Каждый день любой родитель малыша, произвольно или непроизвольно, вписывает новую страницу в сценарий жизни своего ребенка.
Получается ли у вас выскочить из родительского сценария (или у вас нет такой потребности?), отдаете ли вы себе отчет в том, "роман" о чем пишете?:)
Конференция "Детская психология""Детская психология"
Раздел: Детско-родительские отношения
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Да, очень четко осознала все плюсы и минусы маминого воспитания, стараюсь не повторять ее ошибки. Единственное, чего боюсь, перекоса в другую сторону. Сложно бывает найти золотую середину:)
11.07.2002 12:56:10, зайчиха
жил-был ежик..однажды забыл как дышать и умер...потом впомнил и воскрес..))
я думаю, каждый родитель пытается хоть что-то вписать произвольно, ну хотя бы подписать "свое творение"..но сколько он таким образом "вкатывает" непроизвольно, за границей осознания??? а ежели в этом начать отдавать себе отчет, то гдеж тогда непроизвольность? тогда все становиться угрожающе фатальным... чтобы избежать непроизвольных ошибок, не полохо бы иметь черновик..а кто у нас черновик??? может быть тот самый маленький ребенок, который сидит в каждом взрослом??7 но ведь это совсем не тот ребенок...а может и пусть, все равно как не напишешь "роман", какую бы благую мысль не вложишь,а выходит все о себе, да про себя, да для себя...
говорят, что многие авторы сталкиваются с неким феноменом, когда герои сами управляют своей судьбой и плюют на авторские права...вот и пойди тут разбери где вымысел а где произвольность..)))))))) 11.07.2002 00:11:55, понарошку
я думаю, каждый родитель пытается хоть что-то вписать произвольно, ну хотя бы подписать "свое творение"..но сколько он таким образом "вкатывает" непроизвольно, за границей осознания??? а ежели в этом начать отдавать себе отчет, то гдеж тогда непроизвольность? тогда все становиться угрожающе фатальным... чтобы избежать непроизвольных ошибок, не полохо бы иметь черновик..а кто у нас черновик??? может быть тот самый маленький ребенок, который сидит в каждом взрослом??7 но ведь это совсем не тот ребенок...а может и пусть, все равно как не напишешь "роман", какую бы благую мысль не вложишь,а выходит все о себе, да про себя, да для себя...
говорят, что многие авторы сталкиваются с неким феноменом, когда герои сами управляют своей судьбой и плюют на авторские права...вот и пойди тут разбери где вымысел а где произвольность..)))))))) 11.07.2002 00:11:55, понарошку
Самое интересное то, что не каждый пытается "подписаться" :). По моему опыту таких единицы! А те, кто пытается, вряд ли сделают ошибку, имхо. Потому что "программируют" осознанно :).
И еще мне кажется, что плюют на авторские права как раз те "творения", чьи родители не задумываясь плыли по течению. И, таким образом, наделали кучу ошибок. 11.07.2002 12:36:56, Аврора
И еще мне кажется, что плюют на авторские права как раз те "творения", чьи родители не задумываясь плыли по течению. И, таким образом, наделали кучу ошибок. 11.07.2002 12:36:56, Аврора
Ну, "правополушарные" феномены - целостное, образное мышление - герои "живут своей жизнью" - тоже вид осознанности... Не все же влево сворачивать :-)
11.07.2002 02:04:45, Ржевски
родительские преимущественно. а вы считаете, что неосознанные еще чьи-то бывают?
11.07.2002 00:29:38, Шин
короче.. все эти метафоры про сценарии- не более чем игра словами...желание быть в "сценарии" и желание из него выскочить всего лишь реализация желания суперконтроля.. кто -то думает что "пишет" жизнь своего ребенка, но больше всего записей оказывается в его жизни...
а неосознананое может быть чье угодно..)))вот только когда неосознанное осознается-то оно становится совсем не оно..))) 11.07.2002 00:52:59, понарошку
а неосознананое может быть чье угодно..)))вот только когда неосознанное осознается-то оно становится совсем не оно..))) 11.07.2002 00:52:59, понарошку
то есть, когда вы поступаете с ребенком также, как это делала с вами ваша мать, причем это противоречит вашим убеждениям, это не сценарий?
