Молодой человек Петя (2, 10) 8 месяцев назад заимел сестру. Характер у товарища так себе. Товарищ упорный, обидчивый и при том не по годам соображалистый. Прекрасная по возрасту речь, манипулятор тот еще. Прекрасно владеет разнообразными подходами ко всем родным и близким и отдельно - к няне. Очень адаптивный и хорошо уже социализированный.
Предыстория.
У нас в семье врачебно-лечебно-медицинская тематика - больная. Сам Петр перенес тяжелые ожоги в октябре, 2 пересадки кожи, рубцы на всю жизнь. Прекрасно помнит больницу, никакого подавления. Раньше разговаривали постоянно об этом, сейчас от случая к случаю тема всплывает. То есть, он прекрасно знает (в отличие от многих детей его возраста), что такое "Лечить", "болеть", "врачи", "уколы", "больно"...
У Маленькой Саши тоже есть проблемы. Часто сдаем анализы, возим ее на консультации. Когда Петя спрашивает, что с Сашком, отвечаем, что ее должен посмотреть доктор. Очень сильно переживал, когда была высоченная температура и приезжала скорая сбивать. Заперлись, укололи ей жаропонижающее. Петя рвался к нам, требовал объяснений, что с Сашей, чуть не плакал и потом заметил-таки упавшую ватку с красным пятном и допрашивал, что это. Все понял.
Недавно такая гадость у нас появилась. Совершенно не могу принять какое-то одно решение, как реагировать.
Петя говорит разной степени отвратности вещи и следит за реакцией взрослых. Например: "Проткнуть Саше глаз" (хи-хи)."Выкинуть Сашу из окна"; "Запекать в духовке малыша"; "Ткнуть маме в сисю ножом";
Отдельно идут вопросы пытливого характера, к отцу, нарезающему салат: "Папа, ты же не будешь Сашке отрезать пальцы?" и т.д. Перечисленный примеры единичные, а вот фраза "Хочу, чтобы Сашок заболела" - у нас хит сезона. Последние недели 2 это говорится 2-3 раза в день, на публику.
Реагировать пробовали по-разному. Спрашивали "почему?" (не объясняет). Говорили, что нам это очень не нравится - без толку. Рассказывали про смерть (в связи в вивисекторской теомй). Выслушал, потом сказал: "Хочу, чтобы Саша умерла". Пробовали в конце концов игнорировать. Видимо, мало пробовали потому, что не помогло, стало более демонстративно. Пришли к ругани. Все ругаются по-разному. Я говорю: "Надоело эти глупости слушать". Няня "ужасается". В ответ на это Петя недавно схватил плюшевую рыбу и тут же добавил "Это рыба сказала". Няня парировала: "Твоя рыба - дура. Умный такое не говорит". Что касается папы, то он менее изобретателен, вчера просто отшлепал.
Мнения?
Конференция "Детская психология""Детская психология"
Раздел: Нестандартная (?) ситуация
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
По моим жизненным наблюдениям, мамы, имеющие маленького ребенка, не всегда способны оценивать старшего адекватно, сообразно его возрасту, как правило, чересчур " взрослят" его.
И выражается это в разном-например, ждут от него более взрослых поступков или решений,чем те, на которые он способен или приписывают ему мысли и чувства, он которых возрасту испытывать никак не может.Часто относятся к нему,может быть не кк к к равному, но как к соратнику, помощинику, другу, забывая о том, что он еще очень мал.
В твоем случе Петина ревность очевидна. И ключевые слова- " ему 2г10мес." Для приписываемых ему эмоций и обдуманности размышлений и способности прогнозировать ситуацию и понимать последствия сказанных слов, он еще очень мал.
Тема Саши его волнует.Как волнует и тема физической боли-слишком сильные у него на эту тему воспоминания.
Ему хочется об этом говорить.Эти темы близки ему, хорошо знкомы, волнующи и понятны.
Он быстро понял, что сочетание этих тем- прекрасный раздражитель и повод про это поговорить с вами о том, что его занимаети ,может быть о том, какй он хороший, как его любят и прочее-прочее.
Вобщем, к тем советам, что уже дали- уделять максимум внимания, выражать всеми возможными и невозможными способами свою любовь к ниму( вплоть до кажущихся взрослым дешевыми - типа покупки ежеденевных "подарочков " и постоянными похвалами) не обащать внимания на эти , конечно, ужасные слова.И главное, снизить возрастную планку требований к нему.Ему всего 2 года.Я вижу таких детей и понимаю, какие же они крохи, независимо от степени их умственного и интеллектуального развития.
Возле Саши-он большой и осмысленный, но на деле, он малыш.
