Вопрос следовало бы, наверное, отправить в другую рубрику, но нужно оччень срочно.
Суть такова. Воспитатели с подачи родительского комитета с некоторых пор взяли моду возить детей на всевозможные платные экскурсии. Вчера, скажем, ездили в театр, сегодня на выставку, завтра...
Моё стойкое убеждение, даже если не брать в расчёт финансовую сторону вопроса, риски при подобного рода мероприятиях возрастают многократно. Никто не может дать гарантию за исправное техническое состояние автобуса, психическое и соматическое состояние водителя, надлежащие условия для приёма детей в том месте, куда их решили отправить на экскурсию. Да мало ли чего может случиться во время поездки?
А вопрос, собственно, такой: имеют ли право воспитатели выводить детей за пределы д/сада без разрешения родителей? Есть ли на этот счёт какие-то нормативные акты, пункты в должностных инструкциях?
Раздел: Детский сад
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Автобусы оборудованы детскими креслами? Меня бы смутило, что ребенка за пределы сада вывозят, 2 взрослых на 24 ребенка и в саду-то не могут уследить, а в дороге либо нужна помощь родительского комитета, либо я бы ребенка не отпускала. И в любом случае, об изменениях в программе занятий сада родителей должны информировать обязательно!
08.05.2007 10:53:19, ТатьянаЛ.
Странно Вы рассуждаете. Вообще-то детей не доверяют возить абы кому. Это только водитель высшего класса первой категории. У меня отец детей возил и еще двое из всего парка..А насчет технического состояния автобуса.. У нас в школе справку требуют из автобусного парка..
05.05.2007 20:16:54, Дикая кошка
а если бы бесплатными были поездки?
почему именно сакцентировано на их платности? 05.05.2007 17:00:52, Ветер Перемен
почему именно сакцентировано на их платности? 05.05.2007 17:00:52, Ветер Перемен
Я думаю, вам в Росии никто не запретит в опр день оставаться дома и не ходить на экскурсию. Никакие нормативные акты вам для этого не нужны. Если же вы хотите, чтобы и чужие дети из за вашей жадности лишились развлечения....... 05.05.2007 15:38:53, NatalyaLB
И шоб водила был безаварийный.
И буде табе шасцце.
Но дороже. 05.05.2007 12:02:39, male
Казалось бы, такой простой вопрос, а ответа так и не получил.
05.05.2007 08:41:08, пельмень
Так мы же тут не воспитатели садов, нам эти инструкции не выдавали. Позвоните в роно и узнайте. Как оформляется вывоз на экскурсии (если он возможен).
Почти никто с такой ситуацией не сталкивался. В большинстве садов такие вывозы если и практикуются, то очень редко. Сложновато организовывать. 05.05.2007 08:49:18, Тигренок в чайнике
Значит, если каждый раз есть такой приказ - претензий нет. А родители где-то расписываются в приказе, что их ребенок едет? Или, может, пишут заявление об отказе?
Другое дело, что можно попробовать пожаловаться на то, что из-за экскурсий не выполняется основная программа обучения. И не соблюдается режим питания (это если экскурссии очень часто). Но вот что-то с трудом мне верится в существование сада, в котором на экскурсии возят каждый день. Или даже через день. 05.05.2007 09:05:10, Тигренок в чайнике
Почти никто с такой ситуацией не сталкивался. В большинстве садов такие вывозы если и практикуются, то очень редко. Сложновато организовывать. 05.05.2007 08:49:18, Тигренок в чайнике
Приказом по саду оформляется. Там перечислены все дети, которые едут, и ответственные воспитатели.
