вдогонку к нижнему топу,про мат на улице и манеру воспитывать посторонних по своим понятиям,хочу рассказать относительно известную историю.не переносите никуда,тут контекст лучше
Два года назад мы с женой сидели на лавочке во дворе дома, в который только что переехали. Был теплый июньский вечер, поженились мы недавно... Короче, мы целовались. Вдруг сзади кто-то крикнул: «Вы чего здесь, б...и, делаете» и огрел меня по плечу. Обернувшись, я увидел смуглого паренька лет 15 (звали его, как я потом узнал, Гоша). Он был бледен от гнева и крыл нас с женой отборнейшим матом. Бить его было как-то неловко — мы разговорились.
Гоша оказался аварцем — в одном из крыльев дома проживала целая аварская община. А маленькие девочки, копающиеся в песочнице невдалеке от скамейки, — его племянницами.
Понимали мы друг друга примерно так же, как жители Марса понимают жителей Юпитера. Для меня поцеловать законную жену на людях было в порядке вещей. Гоша увидел в этом не только крайнюю распущенность (с этим он бы еще смирился), но и растление его малолетних родственниц. Он считал: русские иногда не ведают, что творят.
Конференция "Детская психология""Детская психология"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Потому что на всю эту страсть и эмоции в штанах смотреть со стороны просто смешно, как любительское порно.
Я имею право не смотреть на целующихся взасос на улице:-)
И от страны не зависит, это не культурная традиция, это просто неконтролируемая похоть и всё. 10.04.2008 14:10:41, al_gol
Противно, когда в метро целуются. Это да. Потому что близко очень и отодвинуться сложно.
А вообще, если человек приехал в страну/местность с другой культурой (тем более, если приехал жить), то нечего строить всех по-своему. Не нравится - выбери другое место для жизни. Я когда езжу в Турцию, к примеру, не отпускаю в адрес их женщин коментарии: почему в платки замоталась - смотреть противно. И уж точно не бью их за это. Наоборот, в те места, куда гиды рекомендуют надевать длинные юбки и платки, - надевала, а не перла со своими правилами.
На всякий случай: ко всем национальностям и ко всем приезжим отношусь доброжелательно. Лишь бы гости не учили хозяев, как те должны жить у себя дома, тем более с помощью кулаков. Этого только не хватало.
:( Всех в... милицию. 14.04.2008 18:34:38, glu
Да, смотреть на поцелуй двух взрослых женатых людей детям конечно вредно, а вот слушать мат дремучего кавказского подростка, как раз полезно.
10.04.2008 21:35:55, Оладушек с сахаром
Имеете право, безусловно. Разве Вас заставляют смотреть? Отвернитесь.
А знаете, как меня раздражают очень белокожие девушки в сарафанах? А особенно они же, обгоревшие, "краснокожие". Но я почему-то не требую, чтобы они носили закрытую одежду.
А когда на меня наезжали, что я целуюсь в метро, я вежливо спрашивала "Вам что, завидно?" 10.04.2008 14:48:22, маугленок
А знаете, как меня раздражают очень белокожие девушки в сарафанах? А особенно они же, обгоревшие, "краснокожие". Но я почему-то не требую, чтобы они носили закрытую одежду.
А когда на меня наезжали, что я целуюсь в метро, я вежливо спрашивала "Вам что, завидно?" 10.04.2008 14:48:22, маугленок
о том и топ.у каждого есть ему несимпатичные вещи.но это - его личные проблемы,а делать их проблемами окружающих низя 10.04.2008 23:41:34, Гэллор
Вообще-то есть общепринятое правило: приезжие живут по законам того места, куда приехали. Логично, чтобы европейские дамы, попав в арабскую глубинку, надели закрытую одежду на манер местных, чтобы не подвергаться нападкам. И не менее логичны действия Франции, запретившей хиджабы в в своих школах. Не нравится - не приезжайте.
Я разок в советские времена ездила по туристичекой путевке, включающей места, где аварцы составляют 99% населенния. В целом значительно более нормальные люди, чем ваш сосед-аварец, не склонные требовать соблюдения своих обычаев от всех и вся. Т.е. либо этот мальчик не совсем здоров (тогда нужно сообщить его родителям, что в случае следующего рукоприкладства Вы сдадите его в милицию со всеми вытекающими, ибо за не совсем вменяемыми необходимо наблюдение, а побить он может и людей слабее себя, если ему что-то не покажется), либо он не только аварец, но и приехал из совсем глухого района. В обоих случаях нужны действия окружающих, чтобы не превращать свой город в ту самую аварскую глубинку. 06.04.2008 20:35:40, Lyuba
с детьми да, практически всегда уступают, даже с подрощенными (Ульке вон уже 4 - отлично уступают :)). Престарелым и тем, кому явно тяжело стоять - с костылем, например - уступают. Просто пожилым и беременным - очень редко...
