Так к этому все и шло, как может тур в Европу стоить 99 евро+ а,б - ? Мы уже 2 месяца как перестали у них бронировать, ну не бывает чудес. А вообще-то все это не с проста, уж очень ситуация похожа на предыдущие, тоже отправили на праздники кучу народу, а с партнерами не расплатились, не красиво все это:( 29.01.2012 00:23:15, Ирррка
В понедельник будет официальное заявление. Надеюсь, что хотя бы 7ых туристов нет среди пострадавших 28.01.2012 11:56:38, LARKA
Тоже, что и с капиталом. 28.01.2012 09:57:25, Seledka
Банкротhttp://www.tourdom.ru/news/?read=36650
28.01.2012 00:39:26, Igrek 
Почитала по ссылке.
Резюмирую слухи в том обсуждении.
1) Пегас дышит на ладан и сокращает сотрудников на тайском направлении
2) Нева и Южный Крест - невозможы по работе, следовательно...
3) Библио-глобусу тоже предрекают крах.
4) Турагенты сами не могут работаь, т.е. сами бронировать и платить билеты, по-закону все делают только туроператоры.

Ну и что делать-то? Лето на носу, у меня две семейные поездки. Одна их них Турция, туда фиг сам забронируешь, все отели работают только через ТО.28.01.2012 19:37:49, вау 
и Библики тоже????
я хотела с ними в марте ехать(((
Теперь вообще страшно что-либо заранее покупать тогда29.01.2012 15:19:21, gala8181 
ВСЕ отели?
да неужели? booking никто вроде не отменял. там полно отелей любой звездности
28.01.2012 19:54:31, W.i.t.c.h. 

ну и ценник там совсем другой на букинге.и не забывайте про чартеры,которые в разы дешевле регулярки.28.01.2012 23:31:27, Викуся1981 
Ну тех отелей, которые нас интересуют, там почему-то нет:(((
А после того, как мне в Турции в Стамбуле с бронью через букинг мне так и не удалось вернуть замороженный на карте аванс за номер, я как-то вообще опасаюсь турецкого букинга.28.01.2012 20:01:04, вау 
У операторов есть такие же профессиональные системы, там и цены лучшее букинговых и деньги возвращают.28.01.2012 20:03:23, angelnovo 
У каких операторов? Кому сейчас верить-то можно?28.01.2012 20:12:38, вау 
У кого есть Fit, например. Вы о каком направлении-то говорите?28.01.2012 20:19:01, angelnovo 
Таки Вы не имели проблем с букингом. От туда вообще ничего не вернуть.28.01.2012 19:58:52, angelnovo 
да, не имела.
за 16 лет меня еще ни разу не "кидали".
28.01.2012 21:15:01, W.i.t.c.h. 

Так это хорошо, но проблемы с ними бывают серьезные.28.01.2012 22:38:22, angelnovo 
+1,и цены дороже.порой напрямую отель дешевле забронировать.28.01.2012 23:33:20, Викуся1981 
очень жалко((((( прекрасная была фирма...
28.01.2012 00:43:01, W.i.t.c.h. 

+много.особенно по работе с агентствами много + можно поставить.28.01.2012 23:34:19, Викуся1981 

 


 


 
Расскажите тем, кого кинули:))
Страхового покрытия в 100 млн не хватит на выплатытем пострадавшим...
:)) Веселый уикенд28.01.2012 01:00:27, Igrek 
вот только на НГ в Тай с ними летали....
реально- за все разЫ - ни единого нарекания!- и Франция была, и Италия, и Греция...
Теперь только ТЕЗ остался из крупных?... и Натали.
28.01.2012 01:16:20, W.i.t.c.h. 

Крупный и надежный это совсем не одно и тоже....28.01.2012 11:54:47, LARKA 
ммм... то есть тез- НЕНАДЁЖНЫЙ тоже??? и натали?
28.01.2012 12:04:26, W.i.t.c.h. 

