Конференция "Детская психология""Детская психология"
Раздел: Детско-родительские отношения
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Половое воспитание детей
Девочки, я случайно наткнулась на статью известного психолога. Если интересно, почитайте, пожалуйста и поделитесь своим мнением. А то у меня какое-то двойственное чувство. Вроде так категорично и правильно, но так не вяжется с последними публикациями на эту тему, и даже вашими обсуждениями по вопросам полового воспитания. Очень интересно послушать мнение Эллы Прокофьевны
05.05.2005 16:35:42, Таня и Серж
140 комментариев
Так как-то сложилось, что в моем дворе это я как раз всем рассказывала и откуда дети берутся и чем гомосексуалисты от транссексуалов отличаются (а также они оба двое от трансвеститов :-)) И много чего еще.
Сама я скорее собирала информацию о том "какие странные у людей бывают представления о жизни".
Больше всего почему-то запомнилась девочка (лет 13 (!)), которая во время месячных (в пионерлагере) ложилась спать в штанах. Потому что она думала (на полном серьезе), что месячные это как у собак течка и соответственно кто-нибудь придет привлеченный запахом и ее... ну того... Одевают же собакам в такой ситуации "штанишки", вот и она....
Не хотела бы я, чтобы моя дочь однажды оказалась на месте этой девочки... Хотя бы потому, что девочку эту другие дети считали мягко говоря странной...
-----------------------
Вообще кстати "собачьи" аналогии самые распространенные, видимо самые доступные для сексуального воспитания звери :-)) А у собак есть в этом вопросе серьезные отличия от людей... Отчего и путанница такая...
10.05.2005 23:00:43, Аксандра
Остальным терминам нет таких синонимов :-)) 11.05.2005 01:01:02, Аксандра
Но вот решила прокомментировать...
Я с ней согласна по базовому вопросу (ну или по тому вопросу, который мне показался базовым :-)) что совершенно невозможное засилье секса (и от себя бы я еще добавила и насилия/агрессии) в СМИ. Что это уже здорово зашкаливает за все границы нормы и хорошо бы с этим что-то делать... Естественно каждый волен оградить своего конкретного ребенка от ТВ, радио и "неподходящей" прессы, но были бы не лишние и общие регулирующие законы... Если бы я знала КАК я бы обязательно этим занялась...
Также я согласна с тем, что половые отношения, половые органы, беременность, предохранение и иже с ними - абсолютно НЕ тема для школьных уроков, учебников, лекций и т.п. Я как-то никакой пользы даже теоретической от подобного не вижу и опять же своего конкретного ребенка хотела бы от такого в будущем оградить (хотя бы просто, чтобы время зря не тратила - лучше пусть поспит/поест/погуляет этот час).
----------------------------
Не согласна, пожалуй, с необходимостью закрепления представления о сексе как о "туалетном" и "подворотном" то бишь глубоко неприличном действии... Главное, это все равно мало на кого ТАК действует, кроме уж совсем извращенцев. 10.05.2005 22:50:33, Аксандра
вот тут мне всё понравилось:) 08.05.2005 12:21:17, Сима Полосатая
Отличная статья.
По-моему, исчерпывающая эту тему полностью...
И про аистов с капустой - в этом контексте очень уместно.
Супер, я, пожалуй, подпишусь под каждым словом. 08.05.2005 23:09:57, Svetlana:)
По-моему, исчерпывающая эту тему полностью...
И про аистов с капустой - в этом контексте очень уместно.
Супер, я, пожалуй, подпишусь под каждым словом. 08.05.2005 23:09:57, Svetlana:)
Это я к тому, что в половом воспитании надо союз- "или" поменять на союз "и". Ребенок должен услышать от мамы про любовь, что стала причиной его рождения, от друзей в саду - про сиськи-письки, в подворотне - гнусности и мат, а в книжках - латинизмы, в молодежных журналах - красивые придуманные истории и картинки. Может, надо доверять детям делать собственный выбор - что хорошо и что плохо. А вот какой выбор он сделает, уверена, зависит от стержня личности, который вложили родители в первые 3-5 лет его жизни. 08.05.2005 11:53:04, Таня и Серж
лично меня у всех вспоминающих с содроганием похабные анекдоты в подвортне подмывает задать личный вопрос : с сексом в поряджке все, НЕ СМОТРЯ на анекдоты в подвортне. тогда к чему содрогание?
вот разговоры о сексе в подвортне - это последнее , что меня нервирует из моих воспоминаний. 08.05.2005 17:18:35, Шин
вот разговоры о сексе в подвортне - это последнее , что меня нервирует из моих воспоминаний. 08.05.2005 17:18:35, Шин
Надо понимать , Осокина исследовала исключительно взошедших детей, так, в сорняках ковырялась.
08.05.2005 23:44:36, Шин
Ой , извините, Осорина. небезызвестный атвор небезызвестной книги "Секретный мир детей".
09.05.2005 10:03:33, Шин
А вот насчет шаблона "подворотня-гадость". Я лет в пять общалась в деревне с одним мальчиком. Не помню, как дело началось, но мы пряталиь за большим стогом с сеном и вместе изучали анатомию мальчика и девочки. Очень дружелюбно и безо всяких матов. Зато когда узнала моя бабушка, то она мне и объяснила популярно, что это гадость и надолго внушила эту мысль.
08.05.2005 17:27:31, теоретик
Еще вот что. Когда я в детстве слышала, что дети появляются от любви, у меня была такая реакция: это здорово, я понимаю, что от любви. Только хочется еще понять, как же папина клеточка попадает. И хотелось почему-то узнать это от мамы. Без лишних медицинских подробностей. Когда я объясняла дочке, то этот вопрос понятно осветила. А вот про любовь наверное говорила недостаточно поэтически :(.
08.05.2005 17:33:25, теоретик
Мда, статейка еще та. :)
Есть пару хороших фраз, но в целом - пожимание плечами и недоуменная улыбка. Мне кажется, что слишком от многих тем мы ставим в зависимость психику ребенка. Мне кажется, гораздо лучше было бы, если бы о сексе и смерти, насилии и болезнях родители говорили без лишнего пафоса и эмоций.
Конечно, о всяких темах можно говорить с иронией, серьезно, с чувством, сухо. Для меня очень показательна тема смерти: занимаясь альпинизмом я переняла шутливо - ироничный стиль разговоров о гибели и смерти. Сочувствуя другу, если у него кто-то умер, понятно нахожу слова глубокие. Еще знаю про гроб и червях, о косточках, что об этом думают разные религии, атеисты. Ну, много чего можно нарыть о теме смерти. Среднвековье, античность, самураи, самоубийство, Миф о Сизифе.
Так же и секс: нужно знать и анатомию, и мат, и порно, и высокую поэзию, и камасутру, и "Суламифь" почитать, а также другие шедевры классики.
Из мухи просто делают слона. 07.05.2005 16:36:44, Yalena
Есть пару хороших фраз, но в целом - пожимание плечами и недоуменная улыбка. Мне кажется, что слишком от многих тем мы ставим в зависимость психику ребенка. Мне кажется, гораздо лучше было бы, если бы о сексе и смерти, насилии и болезнях родители говорили без лишнего пафоса и эмоций.