05.05.2007 08:55:46, Sofia
Другое дело, что можно попробовать пожаловаться на то, что из-за экскурсий не выполняется основная программа обучения. И не соблюдается режим питания (это если экскурссии очень часто). Но вот что-то с трудом мне верится в существование сада, в котором на экскурсии возят каждый день. Или даже через день. 05.05.2007 09:05:10, Тигренок в чайнике
Родители не расписываются, но в принципе заявление об отказе действительно можно написать. Я тоже сомневаюсь, что их возят каждый день или хотя бы раз в неделю.И режим питания там при всем желаниии не нарушишь - их же не возят за пределы Москвы. Мы с классом часто бываем на всяких экскурсиях. Утром уезжают, к обеду возвращаются.
05.05.2007 09:16:22, Sofia
Сконцетрирую вопрос до нериличия. Днём прихожу в д/сад, прошу встречи с собственным ребёнком, а мне в ответ говорят, мол, он на экскурсии.
Я набираю номер дежурной части и заявляю о похищении. Интересно, что будет дальше? Привлекут за ложный вызов меня или поставят на уши д/сад? 05.05.2007 07:31:04, пельмень
Думаю, что не привлекут, но объяснят ДОХОДЧИВО, что о вас думают.
Впрочем, вы можете проверить, мне кажется. И нам тогда уж расскажите. Прям интересно.
И вообще. Как многообразны люди. Я например один раз сама слышала в Сочинском кафе, как товарисЧ возмущался (искренне и громко) что на раздаче нет грузинского чая, а только Липтон.
Думала, что верх, хм, человеческого своеобразия, но вы показали, что предела нет ни в чём. 05.05.2007 08:33:08, ЕЕ
вам поможет грамотный психолог с медицинским образованием. с правом прописывать психотропы.
не затягивайте с визитом.
удачи и здоровья. 05.05.2007 13:39:56, takca
Наиболее вероятное развитие событий. Сперва поставят на уши сад. Потом привлекут за ложный вызов. Отношения с садом будут испорчены. Вероятно, с родителями детей тоже. И большие шансы, что часть этих родителей настроят своих детей против Вашего.
05.05.2007 08:05:50, Тигренок в чайнике
Хм, а это же какие бабки должны они регулярно срубать, чтобы с двумя десятками малолетних по разному воспитанных детей выезжать из привычной и удобной обстановки хотя бы раз в месяц...т (это если придерживаться вашей теории их фантастического обагощения. Кстати, а в какой сумме оно выражается?)
Мне кажется, что вы (родители) столько не зарабатываете. 05.05.2007 13:50:57, ЕЕ
понравилась фраза "Меня, в принципе, всё здесь устраивает". Вспомнилась подружка, ктр отдала реб в садик, целый год расхваливала, какой он хороший - и группы маленькие, и англ, рисованием и танцами с ними занимаются, и кормят хорошо, и воспитатели душевные... а через год я узнаю, что она переводит его в др садик. На мой вопрос "почему" отвечает, что ее там устраивало все, кроме цены - 600 баксов в мес :)
А вас что в вашем садике устраивает? Вы не задумывались, что, допустим, вы добъетесь своего - экскурсии отменят, у директрисы и воспитателей пропадет "левизна", и все остальное тут же изменится: вместо чутких внимательных воспитателей дети поимеют злых базарных баб? Или если сейчас они над детьми трясутся, потому что заболел-не пришел-они в деньгах потеряли, то потом будет как в любом бесплатном садике, когда зимой их по 2 часа на улице держат и в помещении специально открывают 2 форточки - устраивают сквозняки, чтобы побольше детей заболело и на след день не пришло?
Вы про такие методы не слышали? Что ж, вам повезло, но оно, везение, бесплатным не бывает. Бесплатно, как мы знаем, бывает только сыр в мышеловке. 06.05.2007 18:31:55, i
Я набираю номер дежурной части и заявляю о похищении. Интересно, что будет дальше? Привлекут за ложный вызов меня или поставят на уши д/сад? 05.05.2007 07:31:04, пельмень
Впрочем, вы можете проверить, мне кажется. И нам тогда уж расскажите. Прям интересно.