11.07.2002 01:35:49, Шин
когда вы поступаете с ребенком так как поступала с вами ваша мать, вы продолжаете свой диалог со своей матерью. как бы это не противоречило вашим убеждениям...))
ПыСы: на мой взгляд желание современной психологии обратить внимание широкой публики на некоторые аспекты родительско-детских отношений приводит подчас к странным результатам: на месте высокой родительской компетентности оказывается комплекс неполноценности и неизбывное чувство вины за невозможность соответсвовать образу идеального родителя... 11.07.2002 01:52:05, понарошку
ПыСы: на мой взгляд желание современной психологии обратить внимание широкой публики на некоторые аспекты родительско-детских отношений приводит подчас к странным результатам: на месте высокой родительской компетентности оказывается комплекс неполноценности и неизбывное чувство вины за невозможность соответсвовать образу идеального родителя... 11.07.2002 01:52:05, понарошку
Ну, виток не завершен... Люди идут от почти полного "интуитивизма" (с детьми жить, как живется) через попытки осознания к интуиции на новом уровне и т.п. Между витками неуютно и смешно со стороны, наверное... "Некомпетентность" Три века назад не было ни одной книги про воспитание (отдельной). Не было вообще понятия "детство" и понятие "подростковый возраст" вообще недавно появилось :-) Ну, куда-то все идет...
11.07.2002 02:08:50, Ржевски
бесспорно, река течет...
но, по моему опыту, родители и дети так и живут как живется,только родители все больше впадают в мизантропию....нелучшее сопровождение счастливого детсва... 11.07.2002 10:48:59, понарошку
но, по моему опыту, родители и дети так и живут как живется,только родители все больше впадают в мизантропию....нелучшее сопровождение счастливого детсва... 11.07.2002 10:48:59, понарошку
Щас пошлю :-) К теории позитивной дезинтеграции Дабровски :-) Ну, собственно, идея понятна из названия. Я как раз сейчас пытаюсь построить, хоть для себя ;-) набросок теории, в которой это развитие и выходы на уровне без депрессухи идут :-)
11.07.2002 17:00:25, Ржевски
а если я поступаю так, как посупала моя мама, но это не противоречит моим убеждениям, но идет на автомате - это тоже не сценарий?
11.07.2002 01:55:24, Шин
если вы поступаете "на автомате" как вы узнаете что это не противоречит вашим убеждениям???)))
вы от меня хотите услышать ответ сценарий ли это...но я нахожусь в другом лагере и рассуждаю другими понятиями... 11.07.2002 02:00:54, понарошку
вы от меня хотите услышать ответ сценарий ли это...но я нахожусь в другом лагере и рассуждаю другими понятиями... 11.07.2002 02:00:54, понарошку
как? странно. когда отвечаете, прежде чем продумываете ответ на вопрос.
или у вас такого не бывает с детьми никогда. если нет, то поделитесь, как вы этого добились.
а какими понятиями вы оперируете, можно поделиться. 11.07.2002 02:06:33, Шин
или у вас такого не бывает с детьми никогда. если нет, то поделитесь, как вы этого добились.
а какими понятиями вы оперируете, можно поделиться. 11.07.2002 02:06:33, Шин
ок, я расскажу вам свои частности..))0
у меня дочь как раз в том возрасте когда можно увидеть так называемые сценарии взаимодействий...дочка довольно взбалмошное и взрывное создание, мой муж утверждает что ее реакции похожи на мои десятилетней давности..))))
что касается понятий))) то единсвенно на что мне хочется "напасть" в теории моделей это, то что построение моделей затягивает, а рационализация - это все го лишь защита, хоть и самой высшей пробы..))) 11.07.2002 11:16:31, понарошку
у меня дочь как раз в том возрасте когда можно увидеть так называемые сценарии взаимодействий...дочка довольно взбалмошное и взрывное создание, мой муж утверждает что ее реакции похожи на мои десятилетней давности..))))