надежный сейчас более менее тот,у кого большая часть своих денег ,а не кредитных заложена. а таких да,мало.28.01.2012 23:35:35, Викуся1981 
Я не говорила о их ненадежности, а только о том, что крупный оператор не гарант надежности.. Крупный был капитал? Ланта? Но хочу сказать, что все закономерно, и сильно очень я не удивилась. Они сами вырыли себе "банкротство" демпингом по многим направлениям.28.01.2012 12:09:20, LARKA 
а кто сейчас не демпингует?все просто идет к монополизации рынка.28.01.2012 23:36:32, Викуся1981 
И такие есть. Но демпинг постоянный и спец.предложения это разе вещи.29.01.2012 13:49:42, LARKA 
но у теза и натали тоже есть направления с низкими ценами. то есть- они тоже могут получить банкротство?
и с кем же ездить??....
28.01.2012 12:18:43, W.i.t.c.h. 

Натали я даже обсуждать не хочу. Хуже оператора для меня нет )).
Опять же это не относиться к надежности, скорее просто к работе, к уважению своих туристов, способности решать вопросы и проблемы оперативно. Есть очень много операторов, помимо этих 2. Очень много надежных и интеллигентных. В 2х предложениях все равно всю эту "кухню" не расскажешь. Важно не охотиться только за дешевыми ценами, не искать оператора, кто на 10 евро продаст дешевле...
Конечно, никто не застрахован от этого, никто не обязан знать все про всех операторов (туристы). Ну, а мы ждем, когда наше законодательство измениться в этой отрасли. Давно пора бы это сделать, но воз и ныне там.28.01.2012 12:29:35, LARKA 
с Натали надо уметь работать просто.28.01.2012 23:37:32, Викуся1981 
Зачем? Если они сами не умеют это делать.29.01.2012 13:50:56, LARKA 
Ну не правы совсем, вопрос двойных стандартов у Наталей он не объясним и не приемлем в работе. А бегать по судам по всем вопросам, это уж совсем не наша работа.29.01.2012 09:50:48, angelnovo 
а для меня как раз Натали один из лучших операторов, вообще ни одного нарекания за много лет работы и решали все оперативно и аннуляция без штрафов по ласт минут. А с Лантой всегда что-нибудь да не так.28.01.2012 14:31:54, Мангоша 
А для кого у них крупнейший юротдел по претензиям клиентов?28.01.2012 16:46:22, Igrek 
так это наоборот хорошо.все в рамках договора и закона.28.01.2012 23:38:17, Викуся1981 
Отфутболить клиента цель таких претензионных отделов. Не больше, не меньше.29.01.2012 00:19:31, Igrek 
почему сразу отфуболить?Если косяк Натали,они всегда приносят извинения,и возмещают затраты.я с ними 8 лет работаю,проколов даже не припомню.Так как всё систематизировано!29.01.2012 01:06:57, Викуся1981 
извинения? когда ставят в два паспорта визы, пишут ваучер о поселении ДВУХ людей в один номер, а вот билет пишут только ОДИН...А потом говорят, а что нужен был еще и ВТОРОЙ? компенсацию 50евро хотели выплатить))))Вот уж по "натали" никто из агентов плакать не стал...29.01.2012 21:30:47, МаринаХ 
А я бы всплакнула, все ж последняя женщина со своим ТО осталась. Ну из женской солидарности что-ли(29.01.2012 22:00:06, angelnovo 
неа, все равно нет..а потом там не она рулит, а ее дрожайшая половина,хоть и сазал, что пост покидает...29.01.2012 22:31:45, МаринаХ 
Кстати, в этом логическом ряду ТО, как раз ее-то и не хватает на выход. Опять же блондинка, а говорят тупые-тупые. Прям создается впечатление, что мужики их по одной из бизнеса выживают.29.01.2012 22:45:51, angelnovo 
такие как натали и нева будут жить, не смотря на хамство и наплевательское отношение ко всем..и к ТА ,и клиентам...30.01.2012 12:35:16, МаринаХ 
Время покажет, но думаю, что не будут.30.01.2012 22:42:25, angelnovo 
пока они при господдержке-будут...30.01.2012 23:10:20, МаринаХ 
Ну так я и говорю, март покажет. Не долго уж ...30.01.2012 23:12:50, angelnovo 
нее, март еще не покажет...там же пока президент в "права" войдет..к маю? так что сентябрь..не раньше) им ТАМ не до туризма в начале будет)30.01.2012 23:53:31, МаринаХ 
Деньги на весеннее мероприятие нужны были уже сейчас, вот их Ланте и не дали. Вопрос, почему? А в марте будет понятно какая метла и куда будет мести, о туризме в последнюю очередь будут заботиться. Слишком безобидно простой народ кидать, раз и кинул, повопят-перестанут. Так что, ставлю на май. Хотя кто бы не свалился, плохо это для нас, очень плохо.31.01.2012 08:56:13, angelnovo 
Не извинялись даже когда документы теряли... Когда забывали про туристов, когда вовремя не успевали все сделать... Да ну, бессмысленный диалог.29.01.2012 13:56:03, LARKA 
Да ладно Вам, послать всех в сад, вот их работа. Просто, видимо Вы с ними как-то на одной волне совпали. Так бывает с одним работаешь на " УРА" и все тебе делают как надо, а с другим типа Хорошим все наперекосяк. У меня так с Лантой получилось на первой брони, вот я и не стала судьбу искушать.29.01.2012 09:54:19, angelnovo 
ни разу не сталкивались с ним)28.01.2012 16:58:29, Мангоша 
нам с вами повезло)))
28.01.2012 19:55:58, W.i.t.c.h. 