И вообще. Как многообразны люди. Я например один раз сама слышала в Сочинском кафе, как товарисЧ возмущался (искренне и громко) что на раздаче нет грузинского чая, а только Липтон.
Думала, что верх, хм, человеческого своеобразия, но вы показали, что предела нет ни в чём. 05.05.2007 08:33:08, ЕЕ
Конференция здесь, зеркальное отражение общества. Сколько же людей готовых жить по понятиям!
05.05.2007 08:38:38, пельмень
не затягивайте с визитом.
удачи и здоровья. 05.05.2007 13:39:56, takca
Значит, Вы считаете, действия воспитателей признают законными? У меня почему-то на этот счёт иное мнение. Вот и решил обратиться с советом к форуму.
А насчёт испорченных отношений... Не привыкать. 05.05.2007 08:14:42, пельмень
А насчёт испорченных отношений... Не привыкать. 05.05.2007 08:14:42, пельмень
наверное, заведующую пожурят в РОНО.
а вам проще тогда искат ьдругой садик, с другой экскурсионной политикой. 05.05.2007 09:32:16, Маграт
а вам проще тогда искат ьдругой садик, с другой экскурсионной политикой. 05.05.2007 09:32:16, Маграт
Никто детей тайно на экскурсии не возит. Все заранее известно. У вас другие планы - так и скажите: "Моего на экскурсию не брать, пусть ждет меня в другой группе".
05.05.2007 07:36:59, Sofia
Ещё как возят. Из-за одного ребёнка они пока не намерены отказаться от планов срубить бабки. Вот и возят, потому как оставить больше негде.
Вы, кстати не ответили на вопрос. 05.05.2007 07:45:53, пельмень
Вы, кстати не ответили на вопрос. 05.05.2007 07:45:53, пельмень
Мне кажется, что вы (родители) столько не зарабатываете. 05.05.2007 13:50:57, ЕЕ
Каждый день бесплатно возят? В нагрузку? Вот это да! А если вам это настолько в тягость, почему вы в другой сад не перейдете?
05.05.2007 08:20:54, Sofia
Они, видимо, чётко зарубив на носу итоги предыдущих конфликтов, решили ваять свои дела тихой сапой. Я доселе помалкивал, но слишком уж часто стали ездить. Ребёнок устает. И не он один (родители других не хотят "портить отношения").
Перейти в другой сад нереально. Меня, в принципе, всё здесь устраивает. За исключением "левизны". Здесь они, думаю, явно перегибают палку. 05.05.2007 08:28:45, пельмень
Перейти в другой сад нереально. Меня, в принципе, всё здесь устраивает. За исключением "левизны". Здесь они, думаю, явно перегибают палку. 05.05.2007 08:28:45, пельмень
А вас что в вашем садике устраивает? Вы не задумывались, что, допустим, вы добъетесь своего - экскурсии отменят, у директрисы и воспитателей пропадет "левизна", и все остальное тут же изменится: вместо чутких внимательных воспитателей дети поимеют злых базарных баб? Или если сейчас они над детьми трясутся, потому что заболел-не пришел-они в деньгах потеряли, то потом будет как в любом бесплатном садике, когда зимой их по 2 часа на улице держат и в помещении специально открывают 2 форточки - устраивают сквозняки, чтобы побольше детей заболело и на след день не пришло?
Вы про такие методы не слышали? Что ж, вам повезло, но оно, везение, бесплатным не бывает. Бесплатно, как мы знаем, бывает только сыр в мышеловке. 06.05.2007 18:31:55, i
"Ребёнок устает. И не он один" - пока их меньшинство, им придется мириться с большинством. Вы в курсе, как у нас на последних выборах президента выбирали? Буш победил, набрав 50 целых 0 десятых и сколько то там сотых голосов. Это значит, что 49 с копейками процентов людей смирились с тем, что ими будет управлять кто то, кого они не выбирали.
Я знаю очень много людей, ктр много отдадут, чтобы попасть в такой садик и чьи дети не будут уставать. Вам не нравится - терпите или уходите.
