Здравствуйте, милые.
И не думайте, что ваши советы мне, как барану, упершемуся в побег, не нужны и не важны... Прошла истерика... На самом деле я не сторонник противозаконных методов. Я не буду убегать. Смысл? Обошла я всех психологов, которых знала. Напрягла людей, знающих психологов. Везде ответ "нет". Все на моей стороне, все согласны, что надо изолировать... но всё это не на бумаге. Да и для опеки эти заключения не важны. С таким только в суд идти. Деть сейчас ходит в сад в деревне. Сад, надо сказать, оч. хороший, хоть и гос. Зимний сад, много хороших игрушек, питание приличное. Речь заметно улучшается. Воздух + 5 человек + хороший воспитатель в группе делают свое дело. Логопеды отказались заниматься, если ребенок будет общаться с папой, я не обижаюсь, они проффи, деньги просто так не возьмут, теперь это будет больше борьба с папой, а не с пороками развития. Будем искать новых. Была в опеке в понедельник, рассказала всю свою жизнь с 17-го года. Они сочувствуют, но тоже не могут мне ничем помочь. Слова одой дамы:"А я бы вообще никогда не дала".Он им тоже странным показался. Если мы с папой не договоримся сейчас, то будут суд и суд в любом случае присудит хотя бы час в месяц. Просить суд сделать запрос в ПНД я могу, но сделает ли это суд, как судья решит... Сегодня еще в опеку буду звонить, обещали еще подумать... Предложили потянуть время справками и прочим, будут содействовать. Но они бессильны фактически. Остается только один вариант, сделать ему максимально неудобными эти встречи. Пусть ездит в деревню, водит ребенка на занятия(лепка, музыка, рисование), гуляет 1 час(лес рядом), потом сдает бабушкам. И чтобы передача происходила на улице. 2 раза в неделю по 1 часу. Выходные не отдам однозначно. Будет подписывать "время прибытия", "время убытия". Теперь моя задача грамотно расписать эти встречи, мои требования и проч. "Поможите, чем можите"(с) :)
Конференция "Неполная семья""Неполная семья"
Раздел: Дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ну значит не бежать а строить оборону. как советовали ниже устроить наименее удобный ему график. в суде попросить на счет справки из пнд. самой просто успокоится и не кидаться из крайности в крайность... восхищаюсь:) правда:) я б сама сбежала и фиг бы кто меня нашел. кстати если навязывать ребенка именно в те часы в которые вы бы хотели.. т.е. с утра.. и например звонить каждый раз когда он не пришел. со словами ты не пришел!!! как ты мог!! ты же получил разрешение... я тоже не против.. а ты.. бебебе... в общем оченно скоро его рвение поубавится:)
27.10.2004 10:02:45, Дара
27.10.2004 10:02:45, Дара
:) "Мерси за комплеман" (с) Я бы сбежала, только повернувшись к проблеме спиной, ее(проблему) не снять. Значит надо решать. Мне трудно жить в неопределенности. Уж или черное или белое :) Юношеский максимализм никак не перерасту до конца :) А еще я боюсь поисков, а вдруг и правда найдут? Вот стыдоба будет :) И чего обо мне подумают?
Ребенок у меня сейчас ходит в сад в деревне(вообще это городок маленький:)). Я почти каждый вечер тоже там. Выходные я не отдам. Я сама ребенка мало вижу. Ну что там 3 часа после сада, за которые надо позаниматься(пока не найду новых педагогов, старые отказались), перекусить, приготовиться ко сну. Папе скорее всего скажу, что квартиру сдала, а сама перебралась в деревню. На этой неделе решится вопрос с кружками. Я бы хотела предложить папе приезжать в деревню, отводить дитя на занятия(после обеда), ждать, забирать и гулять 1 час. Папе на дорогу необходимо часа 2 в одну сторону + 1 час занятий + 1 час прогулок = 6 часов в день. Занятия 2 раза в неделю(еще точно не знаю). В конце концов, хочешь участвовать в жизни ребенка - вперед, не только же поиграться брать. Думаю, по 6 часов 2 раза в неделю на младенца убивать ему не очень захочется, а впереди зима.
