Девочки...киплю.
Предыстория
В саду работают мама и дочь...одна - нянечкой, вторая воспитателем в группе рядом. Две внучки, одна - первоклассница, вторая - в нашей группе. Т.к. дома сидеть некому - приболевшего ребенка приводят в сад. И так всегда. Дома оставляют только когда температура. Буквально на 2-3 дня.
Сегодня привожу ребзя в сад - в группе кашляющая девочка (ага, она) и ее старшая сестра...с красными слезящимися глазами и жутким кашлем. Да, верно. Они не водят ее такую в школу...они поступают проще - приводят ее с собой в сад. А когда первая из работающих дам уходит домой - с ней уходит и больной ребзь.
Спрашиваю у нашей воспиталки - ЧТО ЭТО? Почему больной чужой ребенок у нас в группе?..Она тихонько что-то шепнула старшей на ухо...та кивнула и ушала в группу к маме. Наша воспиталка - на минуточку - соседка с теми дамами...и они дружат. Понятно, что после моего ухода она вернется...Да...и оказалось, что вчера она тоже была в нашей группе...только я этого не застала.
ППЦ
В школу не пущу...а в сад - заражать мелких деток - отлично!
Зашла к заведующей. Сказала. Потом пришла домой..позвонила. Зав предложила подойти к часу дня - поговорить в ее кабинете с этой мамой-воспитателем....т.к. у меня К НЕЙ вопросы) Занавес.
Понятно, что на лицо ВСЕ нарушения...но там дамочка наглая как танк..мне нужны слова, которые СРАЗУ заткнут ее и, желательно, надолго.
*** Тема перенесена из конференции "СП: посиделки"
Раздел: Проблемы в детском саду
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.


Я вот себе не представляю, как работают до 18-19, а дитё в садике, который тоже работает до 18-19:( 11.01.2013 15:39:36, al_gol



у нас одну такую уволили после жалоб родителей.
Все-таки надо жаловаться, как это ни грустно :-(( 14.01.2013 10:23:23, Лариса_Л
Все-таки надо жаловаться, как это ни грустно :-(( 14.01.2013 10:23:23, Лариса_Л
Если ваша воспиталка только соседка этой девочки, тогда вообще не понятно, почему и на каком основании она пускает постороннего ребенка в группу да еще с красными глазами и соплями, этот ребенок к Вашей группе не относится.
В первом классе дети могут посидеть одни дома, у меня дочь сейчас на каникулах, я работаю, сидит одна и ничего, конечно под контролем все, а эти тетки работают не полный день, няньки в 5 вечера уже свободны, так что пусть дома держат свое больное чадо.
Просто задайте вопрос: на каком основании чужой больной ребенок посещает вашу группу? Где вообще медсестра, на что она смотрит? 11.01.2013 14:04:34, Юлькин79
В первом классе дети могут посидеть одни дома, у меня дочь сейчас на каникулах, я работаю, сидит одна и ничего, конечно под контролем все, а эти тетки работают не полный день, няньки в 5 вечера уже свободны, так что пусть дома держат свое больное чадо.
Просто задайте вопрос: на каком основании чужой больной ребенок посещает вашу группу? Где вообще медсестра, на что она смотрит? 11.01.2013 14:04:34, Юлькин79

Больной ребенок может находиться в отдельном помещении, например, в кабинете медсестры (договориться). Но не в группе, где дети!
15.01.2013 23:15:40, Et Cetera
Минуточку. Вы серьезно?? А если мой ребенок заболеет и мне придется остаться с ним дома, я тоже получу меньше денег-НА ЧТО Я БУДУ ЖИТЬ?
11.01.2013 15:04:17, Часть 13