07.04.2008 16:41:43, ленУля
Угу. А еще трудно на ногах удерживаться при тряске на шпильках, например :) Многим, скажу честно, и до 50 тяжело бывает стоять - мы ж не знаем - может, у молодых сердце больное, или просто болеет, или еще что... А бывает, небеременным но с ПМС нааамного хуже, чем беременным, но без угрозы... Поэтому я стараюсь лояльно относиться к сидящим :)
07.04.2008 19:15:03, ленУля
вот ведь... я в принципе столько "чернявых" ребят в одном автобусе не вижу :) Хотя, может, просто внимания не обращаю, мне искренне безразличен цвет волос или кожи сидящих...
А про суставы так же можно сказать, при желании - ну кто просит пенсионеров лезть в метро именно в час пик? И кто им мешает проехать пару станций назад, допустим, и сесть на конечной или там, где народу еще не так много? Вот честно, сама, будучи беременной с угрозой и вынужденная мотаться на работу - выходила раньше, ехала две станции назад, там ждала пустой поезд (через 5 шестой пустой) и там садилась уже. Ибо стоя не доехала бы. Соответственно, никому не уступала уже.
07.04.2008 20:45:05, ленУля
Нет, вижу, конечно, но не больше чем обычно, вроде... Возле метро их много - торговля плюс извоз :) Очень удобно, кстати :)) А в транспорте я уж лет семь как в основном в часы пик езжу, там как раз аких немного, если учесть, что и среди москвичей попадаются люди с вполне южной внешностью.
Я-то в школу уже не пойду :), дочка пойдет, конечно... не думаю, что национальный вопрос будет проблемой - на сколько я знаю нашу школу, там всегда все очень прилично в смысле урегулирований, вернее, недопущений конфликтов. А просто наблюдение людей любой внешности меня как-то не напрягает... А Вас?
07.04.2008 21:08:26, ленУля
Не, у нас нормально... Те же 5 остановок недавно стали аж 70 р, до последнего были 50 :) Так что если ехать втроем - так выгоднее, чем автобус :) А уж быстрее и удобнее точно, тем более, что большинство практически "знакомые", в смысле - постоянно одни и те же... Про шины ничего не знаю, у метро всего пару раз парковались - нгормально...
осспидя, это мне так с районом повезло или что?...
10.04.2008 08:42:38, ленУля
Да не во внешности дело. В начальной школе проблема в том, что когда много первоклашек плохо говорят по-русски, программа проходится очень медленно, с большим отставанием. У подружки ребенок во 2 классе, Южное Бутово, там русских деток человек 4-5 на класс, их и в игры особо не принимают, не понимают они языка своих одноклассников...
08.04.2008 16:21:59, Ясень
спорить не буду... просто пока я видела больше нерусских двуязычных детей :)
08.04.2008 16:40:30, ленУля
всегда смотрела на них чуточку снизу вверх.ну никак не дается мне больше одного языка :(
08.04.2008 20:12:29, Гэллор
действительно, увы. Так Вам, выходит, без разницы, как они себя ведут-то...
07.04.2008 21:34:17, ленУля
это не снобизм и не национализм.это-защитная реакция.Всего лишь.Что еще остается,когда в нашем собственном доме какие-то аварцы кулаками пытаются установить свои порядки? А родные соплеменники этому умиляются. И,вместо того,чтобы осудить "цокающих"не по делу иноземных дворников и представить хотя бы,что в подобном случае произошло бы на ИХ Родине с нашими мужичками при идентичном поведении,почему-то набрасываются с оскорблениями!...-только защищаться!(( ... ))
09.04.2008 01:54:44, Ведьма Лилиан
это уже не личное мнение,а разжигание межнациональной розни.статья такая,между прочим,есть.да и чисто по человечески бред и недопустимо для цивилизованного человека судить о другом по акценту
08.04.2008 00:42:31, Гэллор
Точно.Недопустимо для цивилизованного человека...И обратно...Только вот ,видать, не по акценту судят,а по виду цивилизации.))