Знаешь, мне кажется, именно поэтому с младшими всегда легче.Это не только накопленный в выращивании детей опыт, но и более объективная их оценка.
Попробуй абстрагироваться от его " взрослости, способности манипулировать, соображалистости" и прочее..Он ДВА года прожил.Из них более-менее осознанного возраста -возраста о котром он впследствии будет помнить, от силы год, а то и меньше.А на него и ожоги и больница почти без мамы и маленькая сестра.Пэтому его ревность так агрессивно проявлена и ярко окрашена.
Но ведь он не пытается нарочно САМ сделать Саше больно?
Ведь и это делают вполне обычные хорошие детки по нерзумности и неумению контролировать свои эмоции.А он только словами..
ты пиши, как будет все.Трудно Пете.И вам, конечно, нелегко.. 26.04.2004 15:13:13, =СветА™=
И выражается это в разном-например, ждут от него более взрослых поступков или решений,чем те, на которые он способен или приписывают ему мысли и чувства, он которых возрасту испытывать никак не может.Часто относятся к нему,может быть не кк к к равному, но как к соратнику, помощинику, другу, забывая о том, что он еще очень мал.
В твоем случе Петина ревность очевидна. И ключевые слова- " ему 2г10мес." Для приписываемых ему эмоций и обдуманности размышлений и способности прогнозировать ситуацию и понимать последствия сказанных слов, он еще очень мал.
Тема Саши его волнует.Как волнует и тема физической боли-слишком сильные у него на эту тему воспоминания.
Ему хочется об этом говорить.Эти темы близки ему, хорошо знкомы, волнующи и понятны.
Он быстро понял, что сочетание этих тем- прекрасный раздражитель и повод про это поговорить с вами о том, что его занимаети ,может быть о том, какй он хороший, как его любят и прочее-прочее.
Вобщем, к тем советам, что уже дали- уделять максимум внимания, выражать всеми возможными и невозможными способами свою любовь к ниму( вплоть до кажущихся взрослым дешевыми - типа покупки ежеденевных "подарочков " и постоянными похвалами) не обащать внимания на эти , конечно, ужасные слова.И главное, снизить возрастную планку требований к нему.Ему всего 2 года.Я вижу таких детей и понимаю, какие же они крохи, независимо от степени их умственного и интеллектуального развития.
Возле Саши-он большой и осмысленный, но на деле, он малыш.
Знаешь, мне кажется, именно поэтому с младшими всегда легче.Это не только накопленный в выращивании детей опыт, но и более объективная их оценка.
Попробуй абстрагироваться от его " взрослости, способности манипулировать, соображалистости" и прочее..Он ДВА года прожил.Из них более-менее осознанного возраста -возраста о котром он впследствии будет помнить, от силы год, а то и меньше.А на него и ожоги и больница почти без мамы и маленькая сестра.Пэтому его ревность так агрессивно проявлена и ярко окрашена.
Но ведь он не пытается нарочно САМ сделать Саше больно?
Ведь и это делают вполне обычные хорошие детки по нерзумности и неумению контролировать свои эмоции.А он только словами..
ты пиши, как будет все.Трудно Пете.И вам, конечно, нелегко.. 26.04.2004 15:13:13, =СветА™=
Вот-вот. Моей средней - Наде - тоже 2 и 10. Она всякие гадости не говорит, но лупит Серегу, толкает, все отнимает. И с милой улыбкой сообщает - он плачет, потому что я его обидела. А один раз вхожу в комнату - малыш лежит на полу, а любимая сестра топчет его ногой по груди и говорит: "Плач!Плач!". Ну, понятно, ревность. Только в нашем случае она еще совсем недавно была МЛАДШЕЙ, малышкой, маленькой долгожданной принцессой. Старшему брату было 7, когда она родилась. Уже большой, так что она была просто пуп земли. И тут такое горе - младший брат! Я ее понимаю. И у вас так же:) Утешаю себя старым изречением: "И это тоже пройдет"
26.04.2004 22:06:23, МВСН
И я рада.Жалко, что ты забросила семейное общение, на "Ж" променяла.. :-)
26.04.2004 16:28:14, =СветА™=
Прежде всего - Саше уже 8 месяцев! Поздравляю, как быстро растут чужие дети:) Как будто вчера я прочла о том, что она родилась...
Я бы тут попыталась сменить банальные стереотипы, поэкспериментировать. Изменить расписание дома, изменить акценты - например, чтобы именно ты некоторое время занималась именно Петей, а папа переключился бы на 90% на Сашу (кроме кормления).