Я их "по-человечески" тоже понимаю, но входить в их положение за счет здоровья моего ребенка не хочу.
У нас в группе приводят девочку 3 лет даже с температурой (!!!), я случайно узнала, "а родители делают карьеру".. Мы пожаловались медсестре, девочку посадили в изолятор до прихода родителей (они забрали только в 17 ее), на след.день привели опять. Типа она здорова.
Моя потом заболела сильно. А эта так и проходила все дни, и на утреннике сплясала, в отличие от моей.
Конечно, не факт, от кого моя заразилась. Но нельзя дать класть на всех.
У всех работа. Всем не нужен больняк. Я на работу, например, только устроилась в сентябре, и была на 3 больничных уже. Потому что мне важнее здоровье моего ребенка. Не думаешь о других детях, так хоть о своем побеспокойся.... Тем более, как ниже написали-у них есть папа,который обеспечивает семью. 11.01.2013 15:34:20, Часть 13
У нас в группе приводят девочку 3 лет даже с температурой (!!!), я случайно узнала, "а родители делают карьеру".. Мы пожаловались медсестре, девочку посадили в изолятор до прихода родителей (они забрали только в 17 ее), на след.день привели опять. Типа она здорова.
Моя потом заболела сильно. А эта так и проходила все дни, и на утреннике сплясала, в отличие от моей.
Конечно, не факт, от кого моя заразилась. Но нельзя дать класть на всех.
У всех работа. Всем не нужен больняк. Я на работу, например, только устроилась в сентябре, и была на 3 больничных уже. Потому что мне важнее здоровье моего ребенка. Не думаешь о других детях, так хоть о своем побеспокойся.... Тем более, как ниже написали-у них есть папа,который обеспечивает семью. 11.01.2013 15:34:20, Часть 13
Вы не заботитесь о чужом заработке, другие люди не заботятся о вашем - все логично :)
11.01.2013 15:13:42, Унтолюб (в системе - Untolub)

И даже неважно в этой ситуации остальной состав семьи, хотя там проблем финансовых нет - есть хороший папа. 11.01.2013 14:44:54, EkZotika


Вот, полюбуйся. И ничего заведующие не делают.
Пока вот такие мамашки водят больных детей в сад 11.01.2013 13:20:47, anchutka


У них логика какая, я - одинока, мне - надо работать. С больным некому сидеть, денег на няню нет.
Все, по закону мы ничего не можем сделать, нет такого закона федерального, чтобы запрещал больных детей водить в сад и школу. Я у педиатров в пол-ке спрашивала.
Это в Думу надо:))) Закон создать:) Потом за несоблюдение - привлекть, рублем, тогда будет эффект.
Я поражаюсь этой страусинной психологии одиноких работающих мам. Мне надо и все, всеь мир к черту. Но ведь эта одинокая мама не понимает и не уважает ДРУГИХ, таких же ОДИНОКИХ, она же не одна такая. Выходит замкнутый круг, никто ни о ком не думает. Дети, чей иммунитет сильнее - ходят в сад (сопливят, подкашливают, либо не болеют) те, кто слабее - стдят постоянно дома. Точка Это - замкнутый круг. Это проблема годами неразрешимая. 11.01.2013 13:16:48, anchutka
А ваша "страусиная" психология чем сильно отличается? Вам что-то надо - и их проблемы вам пох и весь мир к черту, правильно? Просто их "надо" отличается от вашего "надо", так кому решать, чье "надо" главнее? Вот каждый сам для себя и решает, как считает нужным.
Так что вы такое же звено этого самого замкнутого круга, имхо. 11.01.2013 14:59:19, Унтолюб (в системе - Untolub)
Так что вы такое же звено этого самого замкнутого круга, имхо. 11.01.2013 14:59:19, Унтолюб (в системе - Untolub)