Конечно, о всяких темах можно говорить с иронией, серьезно, с чувством, сухо. Для меня очень показательна тема смерти: занимаясь альпинизмом я переняла шутливо - ироничный стиль разговоров о гибели и смерти. Сочувствуя другу, если у него кто-то умер, понятно нахожу слова глубокие. Еще знаю про гроб и червях, о косточках, что об этом думают разные религии, атеисты. Ну, много чего можно нарыть о теме смерти. Среднвековье, античность, самураи, самоубийство, Миф о Сизифе.
Так же и секс: нужно знать и анатомию, и мат, и порно, и высокую поэзию, и камасутру, и "Суламифь" почитать, а также другие шедевры классики.
Из мухи просто делают слона. 07.05.2005 16:36:44, Yalena
У меня нет никакого двойственного чувства.
Я, наконец, услышала голос разума.
"Вопросы эти задаются тогда, когда ребенок совершенно целомудрен, и конечно дети задают их в совершенной своей чистоте".
Очень мало взрослых, которые на подобные вопросы детей могут отвечать адекватно.
Я об этом не раз писала здесь.
Что ребенок, задавая подобные вопросы, совсем не ожидает услышать то, что приготовили ему взрослые - сексуальные просветители.
06.05.2005 21:34:59, Элла Прокофьева
А если ребенок метафор не понимает? Вот мой такой. Серьезный и сознательный, все буквально. Если я пользуюсь метафорой, мне приходится знак подавать, "внимание, лопата", иначе потом придется ооочень долго разъяснять, что же я на самом деле имела в виду. С ним работает точность слов и, отдельно, сказки, как параллельный мир.
07.05.2005 13:56:25, Dinah
Например, если ему сказать, что он у нас появился "от любви" (что конкретно в нашем случае к истине еще ближе, чем в каком-либо другом), то он начнет спрашивать, а как именно, от любви. И появится ли от любви ребенок, если вот он, сын, меня любит. А если папа бабушку? А если собаку Люсю? Мы же все друг друга любим? А появится - это рррраз! И вот он уже есть. А раньше где он был? Ну и т.д. Можно вдаваться все больше и больше в детали, углубляясь в "метафорах", но это, на мой взгляд, будет запутыванием и больше ничем, потому что вопрос у ребенка был совершенно конкретный, а не метафорический.
07.05.2005 14:55:04, Dinah
Не вижу связи между этим постом и тем, на который он по идее отвечает, извините. (В скобках - я очень трепетно отношусь к словам и их значениям, в том числе поэтому никогда не скажу, что нельзя мороженое просто на всякий случай. По той же причине не теряюсь, кода речь заходит о продолжении рода).
Попробую еще раз (с учетом того, что Вы написали ниже). Каждый день по многу раз мы с ребенком (и с мужем :-)) обмениваемся знаками взаимной любви, приятия, понимания. Вербальными и нет. Бывают и прямые разговоры о любви, о чувствах, отношениях и т.п. сообразно возрасту. И именно потому, что я хорошо знала своего ребенка, я хорошо понимала, что стояло за ЕГО вопросом "откуда я взялся". Интерес к конкретике. И "метафорический" ответ, так же как и ответ про аиста, для него был бы дезинформацией, т.к. он воспринял бы его буквально. Кстати, а какой "метафорический" ответ возможен на вопрос "а почему у тети такой большой живот"? 08.05.2005 23:58:31, Dinah
Когда дочка была маленькой, ей было достаточно, что она выросла у мамы в животе, и мама её родила, а не в магазине купила - этим она, кстати, шокировала мою бабушку, когда. А когда ей 7 было, я уже младшего ждала, и что, пришлось объясняться, но КОНЕЧНО, соответственно возрасту и в первую очередь про любовь:)
08.05.2005 01:17:57, Сима Полосатая
Уважаемая Элла, Вы меня извините, но как-то у Вас всё умозрительно, такое ощущение, что Вы отвечаете не на тот вопрос, который задавали:) Спросили, как Вы считаете, лучше ли про капусту и аиста, а Вы про интонации и т.п. И задали конкретный вопрос - есть ли у Вас дети, сталкивались ли Вы лично с такими детскими вопросами, как с точки зрения мамы, и с точки зрения психологии лучше отвечать. А по Вашим ответам, простите, этого не понять.
07.05.2005 15:13:25, Сима Полосатая
Так вроде речь идёт не о маленьких "малышах" а детях постарше, с котоыми вполне адекватно можно разговаривать о важных вещах...
07.05.2005 18:08:06, Сима Полосатая
Я бы уточнила про ребенка. Типа там, "не всякий ребенок ожидает", или что-то в этом роде. Потому что все эти двойственные чувства - от неопределенности с ребенком, с его возрастом, с причиной возникновения вопроса, с ребенкиной информированностью. И в большинстве таких статей все это смешивается. И если один ребенок появился от любви, то другой уже "Родился ребенок, горласт и тонок, из яйца, от трения матери и отца":)), а третий - как у нашей кошечки котята и т.д. Ситуативно.
Одно дело, когда ребенка ведет собственный интерес к миру, другое - когда ему друг сказал, что дети потому, что из мамы течет кровь и тогда папа ее душит и на нее писает и из мамы потом ножом ребенка вырезают (реальная детская байка, рассказанная мне, подростку, испуганным маленьким братом приятельницы). Достойным же ответом будет "нет, милый, тебя нам принес аист в награду за любовь" :(( 06.05.2005 22:03:12, Ясень
Вот, может быть здесь ключевое слово "ужас" - страх родителей перед темой? Перед тем, что у ребенка от любой ерунды вся жизнь может наперекосяк пойти? И дети прямо ощущают этот страх? Потому что с тем ребенком получилось странно, я смеялась минут пять, не меньше, до слез, потом сказала ему, что это полная брехня и пусть он идет уже у мамы спросит, она ему нормально расскажет. Сейчас я понимаю, что его крайне религиозная (а по тем временам это значило истинную религиозность) мама едва ли ему открыла тайны физиологии, но судя по тому, что он и дальше задавал сперва мне всякие эдакие вопросы, его устраивала именно наша совокупная реакция, что-то ему было от меня нужно, может быть разрешение спрашивать у мамы то, что ему казалось сомнительным и небезопасным? Характерно, что мама, кажется, не была в курсе наших с ним разговоров, мы знакомы, но она никогда ни о чем таком со мной не говорила :)) Интересно.
Но вот насчет "понятной для малыша", это все же для какого малыша? Ребенку из моей истории было лет 7 или даже 8. Сейчас Вы сами видите детей такого возраста, так ли они удовлетворятся подобным объяснением? 07.05.2005 02:07:24, Ясень
процитирую: "Ну, нельзя обучающему взрослому конкурировать с детской "тусовкой", о чем бы там не говорилось, что бы там не обсуждалось.