Вашими словами: Меня, в принципе, всё здесь устраивает. За исключением "политики Буша". Здесь они, думаю, явно перегибают палку.
Но в отличие от вас, я не рыпаюсь против большинства. 06.05.2007 00:22:00, американка/
Я знаю очень много людей, ктр много отдадут, чтобы попасть в такой садик и чьи дети не будут уставать. Вам не нравится - терпите или уходите.
Вашими словами: Меня, в принципе, всё здесь устраивает. За исключением "политики Буша". Здесь они, думаю, явно перегибают палку.
Но в отличие от вас, я не рыпаюсь против большинства. 06.05.2007 00:22:00, американка/
Скажите на родительском собрании, что ребенок устает. Или к заведующей сходите. Спросите, какие есть варианты, чем он будет заниматься, если не поедет.
05.05.2007 08:35:29, Sofia
в д/саду?это что-то... у нас ,правда давненько это было,лет 8 назад, даже в младших классах с родителей брали расписку,что мы доверяем ребенка съездить куда-либо с классом.на мой взгляд,не дело.а может у кого-то из родит.комитета есть меркантильные интересы подзаработать на этих экскурсиях?
05.05.2007 00:16:00, ммм
04.05.2007 23:58:39, MrsS
Хм... По-вашему, выходит, я должен равнодушно наблюдать, как моего ребёнка увозят неизвестно куда неизвестно на чём?
05.05.2007 07:07:37, пельмень
Я не считаю, что общие экскурсии более опасны, нежели аналогичные с родителями. Или что, вы можете дать "гарантию за исправное техническое состояние автобуса, психическое и соматическое состояние водителя"???
Что за бред в самом деле1 Вам бы спасибо сказать, что вашего ребёнка вывозят, развивают и т.д.
Отнюдь не все работающие родители способны на такие подвиги. 04.05.2007 22:44:29, ЕЕ
Так... Воспитателю, как простому человеку, а не как лицу при исполнении, может прийти в голову всё что угодно. То же касается и активистов из стройных рядов родительского комитета. Вдруг подработать захотелось? И понесла их нелёгкая, скажем, в то же казино. На экскурсию.
Мою жлобскую персону можете склонять сколько вашей душе угодно, я хочу получить ответ на один лишь вопрос: ИМЕЮТ ЛИ ПРАВО ПО ЗАКОНУ? 05.05.2007 07:21:48, пельмень
Мою жлобскую персону можете склонять сколько вашей душе угодно, я хочу получить ответ на один лишь вопрос: ИМЕЮТ ЛИ ПРАВО ПО ЗАКОНУ? 05.05.2007 07:21:48, пельмень
А если совсем-совсем на пустом месте, то, ИМХО, это уже диагноз.
Вы в самом деле подумайте - к чему рассуждения про казино? Вы полагаете всерьёз,
1. что у воспитателя есть средства на то, чтобы посещать подобные заведения?
2. что малых детей (в количестве 15-25 человек) пропустят в казино даже если их Абрамович привёл?
3. что ребёнок, попавший в казино рискует (а чем он кстати рискует?) 05.05.2007 08:26:56, ЕЕ
насчет казино - запросто. в Питере есть такое известное заведенеие "Гигант-холл". На первом этаже - казино и автоматы, на втором - концертный зал. Там постояно проходят детские праздники.
05.05.2007 09:47:46, Маграт
Хорошо, пусть не казино! Пусть на митинг какой-нибудь под предлогом "За мир во всём мире". Это ничего не меняет в принципе.
