Кратко опишу исходные данные: девочке 11 лет, средний ребенок из троих, полная семья, разводов родителей, стрессов, смертей и прочих потрясений в ее жизни не было, живем не в России (Европа), девочка здесь родилась.
Всегда была милым, приветливым и ласковым ребенком, немножко слишком сильно зависимым от мамы (спать приходила к нам лет до 10), несамостоятельная. Во втором классе обнаружились трудности с учебой, концентрация внимания оч. плохая.
Это предыстория. А история такова, что примерно с 2 года назад у девочки стал портиться характер и сейчас ситуация дошла до стадии невыносимой. У нее практически постоянно плохое настроение, но не меланхолия, а злобно-раздраженное, то есть ты ей слово - она в ответ десять и грубо. Большинство простых бытовых просьб и правил игнорируется, то есть например ежевечерние сборы рюкзака для школы почти каждый день перерастают в скандал. Хамит всем, причем намеренно провоцирует, зная, чем кого из близких задеть. Проводим с ней "разбор полетов" каждый раз, она говорит, что "не знает, почему так себя ведет", и, якобы "не может остановиться", надо заметить, что в школе контролирует себя, не изгой, имеет друзей.
Половое созревание началось, но совершенно не раннее, то есть девочка совсем ребенок физически.
Что делать и куда бежать - не знаем, спорим с мужем на тему насколько это "плохое поведение" или "избалованность", а насколько - медицинская проблема. Мне кажется, что в норме ребенок ее возрасте должен уметь себя контролировать настолько, чтобы не срываться каждый день в скандал.
Выслушаю с благодарность любые мнения!
Конференция "Детская психология""Детская психология"
Раздел: Капризы и истерики
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Неуправляемая девочка - прошу совета!
08.01.2012 18:29:30, сегодня анонимно28 комментариев
сменить школу нельзя? иногда очень помогает. если ей там не комфортно, так и будет мучиться, наверно.
можно попробовать сломать стереотип домашнего (вашего) поведения. Например, перестать расспрашивать про школу, перестать приставать со сбором рюкзака и тп. Ничего, вырулит как-нибудь, не младенец уже. Или попросить помощи по каким-то вопросам, которые раньше ее не касались (например, бюджет обсудить - "как ты думаешь, что стоит купить в следующем месяце, то или это? а то я думаю-думаю, никак не решу". Что-то в этом духе). Или обсудить фильм-книгу, где есть что-то про подростков или про школу, как бы попросить ее объяснить Вам как ей видится ситуация "изнутри" :) Ломая свой стереотип, Вы можете помочь ей сломать свой. ИМХО, конечно, поскольку я не психолог. 11.01.2012 03:37:53, Арина Нырялкина
можно попробовать сломать стереотип домашнего (вашего) поведения. Например, перестать расспрашивать про школу, перестать приставать со сбором рюкзака и тп. Ничего, вырулит как-нибудь, не младенец уже. Или попросить помощи по каким-то вопросам, которые раньше ее не касались (например, бюджет обсудить - "как ты думаешь, что стоит купить в следующем месяце, то или это? а то я думаю-думаю, никак не решу". Что-то в этом духе). Или обсудить фильм-книгу, где есть что-то про подростков или про школу, как бы попросить ее объяснить Вам как ей видится ситуация "изнутри" :) Ломая свой стереотип, Вы можете помочь ей сломать свой. ИМХО, конечно, поскольку я не психолог. 11.01.2012 03:37:53, Арина Нырялкина
Мне кажется, вам надо сделать полное психолого-педагогическое тестирование - у нас в Канаде этим занимaются клинические психологи. К ним может направить школа, а можно и самим пойти. Меня смущают трудности в учебе, проблемы с вниманием. Трудно сказать, не видя ребенка, но возможно это и не распущенность, а следствие каких-то особенностей развития. Например, дислексикам, чтобы успевать за всеми, надо работать в несколько раз интенсивнее, от постоянного перенапряжения накапливается стресс. Бывает, что одаренные дети так себя ведут, когда их потребности не удовлетворены, если им скучно. Я думаю, что психолог по результатам теста сможет дать вам рекомендации. Я делала своим детям (они у меня оба с особенностями развития и непростыми характерами) - очень информативно, оказалось очень полезно, только дорого, к сожалению.