Вы о чем вообще? Вы внимательно читаете? Я говорю о взаимном уважении. Я не вожу своего больного ребенка, тем самым он не заражает остальных в группе. А когда мой ребенок выходит здоровый в сад и заболевает чей-то другой, то его мама в свою очередь, не ведет его в сад. О какой МОЕЙ страусинной политике вы говорите? 11.01.2013 15:38:54, anchutka
А их - почему "страусиная"?
Понимаете, мне ВСЕ РАВНО, привел кто-то ребенка с соплями или нет. Я не вижу в этом никакого уважения или неуважения. Меня это не раздражает, не бесит и не подталкивает идти писать жалобы во все инстанции (тем более, что это бессмысленно, есть справка - все возмущенные идут "в сад" автоматически, а справку у нас получить - раз плюнуть)
Я в этом вижу а) разное отношение к понятию "больной ребенок", б) тяжелое стечение обстоятельств, заставляющее приводить ребенка в сад с соплями и кашлем, в) нередко - родительский тупорылый эгоизм "я хочу, мне надо, а ребенок пусть в саду уж как-нибудь". Ни на одно, ни на второе, ни на третье я повлиять не могу. Да, если увижу ребенка, который откровенно и очевидно температурит - потребую отвести к медсестре и температуру измерить. По возможности и проконтролирую, чтобы в группу этот ребенок уже не вернулся, а остался в медкабинете. А если ребенок хлюпает или кашляет, а в остальном бодр и весел - даже задумываться не стану, чем это таким он опасен для моего чада. В конце концов, вопрос развитости иммунитета моего ребенка - уж точно не проблема чужих родителей. 11.01.2013 15:56:25, Унтолюб (в системе - Untolub)
Понимаете, мне ВСЕ РАВНО, привел кто-то ребенка с соплями или нет. Я не вижу в этом никакого уважения или неуважения. Меня это не раздражает, не бесит и не подталкивает идти писать жалобы во все инстанции (тем более, что это бессмысленно, есть справка - все возмущенные идут "в сад" автоматически, а справку у нас получить - раз плюнуть)
Я в этом вижу а) разное отношение к понятию "больной ребенок", б) тяжелое стечение обстоятельств, заставляющее приводить ребенка в сад с соплями и кашлем, в) нередко - родительский тупорылый эгоизм "я хочу, мне надо, а ребенок пусть в саду уж как-нибудь". Ни на одно, ни на второе, ни на третье я повлиять не могу. Да, если увижу ребенка, который откровенно и очевидно температурит - потребую отвести к медсестре и температуру измерить. По возможности и проконтролирую, чтобы в группу этот ребенок уже не вернулся, а остался в медкабинете. А если ребенок хлюпает или кашляет, а в остальном бодр и весел - даже задумываться не стану, чем это таким он опасен для моего чада. В конце концов, вопрос развитости иммунитета моего ребенка - уж точно не проблема чужих родителей. 11.01.2013 15:56:25, Унтолюб (в системе - Untolub)

1) потому сто мне жалко моего ребенка, ему не очень хорошо, могут быть осложнения
2) уважаю в т.ч. и других детей и их родителей и не хочу, чтобы они так же заболели.
При чем здесь, "не бесит", "не раздражает"
Хорошо, вы работаете в коллективе, вы пришли заболевшая, с признаками простуды, или орви, при этом темпы либо нет, либо не высокая. Как ваши коллеги к подобному отнесуться?
Вы пришли на работу, не желая "сесть" на больничный, дабы не лишиться денег, при этом вы не думаете, что половина офиса "благодаря" вам будет так же ходить, или уйдет на больничный.
Вы уважаете коллег своих? Если да, то чем детский коллектив и их родителе хуже?
Я предлагают уважать и их. Вот и все.
Их политика страусинная потому, что они привели больного, спихнули, убежали по делам и нет им дела до того, как их ребенок чувствует себя в саду, как другие дети и их родители потому будут, вот в чем "страусинность" 11.01.2013 16:16:35, anchutka
Вы знаете, мои коллеги не будут выплачивать мне деньги за почти "бесплатный" больничный. И они не будут кормить моего ребенка и меня, когда я не получу зарплату. А потому в данных конкретных обстоятельствах мне их мнение, извините, глубоко фиолетово, если уж мы диаметрально противопоставляем интересы. Коллег я, безусловно, уважаю и ценю, но возможность кормить-поить ребенка для меня безусловно и несравненно важнее. Если для вас при таком же выборе важнее уважение к коллегам - искренне сочувствую.
Так вот ваша страусиная (кстати, никак не могу понять, причем тут бедные страусы? :))) потому, что вам нет никакого дела до того, как себя будет чувствовать их ребенок, когда родителям не на что будет купить ему еду и, в случае необходимости, те же лекарства. Вы совершенно в той же позиции, что и они - вам пох чужие обстоятельства жизни, как и им. Просто вы решили, что ваши доводы зачотнее, почетнее и моральнее, чем их доводы в пользу своей позиции. 11.01.2013 16:26:09, Унтолюб (в системе - Untolub)
Так вот ваша страусиная (кстати, никак не могу понять, причем тут бедные страусы? :))) потому, что вам нет никакого дела до того, как себя будет чувствовать их ребенок, когда родителям не на что будет купить ему еду и, в случае необходимости, те же лекарства. Вы совершенно в той же позиции, что и они - вам пох чужие обстоятельства жизни, как и им. Просто вы решили, что ваши доводы зачотнее, почетнее и моральнее, чем их доводы в пользу своей позиции. 11.01.2013 16:26:09, Унтолюб (в системе - Untolub)