А прецедент? Вот буквально сейчас по Евро-ньюс сюжет передают... Или мне ждать, когда гром грянет? 05.05.2007 08:33:54, пельмень
А прецедент? Вот буквально сейчас по Евро-ньюс сюжет передают... Или мне ждать, когда гром грянет? 05.05.2007 08:33:54, пельмень
Если ничего не оговорено, то понести их может много куда. Но вот казино вряд ли имеет право детей пустить. 05.05.2007 08:07:55, Тигренок в чайнике
Я бы на вашем месте написала заявление на имя заведующей, что не разрешаю без родителей выводить ребенка за пределы территории сада, за исключением случаев, когда присутствие на территории угрожает жизни и здоровью. 04.05.2007 22:00:44, Businka
ну так сами дураки - детсадовцев в театр водить. надо организовывать поход адекватно, с учетом психологии детей, и все будет нормально.
04.05.2007 23:08:36, Маграт
Нашиx возят. Да я и не представляю как они могут удержать группу семи-, восьми-, девятилетниx коней в группе целый день. Вот и возят иx в лес, зоопарки, на аттракционы, боулинг... Флаг им в руки :)
04.05.2007 21:44:37, Jules
а сколько вы знаете реальных случаев, чтоб дети на таких экскурсиях терялись или травмировались7 по моему- риск ничножно мал...
04.05.2007 21:14:58, Альт
Не то. повели бы на молитву - я точно так же на уши поставил бы всех.
Ибо нехрен.
А то так глядишь скоро вообще им расскажут что дедушка ленин был плохой, дедушка сталин ещё хуже а какой-нить никалашка-нирыба-нимяса - истинный светочь :) 05.05.2007 12:39:57, male
Чтобы это рассказали, необязательно на экскурсии возить. Некоторые инициативные воспитатели сами такого нарассказать могут, сидя с детьми в группе...
05.05.2007 16:05:49, Тигренок в чайнике
Хорошо, можно подойти с другой стороны. Вам заявляют, что д/сад всем составом собирается посетить молитву, неважно в какой церкви. Речь ведь не только как, но и куда.
05.05.2007 07:11:17, пельмень
молитвы обычно бесплатно посещают.
такое ощущение, что вы развиваете тему на ходу.
если бы вы сразу сказали про молитву - тут все бы возмутились, будьте уверены.
или про ежедневные экскурсии - такое вообще трудно представить, что за места, куда можно возить каждый день?
05.05.2007 09:50:27, Маграт
такое ощущение, что вы развиваете тему на ходу.
если бы вы сразу сказали про молитву - тут все бы возмутились, будьте уверены.
или про ежедневные экскурсии - такое вообще трудно представить, что за места, куда можно возить каждый день?
05.05.2007 09:50:27, Маграт
Ибо нехрен.
А то так глядишь скоро вообще им расскажут что дедушка ленин был плохой, дедушка сталин ещё хуже а какой-нить никалашка-нирыба-нимяса - истинный светочь :) 05.05.2007 12:39:57, male
Сдавая деньги, вы тем самым даете им такое разрешение. Если не сдадите, вашего ребенка оставят на время экскурсии в другой группе, вот и все.
04.05.2007 21:14:01, Sofia
В саду есть программа, в договоре она обычно указывается. Если экскурсия - по теме программы, если спектакль - по возрасту, то никаких нарушений. А кто вмешивается в воспитательный процесс? Воспитатели? Это их работа, вообще-то.
05.05.2007 08:10:32, Тигренок в чайнике
То есть, подобная практика не является вмешательством в учебно-воспитательный процесс и условия содержания детей? Верится с трудом.
05.05.2007 07:14:38, пельмень
Это инициатива исключительно родительского комитета. Воспитатели, судя по всему, просто идут на поводу. Подозрения на вмешательство возникли, патамушто финансирование левое. Взяли бы и с самого начала заложили эти дела в бюджет. Налоги бы платили.
05.05.2007 08:22:34, пельмень
Как это можно заложить в бюджет? Какое левое финансирование? В любом музее дают путевку, где написана тема экскурсии, количество детей и цена. Вы можете взять эти путевки и посмотреть, сколько они уже потратили на вашего мальчика. Не говоря о том, что его надо девезти туда и обратно, сводить в туалет, если понадобится, и вообще следить. чтобы он пребывал в хорошем настроении.