09.01.2012 23:04:55, moksifri
Жалко, что с врачами так. Ребенку бы невролога, для начала Вам - психолога. Можно зайти с такой стороны - она действительно не справляется (про концетрацию Вы написали, м.б. и истощаемость нервной системы), сама страдает от этого, Вы предъявляете. Учитель это подтверждает, но позиция ее неправильная, по моему опыту. Не надо особых условий, брать все на себя (она же не справляется! особенности развития). Лучше относится к девочке обычно, не выделять, обрисовать (лучше письменно, в виде плана-схемы), что Вы хотите, чего не допустите. Нытье, требования, всякие "скучно" - спокойнее, не вовлекаясь, переводите на "я могу помочь?", но чтобы нормальный тон и конструктив с ее стороны. Хамство - жестко пресекать, тогда никакой помощи на данный момент.
Вам надо установить общий стиль общения с ней, спокойный, последовательный, с рамками.
Портфель и пр., что не удается. Тут такой совет. Хамит - пусть сама помучается немного. Вы увидите, когда предложить минимальную помощь (м.б. она сама скажет какую), т.е. список содержимого, последовательность сбора, напомнить ("напоминаю один раз и все"), проверить результат (если соглашается и хочет), тут совместно и ситуация меняется, сначала много помогаете потом меньше и совсем не помогаете. Если протест, то, возможно, помощи не будет, а потом будет добавляться. Сразу не будет результатов, но если получится все правильно сделать, то будут. Надо показать, как правильно.
Режим и правила.
Легкие успокоительные (травки?) не помешают.
А есть где выразить себя? Есть успехи? Любимые занятия? Это важная часть. Хорошо, если спорт есть, активный. Своя активная жизнь д.б. 09.01.2012 15:58:34, E_VIKT
Вам надо установить общий стиль общения с ней, спокойный, последовательный, с рамками.
Портфель и пр., что не удается. Тут такой совет. Хамит - пусть сама помучается немного. Вы увидите, когда предложить минимальную помощь (м.б. она сама скажет какую), т.е. список содержимого, последовательность сбора, напомнить ("напоминаю один раз и все"), проверить результат (если соглашается и хочет), тут совместно и ситуация меняется, сначала много помогаете потом меньше и совсем не помогаете. Если протест, то, возможно, помощи не будет, а потом будет добавляться. Сразу не будет результатов, но если получится все правильно сделать, то будут. Надо показать, как правильно.
Режим и правила.
Легкие успокоительные (травки?) не помешают.
А есть где выразить себя? Есть успехи? Любимые занятия? Это важная часть. Хорошо, если спорт есть, активный. Своя активная жизнь д.б. 09.01.2012 15:58:34, E_VIKT
Была бы медицинская - грубила бы учителю, и растеряла всех подруг по схеме :"Ей слово - она в овет 10".
Значит, девочка некомфортно чувствует себя именно в семье или (второй вариант) - её что-то сильно тревожит , а "оторваться" она может только на домашних. Что я никак не оправдываю - ненавижу таких людей, орущих на родных по принципу :"Ну где-то я ведь должна выпустить пар". 09.01.2012 10:38:14, Birke
Да, я тоже склонна считать, что если человек себя "дежит" на людях, но при это срывается на близких - это не болезнь, а распущенность.