09.04.2008 02:01:58, Ведьма Лилиан
право на свободу слова имеет много оговорок.в частности право на личную жизнь,закон о клевете и закон о разжигании межнациональной или межрасовой розни перекрывает все свободы слова
08.04.2008 18:55:06, Гэллор
покажите хоть одну ошибку.в классе была лучшая по русскому.неприятие заглавных букв не считается - это просто почерк
08.04.2008 19:59:42, Гэллор
чистокровных - практически нет.я училась в еврейской школе.так что уровень образования был на высоте
10.04.2008 23:42:57, Гэллор
а я вот читаю и начинаю понимать, почему и как не любят русских во всяких бывших республиках...
07.04.2008 22:22:14, ленУля
Вот опять же - если бы только приезжие парни сидели в метро перед стоящими бабульками или подводили девушек, с которыми гуляли - я бы всеми руками Вас поддержала - да, надо с этим бороться. Но, к сожалению, в метро большинство сидящих - мужчины и парни, и в основном наши, русские. Да и брошенных нашими ребятами девушек полно. Поэтому намного логичнее и действеннее сначала воспитывать своих сыновей, братьев в соответствии с "общепринтыми традициями", а потом уже учить остальных своим "традициям". имхо
06.04.2008 22:07:34, ленУля
Ну все равно со своих надо начинать... почему в качестве "примера" используют приезжих, по Вашим наблюдениям? Почему девушки готовы уступить приезжим же парням (а ведь очевидно, что при самом хорошем раскладе все равно проблемы с совместным проживанием, обычаями и т.п. будут), а потом очень удивляются? Своих воспитать должно быть проще, чем приезжих-то... и пользы больше.
07.04.2008 16:39:37, ленУля
"Я - потому, что мне лично противны домогательства именно приезжих." вот не понимаю, хоть убейте. а _домогательства_ местных Вам приятны, выходит? :) Как-то привыкла ориентироваться на поведение, а не на национальность, ибо есть как вежливые, культурные приезжие, так и хамоватые, на всех плюющие коренные москвичи и другие россияне. Ну все разные!
И не понимаю почему у Вас как-то наличие у людей своих традиций равно Вашему неприятию самих людей... Общаться-то их традиции не мешают :) А уж что кто себе позволяет, и кто не понимает чужих традиций - это вопрос сложный...
07.04.2008 19:24:20, ленУля
стукнуть не стукнет, но "смотрят, точно раздевают", ага :)))
Нет, мы просто немного отошли от предложенной темы, Вы же начали про "А сколько этих восточных мальчиков гуляет с местными девушками, а потом не счиают себя чем-то обязанными? Конечно, у девочек тоже должна быть голова на плечах, но ведь есть же и общепринтые традиции."
Если обсуждать того подростка, который метнулся с кулаками - то он неправ, конечно, как-то понять его поступок можно только если предположить, что он приехал со своей родины только вчера, плюс переходный возраст... И то понять, а не признать нормальным. Но на основании этого случая говорить обо всех приезжих - по меньшей мере странно.
07.04.2008 21:14:11, ленУля
хм,а местные чувствуют себя обязанными в таком случае?и зачем,спрашиваетсо?интересно,куда по ващему мне следует уехать,если я в упор не вижу тут именно общепринятой традиции
06.04.2008 21:41:15, Гэллор
класс!!!как захотела - так и прочитала.еще варианты есть?русским же по белому написано - не вижу общепринятой традиции чувствовать себя обязанным в описанном вами случае.вы просто читать,что написано,без домыслов никогда не пробовали?
07.04.2008 19:54:03, Гэллор
Я разок в советские времена ездила по туристичекой путевке, включающей места, где аварцы составляют 99% населенния. В целом значительно более нормальные люди, чем ваш сосед-аварец, не склонные требовать соблюдения своих обычаев от всех и вся. Т.е. либо этот мальчик не совсем здоров (тогда нужно сообщить его родителям, что в случае следующего рукоприкладства Вы сдадите его в милицию со всеми вытекающими, ибо за не совсем вменяемыми необходимо наблюдение, а побить он может и людей слабее себя, если ему что-то не покажется), либо он не только аварец, но и приехал из совсем глухого района. В обоих случаях нужны действия окружающих, чтобы не превращать свой город в ту самую аварскую глубинку. 06.04.2008 20:35:40, Lyuba
P.S.: Когда европейская публика попадает на Кавказ, людей вынуждают выполнять местные обычаи, а тем часом в Москве молодые кавказские парни сидят в транспорте, а рядом стоят немолодые местные дамы и бабушки... Люди, ну нельзя же так безразлично относиться в месту, где мы живем. Надо же как-то бороться с потерей собственной культуры! Или вот это вкрапление чужого будет диктовать всем, как себя вести у себя дома?
