, потом ему подмосковную прописку сделали (а ребенку отдельно от родителей это не получится), теперь вот пытаемся московскую регистрацию (тоже не банальная задачка) :-(((
Будь у меня такой выбор - я бы ребенка не выписывала...
И сама была бы готова приплатить, лишь бы у ребенка прописка осталась... 15.09.2005 10:08:33, Аксандра
Ну, уломать папашу на такой шаг, как согласие - дело, я думаю, долгое, он принципиальный у меня (мне - права, тебе - обязанности, дите мое, верчу куда хочу). Так что до выписки дело дойдет, я думаю, не раньше чем через год :-((( К тому времени, надеюсь, у нас и с собственным жильем срастется. Пока эта пляска с моей пропиской и регистрацией тянулась, мы опять всё, что было, на депозит положили, решили до следующего лета подождать. Естественно, ребенка в никуда выписывать я не позволю, постараюсь в собственное жильё, бабушка - уж это на крайний случай.
Знаю я, как смотрят в госучреждениях на людей без московской прописки.. сама намучилась :-(( Думаю, это одна из причин для папаши нас выписать - голодом уморить не вышло, так хоть так нагадить... 15.09.2005 10:25:27, leeloo
Знаю я, как смотрят в госучреждениях на людей без московской прописки.. сама намучилась :-(( Думаю, это одна из причин для папаши нас выписать - голодом уморить не вышло, так хоть так нагадить... 15.09.2005 10:25:27, leeloo
Побывал он там :-(( Привез пять тортов и коробку соков, ребенку набор строительных машинок (второй год подряд), поговорил с персоналом... Воспитатели очарованы...
Бубнят мне в трубку, что папа был очень нежен, просто ангел, а не папа, надо быть с ним толерантней, и ваще ребенку нужен отец...
И попробуй докажи обратное! :-(((( 14.09.2005 20:18:39, leeloo
Бубнят мне в трубку, что папа был очень нежен, просто ангел, а не папа, надо быть с ним толерантней, и ваще ребенку нужен отец...
И попробуй докажи обратное! :-(((( 14.09.2005 20:18:39, leeloo
Не знаю. Он скрытный у меня в этих вопросах... Приедет - спрошу.
Надеюсь, что удастся избежать конфликтов и разборок в семье :-(( 14.09.2005 20:28:25, leeloo
Надеюсь, что удастся избежать конфликтов и разборок в семье :-(( 14.09.2005 20:28:25, leeloo
Боже мой! Какие деньги! Какие коммунальные платежи?! Эти его три тыщи раз в полгода даром нам не сдались, нужны они только ему как инструмент давления и предлог появиться и нагадить ребенку :-(( Век бы его не видеть вместе с его алиментами! Ребенка я содержу сама, и очень неплохо содержу, всё у него есть, и на частную школу хватает. А этих его редких алиментных появлений я жду просто с ужасом :-(((
Если действительно всех прав он лишится, я счастлива буду просто!! У бабушки прописать не проблема, но я не желаю, чтоб он, ребенка выкинув, свои права еще эксплуатировал при этом! Поэтому и спрашиваю, раз есть такой рычажок, как можно его использовать? Правда, не верится мне что-то, что он от счастья потерроризировать нас так просто откажется :-(( У него еще один пунктик есть - общественное мнение, ему и его семье очень важно на людях "благородное лицо" сохранить. И вот с этим благородством согласие на усыновление не очень вяжется :-(( Как бы ему это представить, чтоб выгоду почувствовал, даже не знаю...
Попробую пока саботировать и тянуть время...и стоять на своем. Сейчас не согласится - может быть, потом надоест ему...
Оль, а как оно выглядит, это согласие? Что там должно быть написано? 14.09.2005 20:10:58, leeloo
Если действительно всех прав он лишится, я счастлива буду просто!! У бабушки прописать не проблема, но я не желаю, чтоб он, ребенка выкинув, свои права еще эксплуатировал при этом! Поэтому и спрашиваю, раз есть такой рычажок, как можно его использовать? Правда, не верится мне что-то, что он от счастья потерроризировать нас так просто откажется :-(( У него еще один пунктик есть - общественное мнение, ему и его семье очень важно на людях "благородное лицо" сохранить. И вот с этим благородством согласие на усыновление не очень вяжется :-(( Как бы ему это представить, чтоб выгоду почувствовал, даже не знаю...
Попробую пока саботировать и тянуть время...и стоять на своем. Сейчас не согласится - может быть, потом надоест ему...
Оль, а как оно выглядит, это согласие? Что там должно быть написано? 14.09.2005 20:10:58, leeloo