Я помню, что на все подобные тусовки я ходила с удовольствием, каких только "глупостей" мы там не обсуждали, но не эти "глупости" определяли направление нашей жизни." А я считаю, что взрослому можно и нужно , если не конкурировать, то очень чётко отслеживать "направление" детской тусовки, создавать ребёнку ту среду, которая не будет влиять на "генеральную линию" родителей. И обязательно важные вещи проговаривать с детьми дома. В 7 классе, кстати, не вижу ничего плохого в ГРАМОТНЫХ беседах со школьниками (врача, хорошего психолога), и естественно, по желанию и факультативно. Но начинать всё равно надо с семьи.
Знаете Элла, возникает ощущение, что ту статью Вы писали:)... Уж извините. 07.05.2005 18:15:19, Сима Полосатая
Присоединяюсь к вопросу. Все же ИМХО отделять надо тапочки от апельсинов.
09.05.2005 00:00:38, Dinah
А разве кто-то говорил, что об этом надо отдельно рассказывать?? Я, например, так и написала - сначала Любовь- "Мы с папой очень любили друг друга, этой любви стало сильшком много для нас двоих, и потому появилась ты, мы очень тебя ждали" и т.п. А уж потом, когда ребёнок стал интересоваться , а как же она вдруг возникла, не из воздуха же, я ей сказала, что из маминой и паиной клеточек, только и всего... С возрастом темв немного углубилась, но опять же СНАЧАЛА про любовь. И вообще, мы говорили больше о том, как ребёнок в маме растёт, как рождается (когда сына ждала), а уж про про как он там зародился, не так уж подробно, она и сама уже понимает.
08.05.2005 10:03:36, Сима Полосатая
Да, я под это дело здорово пропиарила своих песчанок, у меня их теперь иной раз берут именно для образовательных целей, благо они не имеют скверной привычки поедать детенышей :)) А вот кому зверушек мелких, неприхотливых, с идеальным родительским поведением и легкими родами! Налетай, не ленись! :))
07.05.2005 02:09:35, Ясень
А у нс все образовательные и научно-познавательные программы по ТВ (хорошие!_ для этой цели:), а также брат в прошлом году родился:))
07.05.2005 11:11:29, Сима Полосатая
Я, наконец, услышала голос разума.
"Вопросы эти задаются тогда, когда ребенок совершенно целомудрен, и конечно дети задают их в совершенной своей чистоте".
Очень мало взрослых, которые на подобные вопросы детей могут отвечать адекватно.
Я об этом не раз писала здесь.
Что ребенок, задавая подобные вопросы, совсем не ожидает услышать то, что приготовили ему взрослые - сексуальные просветители.
06.05.2005 21:34:59, Элла Прокофьева
Элла, Вы тоже считаете, что детям нужно про аиста и капусту рассказывать?
07.05.2005 12:46:59, Svetlana:)
:) Я не говорю про аиста и капусту, я говорю: "Ну, вот, принесли родители братика или сестренку, давайте отработаем интонацию, с которой обычно взрослые обращаются к младенцу..." (на уроке чтения, например, когда проходим рассказ "Сестра моя Ксения").
Дети широко улыбаются. И на их лицах отражается все, о чем нужно и о чем не нужно говорить:)
Тренируем интонацию:)
07.05.2005 13:28:16, Элла Прокофьева
Дети широко улыбаются. И на их лицах отражается все, о чем нужно и о чем не нужно говорить:)
Тренируем интонацию:)
07.05.2005 13:28:16, Элла Прокофьева
Странный народ - взрослые:)
Могут безапелляционно заявить: мороженого тебе нельзя. Так как переживают за здоровье ребенка.
А как про появление детей, теряются:)
Ну, спрашивает дитё, откуда я взялся, как появился.
Тут и врать не надо, и голой правды тоже не надо.
Нужно просто хорошенько вспомнить, как Вы ждали появления ребенка:) 07.05.2005 17:56:41, Элла Прокофьева
Могут безапелляционно заявить: мороженого тебе нельзя. Так как переживают за здоровье ребенка.
А как про появление детей, теряются:)
Ну, спрашивает дитё, откуда я взялся, как появился.
Тут и врать не надо, и голой правды тоже не надо.
Нужно просто хорошенько вспомнить, как Вы ждали появления ребенка:) 07.05.2005 17:56:41, Элла Прокофьева
Попробую еще раз (с учетом того, что Вы написали ниже). Каждый день по многу раз мы с ребенком (и с мужем :-)) обмениваемся знаками взаимной любви, приятия, понимания. Вербальными и нет. Бывают и прямые разговоры о любви, о чувствах, отношениях и т.п. сообразно возрасту. И именно потому, что я хорошо знала своего ребенка, я хорошо понимала, что стояло за ЕГО вопросом "откуда я взялся". Интерес к конкретике. И "метафорический" ответ, так же как и ответ про аиста, для него был бы дезинформацией, т.к. он воспринял бы его буквально. Кстати, а какой "метафорический" ответ возможен на вопрос "а почему у тети такой большой живот"? 08.05.2005 23:58:31, Dinah
Да... Оказывается и наш, местный психолог недалеко ушла от этот ортодоксальной дамы. Вот уж не ожидала от Вас, Элла...
Никто не говорит, что ребёнку надо вывалить ВСЁ от физиологичности процесса, но ВРАТЬ про капусту и аистов ТОЧНО не надо, как психолог говорю:)))
А у Вас дети есть? 07.05.2005 11:09:58, вот так, значит...
Никто не говорит, что ребёнку надо вывалить ВСЁ от физиологичности процесса, но ВРАТЬ про капусту и аистов ТОЧНО не надо, как психолог говорю:)))
А у Вас дети есть? 07.05.2005 11:09:58, вот так, значит...
Когда Вы говорите с младенцем, Вы отрабатываете интонацию?
Когда Вы говорите с малышом, Вы говорите с ним на его языке?
У меня на уроках старшие братья и сестры учатся говорить так, как надо говорить с малышами.
Взрослому этому учиться надо?
Ребенок - это Мир.
И, если взрослый не знает языка этого мира, ему нужен переводчик.
И не нужно агрессировать в сторону переводчика только потому, что он знает еще один язык. 07.05.2005 13:42:44, Элла Прокофьева
Когда Вы говорите с малышом, Вы говорите с ним на его языке?
У меня на уроках старшие братья и сестры учатся говорить так, как надо говорить с малышами.
Взрослому этому учиться надо?
Ребенок - это Мир.
И, если взрослый не знает языка этого мира, ему нужен переводчик.
И не нужно агрессировать в сторону переводчика только потому, что он знает еще один язык. 07.05.2005 13:42:44, Элла Прокофьева
Всё очень конкретно, хоть и в терминах метафор, на мой взгляд, и имеет огромный педагогический смысл. С ребёнком стоит говорить, на ЛЮБУЮ тему, на ЕГО языке. Интонации - очень важная часть языка, жесты, выражения. Не стоит, скажем, черезчур возбуждаться, говоря с ребёнком о сексе :-) Страсти-мордасти ни к чему. А вот говорить о любви стоит нежно... А об алгебре - конкретно. А о... Всему свой язык.
08.05.2005 16:03:28, Мария Д.
Мне очень грустно, что такая важная вещь, как интонация разговора с малышом, который еще плохо понимает язык взрослых, это "умозрительно".