А сколько этих восточных мальчиков гуляет с местными девушками, а потом не счиают себя чем-то обязанными? Конечно, у девочек тоже должна быть голова на плечах, но ведь есть же и общепринтые традиции. Rак там у Некрасова:
"«Знает только ночь глубокая,
Как поладили они.
Распрямись ты, рожь высокая,
Тайну свято сохрани!
........
На Покров домой приду
И тебя, душа-зазнобушка,
В божью церковь поведу!»
Правильно говорил мой коллега, что они своих женщин заперли и сходят с ума. Добавлю: еще с чужим жить мешают. 06.04.2008 21:14:18, Lyuba
А сколько этих восточных мальчиков гуляет с местными девушками, а потом не счиают себя чем-то обязанными? Конечно, у девочек тоже должна быть голова на плечах, но ведь есть же и общепринтые традиции. Rак там у Некрасова:
"«Знает только ночь глубокая,
Как поладили они.
Распрямись ты, рожь высокая,
Тайну свято сохрани!
........
На Покров домой приду
И тебя, душа-зазнобушка,
В божью церковь поведу!»
Правильно говорил мой коллега, что они своих женщин заперли и сходят с ума. Добавлю: еще с чужим жить мешают. 06.04.2008 21:14:18, Lyuba
Ну уж.Начали тут с детьми на метро ездить-уступают места.И как раз молодые люди южной наружности.
Насчет того что гуляют с нашими девушками-есть такое.Ну трудно им понять что такие девушки не проститутки.И объяснить им это подоходчивее что-то никто не торопится,поэтому и гуляют,видимо данная конкретная общеприниятая традиция все-таки требует специального разъяснения для приезжих. 07.04.2008 09:59:06, Линдааа
Насчет того что гуляют с нашими девушками-есть такое.Ну трудно им понять что такие девушки не проститутки.И объяснить им это подоходчивее что-то никто не торопится,поэтому и гуляют,видимо данная конкретная общеприниятая традиция все-таки требует специального разъяснения для приезжих. 07.04.2008 09:59:06, Линдааа
07.04.2008 16:41:43, ленУля
"Просто пожилым"... многим от 50 и далее тоже становится очень тяжело удерживаться на ногах при тряске.
Беременные тоже очень разные. Одни до последнего дня работают, другие месяцами на сохранении лежат или страдают от дурноты до потери сознания. 07.04.2008 18:18:47, Lyuba
Беременные тоже очень разные. Одни до последнего дня работают, другие месяцами на сохранении лежат или страдают от дурноты до потери сознания. 07.04.2008 18:18:47, Lyuba
07.04.2008 19:15:03, ленУля
Знаете, я тоже не подхожу и мораль каждому не читаю. Но когда вижу полавтобуса сидящих молодых чернявых ребят лет по 20-25, не верится, что у каждого сердце.
Да и шпильки снять дано, это добрая воля, что носить. А когда суставы уже не выдерживают, дома потом не только ноги болят, но и руки, растянутые в транспорте. 07.04.2008 20:17:51, Lyuba
Да и шпильки снять дано, это добрая воля, что носить. А когда суставы уже не выдерживают, дома потом не только ноги болят, но и руки, растянутые в транспорте. 07.04.2008 20:17:51, Lyuba
А про суставы так же можно сказать, при желании - ну кто просит пенсионеров лезть в метро именно в час пик? И кто им мешает проехать пару станций назад, допустим, и сесть на конечной или там, где народу еще не так много? Вот честно, сама, будучи беременной с угрозой и вынужденная мотаться на работу - выходила раньше, ехала две станции назад, там ждала пустой поезд (через 5 шестой пустой) и там садилась уже. Ибо стоя не доехала бы. Соответственно, никому не уступала уже.
07.04.2008 20:45:05, ленУля
Возможно, мы в разных районах живем. Я регулярно еду на работу мимо Черемушкинского рынка.
> "ну кто просит пенсионеров лезть в метро именно в час пик? И кто им мешает проехать пару станций назад, допустим, и сесть на конечной или там, где народу еще не так много? "
Я про тот же автобус. Там с утра до 21-го "час пик". Ходит он с частотой, мне... раз в полчаса ... или реже... А мать моей подруги работала по специальности до 82-х лет. Добиралась на троллейбусе. Ушла с работы с большим сожалением (своим и коллег) как раз из-за дороги.