Реплики Пети просто НЕ СЛЫШАТЬ некоторое время. Если не поможет - конечно, придумывать следующие действия и другие варианты, но отыграть все "положенное по книжкам", тривиальное при рождении младшего ребенка - я бы обязательно постаралась на 100% для начала. Скорее всего, сколько-то вы и так делаете, но можно попробовать делать активнее и ВСЕ советуемое (в частности, совет ухаживать за старшим ребенком маме, а не папе - банальность, но может быть полезной). 26.04.2004 10:01:15, Кондратея
Я бы тут попыталась сменить банальные стереотипы, поэкспериментировать. Изменить расписание дома, изменить акценты - например, чтобы именно ты некоторое время занималась именно Петей, а папа переключился бы на 90% на Сашу (кроме кормления).
Реплики Пети просто НЕ СЛЫШАТЬ некоторое время. Если не поможет - конечно, придумывать следующие действия и другие варианты, но отыграть все "положенное по книжкам", тривиальное при рождении младшего ребенка - я бы обязательно постаралась на 100% для начала. Скорее всего, сколько-то вы и так делаете, но можно попробовать делать активнее и ВСЕ советуемое (в частности, совет ухаживать за старшим ребенком маме, а не папе - банальность, но может быть полезной). 26.04.2004 10:01:15, Кондратея
Саше уже почти 9 месяцев :)
Рада тебя видеть, жаль, ты к нам не ЖЖаглядываешь.
Да папа-то у нас работает, куда ему за Сашей 90%... Ему бы процентов 10 прибавить, и то хорошо. Но надо, наверное, с няней частично поменяться, да. 26.04.2004 14:18:34, ПГ
Рада тебя видеть, жаль, ты к нам не ЖЖаглядываешь.
Да папа-то у нас работает, куда ему за Сашей 90%... Ему бы процентов 10 прибавить, и то хорошо. Но надо, наверное, с няней частично поменяться, да. 26.04.2004 14:18:34, ПГ
Мне тут видится РЕВНОСТЬ. И маленький человечек пытается это высказать, это не агрессия. Практически все высказывания про сестричку, "про нож в сисю" - это вроде как про маму , но конечно в связи с тем что сися для Сашеньки (мне так видится).
О детской ревности читала еще до рождения второго ребенка, старалась подготовится (у нас приблизительно такая же разница как у вас - 2 года). Так вот что меня потрясло, такая мысль (передаю своими словами): "что бы мы не делали и как бы не готовились ревность будет все равно в той или иной мере".
Детская ревность это не свидетельство испорченности, это нормальная реакция на другого ребенка. Эти агрессивные фантазии просто способ вас достать, это крик души. Считаю , что эти "глупости" обсуждать , наказывать за такие слова не просто бессмысленно, но и к обратному результату приводит, ребенок видит,что его "доставания" действуют. Мне кажется, что правильнее было бы игнорировать, на эти реплики не отвечать и не замечать, но не просто молчать в ответ , а переключать внимание, говорить о том какой он хороший и т.д. Конечно что говорить в каждой конкретной ситуации, зависит от этой ситуации, но смысл разговор направлять не на обсуждение , сказанного малышом. Если вам интересно, и вы соглашаетесь , что это ревность, то могу подробнее о некоторых моментах, приемах, которыми мы пользуемся. 26.04.2004 08:39:03, Иринище
О детской ревности читала еще до рождения второго ребенка, старалась подготовится (у нас приблизительно такая же разница как у вас - 2 года). Так вот что меня потрясло, такая мысль (передаю своими словами): "что бы мы не делали и как бы не готовились ревность будет все равно в той или иной мере".
Детская ревность это не свидетельство испорченности, это нормальная реакция на другого ребенка. Эти агрессивные фантазии просто способ вас достать, это крик души. Считаю , что эти "глупости" обсуждать , наказывать за такие слова не просто бессмысленно, но и к обратному результату приводит, ребенок видит,что его "доставания" действуют. Мне кажется, что правильнее было бы игнорировать, на эти реплики не отвечать и не замечать, но не просто молчать в ответ , а переключать внимание, говорить о том какой он хороший и т.д. Конечно что говорить в каждой конкретной ситуации, зависит от этой ситуации, но смысл разговор направлять не на обсуждение , сказанного малышом. Если вам интересно, и вы соглашаетесь , что это ревность, то могу подробнее о некоторых моментах, приемах, которыми мы пользуемся. 26.04.2004 08:39:03, Иринище
глупо, наверное, спрашивать, но все-таки: как обстоит с тактильным контактом и банальными "я тебя люблю" у родителей с Петей.
26.04.2004 03:34:22, nn1
26.04.2004 03:34:22, nn1
Может быть, сходить к детскому психоаналитику? Он явно что-то пытается передать, выразить доступными средствами, а ответить на простой вопрос почему ему сложно еще по возрасту, даже учитывая очень хорошую речь и общее развитие.