а кого вы можете порекомендовать по Греции и по Испании?
28.01.2012 14:16:36, Мотька 

а можете порекомендовать- с кем на данный момент можно иметь дело?
28.01.2012 13:08:36, W.i.t.c.h. 

Так ведь по каждому направлению есть свои сильные компании и свои слабые. Рекомендовать можно только тех, кто работает на прибыли.28.01.2012 14:12:12, angelnovo 
При серости расчетов в туризме как оценивать будете?28.01.2012 16:48:07, Igrek 
Это не при чем здесь абсолютно, очевидно что финансовые отчеты и кредиты никто не покажет. Сейчас очень внимательно надо к Раннему Бронированию отнестись.28.01.2012 17:24:46, angelnovo 
тоже интересно))) кто реальную информацию в открытый доступ выложит? может уже кто-то из наших на IPO?28.01.2012 17:01:15, Мангоша 
В этом и проблема, что никто. И поэтому вы не знаете достоверною информацию. Больше того, думаю и владельцы бизнеса до конца реальную картину.28.01.2012 18:40:11, Igrek 
+128.01.2012 16:34:11, LARKA 
А кто их знает, все туроператоры живут на заемные средства, до 2008 занимали за границей, теперь здесь. Более менее картину знают только кредиторы, да то только относительно. По мне так любой оператор на сегодня лотерея по финансовой надежности, что в нынешние времена первостепенно.28.01.2012 01:38:51, Igrek 
ну не все кредитами пользуются. Есть туроператоры, являющиеся частью большого холдинга, например, там другие финансовые потоки))) Библик, кстати, в собственности холдинга, к которому он принадлежит 11 тыс. кв м в центре Москвы))28.01.2012 14:36:22, Мангоша 
А вы зуб даете, что вся эта недвижимрсть не заложена? Ну не смешите ради бога. Потом будет ли у холдинга желание отвечать коли что по обязательствам Библиков..., что далеко не факт.
Туризму всегда нужны кредиты, ибо необходимо проплачивать блоки в гостиницах, авиаперевозку...
А если не кредиты, то обычно это быстро превращается в пирамиду.
И заявление , о том что у вас раньше не было с проблем с тем или иным оператором, это сегодня лишь история, а разговор о запасе прочности. Вот дефолтнется Греция(а она есть сейчас в пакете практически у всех крупных операторов), а за ранее бронирование вы уже им проплатили и кто как поведет себя из операторов вы сейчас не знаете.
А фингарантии в 100 млн для игров размера ТЭЗа,Натали и даже Библиков в разгар продажа лета - это капля в море.28.01.2012 16:44:28, Igrek 
вы сначала выясните всю информацию о библиках, а потом рассуждайте. Когда владелец крупного холдинга отец хозяйки туроператора, как думаете, будет ли холдинг отвечать по обязательствам?28.01.2012 17:06:22, Мангоша 
Ржунемогу!!! Ну сломается у дочьки игрушка, папочка лучьше купит ей другую без обременений, чем чинить эту)).
ВЫ же сами постом выше признали, что не обладаете реальной информацией не об одном туроператоре...28.01.2012 18:42:52, Igrek 
если "игрушка" интегрирована в общий бизнес и выполняет определенные функции для всего холдинга, вряд ли она будет ломаться (да и дочка не в том возрасте, чтобы игрушки разбрасывать))). Кста, могу поделиться инсайдерской информацией, у туроператора Библио Глобус нет банковских кредитов)28.01.2012 20:09:58, Мангоша 
