Ситуация - приехала бабушка из-за границы, и требуется ей выделить мобильный телефон на несколько дней. У двоих детей есть по телефону. У родителей тоже. Младшая дочка не хочет отдавать свой телефон до такой степени, что спрятала его. Предложила мне отдать свой. Я пустилась в объяснения, что мне могут на него звонить по работе. Бабушка перешла в наступление - кто здесь главный - ты (дочка) или родители?
В результате телефон дала старшая дочка (она тоже не сразу согласилась, поэтому и возник конфликт), ситуация разрешилась.
Но у меня остался такой вопрос. Я излишне демократична? Если бы у меня была возможность отдать свой телефон, я бы отдала. Мне кажется, это подходящий случай для воспитания личным примером.
Я за то, чтобы внушить ребенку идею взаимопомощи в семье, но на добровольной основе. Я не права?
Конференция "Детская психология""Детская психология"
Раздел: Детско-родительские отношения
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У нас была такая ситуация с разведенным папой, которого нужно было СРОЧНО устроить на работу (желательно в отъезд и надолго).
Покупать телефон чужому теперь дядьке (который алиментов не платит)-увольте!
Старшей ее телефон нужен "для жизни"- идет постоянный созвон, аська и вообще- у нее учеба в другом городе.
Просила младшую. Он ей за это денежку сверх потраченной на номер положил. Кроме того, уговаривала дочку, что чем скорее он найдет работу, тем скорее от нас уедет (он с нами,-увы!-прописан). Сказала ему, чтобы дал дочке сколько-то наличными "на ерунду".
Если бы дочку уговорить не удалось, отдала бы свой. Он у меня личный и для работы не нужный так остро.
Идея- чтобы владелец получил некий бонус для себя за получаемые неудобства.
Мне кажется, что Ваша младшая была так резко против именно потому, что изначально у нее брали телефон в приказном порядке. Если бы спросили разрешения с возможностью отказать,-то она бы меньше переживала за свою вещь.
Со старшей давление было не таким сильным, что позволило ей принять самостоятельное "нежадное" решение.
Бабушка, навязывая модели взаимоотношений, перешла пределы допустимого вмешательства.
Ибо главное в семье-это следовать правилам этой семьи.
Если в правилах имеется собственность на личные вещи,значит, за каждым признается право вещи не давать без указания причин.
Кстати, что такое "помощь в семье"? Мне кажется, это желание выполнить за кого-то его обязанности, имея при этом свои. А также право не выполнять за кого-то его обязанности, если не хочется :)
Меня прямо-таки бесит ситуация, когда все обязанности в семье-мамины, а остальные ей, блин, "помогают". :)
Хорошо об этом, на мой взгляд, сказано у Н.Курдюмова в эссе "Кому принадлежит велосипед моего ребенка?"http://kurdyumov.ru/esse/esse03/esse0307.php
Есть у него вещи спорные, но в этом я с ним согласна. 19.10.2009 12:21:10, Змея Скарапея
Со всем согласна, кроме этого <Бабушка, навязывая модели взаимоотношений, перешла пределы допустимого вмешательства.> Для меня нормально, что бабушки выражают свое мнение по любому поводу. Оно же у них есть, чего скрывать)) Так что бабушка не нарушала))) Детям тоже полезно знать разные точки зрения, с вопросами приходят ко мне.
19.10.2009 15:52:18, любопытная Анна
Покупать телефон чужому теперь дядьке (который алиментов не платит)-увольте!
Старшей ее телефон нужен "для жизни"- идет постоянный созвон, аська и вообще- у нее учеба в другом городе.
Просила младшую. Он ей за это денежку сверх потраченной на номер положил. Кроме того, уговаривала дочку, что чем скорее он найдет работу, тем скорее от нас уедет (он с нами,-увы!-прописан). Сказала ему, чтобы дал дочке сколько-то наличными "на ерунду".
Если бы дочку уговорить не удалось, отдала бы свой. Он у меня личный и для работы не нужный так остро.
Идея- чтобы владелец получил некий бонус для себя за получаемые неудобства.
Мне кажется, что Ваша младшая была так резко против именно потому, что изначально у нее брали телефон в приказном порядке. Если бы спросили разрешения с возможностью отказать,-то она бы меньше переживала за свою вещь.
Со старшей давление было не таким сильным, что позволило ей принять самостоятельное "нежадное" решение.
Бабушка, навязывая модели взаимоотношений, перешла пределы допустимого вмешательства.
Ибо главное в семье-это следовать правилам этой семьи.
Если в правилах имеется собственность на личные вещи,значит, за каждым признается право вещи не давать без указания причин.