У меня в голове просто никак не оформится содержание докУмента с графиком встреч. Мне хочется оформить его как соглашение, в котором четко прописаны наши обязанности. Встречи чтобы были фиксированными, если он в этот день не пришел, то ничего не переносится, а "сгорает". Опять же алименты можно ли туда вписать? Вот мне сейчас какая помощь нужна :) По пунктам все расписать как? :) 27.10.2004 10:58:04, Лялька
Ребенок у меня сейчас ходит в сад в деревне(вообще это городок маленький:)). Я почти каждый вечер тоже там. Выходные я не отдам. Я сама ребенка мало вижу. Ну что там 3 часа после сада, за которые надо позаниматься(пока не найду новых педагогов, старые отказались), перекусить, приготовиться ко сну. Папе скорее всего скажу, что квартиру сдала, а сама перебралась в деревню. На этой неделе решится вопрос с кружками. Я бы хотела предложить папе приезжать в деревню, отводить дитя на занятия(после обеда), ждать, забирать и гулять 1 час. Папе на дорогу необходимо часа 2 в одну сторону + 1 час занятий + 1 час прогулок = 6 часов в день. Занятия 2 раза в неделю(еще точно не знаю). В конце концов, хочешь участвовать в жизни ребенка - вперед, не только же поиграться брать. Думаю, по 6 часов 2 раза в неделю на младенца убивать ему не очень захочется, а впереди зима.
У меня в голове просто никак не оформится содержание докУмента с графиком встреч. Мне хочется оформить его как соглашение, в котором четко прописаны наши обязанности. Встречи чтобы были фиксированными, если он в этот день не пришел, то ничего не переносится, а "сгорает". Опять же алименты можно ли туда вписать? Вот мне сейчас какая помощь нужна :) По пунктам все расписать как? :) 27.10.2004 10:58:04, Лялька
для начала подать на алименты. к сожалению как это делается - сказать не могу, т.к. сама отказалась от такого щастья:)
я так понимаю соглашение нужно обозвать соглашением о совместном воспитании ребенка.
начать по пунктам
1.что такой то такой то обязуется проводить время с ребенком таким то по таким то дням в такое то время.
п.2. во время встреч такой то должен проводить время так то и так то...
п.3. во время болезни ребенка время посещения переносится или еще чео нибудь.
п.4. в случае неявки такого то на встречу с ребенком встреча не переносится и не может быть востребована в дополнительное время.
п.5 в случае опаздания такого то на встречу ээ как бы написать ну что он не имеет право требовать дополнительное время после окончания.
встреча
п.6 в случае опаздания более чем на 30 минут встреча считается не состоявшейся и вступает в силу п.4
может как нибудь так?
кстати в случае неуплаты вам алиментов в течение полугода статью за неуплату еще никто не отенял 27.10.2004 11:59:42, Дара
я так понимаю соглашение нужно обозвать соглашением о совместном воспитании ребенка.
начать по пунктам
1.что такой то такой то обязуется проводить время с ребенком таким то по таким то дням в такое то время.
п.2. во время встреч такой то должен проводить время так то и так то...
п.3. во время болезни ребенка время посещения переносится или еще чео нибудь.
п.4. в случае неявки такого то на встречу с ребенком встреча не переносится и не может быть востребована в дополнительное время.
п.5 в случае опаздания такого то на встречу ээ как бы написать ну что он не имеет право требовать дополнительное время после окончания.
встреча
п.6 в случае опаздания более чем на 30 минут встреча считается не состоявшейся и вступает в силу п.4
может как нибудь так?
кстати в случае неуплаты вам алиментов в течение полугода статью за неуплату еще никто не отенял 27.10.2004 11:59:42, Дара
вот-вот-вот, такое мне и надо :) Осталось подправить и развить, сходить к адвокату, сверить с буквой закона и... нести в опеку :)
27.10.2004 13:49:10, Лялька
я могу ошибаться, но на юрфаке нам в свое время объясняли. что суд ОБЯЗАН помочь сторонам со сбором доказательств. так что вы можете ходатайствовать в суде (когда будет рассматриваться ваше дело) о том, чтобы был направлен запрос в ПНД. Суд навряд ли откажет.