"если "игрушка" интегрирована в общий бизнес и выполняет определенные функции для всего холдинга"
- Как элемент отмывания денег?
"да и дочка не в том возрасте, чтобы игрушки разбрасывать"
- Проблема индейцев шерифа не волнует(с)
"могу поделиться инсайдерской информацией, у туроператора Библио Глобус нет банковских кредитов"
-Уже и банки не рассматривают Библиков как надежного заемщика))28.01.2012 20:29:32, Igrek 
каша какая-то в голове у Вас...28.01.2012 20:43:39, Мангоша 
+много28.01.2012 23:40:31, Викуся1981 
У меня ни какой, все четко и ясно, без иллюзий.
А вас то же понять можно, вы сэйлз и ваша задача продать со всеми вытекающими...
А вся ваша любовь к Библикам(как и к Натали) скорее всего объясняется наработанной повышенной агентской комиссией. Nothing personal just business.
)) Для турагента в Москве более чем странные предпочтения.28.01.2012 20:54:48, Igrek 
тогда не порите чушь. если компания не кредитуется, значит это ей не нужно.
Не у библиков, ни у натали мы не имеем каких-то повышенных комиссий, у Ланты как раз имели))) так что в предвзятости не обвинишь. Так в чем странность-то? наши туристы ими довольны, это самое главное.28.01.2012 21:20:40, Мангоша 
Бог пронес вас в случае с Лантой и вы уверовали, что так будет всегда))
Искушаете судьбу...28.01.2012 21:43:31, Igrek 
а что значит Бог пронес?а если не пронес,то что?вот у нас 5 заявок от Ланты. Естественно,никто никуда не улетит.Всех очень жаль.Но! все заявки проплачены безналом!-1 самое важное доказательство в суде,что не агентство присвоило деньги.Естественно придется отдать комиссию,но это все не полная стоимость туров. Сейчас агентствам оочень хорошо надо налаживать юр. защиту.Таких как Капитал,Ланта ,будет еще немало,к сожалению.28.01.2012 23:45:44, Викуся1981 
А насколько человек хватит 100 млн фингарантий, (макс 2-3тыс исходя из средней стоимости тура), разговор уже сеголня идет о 8 тыс пострадавших...
Выплаты в порядке очередности с момента наступления.
А по суду с чего выплачивать, офис давно заложен, уставной фонд сколько тысяч? 8?
Юр защиту налаживать агенствам от кого? От туристов? По типу отдела по претензиям Натали?29.01.2012 00:41:37, Igrek 
нет,ну а что Вы предлагаете?пойти менеджеру кредит взять,и вернуть деньги туристу?агентство все условия договора выполнила.Их не выполнил ТО.Вот он по суду и отвечает.Кто же Более того,агентство обязано вернуть комиссию(несмотря на то,что было потрачено время,нервы и т.д.)Кто виноват,что наши депутаты заложили всего 100 мл? ,а не миллиард в этот закон?А сколько было слез,когда эти фингарантии принимали,что откуда такие деньги и тд. А сейчас,наоборот,че так мало бабок?на всех то не хватает...29.01.2012 01:12:22, Викуся1981 
Основная проблема не в сумме фингарантии, а в не прозрачности игроков на туррынке. Вы как менеджер не владеете полной информацией,вы заложник сложившейся ситуации, а отсюда возникают риски у клиентов.
Обладай вы полной информацией,стали бы вы бронировать у Ланты? Нужны вам выплаты по фин гарантиям взамен потраченным нервам(я думаю вам досталось)?