Если мой оппонент этого не понимает, я не вижу смысла углубляться в беседу. Рано углубляться. Начнем с интонации:)
07.05.2005 17:46:06, Элла Прокофьева
Если мой оппонент этого не понимает, я не вижу смысла углубляться в беседу. Рано углубляться. Начнем с интонации:)
07.05.2005 17:46:06, Элла Прокофьева
Вполне адекватно. То есть, когда обеспечение адекватности берет на себя не взрослый, а идет спокойный диалог, который не нужно взрослому специально выстраивать.
Вы о каком возрасте говорите?
07.05.2005 18:56:17, Элла Прокофьева
Вы о каком возрасте говорите?
07.05.2005 18:56:17, Элла Прокофьева
Одно дело, когда ребенка ведет собственный интерес к миру, другое - когда ему друг сказал, что дети потому, что из мамы течет кровь и тогда папа ее душит и на нее писает и из мамы потом ножом ребенка вырезают (реальная детская байка, рассказанная мне, подростку, испуганным маленьким братом приятельницы). Достойным же ответом будет "нет, милый, тебя нам принес аист в награду за любовь" :(( 06.05.2005 22:03:12, Ясень
Если взрослый, придя в ужас от фантастической истории появления детей, пересказанной ребенком со слов друзей, начинает рассказывать ребенку правильную, для взрослых, но фантастическую для малыша, историю деторождения, то он, возможно, и успокаивается.
У ребенка же в голове появляется уже две фантастические истории.
Понятная для малыша история: мама с папой очень ждали тебя, ты им снился в их снах, и ты родился:)
Такой ребенок сможет выслушать кучу фантастических историй деторождения и не испугаться.
07.05.2005 01:33:06, Элла Прокофьева
У ребенка же в голове появляется уже две фантастические истории.
Понятная для малыша история: мама с папой очень ждали тебя, ты им снился в их снах, и ты родился:)
Такой ребенок сможет выслушать кучу фантастических историй деторождения и не испугаться.
07.05.2005 01:33:06, Элла Прокофьева
Ага, вот приношу я маме "из подворотни" анекдот, оканчивающийся словами: "Ложись на поле боя и бей в колокола и суй свою морковку в пещеру Ара-ра". Спрашиваю, собственно - зачем люди так переименуют? Заметьте, не про детали процесса, а про затейливость. И что, про "снился в снах" отвечать? Бу-ха-ха, как говорится :-) Или вот, рассказываю родителям про знакомого ребёнка, какой он - что он загадал мне загадку "Водомёт из трёх букв, в середине У" и даже не подумал, что она неприличная, а подумал только про "душ". Это было ого-го сколько лет назад. Сейчас дети гораздо более... sophisticated. Усложнённые. В четыре-пять из опыта знакомых - объяснять, например, как это у некоторых нет папы совсем, а у других сразу две мамы-лесбиянки, а у третьих в семье все дети разного цвета (усыновлённые из разных стран). Генетика, сравнительная сила матерных слов в разных языках, рейтинги фильмов и цензура... Жизнь довольно-таки уже, хех, фантастическая.
07.05.2005 06:29:14, Мария Д.
Вы пишете о проблемах, которые нуждаются в помощи специальной службы.
Если честно, я уже просто ожидаю в скором будущем, что неагрессивные и сотрудничающие в отношении других культуры (детская, в первую очередь) потерпят поражение перед напором культур, которые не нуждаются в понимании и сотрудничестве.
P.S. Вы можете представить себе постановку фольклорной русской сказки на английском языке в начальной школе? Не в талантливом и бережном исполнении другим народом. Не для того, чтобы пополнить английскую энциклопедию сказок еще одной народной сказкой из другого языка.
А так. Для приема гостей. 07.05.2005 14:12:56, Элла Прокофьева
Если честно, я уже просто ожидаю в скором будущем, что неагрессивные и сотрудничающие в отношении других культуры (детская, в первую очередь) потерпят поражение перед напором культур, которые не нуждаются в понимании и сотрудничестве.
P.S. Вы можете представить себе постановку фольклорной русской сказки на английском языке в начальной школе? Не в талантливом и бережном исполнении другим народом. Не для того, чтобы пополнить английскую энциклопедию сказок еще одной народной сказкой из другого языка.
А так. Для приема гостей. 07.05.2005 14:12:56, Элла Прокофьева
Зачем представлять - таких "фольклорных сказок не в талантливом и бережном исполнении" вижу полно. Возьмём, скажем, Дисней. Он стал получше в последние, ну, лет десять, но... "Алладин", где дочка шаха одета, как проститутка, чего стоит :-)
Элла, какие специальные службы, это о каком эпизоде? Дети так живут. Если о тех "анекдотах", то вот так выглядит подворотня в лицо, я так проводила несколько часов каждый день во дворе. Мне ещё потом будет народ доказывать, что детям нужно место и время вдали от родителей, чтоб развить свою групповую культуру. Видела я эту групповую культуру (хочется сказать - "в гробу") :-)
Если говорить о "сейчас" - 40% детей вокруг - в разведённых семьях, у меня на работе из 3 аспиранток одна лесбиянка и вторая только что развелась и вышла за другого замуж, что по детям видно (первый муж другого цвета), а третья детей иметь собирается, когда рак на горе свистнет (получит степень). Говорить, что "дети в семье от того, что мама и папа друг друга любят" - просто не отражает реальную ситуацию :-) Не всегда мама и папа, не всегда дети, когда любят, не всегда...
Я не вижу способа изолировать, кроме радикальных, вроде ушедших в пастораль Амиш. То есть надо всё это пропустить через себя и быть сильней, заниматься с ребёнком в сто раз глубже - культурой, нежностью, грамотностью - и справиться. В "Семейке Аддамсов" любимой есть надпись на могиле, которую Мортиша цитирует тому, кто мог бы стать врагом: "Мы с радостью пируем теми, кто пытался нас подавить". Где-то так. Перерабатываем, с радостью. Никаких "поражений", а даже и войну не начинать - проницаемость и переработка, постмодерн рулез. С неврозами же справляться в порядке появления :-) 07.05.2005 14:48:47, Мария Д.
Элла, какие специальные службы, это о каком эпизоде? Дети так живут. Если о тех "анекдотах", то вот так выглядит подворотня в лицо, я так проводила несколько часов каждый день во дворе. Мне ещё потом будет народ доказывать, что детям нужно место и время вдали от родителей, чтоб развить свою групповую культуру. Видела я эту групповую культуру (хочется сказать - "в гробу") :-)
Если говорить о "сейчас" - 40% детей вокруг - в разведённых семьях, у меня на работе из 3 аспиранток одна лесбиянка и вторая только что развелась и вышла за другого замуж, что по детям видно (первый муж другого цвета), а третья детей иметь собирается, когда рак на горе свистнет (получит степень). Говорить, что "дети в семье от того, что мама и папа друг друга любят" - просто не отражает реальную ситуацию :-) Не всегда мама и папа, не всегда дети, когда любят, не всегда...