26.10.2004 23:13:08, Летучая Мышка и Юлька (3.5 м)
не обязан, но может удовлетворить ходатайство о направлении запроса в ПНД. Только вот эти запросы они по почте отправляют - долго очень. Хотя это вариант время потянуть, если нужно.
27.10.2004 10:25:47, Еленика
Угу, на усмотрение суда. Может и не принять во внимание. Кто-то уже сталкивался с этим, суд отказал. Лениво им ждать, видимо, хочется скорее закрыть дело.
27.10.2004 11:00:56, Лялька
:) Мои поздравления с такими важными подвижками вперед :). Только я наверное что-то упускаю - а что за Заключение будет давать опека? Это что? я с таким никогда не сталкивался и даже не слышал... Поддержу всех сказавших уже и повторюсь - расписывайте максимально подробно :)) Вы в принципе, уже это сделали в своем посте, осталось в опеке согласовать :) Удачи :)
26.10.2004 19:35:11, Торрес из Вологды
А Вы в МГУ на психфак не пробовали обращаться, например, на кафедру возрастной психологии?
26.10.2004 18:13:27, Фома
Вы мне мейл свой зашлите, я сейчас дома поищу координаты.
26.10.2004 20:18:35, Фома
Ну что ж, это реальный прогресс. Я Вас, ей-Богу, поздравляю. С тем, что начали выстраиваться отношения с опекой. Дружите. Еще лучше, как МарикаЧ пишет, дружите с конфетами. Это супер важно.
Ну а по расписанию встреч, действительно, надо вот эти два часа выделить, как Эники пишет. Может, с 9.30, кстати? Нельзя это как-то мотивировать?
И побольше, побольше объяснений, почему так, а не иначе. Спокойно и конструктивно.
Хорошо, что у отца-героя будет ощущение победы.
Дайте знать, каак пройдет. Удачи. 26.10.2004 14:08:58, АнглоГалка
Ну а по расписанию встреч, действительно, надо вот эти два часа выделить, как Эники пишет. Может, с 9.30, кстати? Нельзя это как-то мотивировать?
И побольше, побольше объяснений, почему так, а не иначе. Спокойно и конструктивно.
Хорошо, что у отца-героя будет ощущение победы.
Дайте знать, каак пройдет. Удачи. 26.10.2004 14:08:58, АнглоГалка
Позвонила в опеку сегодня. Добрая тетя вчера пообещала еще подумать. А сегодня отлаяла, т.к. я попала как раз, когда она пришла из суда по поводу лишения родительских прав :( Пообещала только время потянуть.
26.10.2004 19:23:59, Лялька
Позвольте ещё раз Вам напомнить, что ребёнок не ваша собственность. Не надо себя так "накачивать". ПОстарайтесь решить всё мирно и у вашего ребёнка будет два любящих его человека. Не надо переоценивать себя и недооценивать других. Упорство, с которым ваш бывший муж добивается свиданий с малышом, говорит о том, что ребёнок ему не равнодушен. Вам бы прорадоваться, а выстраиваете линии обороны, треплете себе нервы, а это не может не сказаться на нервах ребёнка.
26.10.2004 12:41:09, Ариадна2
Вот хотела и в этот раз проигнорировать Ваши реплики. С Вами сложно общаться и отвечать Вам. Я не знаю сколько Вам и лет. Какое у Вас образование. Знаю только, что у Вас есть малыш. И Ваш муж бодается с БЖ из-за ребенка. Мне показалось, что в каждом Вашем слове сквозит ненависть к БЖ Вашего мужа. Не из-за этого ли, что Вы на его стороне, Ваши реплики в 99% случаев (я внимательно прочла множество тем) напитаны такой злобой к матерям, пытающимся защитить своего ребенка и себя, сохранить свой мир и свое душевное равновесие, которые, ой, как важны ребенку в первую очередь. Неужели Вы думаете, что все только для того детей и рожают, чтобы потом в случае развода портить им (детям) жизнь. Счастливая мама - счастливый малыш, счастливый малыш - счастливая мама, - и так по кругу, не иначе. Это аксиома. К Вашему сведению, у меня не проходящее чувство вины перед ребенком за то, что я не смогла сохранить для него полную семью, что я нашла для него такого отца и т. п.