Кстати, что такое "помощь в семье"? Мне кажется, это желание выполнить за кого-то его обязанности, имея при этом свои. А также право не выполнять за кого-то его обязанности, если не хочется :)
Меня прямо-таки бесит ситуация, когда все обязанности в семье-мамины, а остальные ей, блин, "помогают". :)
Хорошо об этом, на мой взгляд, сказано у Н.Курдюмова в эссе "Кому принадлежит велосипед моего ребенка?"http://kurdyumov.ru/esse/esse03/esse0307.php
Есть у него вещи спорные, но в этом я с ним согласна. 19.10.2009 12:21:10, Змея Скарапея
Ну, тогда все нормально.
Конфликт исчерпан.
Просто я очень остро реагирую на разные "должна" и "должны" :):
"Хорошая мать должна добиваться безусловного послушания"
"Хорошие дети должны быть послушными" (по секрету:послушные дети-потенциальная жертва насильника)
"В нормальной семье слово взрослого-закон" ("должен" здесь опущено, но подразумевается) и тд и тп.
Считаю эти словечки признаком манипуляции, с которой нужно разобраться:как выйти из-под манипуляции и что на самом деле хочет призносящий эти слова.
Но это уже другая история. :)
Удачи Вам и уверенности! 19.10.2009 19:09:26, Змея Скарапея
Конфликт исчерпан.
Просто я очень остро реагирую на разные "должна" и "должны" :):
"Хорошая мать должна добиваться безусловного послушания"
"Хорошие дети должны быть послушными" (по секрету:послушные дети-потенциальная жертва насильника)
"В нормальной семье слово взрослого-закон" ("должен" здесь опущено, но подразумевается) и тд и тп.
Считаю эти словечки признаком манипуляции, с которой нужно разобраться:как выйти из-под манипуляции и что на самом деле хочет призносящий эти слова.
Но это уже другая история. :)
Удачи Вам и уверенности! 19.10.2009 19:09:26, Змея Скарапея
Телефон младшей муж забирал и отдавал бабушке не особо задумываясь над тонкостями, просто если он у них остается один на двоих - вроде как пусть будет у старшей. Оказалось, что младшая при этом тихо дулась)) 19.10.2009 09:44:42, любопытная Анна
а я - за развитие понятия неприкосновенности частной собственности у детей, при том в обоих направлениях. коммунизм - это не ко мне:)) 16.10.2009 17:19:22, Dashut
а вы уважаете чужие права, что и доказали дочке. это тоже очень хороший пример. 20.10.2009 14:53:19, Dashut
Мне кажется, проблема у Вас не в демократии, а в бестактном поведении бабушки.
Она не в праве была говорить такие слова, как "кто здесь главный?". Каждый в праве воспитывать так как он считает нужным и правильным, а влезать со своим уставом в чужую семью, даже если это очень близкий человек - это бестактность. Бабушка явно пересекла границу дозволенного. Заранее перед Вами извиняюсь за такие слова.
Я люблю и уважаю свою маму. Но нам одного столкновения друг с другом хватило, чтобы понять, что есть определенные рамки и никто не в праве диктовать как жить и как воспитывать. Можно высказать пожелания и сомнения в дружеской форме. Не более.
Вернемс к телефонам. К примеру, Вам на работе всем раздали мобильники, для удобства связи. Через некоторое время, Ваш начальник подходит к Вам и забирает мобильник для кого-то. И это есно не обсуждается. Конечео Вы отдадите, он же начальник, но неприятный осадок останется.
Мобильник ребенка даже близко не подходит к ситуациии, которую я описала выше. Т.к. мобильник был куплен ЛИЧНО ребенку, и он расценивает его как свою собственность. Вы же не предупреждали, что мобильник куплен на семью, или на двоих с кем-то, кому нужнее, тот и пользуется. Не предупреждали ведь, а наверняка сказали, что купили ДЛЯ НЕГО мобильник. Значит и логично спрашивать разрешение, что можно мы отдадим пока бабушке? Т.к. финансы или время пока не позволяют ей купить другой.
Ребенок не виноват, что пока не зарабатывает денег, и не может купить себе мобильник, чтобы считать своей собственностью. Ребенок имеет право не работать, а родители обязаны заботится о ребенке. Это я к тому написала, чтобы мне сейчас не сказали, что мол, я купила мобил. за свои кровно заработанные денги, значит хочу дам ребенку - захочу отберу. Это будет сродни тому, как подарить подруге или родственнице вещь, а потом придти и забрать, т.к. эта вещь понадобилась. 16.10.2009 12:14:01, Lussi01
<никто не в праве диктовать как жить и как воспитывать. > В принципе да, но как физически бабушка может что-то диктовать? Запретить ей высказывать свое мнение я не хочу, оно иногда очень ценное бывает. Тем более у нас бабушки большое участие в воспитании детей принимают, их влияние очень положительное. Так что я очень ценю их вклад. При этом мне никто не мешает делать и говорить, как считаю нужным.