Согласия мало - надо, чтобы кроме этого он подтвердил свое согласие в суде. Вроде так. Согласие, чтобы дело об усыновлении, вообще, приняли к рассмотрению. И его личное подтверждение уже на усыновлении. Девочки, правильно? Кто сталкивался? И вот уже только тогда можно выписываться.
Бывший будет корячиться, что его кинут. "Усыновят, а не выпишут". НО! Тогда он даже сам сможет ребенка выписать, как переставшего быть членом его семьи!!!! Вот на это можно давить.
При усыновлении ребенки кем-то другим папашка лишается всех прав. Абсолютно точно! Это теперь сын того, кто усыновил - и все обязанности, и все права переходят к нему.
Выписка ребенка - это ОЧЕНЬ сильный рычаг!
Не дрейфь! Все получится. Мыслю ясно и четко бымшему озвучь - а дальше просто жди. И ни шагу назад - сначала процесс усыновления, потом выписка. Можно расписку про это давать или что угодно. Но в любом случае: сначала деньги, стулья потом :) 14.09.2005 21:19:50, Anykey
Ой, спасибо огромное! Спа-си-бо!! Буду стоять, как тополь на Плющихе - ни шагу назад! :-)) А то я уж совсем закручинилась... У нас как папаша объявится, так у ребенка претензии - кто папа ему, кто не папа... Поведение меняется, истерики - ужас!!
Только было наладили мирную жизнь, начали понимать друг друга, и опять - на тебе!
Вот еще бы Дару услышать - как у нее, получилось что-нибудь? 14.09.2005 21:50:44, leeloo
Только было наладили мирную жизнь, начали понимать друг друга, и опять - на тебе!
Вот еще бы Дару услышать - как у нее, получилось что-нибудь? 14.09.2005 21:50:44, leeloo

советую вашему мужу пойти в опеку и переписать что нужно для усыновления. там справки, характеристики и др.
а бывшему вам сказать что во первых ребенок автоматом выписывается, т.к. перестает быть членом твоей семьи, во вторых я не подаю на тебя заявление в прокуратуру, ибо статью за неуплату алиментов никто не отменял, в третьих я не настраиваю ребенка против тебя. в четвертых ты всегда сможешь его видеть и я не буду препятствовать общению (а вот это будет наглая ложь. но она во благо).
он должен у нотариуса написать согласие на усыновление, смену фамилии/имени/отчества и просит рассмотреть дело в суде в его отсутствие.
и если он не появится в суде то с этим согласием на первом же заседании ребенка усыновит ваш муж.
далее с усыновлением мужем ребенка бывший теряет все права и обязанности и ребенок теряет возможную призрачную долю наследства от бывшего. теперь он будет полноценный деть вашего мужа со всеми правами и обязанностями.
а бывший если захочет детя увидеть - дулю получит, можно с заявой в ментовку, ибо он никто и звать его никак!!!
в общем советую вам мяяягко так поговорить, нарисовать бывшему все плюсы какие он только получит.. и что жилплощадь освободим, и денег просить не будем... и препятствовать ничему тоже будем белыми и пушистыми (и на 2 месяца сцепив зубы стать белой и пушистой до момента суда) 15.09.2005 09:37:49, Дара
Спасибо, Дарочка! Всё дельно, ценно и по существу.
Удачи Вам в процессе усыновления, напишите потом, плз. как всё получилось.
А согласие это - оно бессрочно действительно, или срок давности какой-то есть, после которого надо опять дергаться? И что там хотя бы приблизительно должно быть написано? Это я к тому, чтоб мой супруг не среагировал бурно, увидев там какой-нить оскорбляющий его благородные чувства термин... 15.09.2005 10:12:42, leeloo
Удачи Вам в процессе усыновления, напишите потом, плз. как всё получилось.
А согласие это - оно бессрочно действительно, или срок давности какой-то есть, после которого надо опять дергаться? И что там хотя бы приблизительно должно быть написано? Это я к тому, чтоб мой супруг не среагировал бурно, увидев там какой-нить оскорбляющий его благородные чувства термин... 15.09.2005 10:12:42, leeloo

по идее действует 3 года, но если папенька придет на суд и скажет что не согласен будут переносить и переносить.. в общем сложно это все 15.09.2005 10:46:52, Дара