25.04.2004 22:52:58, December
Можно маленький вопросик - а зачем вы запирали дверь от Пети, когда Саше кололи укольчик? Ребенок так переживал...
25.04.2004 18:59:07, LaLin
http://www.livejournal.com/community/psy_baby/21571.html?thread=293443#t293443
25.04.2004 19:39:27, ПГ
Вот дразнение я не терплю. Бойкот и всё.
25.04.2004 15:28:05, Мария Д.
а если у ребенка нет инструментария выразить адекватно для понимания взрослого?
26.04.2004 02:40:26, nn1
"Он сам наткнулся на мой ножик, и так восемнадцать раз". По описанию судя, не тот случай.
26.04.2004 04:06:58, Мария Д.
когда дразнятся на улице, мне нет дела до говорящих гадости. По описанию судя, не тот случай.
26.04.2004 06:02:06, nn1
Напишу подробней. Мне кажется, там НАЧАЛОСЬ с того, что ребёнок пытался выразить какую-то мысль. ПГ и помогла ему с этим, но ПОПУТНО ребёнок заметил, что такое вот выражение мыслей к тому же интересным образом дёргает семью. Ну, заметил и теперь применяет. То есть, насколько видно через интернет (понятно, всё может быть совсем не так), ребёнок уже переключился с выражение мыслей - на изучение реакции семьи, т.е. "дразнение".
26.04.2004 13:47:51, Мария Д.
:) вопрос: зачем (дергать)?
26.04.2004 15:34:17, nn1
СветаТМ выше хорошо про это написала. Он маленький, у него какие-то свои младенческие потребности в дёрганье. Но дёргает, как большой. Потребности удовлетворить, дёрганье остановить. Мне кажется, не стоит устраивать жизнь так, чтоб ребёнок мог много раз подряд делать больно родителям.
26.04.2004 16:38:35, Мария Д.
Он вас элементарно дразнит. Как на детской площадке дразнятся, только он сложней дразнилки придумал.
25.04.2004 16:35:35, Мария Д.
:) Чем плохи дразнилки на детской площадке? Я так специально даже собираю всякий детский фольклор, и использую его.
25.04.2004 18:36:55, безымянная
Вот такие, например, собери:
- Твой папа - козёл
- Я сейчас твоего брата побил и ещё побью
- Твоя мама уродина
Есть дразнилки и дразнилки. 25.04.2004 19:23:21, Мария Д.
- Твой папа - козёл
- Я сейчас твоего брата побил и ещё побью
- Твоя мама уродина
Есть дразнилки и дразнилки. 25.04.2004 19:23:21, Мария Д.
Это разве дразнилки?
Такое почти не услышишь. Да сейчас я во дворе и не слышу вообще никаких друзнилок пока. А вот в детстве про родителей как правило было негласное табу. Я сама на одноклассницу с дракой в 4-ом классе полезла, когда она чего-то там про отца сказала (но не из того разраяда, а просто что это он, мол, мне помогает, что я отличница, а он как раз 8 месяцев подрад в больнице лежал с туберкулёзом - больная тема. :)) А в Ленка-пенка колбасенка, на верёвочке осенка - чего там такого-то? Ещё к этим прибауткам бывают забавные складные ответы прибаутки. 26.04.2004 00:27:54, безымянная
Такое почти не услышишь. Да сейчас я во дворе и не слышу вообще никаких друзнилок пока. А вот в детстве про родителей как правило было негласное табу. Я сама на одноклассницу с дракой в 4-ом классе полезла, когда она чего-то там про отца сказала (но не из того разраяда, а просто что это он, мол, мне помогает, что я отличница, а он как раз 8 месяцев подрад в больнице лежал с туберкулёзом - больная тема. :)) А в Ленка-пенка колбасенка, на верёвочке осенка - чего там такого-то? Ещё к этим прибауткам бывают забавные складные ответы прибаутки. 26.04.2004 00:27:54, безымянная
Ты жила в благополучном дворе? Как насчёт "*бал я твою сестру, она такая бл*дь"? Лет в девять-десять.
Я понимаю, какие штуки ты имеешь в виду. Может, термин другой, не "дразнилки"? 26.04.2004 04:08:40, Мария Д.
Я понимаю, какие штуки ты имеешь в виду. Может, термин другой, не "дразнилки"? 26.04.2004 04:08:40, Мария Д.
ОЙ,если речь идёт про меня лично, то я жила в совершенно различных средах, в благополучном - только под конец детства, в нём было смертельно скучно.
27.04.2004 14:18:33, безымянная
Чуть ниже похожая тема обсуждается, может найдете что-то полезное.
25.04.2004 13:38:47, Ушла в реал.
Читайте также