И моя свекровь тоже где-то до 80 с лишним работала, хотя ей на работу по метро, от конечной. Зато назад...
> "Соответственно, никому не уступала уже. "
Так я про дам ни слова, только про парней.
> "Хотя, может, просто внимания не обращаю, мне искренне безразличен цвет волос или кожи сидящих... "
И я бы, может, не обращала, если бы не случай. Мне рассказали про Грузию, где норма, что мальчик (любого возраста) сидит, а бабка рядом стоит. Таковы местные гендернвые взгляды. И сама в 80-х побывала в грузинской глубинке, в Телави, компанией приехали в командировку. Пришли в хлебный: стоит очередь женщин, в все мужчины без очереди. Мой шеф очень смеялся. 07.04.2008 21:14:58, Lyuba
> "ну кто просит пенсионеров лезть в метро именно в час пик? И кто им мешает проехать пару станций назад, допустим, и сесть на конечной или там, где народу еще не так много? "
Я про тот же автобус. Там с утра до 21-го "час пик". Ходит он с частотой, мне... раз в полчаса ... или реже... А мать моей подруги работала по специальности до 82-х лет. Добиралась на троллейбусе. Ушла с работы с большим сожалением (своим и коллег) как раз из-за дороги.
И моя свекровь тоже где-то до 80 с лишним работала, хотя ей на работу по метро, от конечной. Зато назад...
> "Соответственно, никому не уступала уже. "
Так я про дам ни слова, только про парней.
> "Хотя, может, просто внимания не обращаю, мне искренне безразличен цвет волос или кожи сидящих... "
И я бы, может, не обращала, если бы не случай. Мне рассказали про Грузию, где норма, что мальчик (любого возраста) сидит, а бабка рядом стоит. Таковы местные гендернвые взгляды. И сама в 80-х побывала в грузинской глубинке, в Телави, компанией приехали в командировку. Пришли в хлебный: стоит очередь женщин, в все мужчины без очереди. Мой шеф очень смеялся. 07.04.2008 21:14:58, Lyuba
Странно, что "чернявых ребят" вы не видите, я хоть в метро и не езжу, но на улицах кроме как "чернявых" практически никого и нет. Ничего, когда пойдёте в школу вы их там много-много увидите.
07.04.2008 20:58:43, VikkiG
А у нас на всю школу только одна не русская девочка (тихонькая и скромненькая))
08.04.2008 00:34:13, ВиА
Я-то в школу уже не пойду :), дочка пойдет, конечно... не думаю, что национальный вопрос будет проблемой - на сколько я знаю нашу школу, там всегда все очень прилично в смысле урегулирований, вернее, недопущений конфликтов. А просто наблюдение людей любой внешности меня как-то не напрягает... А Вас?
07.04.2008 21:08:26, ленУля
Да, да, возле метро их извоз страшно удобно. Расстояние в 5 остановок автобуса преодолевают за 200 рублей исключительно. А мне однажды прокололи шины, чтобы я не парковала машину на ИХ МЕСТЕ. Уточняю, у нас частным извозом возле метро исключительно чернявые занимаются.
09.04.2008 23:28:14, Оладушек с сахаром
Наш друг 2х метрого роста и атлетического телосложения поймал так машину, был он в легком душевном, т.к. возращался из гостей, водитель был "национальный". Наш товарищ задремал на заднем сиденье, а одет он был ОЧеНЬ прилично, часы дорогие, проснулся от того, что получил удар по голове металлическим предметом, схватил сумку и выпрыгнул на ходу из машины.
10.04.2008 10:01:46, VikkiG
осспидя, это мне так с районом повезло или что?...
10.04.2008 08:42:38, ленУля
Вот вам везёт. Я таких цен в Москве НИГДЕ не встречала, обычно таксисты "посылают", если им такие расценки предложишь, что неудивительно, если учесть стоимость бензина и амортизации автомобиля.
10.04.2008 10:03:50, VikkiG
Мой ребенок из-за этого хочет бросить ходить на карате. Группа маленькая, подавляющее большинство кавказские дети, разговаривают на своем языке, еще и задираются в раздевалке. Вобщем атмосфера не та. Со след.года будем искать другой спорт. При этом в нашем подъезде живут девочки-армянки, которые сначала по-русски плохо говорили, так с ними играл во дворе с удовольствием.