Я не вижу способа изолировать, кроме радикальных, вроде ушедших в пастораль Амиш. То есть надо всё это пропустить через себя и быть сильней, заниматься с ребёнком в сто раз глубже - культурой, нежностью, грамотностью - и справиться. В "Семейке Аддамсов" любимой есть надпись на могиле, которую Мортиша цитирует тому, кто мог бы стать врагом: "Мы с радостью пируем теми, кто пытался нас подавить". Где-то так. Перерабатываем, с радостью. Никаких "поражений", а даже и войну не начинать - проницаемость и переработка, постмодерн рулез. С неврозами же справляться в порядке появления :-) 07.05.2005 14:48:47, Мария Д.
Специальная помощь - это о тех детях, у которых нет собственного места в родном доме, места в сердцах их родителей.
У меня в школе есть такие дети.
Полностью развеялся миф о благодатности почвы многодетной семьи.
Каждый ребенок желает иметь свой уголок в родном доме, в сердце мамы.
Все эти вопросы о том, откуда я появился, это разведка: из твоего ли, мама, сердца?
И если мама, вместо рассказа о том, как она с любовью ждала появления ребенка на свет, начинает давать выкладки о физиологических подробностях появления детей, это полный атас.
Подобные научно-исследовательские разговоры мама может вести только с тем ребенком, которому уже все ясно насчет маминой любви к нему. 07.05.2005 19:32:33, Элла Прокофьева
У меня в школе есть такие дети.
Полностью развеялся миф о благодатности почвы многодетной семьи.
Каждый ребенок желает иметь свой уголок в родном доме, в сердце мамы.
Все эти вопросы о том, откуда я появился, это разведка: из твоего ли, мама, сердца?
И если мама, вместо рассказа о том, как она с любовью ждала появления ребенка на свет, начинает давать выкладки о физиологических подробностях появления детей, это полный атас.
Подобные научно-исследовательские разговоры мама может вести только с тем ребенком, которому уже все ясно насчет маминой любви к нему. 07.05.2005 19:32:33, Элла Прокофьева
А. Каждый раз на те же грабли :-) Забываю, что по умолчанию - приятие ребёнка; понимание его языка; любовь; ненасилие...
08.05.2005 09:29:00, Мария Д.
Но вот насчет "понятной для малыша", это все же для какого малыша? Ребенку из моей истории было лет 7 или даже 8. Сейчас Вы сами видите детей такого возраста, так ли они удовлетворятся подобным объяснением? 07.05.2005 02:07:24, Ясень
Будь ребенку 5 лет, 7 лет, 14 лет, то, что ему действительно нужно - это духовная опора, нравственный стержень.
Ну, нельзя обучающему взрослому конкурировать с детской "тусовкой", о чем бы там не говорилось, что бы там не обсуждалось.
Я помню, что на все подобные тусовки я ходила с удовольствием, каких только "глупостей" мы там не обсуждали, но не эти "глупости" определяли направление нашей жизни.
А вот когда в седьмом классе ввели факультатив (раздельный для мальчиков и девочек), где взрослые учителя начали нам объяснять про половое поведение людей, это было омерзительно.
Не этого мы ждали от взрослых.
07.05.2005 09:02:19, Элла Прокофьева
Ну, нельзя обучающему взрослому конкурировать с детской "тусовкой", о чем бы там не говорилось, что бы там не обсуждалось.
Я помню, что на все подобные тусовки я ходила с удовольствием, каких только "глупостей" мы там не обсуждали, но не эти "глупости" определяли направление нашей жизни.
А вот когда в седьмом классе ввели факультатив (раздельный для мальчиков и девочек), где взрослые учителя начали нам объяснять про половое поведение людей, это было омерзительно.
Не этого мы ждали от взрослых.
07.05.2005 09:02:19, Элла Прокофьева
Я помню, что на все подобные тусовки я ходила с удовольствием, каких только "глупостей" мы там не обсуждали, но не эти "глупости" определяли направление нашей жизни." А я считаю, что взрослому можно и нужно , если не конкурировать, то очень чётко отслеживать "направление" детской тусовки, создавать ребёнку ту среду, которая не будет влиять на "генеральную линию" родителей. И обязательно важные вещи проговаривать с детьми дома. В 7 классе, кстати, не вижу ничего плохого в ГРАМОТНЫХ беседах со школьниками (врача, хорошего психолога), и естественно, по желанию и факультативно. Но начинать всё равно надо с семьи.
Знаете Элла, возникает ощущение, что ту статью Вы писали:)... Уж извините. 07.05.2005 18:15:19, Сима Полосатая
Да не надо извиняться:)
Это лишнее.
Этот разговор показал мне, что, оказывается, для многих мам разговор с малышом о его появлении на свет больше напоминает урок по теме "Естествознание".
А ребенку хочется услышать о маминых чувствах. 07.05.2005 19:04:07, Элла Прокофьева
Это лишнее.
Этот разговор показал мне, что, оказывается, для многих мам разговор с малышом о его появлении на свет больше напоминает урок по теме "Естествознание".
А ребенку хочется услышать о маминых чувствах. 07.05.2005 19:04:07, Элла Прокофьева
Откуда информация, что ребёнку хочется услышать о маминых чувствах? И почему разговор именно о появлении ребёнка на свет, а не крысёнка, например, или соседского малыша?
08.05.2005 17:20:03, Мария Д.
Что-то в этом есть, только надо будет еще помочь ему собрать все воедино.
07.05.2005 21:58:19, теоретик
Когда я была в седьмом или восьмом классе, в лагере Малой Академии Наук, взрослые (точней, доктор тамошний, преподающий и химию) сочинили "Сифилиаду" и "Гонореаду". А потому что детки подрастали, вот мама идёт мне на встречу, а я с бойфрендом и его рука под майкой (моей), упс :-) Как сейчас помню:
Сядьте, дети, в круг скорее
Речь пойдёт о гонорее
Отчего бывает вдруг
Этот горестный недуг
Эта маленькая хворь
Популярная, как корь?
В лагере всё время были капустники, стихи и песни сочинялись в промышленных масштабах, так что эти вполне вписались в общий стиль. Преподаватели их списали и дали своим детям, стихи разошлись к другим в этой тусовке наверняка, дети же дружили. Не помню, чтоб у кого-то были какие-то омерзительные ощущения. Должно быть чувство вкуса, стиля, уровня... 07.05.2005 14:53:35, Мария Д.
Сядьте, дети, в круг скорее
Речь пойдёт о гонорее
Отчего бывает вдруг
Этот горестный недуг
Эта маленькая хворь
Популярная, как корь?
В лагере всё время были капустники, стихи и песни сочинялись в промышленных масштабах, так что эти вполне вписались в общий стиль. Преподаватели их списали и дали своим детям, стихи разошлись к другим в этой тусовке наверняка, дети же дружили. Не помню, чтоб у кого-то были какие-то омерзительные ощущения. Должно быть чувство вкуса, стиля, уровня... 07.05.2005 14:53:35, Мария Д.
Если ребёнок регулярно наблюдает секс и роды животных, а то и помогает кому разродиться - всё становится на места...
07.05.2005 01:42:16, Мария Д.
Мне крысы нравятся для тех же целей :-) Опыт показывает, однако, что песчанок пиарить легче.
07.05.2005 06:21:01, Мария Д.