что касается понятий))) то единсвенно на что мне хочется "напасть" в теории моделей это, то что построение моделей затягивает, а рационализация - это все го лишь защита, хоть и самой высшей пробы..))) 11.07.2002 11:16:31, понарошку
Защита - если не ВЫЙТИ из рационализации :-) Ряд "проб" бесконечен, на каждую "высшую повыше найдется :-)
11.07.2002 17:01:49, Ржевски
напали вы более крупно. по вашим словам выходит, что ничего в мире не меняется. до этого я полагала, что я пессимист.
что касается частностей, то я сейчас вижу свои черты. и черты моего мужа, хотя ои дети намного младше. одну из черт я сейчас не вижу, искоренив ее в себе. 11.07.2002 11:53:20, Шин
что касается частностей, то я сейчас вижу свои черты. и черты моего мужа, хотя ои дети намного младше. одну из черт я сейчас не вижу, искоренив ее в себе. 11.07.2002 11:53:20, Шин
это ваше понимание моих слов, я никогда не утверждала что в мире ничего не меняется....я же хотела донести мысль о том что попытка конструировать отношения ведет к выхолащиванию этих отношений....за деревьями и лес не видно...
опять же к частностям: в моей дочери видны черты которых во мне теперь нет и впомине... десят лет назад я только вышла замуж и даже не планировала заводить детей, занимаясь совершенно другими делами...я часто вижу как дети вдруг обретают черты родителей как будто донашивают еще целые платья из которых их родители уже выросли.... 11.07.2002 13:08:44, понарошку
опять же к частностям: в моей дочери видны черты которых во мне теперь нет и впомине... десят лет назад я только вышла замуж и даже не планировала заводить детей, занимаясь совершенно другими делами...я часто вижу как дети вдруг обретают черты родителей как будто донашивают еще целые платья из которых их родители уже выросли.... 11.07.2002 13:08:44, понарошку
НЕУМЕЛАЯ, низкого уровня попытка УЧАСТВОВАТЬ в РАЗВИТИИ отношений их выхолащивает, согласна. Когда умение нарастает, и если эти попытки НЕ манипулятивные - не выхолащивает, а развивает и украшает...
11.07.2002 17:03:59, Ржевски
да, между тем против ЭТИХ ваших слов мне сказать нечего. я тоже так считаю. просто тут диалектика - для того, чтобы выскочить из сценария, нужно изменить себя, а для того , чтобы начать менять себя - нужно уметь хотя бы останвливаться за полмига до запуска сценария.
а насчет ваших частностей - то в литературе это уже описано. 11.07.2002 13:31:21, Шин
а насчет ваших частностей - то в литературе это уже описано. 11.07.2002 13:31:21, Шин
рада что я наконец добилась вашего понимания..))) осталось лишь одно единственное разногласие- по-моему, несмотря на наличие ролей и героев, нет никаких сценариев...)))
спасибо также за анализ моих частностей..уверена что и ваши частности не являются какой-нибудь редко встречающейся перверсией и широко описаны в литературе..)))) 11.07.2002 16:47:57, понарошку
спасибо также за анализ моих частностей..уверена что и ваши частности не являются какой-нибудь редко встречающейся перверсией и широко описаны в литературе..)))) 11.07.2002 16:47:57, понарошку
естественно, бОльшая часть частностей описана в литературе. и похожесть именно на родителей на уровне характера (что на физическом уровне генами не передается) особенно в случаях, когда "папа с нами с рождения сына не жил, а у сына его характер", описана в литературе непсихологической.
а насчет сценриев - увы, пока не переубедили.
я как в той китайской пословице - посеешь поступок, пожнешь привычку.... считаю, что так сценарии и пишутся. также они и редактируются .
11.07.2002 18:35:49, Шин
а насчет сценриев - увы, пока не переубедили.
я как в той китайской пословице - посеешь поступок, пожнешь привычку.... считаю, что так сценарии и пишутся. также они и редактируются .