09.04.2008 23:25:32, Оладушек с сахаром
08.04.2008 16:40:30, ленУля
нет, это всё-таки шовенизм. А у врача была, как раз недавно, - будете разочарованы, но псих. диагнозов у меня нет.
Справочка имеется!! 07.04.2008 22:05:20, VikkiG
Справочка имеется!! 07.04.2008 22:05:20, VikkiG
07.04.2008 21:34:17, ленУля
Да нет, не без разницы, конечно. Есть среди них люди интеллегентные, приятные во всех отношения, с некоторыми я дружу, с некоторыми просто общаюсь. НО меня раздражает, что Москва стала филиалом кавказких стран-республик и иже с ними. Мне не нравится, что они насаждают здесь свою культуру и традиции, не нравится клановость, не нравится существование диаспор.
Вот так, это мое личное мнение, у вас, возможно, другое. Спорить не хочу, да, я - шовенистка, признаю.
PS Можете плеваться в меня, кидать тапками и камнями, но я не люблю мигрантов с их провинциальными замашками, говором или акцентом. Могу понять их мотивы, принимаю их, но не люблю - РАЗДРАЖАЕТ! 07.04.2008 22:15:09, VikkiG
Вот так, это мое личное мнение, у вас, возможно, другое. Спорить не хочу, да, я - шовенистка, признаю.
PS Можете плеваться в меня, кидать тапками и камнями, но я не люблю мигрантов с их провинциальными замашками, говором или акцентом. Могу понять их мотивы, принимаю их, но не люблю - РАЗДРАЖАЕТ! 07.04.2008 22:15:09, VikkiG
Вот соглашусь полностью. Меня тоже черные в Москве бесят. Они во дворе дворниками работают, и часто бывает так, что идешь, а они откровенно пялятся, языками цокают, что-то там шепчут типа ах или говорят. Противно. Наши так себя не ведут. У наших др. ритуал флирта и проявления внимания к женщине (маньяков в расчет не берем). А еще как-то наблюдала картину, как в магазине такой черный орал на нашу девушку, а она молча терпела. Ну да это ее выбор. Сама я никогда на них не смотрю. Пусть это снобизм, национализм, или что угодно еще. Я бы к ним нормально относилась бы, если б вели себя иначе. Но увы.
08.04.2008 06:32:31, Бландынко
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 08.04.2008 11:21:20, фу-фу((
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 08.04.2008 11:21:20, фу-фу((
А под своим ником вам писать слабо? Видимо, у вас ни одной извилины нет, если даже на это неспособны.
08.04.2008 12:00:41, Бландынко
ну-ну, вы коней-то попридержите. Кто куда дул и что раздувал? Ни о каком "раздувании" и речи нет, а вот права на собственное мнение и свободу слова закреплены конституционно.
08.04.2008 10:21:50, VikkiG
??? если бы вы писали грамотнее, можно было бы понять хоть что-то, а в вашем посте просто набор слов.
08.04.2008 18:58:43, VikkiG
07.04.2008 22:22:14, ленУля
может поэтому, но мне лично фиолетово.
А потом я о своем отношении на каждом углу не кричу, а в общении своего негатива не показываю.
Но любить или не любить их, согласитесь, моё личное дело. 07.04.2008 22:29:41, VikkiG
А потом я о своем отношении на каждом углу не кричу, а в общении своего негатива не показываю.
Но любить или не любить их, согласитесь, моё личное дело. 07.04.2008 22:29:41, VikkiG
я просто решила немного пооправдываться, чтобы не казатся такой уж с...й.
07.04.2008 22:59:14, VikkiG
06.04.2008 22:07:34, ленУля
ИМХО, ситуация резко изменилась после 1992г. С одной стороны, в школах перестали говорить о совести, необходимости уступать места старшим и т.п. С другой - резко увеличился приток публики с иными нравами, подающей пример. Результат все видят. Так что действовать надо комплексно.