А в остальном вы правы. 19.10.2009 16:02:19, любопытная Анна
Она не в праве была говорить такие слова, как "кто здесь главный?". Каждый в праве воспитывать так как он считает нужным и правильным, а влезать со своим уставом в чужую семью, даже если это очень близкий человек - это бестактность. Бабушка явно пересекла границу дозволенного. Заранее перед Вами извиняюсь за такие слова.
Я люблю и уважаю свою маму. Но нам одного столкновения друг с другом хватило, чтобы понять, что есть определенные рамки и никто не в праве диктовать как жить и как воспитывать. Можно высказать пожелания и сомнения в дружеской форме. Не более.
Вернемс к телефонам. К примеру, Вам на работе всем раздали мобильники, для удобства связи. Через некоторое время, Ваш начальник подходит к Вам и забирает мобильник для кого-то. И это есно не обсуждается. Конечео Вы отдадите, он же начальник, но неприятный осадок останется.
Мобильник ребенка даже близко не подходит к ситуациии, которую я описала выше. Т.к. мобильник был куплен ЛИЧНО ребенку, и он расценивает его как свою собственность. Вы же не предупреждали, что мобильник куплен на семью, или на двоих с кем-то, кому нужнее, тот и пользуется. Не предупреждали ведь, а наверняка сказали, что купили ДЛЯ НЕГО мобильник. Значит и логично спрашивать разрешение, что можно мы отдадим пока бабушке? Т.к. финансы или время пока не позволяют ей купить другой.
Ребенок не виноват, что пока не зарабатывает денег, и не может купить себе мобильник, чтобы считать своей собственностью. Ребенок имеет право не работать, а родители обязаны заботится о ребенке. Это я к тому написала, чтобы мне сейчас не сказали, что мол, я купила мобил. за свои кровно заработанные денги, значит хочу дам ребенку - захочу отберу. Это будет сродни тому, как подарить подруге или родственнице вещь, а потом придти и забрать, т.к. эта вещь понадобилась. 16.10.2009 12:14:01, Lussi01
А в остальном вы правы. 19.10.2009 16:02:19, любопытная Анна
В критической ситуации я бы тоже сделала так, как необходимо. Но объясняла бы все равно, наверно. Хотя бы после. 16.10.2009 11:09:36, любопытная Анна
Я бы спросила у детей, конечно, не жаждут ли они пожертвовать бабушке телефон, но в голове бы держала, что надо _купить_ бабушке телефон. Кстат, у нее что, самого аппарата нет? Симку бы купили, и все :) 15.10.2009 23:43:16, УникаЛьнаЯ
Я тоже склонялась к мысли, что это личная вещь и не хотела отбирать в приказном порядке. Но не была уверена, что это правильно. 16.10.2009 11:01:18, любопытная Анна
Оказавшись заграницей с заблокированным телефоном, я попросту купила телефонную карту и пользовалась таксофоном. В голову не пришло напрягать друзей и требовать у них телефон. Это не демократия, а ущемление прав собственности. Почему вы с мужем не пожертвовали своими трубками в пользу бабушки? А потом я, например, чувствую себя дискомфортно, когда у меня ребенок за пределами дома без телефона.
16.10.2009 20:34:55, лёлька321
Если бы я гостила у друзей, я бы поступила так же, как вы. 19.10.2009 09:50:08, любопытная Анна
имхо, в данной ситуации правильно, когда есть возможность найти более подходящее решение. Вот если бы (не дай бог) бабушку забирали в больницу прямо сейчас и надо было дать ей с собой телефон, пока не купили новый - тогда я бы, не задумываясь, изъяла бы "самый ненужный владельцу", будь это детский, мой или мужнин. А в описанной ситуации, по-моему, самое разумное - покупка нового :)
16.10.2009 14:39:49, УникаЛьнаЯ с работы
Не совсем понятно, КОМУ (чужие для Вас) дети должны?
Вам-уж точно не должны... наверное.
Что они должны родителям,-решают родители.
Что они должны другим людям,-опять же, решают родители.
Наличие в семье иерархической лестницы с детьми на низшей ступени -для меня не является бесспорным.
Т.е. в одной семье она есть, а в другой может и не быть. 19.10.2009 11:44:39, Змея Скарапея
Вам-уж точно не должны... наверное.