Согласиться влом, а ругаться ниахота? ;) Понимаю.
Спорить действительно бесполезно, так что давайте уже закончим на этом. Ни вы, ни я своих взглядов не поменяем уже - взрослые ж девочки :) 11.01.2013 16:54:03, Унтолюб (в системе - Untolub)
Спорить действительно бесполезно, так что давайте уже закончим на этом. Ни вы, ни я своих взглядов не поменяем уже - взрослые ж девочки :) 11.01.2013 16:54:03, Унтолюб (в системе - Untolub)

Нимагу молчать :) То есть между благополучием ребенка и уважением к коллегам вы выберете последнее?
Кстати, вам почему-то ничего не мешает возводить поклеп на других - на тех, кто не придерживается вашей точки зрения.
Все, все, все, ухожу :) 11.01.2013 17:29:01, Унтолюб (в системе - Untolub)
Кстати, вам почему-то ничего не мешает возводить поклеп на других - на тех, кто не придерживается вашей точки зрения.
Все, все, все, ухожу :) 11.01.2013 17:29:01, Унтолюб (в системе - Untolub)

А вот от мамы, перенесшей грипп на ногах, на работе, потом потерявшей слух, или зрение, или заимевшей после ангины на работе проблемы с сердцем, благополучие ребенка пострадает сильнее, ну мне так кажется.
поклеп на других? О чем это вы? :) даже не пыталась напраслину возводить на других. 11.01.2013 19:34:41, anchutka

я вот сейчас болею и хожу на работу, потому что коллеги меня умоляют не садиться на больничный, т.к. не хотят делать мою работу,
а я с удовольствием посидела бы на больничном..и даже за 40тыс:) 11.01.2013 16:21:23, Цветик-семицветик

Я предлагала в отдельно взятой группе, взять ДА И УВАЖИТЬ друг друга, но.... не на том глобусе я:((( 11.01.2013 15:52:04, anchutka

например утром ребёнок был здоров, а потом бац и температура..и т.д. и т.п,
не говоря уже о том что даже врачи часто не могут определить какой например насморк/кашель/сыпь аллергические или нет.. 11.01.2013 15:55:58, Цветик-семицветик

Я же говорю о ЯВНОМ 11.01.2013 16:18:10, anchutka
А вы видели, как ребенку скармливают жаропонижающее и ведут в сад? Или это догадки?
11.01.2013 16:28:22, Унтолюб (в системе - Untolub)

Знамо дело, кто увидит такое? 11.01.2013 16:47:43, anchutka


У нас все тоже, но без школьников. Смысл в том, что ТАКОЕ во всех садах И сами мамы говорят, что ничего страшного, а куда деваться. Дала ссылку на свой топ выше, там 85% таких мам, к сожалению 11.01.2013 13:30:06, anchutka
А как они первоклассницу в школу не водят? Если без справки более 3-х дней, то тут возникает вопрос со школой - учитель должен отслеживать прогульщиков по неуважительным причинам, работать с родителями и дальше ставить в известность соответствующие органы, подробнее в Инструкции
"О порядке ведения учета несовершеннолетних, не посещающих или систематически пропускающих по неуважительным причинам занятия
в образовательных учреждениях".
Но скорее всего девочка все-же болеет со справкой, тогда другой вопрос - а как к этому отнесется лечащий врач и органы опеки? 11.01.2013 12:19:22, Olila
"О порядке ведения учета несовершеннолетних, не посещающих или систематически пропускающих по неуважительным причинам занятия
в образовательных учреждениях".
Но скорее всего девочка все-же болеет со справкой, тогда другой вопрос - а как к этому отнесется лечащий врач и органы опеки? 11.01.2013 12:19:22, Olila