Нормально, все с ног на голову поставлено. Решать вопросы по мере их поступления. Очевидно, автор считает, что ребенок начнет задавать вопросы, когда жениться соберется, а до тех пор пусть матерится в подворотне. А если учесть, что некоторым современным детям некогда в подворотню ходить...
А если ребенок в 3 года этим интересуется? Как мне отвечать на вопрос, а как это называется? матом? Раз медицинские термины - это мерзко...
А про массовое преподавание в школе может и есть доля правды. Пока в нашей школе ничего подобного не было, но буду иметь в виду на всякий случай. 06.05.2005 15:05:45, hanhi
А если ребенок в 3 года этим интересуется? Как мне отвечать на вопрос, а как это называется? матом? Раз медицинские термины - это мерзко...
А про массовое преподавание в школе может и есть доля правды. Пока в нашей школе ничего подобного не было, но буду иметь в виду на всякий случай. 06.05.2005 15:05:45, hanhi
Для церковной, христианской культуры все написано нормально: секс - это грех, если только не направлен на репродукцию, желание секса - похоть, женщина - соблазн и пр. За секс в этой традиции полагаются репрессии, наказания. Не случаен здесь образ подворотни - только там (вдали от семьи, от социума) этой мерзости место. Если же мы исходим из того, что нормальная сексуальная жизнь дает чувство близости, взаимной любви, понимания друг друга, счастье, наконец, то дело другое. Тогда это занитие не греховно, а тема, соответственно, не запретна. Если считать секс частью жизни, такой же нормальной, как все остальные, то и говорить о нем не стыдно, а можно и даже необходимо. Иными словами, надо решить, чего мы желаем своим детям: страха перед сексам или счастья? Если выбираете последнее, пошлите все советы этой милой дамы в соответствующее место. А уж контрацепция для подростков обоего пола должна быть не менее знакомой, чем мобильники, иначе - беда.
06.05.2005 12:43:25, LubovB
Родители должны все объяснить детям. Когда у них возникают вопросы. Или когда почувствуют интерес к теме. Чтобы потом не было неожиданных залетов и прочих сюрпризов, связанных с сексуальной безграмотностью.
Врать про аиста и капусту тоже считаю неправильным. Необязательно сразу посвящать во все подробности. Тут все зависит от ребенка. 06.05.2005 11:51:52, Штуша
Мне на вопрос про "Мама, а что такое прокладки?" проще про месячные объяснить, чем адаптировать к этому вопросу миф про аиста :-))) 07.05.2005 09:59:04, Аксандра
Вам повезло... Я бы не хотела, чтобы мои дети повторили мой путь. Физически я не пострадала, а морально... Когда в 12 (!) поняла, что материться не круто, а стыдно, было очень трудно переучиваться. В семье ни одного ругательного ( даже дурак) слова не было сказано.
06.05.2005 14:58:40, hanhi
а вот я например вчера шла с работы и во дворе ребята лет 10-12 на вид общаются в таком роде - он взял в рот и отс.. и т.п. причем разговор обычный, как если бы фильм обсуждали. мне было это слышать неприятно, не хочется что бы сын это слышал, незная другого варианта развития.
а сама я кстати узнала подробности от подруги - она поделилась со мной после разговора с мамой. мои мне рассказывали, что нас родили. дальше у меня почему-то вопросов не было. 06.05.2005 13:11:11, Надюндель
Все статья пропитана ханжеством, я просто возмущена!
А знает ли автор, сколько нежелательных беременностей возникает на почве сексуальной безграмотности?
Как страдают дети, занимающиеся онанизмом и считающие, что с ними происходит что-то ужасное?
Какая благодатная жертва для педофилов - непросвещенный ребенок, который не знает, что ему угрожает... 06.05.2005 10:09:40, Яблоко
А знает ли автор, сколько нежелательных беременностей возникает на почве сексуальной безграмотности?
Как страдают дети, занимающиеся онанизмом и считающие, что с ними происходит что-то ужасное?
Какая благодатная жертва для педофилов - непросвещенный ребенок, который не знает, что ему угрожает... 06.05.2005 10:09:40, Яблоко
Как называются женские половые органы? Я серьезно :)
Ребенок у меня спрашивает, а я не знаю, что ответить :)
В умных книжках видела 2 варианта: вульва и женские половые органы. Может есть более удачные названия? Пока продолжаем называть пиписочкой :)))))) 06.05.2005 00:57:38, soroka
Половых органов много :-) Матка, например, половые губы, влагалище... Посмотрите анатомию лучше...
06.05.2005 15:09:13, Мария Д.
Пенис - это не в целом, а только одна из внешних частей... Там ещё внутренние есть. Женское можно назвать вагиной.
06.05.2005 16:45:40, Мария Д.
Нет разницы, где объясняют эти вопросы. И дома, и в школе, и в подворотне могут объяснить удачно или неудачно, чисто или грязно. Зависит от просвещающей личности.
Я - домашний книжный ребенок - с подружками эти вопросы не обсуждала. В школе приглашенная гинеколог сделала, что могла, т.е. ничего лишнего не сказала. Акцент сделала на вопросы гигиены. По вопросам пола я пытала маму. Мама ужасно стеснялась, волновалась и все время откладывала разговор на более старший возраст, пока я благодяря книгам и простой логике не врубилась сама в суть вопроса. К моменту рождения ребенка я твердо знала, что чего-чего, а стесняться в этом вопросе я не буду. Дожидалась самых первых дочкиных вопросов и сразу давала максимально полную информацию согласно возрасту (делают, чтобы ребеночек завелся; касаются писями и т.д.) У дочки к этому сейчас совершенно спокойное отношение, она глубоко уверена, что ей это понадобится в далеком будущем. Мы как-то отдыхали с палатками на ЮБК. Пляж делили с нудистами. Все дети из нашей компании относились к ним так же, как и родители - то есть никак. 05.05.2005 22:33:20, теоретик
Согласна. Меня в 6 лет просветил мальчик лет 12, собрал нас- малышню и все популярно рассказал. А мама дала мне книжку почитать "молодым супругам" когда мне было 16 лет, вот только я эту книжку нашла лет в 13 и всю тогда и прочитала.
06.05.2005 08:25:26, Mash
Я - домашний книжный ребенок - с подружками эти вопросы не обсуждала. В школе приглашенная гинеколог сделала, что могла, т.е. ничего лишнего не сказала. Акцент сделала на вопросы гигиены. По вопросам пола я пытала маму. Мама ужасно стеснялась, волновалась и все время откладывала разговор на более старший возраст, пока я благодяря книгам и простой логике не врубилась сама в суть вопроса. К моменту рождения ребенка я твердо знала, что чего-чего, а стесняться в этом вопросе я не буду. Дожидалась самых первых дочкиных вопросов и сразу давала максимально полную информацию согласно возрасту (делают, чтобы ребеночек завелся; касаются писями и т.д.) У дочки к этому сейчас совершенно спокойное отношение, она глубоко уверена, что ей это понадобится в далеком будущем. Мы как-то отдыхали с палатками на ЮБК. Пляж делили с нудистами. Все дети из нашей компании относились к ним так же, как и родители - то есть никак. 05.05.2005 22:33:20, теоретик
Мне два часа рассказывала похабные анекдоты дочка маминых друзей, пока родители сидели за столом в соседней комнате в "очень приличном" доме. Лет мне было 7-8, наверное. Потом я долго считала, что секс - это только грязь, матерщина, насилие и вообще уголовщина, не для нашего круга. Ведь подворотный стиль шёл со своим, гм, языком. Феней, точней, перемежающейся матом. О школе и о дворе я уж не говорю.