Что они должны родителям,-решают родители.
Что они должны другим людям,-опять же, решают родители.
Наличие в семье иерархической лестницы с детьми на низшей ступени -для меня не является бесспорным.
Т.е. в одной семье она есть, а в другой может и не быть. 19.10.2009 11:44:39, Змея Скарапея
Считаю, что дети автора ничего не должны из того, что считает нужным чужая женщина. И вещи, очевидные для Вас, не являются очевидными для всех.
К тому это и написала. 19.10.2009 14:37:08, Змея Скарапея
К тому это и написала. 19.10.2009 14:37:08, Змея Скарапея
Очень похоже на дрессировку собак. :)))) Сама собачница. Только с детьми так не проходит. Особенно если дети сильные личности. Их на раз не построишь. А хочется чтобы ребенок был со внутренним стрежнем, а не безвольным бессловесным человечком.
16.10.2009 16:36:16, Lussi01
Предположим. Но она взяла и спрятала телефон, как тут без обсуждений. Сначала надо хотя бы найти телефон. Если бы я ее за такие вещи ругала, она бы вообще наверно, не сказала бы, мы бы думали, что он потерялся. Что в этом хорошего? 16.10.2009 16:23:25, любопытная Анна
Странные дети... Они так не рады бабушке? И еще вопрос, зачем каждой из девочек нужен телефон. Детские мобильники нужны прежде всего мне, особенно младшего. Так что сейчас я бы точно предпочла купить. А за несколько дней до начала учебного года у нас была точно такая же ситуация, так я по-моему ребенка и не спрашивала - дала родственнице мобильник сына. Ему тоже не пришло в голову возражать.
15.10.2009 18:40:43, hanhi
Рады, хотя успели уже с ней поссориться(( Помирились. Хотелось бы объяснить связь между радостью от приезда бабушки и проявлением заботы о ней, пока не получилось.
Сначала так и забрали, не спрашивая. Оказалось, это сильно обидело младшую. Тем более, что забирали все время ее телефон. 16.10.2009 11:21:54, любопытная Анна
Сначала так и забрали, не спрашивая. Оказалось, это сильно обидело младшую. Тем более, что забирали все время ее телефон. 16.10.2009 11:21:54, любопытная Анна
А купить, самый дешевый, нельзя? Когда наша бабушка из-за границы приезжала, мы покупали, хотя мой ни с кем кроме меня не общается по телефону. Или самоцель воспитание? Мне кажется вы не правы, ребенкку может быть нужно не меньше чем вам, это его телефон, ему звонят друзья, там его личные записи могут быть. Представляете, звонит ребенку кто-то, а у телефона бабушка. Думаю, можно понять ребенка.
15.10.2009 18:07:16, К.
Спасибо, я так и думала.
Дело в том, что телефоном они практически не пользуются для связи, больше для игр. Мы звоним им чтобы шли одеваться, перед тем как забрать. Но это вопрос пяти минут. К тому же у них остается один телефон, они учатся в одной школе, в одном здании. Друзья им не звонят на мобильный. Мы с мужем и не думали, что будут такие проблемы. 16.10.2009 11:06:40, любопытная Анна
Дело в том, что телефоном они практически не пользуются для связи, больше для игр. Мы звоним им чтобы шли одеваться, перед тем как забрать. Но это вопрос пяти минут. К тому же у них остается один телефон, они учатся в одной школе, в одном здании. Друзья им не звонят на мобильный. Мы с мужем и не думали, что будут такие проблемы. 16.10.2009 11:06:40, любопытная Анна
Можно было, оставив за детьми право отказать, мотивировать примерно так:
Простой новый телефон стОит столько-то. Сумма берется из статьи расходов вот такой-то, что проявится вот в том-то. Тот, кто даст свой, получит некую часть от этой суммы в качестве компенсации за беспокойство. Или не сумму, а некие другие блага.
А если сумма для бюджета некритична, просто,-дейсвительно пойти и купить новый без лишних разговоров. 19.10.2009 12:36:34, Змея Скарапея
Простой новый телефон стОит столько-то. Сумма берется из статьи расходов вот такой-то, что проявится вот в том-то. Тот, кто даст свой, получит некую часть от этой суммы в качестве компенсации за беспокойство. Или не сумму, а некие другие блага.
А если сумма для бюджета некритична, просто,-дейсвительно пойти и купить новый без лишних разговоров. 19.10.2009 12:36:34, Змея Скарапея
Читайте также
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
Как поддерживать высокую работоспособность мозга
Что делать, чтобы мозг был активен?