Я бы грозила департаментом, иного не предложу. Решать личные проблемы этой семьи должна ЭТА семья за свой счет (больничные), а не за счет здоровья вашего ребенка и остальных детей посещающих 2 группы. 11.01.2013 12:14:53, chatte
Слова нужны не для дамочки, а для заведующей. Это не ваша работа, а ее, и если она с ней не справляется (не хочет, не может) - вы будете обращаться в городской департатент образования.
11.01.2013 12:05:02, Унтолюб (в системе - Untolub)
+1 про сэс. Тут грубое нарушение санитарно-эпидемических норм ДДУ. В саду не могут находиться посторонние дети.
11.01.2013 12:34:03, Ягуар

У нас в саду постоянные комиссии из департамента, сэс, наши всего бояться, неужели у Вас в саду нет этих комиссий? у наших воспитателей дети после школы приходят в группу, но здоровые. Больных на порог не пускают. Мед.сестра сказала, что им выгодно, чтобы побольше детей ходило. Обычный муниципальный сад.
11.01.2013 11:53:02, paradiz

причем улыбайся- ядовито 11.01.2013 11:37:48, МыльнаяВедьмОчка

Я нервная...могу не сдержаться...в лучшем случае - наорать. В худшем...лучше мне не попадаться.
Поэтому и хочу найти такие слова, которые щас вот прям выучу наизусть и скажу как с листа. Иначе на эмоциях могу....потом буду себя ругать. 11.01.2013 11:43:07, EkZotika

ты права на 100%
а иногда ,кстати- "наорать" есть лучшее решение:))) 11.01.2013 11:45:26, МыльнаяВедьмОчка



совсем сдурели, сорри :( мой сад типа, что хочу, то и ворочу :( 11.01.2013 11:33:27, Татуня



Прихожу к м/с - зову в группу - слушайте КАКОЙ кашель у ребенка. Это НОРМАЛЬНО? Она идет в кабинет...измеряет темпу ребзю...и возвращает в группу. Темпы нет - нет оснований для высаживания из д/с. Все. Я говорю - вы хоть горло посмотрите...при таком кашле оно полюбому будет красное - раздирает. Она - днем будет прикрепленный доктор из пол-ки - он обследует ребенка. Вечером нам тычат в нас заключением осмотра врачом - ребенок здоров. 11.01.2013 11:40:30, EkZotika

А еще приносят справки, что это - аллергический насморк и кашель, чтобы не водили каждый раз к м/с 11.01.2013 13:32:40, anchutka



У нас кстати, даже не разрешают, чтобы ребенок ходил в мамину группу. Заведующая со скипом на это идет...какие то там нормы.
Может и правда есть. Можно покопаться.
Ну и электронные приемные никто не отменял:)
Удачи! 11.01.2013 11:38:43, Timrina
ПС Люди замечательные и девочка хорошая.:) 11.01.2013 12:04:29, *SloNik*

а если кадров не хватает - это-то тут причем? Пусть все болеют, но будет штат укомплектован?
тоже бред 11.01.2013 11:45:09, EkZotika


и заведующей ласково сказала, что я девушка решительная, что больше заходить не буду..
пойду сразу дальше- если вы решить не хотите.
а могу и прям сейчас решить- где тут у вас телефоны то департамента?
и при ней звонить- мол наша заведующая никак не хочет помочь в решении такой то проблемы. 11.01.2013 11:44:32, МыльнаяВедьмОчка

Могу я быть спокойна, что такого больше не повторится? Сама я абсолютно уверена, что эта проблема может быть решена на уровне департамента. Я просто вас об этом уведомляю. И письмо приготовить и показать. Копия ей, копия в департамент, копия в сэс, что-ли... 11.01.2013 12:09:55, & CoSKODAff
В СЭС обратитесь о нарушении:
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных учреждений. СанПиН 2.4.1.1249-03", утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 26.03.2003 № 24; 11.01.2013 11:37:01, КалиНа*
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных учреждений. СанПиН 2.4.1.1249-03", утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 26.03.2003 № 24; 11.01.2013 11:37:01, КалиНа*
XII. Требования к приему детей в дошкольные организации, режиму дня и учебным занятиям
там и про осмотр и про болезни 11.01.2013 11:40:46, КалиНа*
там и про осмотр и про болезни 11.01.2013 11:40:46, КалиНа*