Причины и поводы, по которым люди совершаю поступки, не всегда лежат на поверхности. Знаете, я тоже 5 лет назад рассуждала как Вы. Может менее категорично. Когда мой БМ рассказывал о своей первой жене. Как она не дает ребенка, чтобы отомстить ему, а когда стала давать, то оказалось, что она не знает, как бы его сплавить, т.к. ребенок ей не нужен... Кроме как стервь и "больная", мало, что мне приходило в голову. Теперь мне ее жаль. Я всего 4 года это терпела. А она аж 10 лет! Поверьте мне, я знаю, что говорю. Я была с разных сторон баррикад. Не дай Вам Бог оказаться на моем месте. Лучше уж засоряйте эфир :)
Всего Вам доброго :)
26.10.2004 19:28:35, Лялька
Причины и поводы, по которым люди совершаю поступки, не всегда лежат на поверхности. Знаете, я тоже 5 лет назад рассуждала как Вы. Может менее категорично. Когда мой БМ рассказывал о своей первой жене. Как она не дает ребенка, чтобы отомстить ему, а когда стала давать, то оказалось, что она не знает, как бы его сплавить, т.к. ребенок ей не нужен... Кроме как стервь и "больная", мало, что мне приходило в голову. Теперь мне ее жаль. Я всего 4 года это терпела. А она аж 10 лет! Поверьте мне, я знаю, что говорю. Я была с разных сторон баррикад. Не дай Вам Бог оказаться на моем месте. Лучше уж засоряйте эфир :)
Всего Вам доброго :)
26.10.2004 19:28:35, Лялька
Не знаю прочитаете Вы мой ответ или нет (у меня доступ в интернет только с работы). Ну рискну... Мои высказывания пропитаны не злобой, а откровенным недоумением по поводу того, что многие разведённные женщины считают себя в праве ПОЛНОСТЬЮ распоряжаться судьбами своих детей, как будто дети - это их собственность. Т.е. считают себя в праве единолично определять с кем можно ребёнку общаться, а с кем нет ( и это в отношении близких ребёнку людей). Причём в определении "круга общения" опираются сугубо только на свои личные эмоции, а не на реальные ПОТРЕБНОСТИ (Их они тоже субьективно определяют) ребёнка. И в итоге колечится жизнь именно этому самому "дорогому" и "самому любимому" своему собственному ребёнку (а не бывшему мужу и его новой жене, как бы мамочке хотелось). У меня скоро будет второй малыш и я не считаю, что я в праве вычёркивать из жизни ребёнка кого бы то ни было из близких и родных ему людей (а ОСОБЕННО ОТЦА, как бы я к нему не относилась). Я с огромным удивлением (и слабым возмущением) наблюдаю, как бывшая жена моего мужа КАЛЕЧИТ психику своей дочери, нагаваривая гадости и не позволяя видется с любимым (некогда)ребёнком папой.
ПонЯтно, что вроде бы все мамы хотят для своих детей хорошего..... но только при определении этого "хорошего" нужно руководствоваться не собственными эмоциями, а здравым смыслом.
Мой муж пока не бодается с БЖ по поводу ребёнка, т.к. эти попытки слишком сильно поранят девочку, т.ч. лучше уж вообще без отца, чем рвать ребёнка на части.
P/s: Мне 28 лет, образование первое инженерное, второе экономическое. 28.10.2004 13:34:36, Ариадна2
ПонЯтно, что вроде бы все мамы хотят для своих детей хорошего..... но только при определении этого "хорошего" нужно руководствоваться не собственными эмоциями, а здравым смыслом.
Мой муж пока не бодается с БЖ по поводу ребёнка, т.к. эти попытки слишком сильно поранят девочку, т.ч. лучше уж вообще без отца, чем рвать ребёнка на части.