06.05.2005 15:08:10, Мария Д.
То есть внешними силами интерес ребенка к теме секса и продолжения рода поддерживается и признается достойным куда раньше, чем ребенок попадает в подростковую среду. Это данность. Первая подворотня.
Разрушена система оберегания детей от грязи. То есть если раньше было нормальным потребовать от посторонних людей не материться при детях, то сейчас это просто такой звуковой фон, не напросишься. Общество перестало беречь детей. Если есть слова, рано встает вопрос об их значении. Можно просто сказать, что они плохие, эти слова. Но ребенок становится уязвим для ровесников, он найдет способ выяснить значение, ему это будет необходимо, это уже не случайные слова оброненные совсем невоспитанными людьми, это часть языка - вторая подворотня.
Подавляющее большинство детей, полежавших в больницах без родителей, очень продвигаются в этих вопросах, так как дети там лежат в палатах без особого учета возраста. Да детская больница всегда была ужасной школой жизни. Но теперь, выходя оттуда с новыми знаниями, ребенок распространяет их вокруг себя, зарабатывая авторитет в детской среде, не стесняясь ничего, потому что для современных детей очевидна ценность таких знаний. Один послебольничный ребенок запросто уделывает 25 одноклассников (ну и детсадовскую группу целиком, очевидно). Третья подворотня.
Не надо одному гулять, достаточно встретить ребенка, который ходит в сад и у которого в группе есть информированный ребенок. И привет аистам. 06.05.2005 12:26:56, Ясень
Это я не говорю о том, что во дворе нашего чудесного дома поставили столы для настольного тенниса и лексикон детей в песочнице неожиданно обогатился :)) А вечером, кладешь ребенка спать, а под окнами гуляет молодежь. Нам повезло, у нас окна на улицу. А те, у кого во двор, вынуждены детям с 2 лет объяснять значение самых неожиданных слов :)) Вот и микросреда. Хорошо, когда средства позволяют обеспечить забор, охрану, соблюдение правил общежития... Ну и по улицам, понятно, лучше только на машине :)), потому что люди идут мимо и ни в чем себе не отказывают :))
Возможно, Вы просто обладаете счастливым свойством не очень замечать мат. Я его секу только когда уже через край и слишком тупо звучит. А есть люди очень чувствительные. И дети разные, старшая у меня к этому всему вообще маловосприимчива, поэтому я и в школе не особо напрягалась. А младшая - на лету хватает и использует удивительно точно.
Разница, пожалуй, в том, что раньше для ребенка было опасно знать слишком много (ну, я рассказывала про сына подруги, которого чуть не выгнали из сада за жалобу "чешется мошонка", слово "мошонка" персонал счел матерным), а теперь - опасно знать мало (тоже писала про 12-летнего ребенка, громко и самозабвенно оравшего слово "клитор", от него шарахались :)) ). 06.05.2005 15:21:23, Ясень
к слову-когда у меня под окнами кто-нибудь после 23.00 шумит - я высовываюсь и вежливо прошу заткнуться. Если они не слушаются, я угрожаю милицией. Если все равно не слушаются, я милицию вызову :). Но до сих пор слушались ТТТ.
Если кто-то при моем ребенке или при мне (я вот такая фифа) матерится, я сделаю замечание, независимо от возраста матерящегося
Разве я не права? 06.05.2005 16:27:26, Умп
Если кто-то при моем ребенке или при мне (я вот такая фифа) матерится, я сделаю замечание, независимо от возраста матерящегося
Разве я не права? 06.05.2005 16:27:26, Умп
прелдставляете, я живу на одной улице с военным училищем. Мат в воздухе стоит. Хороша бы я была, если бы начала бегать по всей улицы с криками: "Молчать!!!" :)
09.05.2005 01:48:59, Маграт
а вы скажите, что если будет мат, вы пойдете к начальнику училища- у них с этим строго, сразу стихнет :)
11.05.2005 09:53:06, Умп
необязательно эдакое - как-то летом у нас были все окна на распашку, сыну 5 месяцев, под окном тусовался народ, узбеки (дворники)-на родном языке, человек 50 :)) возможно у них какой-то праздник был. Когда я поняла, что сын не заснет при таком гаме, я им об этом сказала. Они разошлись. Все очень мирно.
06.05.2005 16:40:43, Умп
Вот чистейший пример старой культуры: секс и мат, секс и грязь - приравниваются в сознании, составляют единую пару. А когда речь идет о телевидении существует еще одна устойчивая пара - секс и насилие. Горько это очень!
06.05.2005 12:45:45, LubovB
Важно: не только донести до детей своё-светлое (секс - это любовь и радость; знание анатомии и физиологии; психологию и философию вопроса). Важно ещё, выходит, в семье, со своей точки зрения разобрать и форму, и содержание "подворотни" - мат, насилие, грязь, типичные подростковые мифы (предохранение лимоном; венерические болезни не передаются через оральный секс). Получается, разделение на "домашнее-чистое" и "подворотня - не будем" не выходит, и надо ставить домашние фильтры на культуру подворотни, а не просто избегать её.
06.05.2005 16:50:21, Мария Д.
вы правы, но ведь если ребенок видит здоровое отношение к этой теме в семье, то не должно у него оно быть искаженным
конечно, мы сделаем скидку на самоутверждение: знать больше ровесников и "умело оперировать понятиями" -для детей и подростков очень важно
но если родители знают литературные слова для обозначения частей тела и процессов, говорят об этом без смущения и сальности, не забывая о духовной подоплеке (!)- мне кажется, все должно быть нормально.
Мой сын еще не спрашивал откуда именно в животе берется ребенок, но если спросит- скажу ОТ ЛЮБВИ. 06.05.2005 12:34:24, Умп
конечно, мы сделаем скидку на самоутверждение: знать больше ровесников и "умело оперировать понятиями" -для детей и подростков очень важно
но если родители знают литературные слова для обозначения частей тела и процессов, говорят об этом без смущения и сальности, не забывая о духовной подоплеке (!)- мне кажется, все должно быть нормально.
Мой сын еще не спрашивал откуда именно в животе берется ребенок, но если спросит- скажу ОТ ЛЮБВИ. 06.05.2005 12:34:24, Умп
ага, сокрывать нельзя :) . Странная какая-то статья , у авторов видимо проблемы с интимной жизнью вообще...
06.05.2005 16:30:12, Умп
Во-первых, приелась истерика из-за демографии.
Падение рождаемости - процесс длящийся давно и неотвратимо. Может это и связано с деятельностью перечисленных организаций, но я лично на нынешнем этапе не вижу, чему это вредит. наши демографиеские истерики предлагают способы раселения людей на другеи планеты или дальше одного шага они заглядывать не умеют?