Кашель и насморк представляют аллергическим. 11.01.2013 13:18:41, anchutka
вот как-то не верится, что нормальный родитель собственного ребенка с температурой в сад поведет на жаропонижающих. как это вообще? ребенок же болен, ему же физически плохо. могут пропустить первый день болезни и привести с кашлем.
11.01.2013 15:06:30, toy

Очень спорно, между прочим ;) Залеченные ОРВИ куда опаснее нелеченных ИМХО. Причем для вашего же ребенка.
11.01.2013 16:05:30, Унтолюб (в системе - Untolub)

Будет любезны, уж мне больно любопытно:) Нет, все-таки зря я мед. образование получила, не знаю таких элементарных вещей:) 11.01.2013 16:20:55, anchutka
Вы знаете, мое отношение к мед. образованию вам не понравится. Ничего личного, но слишком уж много было причин сомневаться в его 100%-ной эффективности и непогрешимости. Соответственно, к трудам научным отношение то же самое. Как и к родителям, которые пичкают своего ребенка лекарствами бездумно "патамуштадоктопрописал", а уж как наши получившие медобразование доктора лекарства выписывают - думаю, вы и сами знаете. И как "охотно" наша медицина признает свои ошибки (в том числе и в случае с залеченными болячками) - тоже знаете наверняка не хуже меня.
У меня нет лично к вам никаких претензий, негатива и антипатий, просто позиция ваша ровным счетом ничем не отличается от позиции тех, кто приводит детей в сад больными - вам точно так же, как и им, покласть на чужие проблемы и обстоятельства, когда они идут вразрез с вашими. И именно эта картина всегда будет неизменной. Просто границы этого явления каждый для себя устанавливает, и ни фига они не совпадают у разных людей. 11.01.2013 16:36:11, Унтолюб (в системе - Untolub)
У меня нет лично к вам никаких претензий, негатива и антипатий, просто позиция ваша ровным счетом ничем не отличается от позиции тех, кто приводит детей в сад больными - вам точно так же, как и им, покласть на чужие проблемы и обстоятельства, когда они идут вразрез с вашими. И именно эта картина всегда будет неизменной. Просто границы этого явления каждый для себя устанавливает, и ни фига они не совпадают у разных людей. 11.01.2013 16:36:11, Унтолюб (в системе - Untolub)