Ее тревожит вообще все - в школе ей плохо, на кружках - плохо, ей постоянно "скучно", она почти все время злобно-взвинчено-плаксивая... Давали ей всегда любви, ласки, внимания в избытке, то есть реально, по сравнению с ней, старшая девочка росла "как трава". 09.01.2012 10:44:37, сегодня анонимно
Ее тревожит вообще все - в школе ей плохо, на кружках - плохо, ей постоянно "скучно", она почти все время злобно-взвинчено-плаксивая... Давали ей всегда любви, ласки, внимания в избытке, то есть реально, по сравнению с ней, старшая девочка росла "как трава". 09.01.2012 10:44:37, сегодня анонимно
Возможно и не распущенность. Может быть, она на людях себя сдерживает, но все время сдерживать себя невозможно. Нужно как-то найти обьяснение такому поведению.
09.01.2012 22:31:25, moksifri
У неё нет ни преимуществ старшей ("меня все слушаются", "я авторитет", "мне можно то, что нельзя младшим") , ни младшей ("малышка","ей простительно, она ещё маленькая" , "уступите ребёнку"). Получается - ни то, ни сё. Очень часто средние дети отличаются особенностями поведения, и не в лучшую сторону. Чем-то ей надо обратить на себя внимание в семье.
Про то, что Вы пишете "давали много любви и внимания" - меня всегда веселят такие фразы. А старшей и младшей что - не даёте ? Или меньше досталось ? Любовь это не суп - кому-то полную тарелку налили, кому-то две ложки. Любовь очень трудно измерить обьективно. Вам кажется, что Вы давали и даёте много любви, а девочке кажется (может быть), что несчастнее и заброшеннее её нет на всём белом свете. Притом, и Вам , и ей кажется это абсолютно искренне :)
А в школе и с друзьями - она не "средняя", а самостоятельная личность. Поэтому и не буянит :). Незачем. 09.01.2012 11:56:20, Birke
Про средних детей я читала, про то, что у них специфические трудности бывают.
Про количество любви Вы правы, конечно, его не измерить, я неправильно выразилась. Просто средняя (до недавних пор она была младшая) была ребенком слабым, много болела, была прямо на физическом уровне ко мне привязана очень сильно, то есть постоянно на руках, со мной спала, ела, всюду с мамой. И переживала я за нее по-другому, старший и младший ребенок - "из другого теста", крепкие и более приспособленные к жизни, то что им не додашь - выгрызут зубами :)
Поэтому меня так убивает ее поведение, мамина девочка, заласканный и облизанный ребенок, и вдруг такое :( 09.01.2012 13:43:02, сегодня анонимно
Про количество любви Вы правы, конечно, его не измерить, я неправильно выразилась. Просто средняя (до недавних пор она была младшая) была ребенком слабым, много болела, была прямо на физическом уровне ко мне привязана очень сильно, то есть постоянно на руках, со мной спала, ела, всюду с мамой. И переживала я за нее по-другому, старший и младший ребенок - "из другого теста", крепкие и более приспособленные к жизни, то что им не додашь - выгрызут зубами :)
Поэтому меня так убивает ее поведение, мамина девочка, заласканный и облизанный ребенок, и вдруг такое :( 09.01.2012 13:43:02, сегодня анонимно
А младшему ребенку сколько лет?
09.01.2012 01:47:16, Svetlana:)
почти 3
09.01.2012 10:11:57, сегодня анонимно
Возможно, с этим связано.
Появление младшего в любом случае меняет семейную структуру, и чего-то ей стало не хватать - Birke выше про это написала.
С этим можно разобраться достаточно быстро. но нужно с семейной схемой поработать для начала. Будет желание - пишите на подник.
Я думала про чисто физиологические штуки - такая раздражитиельность бывает и от остеопатических проблем, от проблем с печенью, желчным пузырем, кишечником. Но в вашем случае, похоже, все же психология в основе, что-то в отношениях изменилось, и ребенок ни осознать не может, ни отпустить это. 09.01.2012 12:58:53, Svetlana:)
Появление младшего в любом случае меняет семейную структуру, и чего-то ей стало не хватать - Birke выше про это написала.