05.05.2007 08:28:08, Sofia
Вот ведь душа рассейская!!! Про квитанции, так понимаю, говорить уже является признаком дурного тона?
05.05.2007 08:35:23, пельмень
По-моему, будет очень благородно с вашей стороны, если вы предложите им компенсировать расходы. ОНи вам с радостью принесут все квитанции.
05.05.2007 08:42:44, Sofia
Условия содержания - это в колониях и тюрьмах. А что вам мешает не сдавать деньги? Вряд ли воспитатели повезут вашего ребенка в театр на свои.
05.05.2007 07:21:57, Sofia
Они оставят его с няней. И в таком режиме чуть ли не каждый день. У них, видите ли, устойчивые связи с культурной прослойкой.
05.05.2007 07:40:33, пельмень
так у нас сады дотируют из бюджета. то есть за счет налогоплатеьщиков. то есть- за наш.
04.05.2007 21:18:34, Альт
я все больше про то, что оставшимися детьми должны заниматься:)
т.е. должна быть еще одна рабочая единица (или не одна), которая пасет оставшихся.
за экскурсии платят родители, как я понимаю.
в этом-то весь вопрос:)
товарищу денег жалко:)
остальное - лирика:)))) 04.05.2007 21:20:59, Лангуста
т.е. должна быть еще одна рабочая единица (или не одна), которая пасет оставшихся.
за экскурсии платят родители, как я понимаю.
в этом-то весь вопрос:)
товарищу денег жалко:)
остальное - лирика:)))) 04.05.2007 21:20:59, Лангуста
Ну не одна же группа в саду. Оставят в другой группе, все будет в порядке.
04.05.2007 21:22:28, Sofia
Нет, не так :) у нас, например, полагается определенное количество детей на одну воспиталку. Если число превысит положенное - фиг его туда возьмут, в другую группу.
Правила-с. 04.05.2007 21:58:33, Jules
Правила-с. 04.05.2007 21:58:33, Jules
А у нас не полагается. Сколько есть - всех будет воспитывать. Пельмень у вас живет или у нас?
04.05.2007 23:19:08, Sofia
ааа, такой вариант мне в голову не пришел:) как-то это не принято было ни в Германии, ни тут:)))
а вообще да, это вариант, конечно.
тогда почему автор так волнуется?:)
просто потому что хочет базу под нехотение сдачи денег подвести?:) 04.05.2007 21:26:18, Лангуста
а вообще да, это вариант, конечно.
тогда почему автор так волнуется?:)
просто потому что хочет базу под нехотение сдачи денег подвести?:) 04.05.2007 21:26:18, Лангуста
Возжелай кто регулярно вывозить её куда-нибудь автобусом - я была бы против именно по этой причине. Впрочем, если бы кто-то задумал - он бы после первого же раза сильно пожалел бы и больше не пытался бы :-))) 04.05.2007 21:33:13, Отдыхающая
Ишь, расщебетались! Я свою родительскую работу ни на кого перекладывать не намерен. Может, наоборот? Родители у нас такие занятые пошли, что и с ребёнком в выходной на экскурсию сходить недосуг?
05.05.2007 06:37:59, пельмень
[пусто]
04.05.2007 20:50:50
Наших в школе обычно раз в месяц возят. Мишка обожает, всегда ждет с нетерпением. Но у них кто не хочет -- тот не едет (ну, то есть, через родителей решается, спрашивают, кто поедет, кто нет).
04.05.2007 21:06:28, Трилистник
[пусто]
04.05.2007 21:21:45
Я сама-то тоже не любила :)
Но нас еще всегда общественным транспортом возили и все такое. 04.05.2007 21:44:11, Трилистник
Но нас еще всегда общественным транспортом возили и все такое. 04.05.2007 21:44:11, Трилистник
[пусто]
04.05.2007 20:52:55
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