Что касается девушек. Да, и наши парни разные. Я цитировала Некрасова все же о деревне (тогдашней). Но поведение местных парней все же куда более предсказуемо, чем заежих и многие женятся. А в кавказских традициях почти все женятся на своих, так что ВСЕ ухаживания за чужими мимо. Да и их настойчивость в части секса в разы сильнее, парни-то гарАчие... Кстати, один мой коллега рассказывал еще из своих студенческих воспоминаний. Ему девушка из советской Средней Азии говорила, что у мусульман несколько иное понимание женской чести, чем в славянском варианте. Там если дама согрешила, но НИКТО НЕ УЗНАЛ, её совесть чиста. Это родственникам по мужской линии стыдно. 07.04.2008 16:20:54, Lyuba
Что касается девушек. Да, и наши парни разные. Я цитировала Некрасова все же о деревне (тогдашней). Но поведение местных парней все же куда более предсказуемо, чем заежих и многие женятся. А в кавказских традициях почти все женятся на своих, так что ВСЕ ухаживания за чужими мимо. Да и их настойчивость в части секса в разы сильнее, парни-то гарАчие... Кстати, один мой коллега рассказывал еще из своих студенческих воспоминаний. Ему девушка из советской Средней Азии говорила, что у мусульман несколько иное понимание женской чести, чем в славянском варианте. Там если дама согрешила, но НИКТО НЕ УЗНАЛ, её совесть чиста. Это родственникам по мужской линии стыдно. 07.04.2008 16:20:54, Lyuba
07.04.2008 16:39:37, ленУля
> «почему в качестве "примера" используют приезжих, по Вашим наблюдениям?»
Я - потому, что мне лично противны домогательства именно приезжих. Сейчас, конечно, поехали. Но негров из общежития не могу вспоминать без содрогания. А времена были - импортных не тронь, только с исключительной вежливостью...
Ну и видела, как аспиранты из южных республик гуляют. Обаяния - море, в одном случае все в лаборатории думали, все к свадьбе идет, глядя со стороны. И девушка просто на редкость. Красивая, умная, ангел. Парень с какой-то операцией на кишечнике слег – она в больнице сидела, всех спрашивала, чего еще ему принести... Бросил, хотя до этого жили вместе.
> «Почему девушки готовы уступить приезжим же парням (а ведь очевидно, что при самом хорошем раскладе все равно проблемы с совместным проживанием, обычаями и т.п. будут), а потом очень удивляются?»
К сожалению, когда начинают о разных обычаях, тут же находятся квалифицирующие сие как национализм. В советские времена вообще была пропаганда дружбы нация а атеизма. На комсомольских стройках так оно и было, если молодые к родителям не возвращались. Мой постоянный коллега имел первый брак с дамой с сильно иными нац. традициями. Он был воспитан в стиле коммунистического интернационализма и его неприятности начались со свадьбы. Развелись через несколько лет. С тез пор стал ярым националистом. Так что обычаи знают плохо. Вот и в конфе некоторых удивляет. С проживанием проблем всегда хватает. Если девушка живет с родителями в малогабаритной квартире, и парень так же, то что, родители тут же разменяют свои хоромы? Поедут в коммуналку? Или парень их соседнего района, въехавший в квартиру родителей, займет меньше места, чем иногородний? Ума – кому сколько Бог дал, поэтому чужой темперамент некоторые путают с большой любовью. 07.04.2008 18:10:01, Lyuba
Я - потому, что мне лично противны домогательства именно приезжих. Сейчас, конечно, поехали. Но негров из общежития не могу вспоминать без содрогания. А времена были - импортных не тронь, только с исключительной вежливостью...
Ну и видела, как аспиранты из южных республик гуляют. Обаяния - море, в одном случае все в лаборатории думали, все к свадьбе идет, глядя со стороны. И девушка просто на редкость. Красивая, умная, ангел. Парень с какой-то операцией на кишечнике слег – она в больнице сидела, всех спрашивала, чего еще ему принести... Бросил, хотя до этого жили вместе.
> «Почему девушки готовы уступить приезжим же парням (а ведь очевидно, что при самом хорошем раскладе все равно проблемы с совместным проживанием, обычаями и т.п. будут), а потом очень удивляются?»
К сожалению, когда начинают о разных обычаях, тут же находятся квалифицирующие сие как национализм. В советские времена вообще была пропаганда дружбы нация а атеизма. На комсомольских стройках так оно и было, если молодые к родителям не возвращались. Мой постоянный коллега имел первый брак с дамой с сильно иными нац. традициями. Он был воспитан в стиле коммунистического интернационализма и его неприятности начались со свадьбы. Развелись через несколько лет. С тез пор стал ярым националистом. Так что обычаи знают плохо. Вот и в конфе некоторых удивляет. С проживанием проблем всегда хватает. Если девушка живет с родителями в малогабаритной квартире, и парень так же, то что, родители тут же разменяют свои хоромы? Поедут в коммуналку? Или парень их соседнего района, въехавший в квартиру родителей, займет меньше места, чем иногородний? Ума – кому сколько Бог дал, поэтому чужой темперамент некоторые путают с большой любовью. 07.04.2008 18:10:01, Lyuba
И не понимаю почему у Вас как-то наличие у людей своих традиций равно Вашему неприятию самих людей... Общаться-то их традиции не мешают :) А уж что кто себе позволяет, и кто не понимает чужих традиций - это вопрос сложный...