P/s: Мне 28 лет, образование первое инженерное, второе экономическое. 28.10.2004 13:34:36, Ариадна2
А вы вообще конференцию часто читаете? В курсе ситуации? Такие советы даете..... Чему радоваться-то, если встречи отца с ребенком заканчиваются так, как их описывает автор?
Это не мать треплет нервы ребенку, а отец! 26.10.2004 15:46:42, Редиска
Это не мать треплет нервы ребенку, а отец! 26.10.2004 15:46:42, Редиска
Упорство, с которым папочка может добиваться свидания с малышом, может быть вызвано желанием сделать гадость БЖ. Увы, так тоже бывает:( И не так редко, как это может Вам показаться.
26.10.2004 12:51:26, МарикаЧ
Чаще, а особенно в этой конфе, наблюдается как раз обратная ситуация. Потом мы слышим версию только мамы ребёнка, т.е. чисто субьективную и часто собственническую позицию.Мужчины вообще менее эмоциональны и гадости - это чаще привелегия женщин. Да и при том, что мужику деньги зарабатывать надо, а не по опёкам бегать, предположение о нарочных гадостях выглядит абсурдным.
26.10.2004 16:58:31, Ариадна2
А зачем ему деньги зарабатывать? Если мама их зарабатывает, в отсутствие помощи папы??
Но я не хотела бы начинать спор. 26.10.2004 17:12:28, АнглоГалка
Но я не хотела бы начинать спор. 26.10.2004 17:12:28, АнглоГалка
Ну если не спорить о деньгах. Тогда вопрос очень простой:"ПОчему же папе не дать общаться с ребёнком? Что СТРАШНОГО произойдёт, если они будут встречаться?" и зачем столько усилий от мамы, чтобы не допустить эти встречи?
26.10.2004 17:17:46, Ариадна2
Вас уже спрашивали - вы читали всю историю сначала?? Вы понимаете о чем речь идет?
26.10.2004 17:27:19, Фиглия
С утра!
С 10:00 до 11:00. Почему? Потому что с утра ребенок менее возбудимый. Потому что в 12:00 обед. Потому что перед обедом ребенка после прогулки надо переодеть, помыть, успокоить после общения с папой. На это час и уйдет. После обеда ребенок спит - тихий час. А вечером нельзя - перевозбудится и не уснет после папы. 26.10.2004 10:46:19, Anykey
С 10:00 до 11:00. Почему? Потому что с утра ребенок менее возбудимый. Потому что в 12:00 обед. Потому что перед обедом ребенка после прогулки надо переодеть, помыть, успокоить после общения с папой. На это час и уйдет. После обеда ребенок спит - тихий час. А вечером нельзя - перевозбудится и не уснет после папы. 26.10.2004 10:46:19, Anykey
Как это опека не может ничем помочь? Она же пишет Заключение. В моем случае, например, было в заключении, что лучше с ребенком встречаться в присутствии матери. Это, конечно, не указ для судьи, но судьи к Заключению прислушиваются. И еще, представитель опеки присутствовал у меня на суде. И еще, в опеку все-таки я бы рекомендовала ходить "с конфетами".
26.10.2004 11:23:49, МарикаЧ
До суда еще дело не дошло, заключение опека еще писать не будет. Пока речь идет о том, что либо я приношу график встреч, либо пишу заявление о несогласии на встречи с отцом, тогда они готовят дело в суд. Так мне объяснили. Тетеньки на моей стороне, но он по определению хороший отец, т.к. интересуется судьбой ребенка(через полгода очнулся), то, что не содержал, к делу не пришить, т.к. я не подавала на алименты. То, что он показался им странным, тоже не пришить. Если сейчас не получится взять выписку из военкомата(статья), от которой уже не суд и не опека не смогут отмахнуться, то я пойду на соглашение о встречах, придется жертвовать деткиными нервами :( Суд все равно присудит встречи, а уже с судебным приставом он сможет официально забирать ребенка. Всеже соглашение о встречах не такой важный документ, как рещение суда.
26.10.2004 12:58:57, Лялька
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"