Я не призываю агентства отвечать по обязательствам ТО, я сказала лишь о том, что риски клиента в каждом отдельном случае больше рисков ТА(хотя суммарные потери ТА могут также очень велики).

А основной мой посыл, что на современном туррынке верить нельзя никому из ТО, потому что и с агенствами, и с туристами они играют в темную, все без исключения. Для них и миллиарда будет мало, если чего))

PS А если у вас 5 семей попало с Лантой, то вас по-человечески жалко, действительно вы выполнили свою работу, а сейчас вы крайнее звено в этой цепочке и так или иначе это и ваша проблема. Агенство реально несет в этом случае даже прямые убытки(не говоря уже о нервах, репутации), но ему никто их не возмещает.29.01.2012 02:40:11, Igrek 
не в этом дело. просто эти операторы как раз менее всего подвержены рискам, в отличии от Пегаса, например(. Вот этого боюсь, да. Тем более один из моих офисов - уполномоченное агентство Пегаса. Надеюсь, что Бог не оставит и убережет)))28.01.2012 22:00:17, Мангоша 
Не обижайтесь, но кажется вас пытаются совершенно верно предупредить. У библиков такое количество приколов рабочих, что прям как по тонкому льду. Все мы принимаем самостоятельные решения и сами за них несем ответственность. Очень жесткая правда нашего любимого дела.28.01.2012 22:44:10, angelnovo 
эти приколы мне очень хорошо известны, действительно, иногда неприятно бывает столкнуться с ними, но это как раз и говорит об их устойчивости. если интересно, напишите мне наподник, объясню некоторые моменты)29.01.2012 00:21:57, Мангоша 
Написала29.01.2012 10:00:01, angelnovo 
ничего нет(((( ch@mango-travel.ru30.01.2012 13:06:34, Мангоша 
Повторила30.01.2012 14:51:20, angelnovo 
тоже самая,мне тут писала мадам Seledka про Пак Групп,около года назад.зимний сезон отработали ПРЕКРАСНО!28.01.2012 23:46:45, Викуся1981 
Нее Пак другие коры мочит, хотя тоже без них отлично обходимся. Незаменимых-то не бывает, вы ведь знаете. Человеческий фактор рулит)29.01.2012 09:59:15, angelnovo 
Массовики-затейники все одинаковые, вопрос в том чтобы за их игрища они сами и платили. А то пока это как-то не их проблемы.28.01.2012 19:30:19, angelnovo 
Да в этом случае турагент крайним получается, хотя именно он выполняет свои функции как правило в полном объеме без возможности оценить и влиять на ситуацию...28.01.2012 19:55:51, Igrek 
Совершенно верно и очень грустно. Но всегда есть альтернатива, всегда! Просто надо очень-очень хорошо думать. В нашем царстве всегда наказывали именно за копейку(((28.01.2012 20:01:34, angelnovo 
эх. придётся осваивать авиа-лоукосты...
28.01.2012 01:52:00, W.i.t.c.h. 

есть такие направления,на которых дешевых тарифов априори нет.28.01.2012 23:51:19, Викуся1981 
в любом случае я лучше заплачу за дорогие билеты, чем комиссию непонятному ТА\ТО, который еще и сдохнет((
29.01.2012 15:27:35, W.i.t.c.h. 

Вот сейчас в связи с банкротством Малева тоже возникают проблемы. Те, кто купил билеты самостоятельно никуда не летит, а туроператоры выполняют условия авиаперевозки и вывозят туристов за свой счет другими авиакомпаниями. Это я к тому, что нет абсолютной истины и 100% гарантии нигде.03.02.2012 23:01:49, angelnovo 
Вернуться в конференцию
а что с Лантой?

Загруженные изображения