во-вторых, о мерзятине и прочих словечках. с какой целью это прозносится, не ясно. для провокации или просто калоалалия.
что касается полового просвещения - лично меня тоже смущают реклама презервативов в школе и учительница, рассказывающая про предохранения и секс. то есть нам про предохранение тоже учиетльница рассказывала, но это по нашей личной просьбе и слушали те ,кто хотел. я как-то полагала, что все же это дело родителей и семьи , что рассказывать и как. хоть про аиста, хоть про фалопиевы трубы. 05.05.2005 19:05:05, Шин
Падение рождаемости - процесс длящийся давно и неотвратимо. Может это и связано с деятельностью перечисленных организаций, но я лично на нынешнем этапе не вижу, чему это вредит. наши демографиеские истерики предлагают способы раселения людей на другеи планеты или дальше одного шага они заглядывать не умеют?
во-вторых, о мерзятине и прочих словечках. с какой целью это прозносится, не ясно. для провокации или просто калоалалия.
что касается полового просвещения - лично меня тоже смущают реклама презервативов в школе и учительница, рассказывающая про предохранения и секс. то есть нам про предохранение тоже учиетльница рассказывала, но это по нашей личной просьбе и слушали те ,кто хотел. я как-то полагала, что все же это дело родителей и семьи , что рассказывать и как. хоть про аиста, хоть про фалопиевы трубы. 05.05.2005 19:05:05, Шин
Если в семье отношения позволяют обсуждать такие темы - это просто замечательно, но иногда детям, особенно подросткам легче разговаривать с посторонним человеком. И лучше если это будет не закомплексованная учительница (как было в моем детстве), а доброжелательный врач, который сможет доступно рассказать и про физиологию и про предохранение, и ответить на все вопросы. Но это разговор, конечно не для первого класса.
06.05.2005 10:30:37, Veka
Эта женщина из параллельного мира :-) Он не плох, этот мир, просто... вот я в нём не живу. Статью прочитала с интересом скорей антропологическим. Ощущения примерно как от этого - мумба-юмба, интересно, но чужое:
05.05.2005 18:34:03, Мария Д.
05.05.2005 18:34:03, Мария Д.
Кстати: то, что в статье говориться об ИСТОРИИ вопроса, очень противоречит тому, что я об этом читала в большинстве других мест. "Капусте" не 2000 лет, а максимум пара сотен, да и то не во всех слоях населения. Что крестьяне, живущие в одной избе и за животными ухаживающие, такое говорили детям - сложно представить. А до этого вообще понятие "детство" было другим: дети работали, детей водили на публичные казни. Если говорить о "совсем давно" - так с детьми и сексом занимались.
06.05.2005 15:05:32, Мария Д.
Да и насчет Скандинавии у меня сомнения возникли. Такова ли статистика и тем более - причины и следствия...
07.05.2005 01:10:27, Svetlana:)
Угу, я вот в 16 лет забеременела, не знала, что от ЭТОГО дети бывают.... капуста, капуста :))))))
05.05.2005 21:26:10, Zot
05.05.2005 21:26:10, Zot
Несогласна с тем, что детям надо про аиста и капусту врать. Именно родители должны дать адекватную информацию, и именно не просто биологические аспекты, а начиная с Любви. 05.05.2005 18:16:43, Сима Полосатая
но это ведь очень зависит от того, как наименовать. Можно латынью, (только почему гинекологиечская с отрицательным оттенком- язык медицины нейтрален имхо, а так латынь-красивейший язык), можно повысить свой образовательный уровень, почитав Бунина к примеру, поискав нужных слов в классике... вообще же чего мы тут хвостом об лед бьем? ребенок в первую очередь перенимает отношение своего родителя к этому вопросу, а не формулировки:) Если в семье здоровое ко всему отношение, то вряд ли у ребенка оно будет неадекватным....
05.05.2005 18:13:27, Умп
05.05.2005 18:13:27, Умп
1 У автора мышление "наоборот" - на самом деле, гомосексуалисты часто в прошлом имеют именно зашоренных родителей, которые не привили им здоровой сексуальности и нормального отношения к этой стороне взаимоотношений.
2. Сексуальная революция, которую она порицает,случается именно в зажатых обществах как реакция на многовековые запреты.
3. Вы представляете, что будет с ребенком, если он вырастет, считая слова пенис и фаллос "концом света" (слова автора)? В лучшем случае, гомосексуалистом, в худшем, маньяком.
4. Автор, если я поняла, нормально относится к подворотне как "неотъемлимой субкультуре" (смирилась, практически, как и с порножурналами), но если о культуре сексуальных отношений расскажет учительница в белой блузке, то это "мерзятина". Иными словами, апологетка нравственности не считает чем-то особенным подворотню и порножурналы, а нормальное культурное просвещение приводит ее в ужас.
В общем, далее можно не читать - автор ярый противник таких мерзких и небогоугодных западных нововведений как "Планирование семье" - в ее наиболее окончательном маразматическом варианте. 05.05.2005 18:01:58, Анаис
А чего ещё ожидать - сайт -то тот православный, иначе и быть не могло.
05.05.2005 18:19:15, Сима Полосатая
2. Сексуальная революция, которую она порицает,случается именно в зажатых обществах как реакция на многовековые запреты.
3. Вы представляете, что будет с ребенком, если он вырастет, считая слова пенис и фаллос "концом света" (слова автора)? В лучшем случае, гомосексуалистом, в худшем, маньяком.
4. Автор, если я поняла, нормально относится к подворотне как "неотъемлимой субкультуре" (смирилась, практически, как и с порножурналами), но если о культуре сексуальных отношений расскажет учительница в белой блузке, то это "мерзятина". Иными словами, апологетка нравственности не считает чем-то особенным подворотню и порножурналы, а нормальное культурное просвещение приводит ее в ужас.
В общем, далее можно не читать - автор ярый противник таких мерзких и небогоугодных западных нововведений как "Планирование семье" - в ее наиболее окончательном маразматическом варианте. 05.05.2005 18:01:58, Анаис
я два момента увидела:
- преподнесение половой темы детям-тут я не согласна, у меня свое мнение, и оно мне кажется разумным
-ограждение детей от сторонней пропагаганды сомнительного качества- в целом согласна, родитель должен знать, какую инорфмацию ребенок получает.
Только вот противоречие получается у авторов между двумя пунктами (могу ошибаться, тк читала наискосок) 05.05.2005 17:44:33, Умп
- преподнесение половой темы детям-тут я не согласна, у меня свое мнение, и оно мне кажется разумным
-ограждение детей от сторонней пропагаганды сомнительного качества- в целом согласна, родитель должен знать, какую инорфмацию ребенок получает.
Только вот противоречие получается у авторов между двумя пунктами (могу ошибаться, тк читала наискосок) 05.05.2005 17:44:33, Умп
Статья не понравилась, у меня другая точка зрения, особенно про запретный плод.Помню, как меня "просветили" во дворе - надолго осталось ощущение чего-то грязного, непристойного и гадкого. Да и потом, расскажешь про аиста, а дите через год узнает правду и обвинит во лжи.
05.05.2005 17:00:28, BADI
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