1) Я ни слова о непогрешимости традиционной медицины не сказала. Вы промахнулись
2) "Залеченные ОРВИ куда опаснее нелеченных ИМХО", а нелеченные ОРВИ вообще иногда смертельны, чем залеченные, тоже ИМХО:) у меня так же нет никакой статистики по данному вопросу:) просто я ТАК думаю.
3) Позвольте узнать, вы как видите, или чувствуете, что мне "покласть на чужие проблемы", Поразительная способность делать подобные выводы на расстоянии:)
К сожалению, я не равнодушная, к огромному сожалению, мне не плевать на то что окружает меня и моих родых/близких.
Я очень бы хотела, чтобы дет сад в который ходит мой ребенок был тем местом, куда ребенку хотелось бы идти, а мне хотелось бы вести. Я предлагаю некоторые видения свои, как сделать так, но видимо они только мои:)
Вы в большинстве, я вас поздравляю, я просто хочу, чтобы вы немного шокированы были:) Я вас шокирую тем, что скажу вам, что есть люди, которым на других людей (не родных, а чужих) не пофиг :) 11.01.2013 17:00:27, anchutka
А я всего лишь зеркалю ваше собственное поведение :) Вы ведь сделали выводы за других, что им пох чужие проблемы - вот и я сделала то же самое. Я скопировала ваши поведение, но в ваш же адрес.
И я вас шокирую еще больше. Мне не пох другие люди (я, стыдно признаться, вообще среди знакомых слыву довольно тактичным и участливым человеком). И их проблемы тоже. Просто я прекрасно понимаю, что у них могут такие же свои проблемы, как и у меня свои, а вот вы им в этом отказали наотрез - по вашему, они должны вести себя только так, как вы считаете правильным. Так что извините, но я никак не могу отнести вас к людям, "которым на других людей "не родных, а чужих) не пофиг". По элементарным законам логики не могу, ничего личного.
А еще вы наверняка будете шокированы тем, что есть люди, которые не прекраснодушничают в сети, а реально понимают и принимают проблемы других людей. И не считают их ничтожными по сравнению со СВОИМИ убеждениями, проблемами и обстоятельствами. И не призывают законодательно закрепить вашу точку зрения как единственно правильную, откровенно наплевав на интересы тех, о ком вы якобы думаете.
Аня, вы извините, если задела вас. У меня не было цели доставить вам неприятные минуты. Просто все ваши посты в этом топе - свидетельство того, что вы на самом деле ведете себя совсем иначе, чем декларируете, по отношению к тем, кто вынужден (я не говорю о тех, кто делает это ради прихоти или из тупого эгоизма - это вообще другой коленкор) приводить сопливящих детей в сад.
На этом и правда пора уже заткнуть свой фонтан. Просто задели ваши рассуждения и показательная позиция "все должны думать и заботиться о других, кроме меня!" Еще раз извините, если что не так. 11.01.2013 17:41:33, Унтолюб (в системе - Untolub)
И я вас шокирую еще больше. Мне не пох другие люди (я, стыдно признаться, вообще среди знакомых слыву довольно тактичным и участливым человеком). И их проблемы тоже. Просто я прекрасно понимаю, что у них могут такие же свои проблемы, как и у меня свои, а вот вы им в этом отказали наотрез - по вашему, они должны вести себя только так, как вы считаете правильным. Так что извините, но я никак не могу отнести вас к людям, "которым на других людей "не родных, а чужих) не пофиг". По элементарным законам логики не могу, ничего личного.
А еще вы наверняка будете шокированы тем, что есть люди, которые не прекраснодушничают в сети, а реально понимают и принимают проблемы других людей. И не считают их ничтожными по сравнению со СВОИМИ убеждениями, проблемами и обстоятельствами. И не призывают законодательно закрепить вашу точку зрения как единственно правильную, откровенно наплевав на интересы тех, о ком вы якобы думаете.
Аня, вы извините, если задела вас. У меня не было цели доставить вам неприятные минуты. Просто все ваши посты в этом топе - свидетельство того, что вы на самом деле ведете себя совсем иначе, чем декларируете, по отношению к тем, кто вынужден (я не говорю о тех, кто делает это ради прихоти или из тупого эгоизма - это вообще другой коленкор) приводить сопливящих детей в сад.
На этом и правда пора уже заткнуть свой фонтан. Просто задели ваши рассуждения и показательная позиция "все должны думать и заботиться о других, кроме меня!" Еще раз извините, если что не так. 11.01.2013 17:41:33, Унтолюб (в системе - Untolub)

Вы меня можете хоть обезьянкой назвать:) чесслово, мне это никак не доставит неприятность, но я могу сказать так же, что и ваши друзья ошибаются, я вовсе не отказываю людям в том, что у них свои проблемы. Об одиноких, не имеющих возможность отдельный разговор, я правда не знаю, как сделать так, чтобы они могли работать, лечить детей и прочее без потерь в з/п (государству не до них) я говорю о том, с чем столкнулась. С мамами, которые не одиноки, которые не работают, могут лечить детей дома, но все равно больных водят в сад.
Мне даже совсем не обидно, что вы говорите о моем разговоре в сети, как о пустом прекраснодушничанье, а в жизни о моем ничего неделанье. да, без личностей написали, но имели вы ввиду меня. Не обидно совсем, потому что вы меня не знаете, о делах тоже:) ну и чУдно.
Ни в коем случае не пытаюсь оправдаться, или переубедить, пусть все что вы написали остается вашим окончательным мнением 11.01.2013 19:25:57, anchutka


XIX. Основные гигиенические и противоэпидемические мероприятия, проводимые медицинским персоналом в дошкольных организациях
и вот это про осмотры 11.01.2013 11:42:09, КалиНа*
и вот это про осмотры 11.01.2013 11:42:09, КалиНа*


Читайте также
Гид по уходу за автомобилем для современной женщины
Узнайте, как легко ухаживать за машиной: от ежедневных проверок до замены расходников. Будьте уверены и в безопасности на дороге!
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.