07.04.2008 19:24:20, ленУля
Вот как-то с местными у меня проще получалось. Студенту своего круга я могла столько сказать, что потом сам близко не подойдет. А иностранцам не разрешалось говорить все, чего они заслужили. Да и наглости у наших той нет, а южане смотрят, точно раздевают. Самое интересное, я бывала на Кавказе, там люди РАЗНЫЕ при одной национальности, поэтому не могу сказать, что такая-то национальность виновата. Скорее о другом. Если сравнить выборку мигрантов любой нации и оставшихся жить дома - это будут разные люди. Разные даже генетически, поэтому сравнения ангичан старого и нового света на предмет зависимости здоровья от условий жизни хромают. Вот и в Москву приезжают люди довольно специфические, не в одной национальности дело, а в гремучей смеси.
У меня есть знакомые разных нацианальностей, я не против традиций каждого. Против общественного их выражения, когда это не согласуется с местными европейскими законами и укладом. С чего началась тема: парень-аварец подошел драться к сидящим на лавочке, т.к. считает, что они не имели права целоваться. ИМХО, мне лично глубоко противны целующиеся прилюдно, не важно кем они доводятся друг другу. Но в Москве - это личное дело целующихся, не нравился - не смотри. Поэтому нападающий - этот нонсенс, нарушающий защищенность человека. Куда уж до: "Общаться-то их традиции не мешают :) " Как раз мешают при таком раскладе. Люди же не у него дома целовались и не в Махачкале. А завтра другой меня стукнет, т.к. голова не покрыта или за брюки. Так? (Мне объясняли, что в каких-то местах Кавказа в брюках ходят лишь дамы легкого поведения) 07.04.2008 20:46:45, Lyuba
У меня есть знакомые разных нацианальностей, я не против традиций каждого. Против общественного их выражения, когда это не согласуется с местными европейскими законами и укладом. С чего началась тема: парень-аварец подошел драться к сидящим на лавочке, т.к. считает, что они не имели права целоваться. ИМХО, мне лично глубоко противны целующиеся прилюдно, не важно кем они доводятся друг другу. Но в Москве - это личное дело целующихся, не нравился - не смотри. Поэтому нападающий - этот нонсенс, нарушающий защищенность человека. Куда уж до: "Общаться-то их традиции не мешают :) " Как раз мешают при таком раскладе. Люди же не у него дома целовались и не в Махачкале. А завтра другой меня стукнет, т.к. голова не покрыта или за брюки. Так? (Мне объясняли, что в каких-то местах Кавказа в брюках ходят лишь дамы легкого поведения) 07.04.2008 20:46:45, Lyuba
Нет, мы просто немного отошли от предложенной темы, Вы же начали про "А сколько этих восточных мальчиков гуляет с местными девушками, а потом не счиают себя чем-то обязанными? Конечно, у девочек тоже должна быть голова на плечах, но ведь есть же и общепринтые традиции."
Если обсуждать того подростка, который метнулся с кулаками - то он неправ, конечно, как-то понять его поступок можно только если предположить, что он приехал со своей родины только вчера, плюс переходный возраст... И то понять, а не признать нормальным. Но на основании этого случая говорить обо всех приезжих - по меньшей мере странно.
07.04.2008 21:14:11, ленУля
Про брюки. Когда была в Чечне, заметила, что ВСЕ женщины в юбках. А я в брюках была. Аж как-то не по себе стало. Подумала: а вдруг нельзя брюки носить?
07.04.2008 20:54:14, Бландынко
Т.е. Вы считаете, что бить "воркующих" супругов на скамейке у дома - это местная общепринятая традиция?
07.04.2008 16:02:47, Lyuba
Как поняла, то и уточняю. т.е. попробовала ваши слова приложить к вашей же ситуации. Вам не понравилось. Тогда сами приложите, но не абстрактно, кто кому обязан, а к случаю с соседом-аварцем.
07.04.2008 20:52:02, Lyuba
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