С этим можно разобраться достаточно быстро. но нужно с семейной схемой поработать для начала. Будет желание - пишите на подник.
Я думала про чисто физиологические штуки - такая раздражитиельность бывает и от остеопатических проблем, от проблем с печенью, желчным пузырем, кишечником. Но в вашем случае, похоже, все же психология в основе, что-то в отношениях изменилось, и ребенок ни осознать не может, ни отпустить это. 09.01.2012 12:58:53, Svetlana:)
Да я бы с радостью повела ее и к неврологу, и к психологу, и вообще обошла бы всех специалистов. Но, увы, здесь не принято "на всякий случай" просто "сводить"... К специалисту через государственную систему попадают уже когда совсем кошмар и ужас.
То есть я, человек советской закалки, могу, в случае острой необходимости, пробить эту систему головой и прорваться, скорее всего к психиатру. Но это настолько затратно по нервам, силам и времени (девочкиным в первую очередь, а она кричит "Я не больная, я к врачу не пойду" и рыдает), что я собираю вот мнения. Пытаюсь для себя все-таки определить степень серьезности ситуации. 09.01.2012 10:23:57, сегодня анонимно
То есть я, человек советской закалки, могу, в случае острой необходимости, пробить эту систему головой и прорваться, скорее всего к психиатру. Но это настолько затратно по нервам, силам и времени (девочкиным в первую очередь, а она кричит "Я не больная, я к врачу не пойду" и рыдает), что я собираю вот мнения. Пытаюсь для себя все-таки определить степень серьезности ситуации. 09.01.2012 10:23:57, сегодня анонимно
Спасибо, очень надеюсь, что это возрастные проблемы, потому что папа считает, что пора к психиатру... Со старшим ребенком, тоже девочкой, у нас ничего похожего не было, она даже в 15-16 так не зажигала.
08.01.2012 22:45:35, сегодня анонимно
Видимо разный, хотя старшую всегда считали бешеной и неуправляемой, а среднюю - тихоней и маминым хвостиком, а вот поди ж ты....
08.01.2012 22:51:40, сегодня анонимно
Спасибо, я тоже надеюсь, что это такой вариант нормы, со старшей не было такого накала страстей.
С рюкзаками и школой - это уже и наши проблемы, увы, со мной учительница имела серьезную беседу на тему того, что надо контролирвать и помогать ребенку :( 08.01.2012 22:49:26, сегодня анонимно
С рюкзаками и школой - это уже и наши проблемы, увы, со мной учительница имела серьезную беседу на тему того, что надо контролирвать и помогать ребенку :( 08.01.2012 22:49:26, сегодня анонимно
Не знаю, наша учитель бы поняла (мы тоже не в России) 08.01.2012 23:07:39, Birke
Мне тоже кажется, что "гонит", но она очень убедительно внушала мне, что ребенок нуждается в помощи, поддержке, что нельзя все оставлять на ее ответсвенность, вот есть дети, которые могут сами, а есть другие и т.д. Короче, устыдила меня, а еще в контексте нашей "русскости" я себя почуствовала просто ужасно :(
09.01.2012 10:29:29, сегодня анонимно
Сначала - к невропатологу.
08.01.2012 21:24:48, ЮлияС
Я бы с радостью, но у нас не так просто попасть к невропатологу, только через семейного врача, если он посчитает необходимым - наш не посчитал... У нас альтернатива - только частный специалист, деньги очень большие.
08.01.2012 22:47:28, сегодня анонимно
Ну первый прием, наверное, около 120 евро где-то, но одним визитом это ограничить сложно, плюс наверняка анализы, тесты и т.д., а это как раз самое дорогое в частных клиниках.
В государственной медицине у нас есть психологи для подростков, то есть с 13 лет, а детского выбить труднее. 09.01.2012 10:15:08, сегодня анонимно
В государственной медицине у нас есть психологи для подростков, то есть с 13 лет, а детского выбить труднее. 09.01.2012 10:15:08, сегодня анонимно
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