11.07.2002 18:35:49, Шин
Ой, Эл, нас там уже целый клуб "невыскочек" :)). Скажите, при известном усилии мы можем научиться выскакивать произвольно и почаще (желательно мимо антисценария) ;)?
10.07.2002 20:03:41, Баба Нюра
Я "вписываю" только то, что касается его жизнеобеспечения и безопасности, остальное он "пишет" сам.
10.07.2002 17:59:04, Елена Д.
Я до сих пор себя родителем-то не ощущаю. Какой там сценарий... Живем как-то, сами не знаем как - все стихийно.
10.07.2002 14:53:41, Котенок!
Мне кажется, что речь не о сценарии дня, а о влиянии содержания этих самых дней на дальнейшую жизнь, уже взрослую... Насколько это все влияет и можем ли мы это контролировать. Положа руку на сердце, не хватает у меня на это чутья, интуиции. Бывают ситуации, когда делаю как бы на автомате, а потом думаю, как в том анекдоте, "и правда, чего это я?" Наверно это как раз родительский сценарий, который сидит где-то глубоко и включается, когда нет времени (сил, желания?) решить вопрос нестандартно, творчески - т.е. так, как именно Я считаю достойным. А выскочить из него мешает и вечный цейтнот, и хронический недосып (как сказали в КВНе, я лошадью себя и чувствую, и мыслю :)), и ленивость простая... НО я стараюсь :)
10.07.2002 14:38:38, L
ОФФ.
На днях буду в магазине, где книжки про умножение покупала. Может быть Вам купить ? 10.07.2002 15:09:15, Штуша Кутуша.
На днях буду в магазине, где книжки про умножение покупала. Может быть Вам купить ? 10.07.2002 15:09:15, Штуша Кутуша.
Нет аськи :-)
Завтра-послезавтра повезу собаку уши резать и заскочу в магазин. Информашку тут оставлю. 10.07.2002 15:43:21, Штуша Кутуша.
Завтра-послезавтра повезу собаку уши резать и заскочу в магазин. Информашку тут оставлю. 10.07.2002 15:43:21, Штуша Кутуша.
А у нас нет никакого сценария. по-моему. Просто живем. Одним днем. :)
09.07.2002 22:26:25, Наташа и Игорек
Отчет себе отдаю, но часто получается бег по кругу. Очень боюсь вырастить неудачников, но словно повязана по рукам и ногам.
09.07.2002 20:46:50, Мери Поппинс
Определенно пишу и отдаю. Сценарий каждый день разный. И мне это нравится.
09.07.2002 18:42:55, Туська
Отчёт отдаю, выскочить -- не всегда ;).
09.07.2002 18:00:32, Баба Нюра
Вот-вот... (-)
10.07.2002 02:34:16, Яся
Как правило тоже самое. После нескольких бессонных ночей иногда перестаю отдавать себяе отчет не только в этом.:) Никак не привыкну просыпаться ночью каждые 45 минут. а вроде за 2 года пора бы уже.
09.07.2002 19:14:37, Dodo
Вот уж от кого не ожидала :)) Эдак решишь, что мне-то уж и пытаться не стоит :))
10.07.2002 14:04:50, U
Кто может сказать, что у них ВСЕГДА получается выскакивать - могут хоть закидать меня виртуальными камнями :-) Хорошо бы еще понимать, когда НЕ получается, и почему ;-)
10.07.2002 17:30:28, Ржевски
помидоры можно ? :)
надо устанавливать процетное соотношение выскоков из сценария. 10.07.2002 20:24:06, Шин
надо устанавливать процетное соотношение выскоков из сценария. 10.07.2002 20:24:06, Шин
Ага, и чем выше мета-уровень, в который выскакиваешь, тем больше призовых очков ;-)
10.07.2002 22:39:45, Ржевски
Надо :-) Очень :-) Давай писать? Я тебе код от Флэш найду... Давай отдельной темой про сценарий? ;-)
11.07.2002 02:21:03, Ржевски
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?