Это вот как раз (по моему мнению) папашку может оскорбить и напрячь. А когда усыновление состоится, то все равно можно менять уже что захочешь, совершенно его не спрашивая. 15.09.2005 18:39:54, Anykey


понятно...:-(
Надо будет к нотариусу зайти, проконсультироваться... я и фио бы даже менять не стала, ребенок большой уже, не поймет... :-( 15.09.2005 10:50:33, leeloo
Надо будет к нотариусу зайти, проконсультироваться... я и фио бы даже менять не стала, ребенок большой уже, не поймет... :-( 15.09.2005 10:50:33, leeloo

Мой папой не называет :-( Может, и называл бы, но периодически к нам вваливается другой "папа", который виртуозно пудрит мозги даже взрослым :-( Если б Вы видели эти прощанья, Вы б рыдали от умиления! И никогда бы не поверили, что этот человек сделал всё возможное, чтоб его бывшей жене и сыну после развода нечего было жрать. В том числе, заявления о пропаже крупных сумм денег, которые я якобы ему должна, требования оплаты нереальных счетов за межгород, которые я якобы наговорила, походы на мою работу, заявления в суд об отчуждении ребенка, заявления в милицию, вызовы ментов, и пр. и пр ...
Но сейчас, когда появляется папа - он просто Дед Мороз какой-то, и ребенок снова искренне верит, что он ему нужен :-(( А "дядя" - он дядя и есть :-( 15.09.2005 12:20:12, leeloo
Но сейчас, когда появляется папа - он просто Дед Мороз какой-то, и ребенок снова искренне верит, что он ему нужен :-(( А "дядя" - он дядя и есть :-( 15.09.2005 12:20:12, leeloo

Не знаю... За четыре года так и не получилось. Хитрый он аки змея... Работает сам на себя, предприниматель черный. Доходы все нигде не засвечены. Когда разводились, быстро сделал маленькую фирму, оформился директором, и справку принес, что получает три тыщи. Вся собственность оформлена на маму или брата, у самого официально ничего. Ноль. Даже машину, купленную в браке, на брата оформил. После развода подсуетился молниеносно, в опеку раньше меня сбегал, заявил, что я от него ребенка скрываю, и в суд подал на определение его местожительства с отцом. Мать-де финансово несостоятельна, ребенка содержать неспособна, да и тварь порядочная. Суд, ес-но, ничем не кончился, но нервов потеряно...грязи вылито... Бумажки какие-то я собирала, пытаясь доказать его большие доходы...суд признал их несостоятельными и к делу не относящимися. Все его друзья (когда-то - наши общие) свидетельствовали в суде о том, какая я дрянь, и на квартире его (где я их принимала) они меня в жизни в глаза не видели... Так вот...
Я стараюсь не пересекаться с ним по возможности, он действительно опасный человек. 15.09.2005 14:00:37, leeloo
Я стараюсь не пересекаться с ним по возможности, он действительно опасный человек. 15.09.2005 14:00:37, leeloo
:-(((
16.09.2005 09:31:20, leeloo

Моя мама сколько не пыталась раскрыть мне глаза на моего "папеньку" и его родственников, ничего у нее не получалось... до поры до времени, а точнее до того времени, пока мне его реальная помощь не понадобилась (деньги на курсы в институте). Он мне отказал со словами: "Если умная и без курсов поступишь". Естественно, отношение к нему сильно измелось и в гости к нему я больше вообще не ездила. Вот уже 5 лет как совсем о нем ничего не знаю и знать не хочу.
А ребенок он на то и ребенок, что верит во все лучшее. Он пока не понимает, что есть такие пакостники и безпредельщики. 16.09.2005 16:59:36, Horenka
А ребенок он на то и ребенок, что верит во все лучшее. Он пока не понимает, что есть такие пакостники и безпредельщики. 16.09.2005 16:59:36, Horenka
:-(( Я стараюсь раскрыть... но он так тянется к нему... ни смотря ни на что... всё равно надеется на что-то :-(. Всё вроде понимает, но столько радости, если папа вдруг о нем вспомнит! Так жалко его :-(((
15.09.2005 14:29:47, leeloo
Как всегда при наличии публики - лучше некуда! Ребенку пообещал забрать его на выходные... Не могу уже про этого мерзавца слышать - сил нет... :-(((
14.09.2005 20:25:03, leeloo
Читайте также
Беременность в 45 лет: обоснованное решение
В нашей статье мы рассмотрим, какие возможности и вызовы открывает беременность после 40-45 лет, опираясь на последние исследования и медицинские рекомендации.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.