Раздел: Детский сад

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

нехорошая тема

Как бы Вы отнеслись, если бы в группе д/с (3-4 летки),которую Ваш ребенок посещает, оказался бы ребенок с заметными умственными отклонениями(тьфу, не знаю даже как сформулировать)...Я не понимаю, как это произошло, потому как такие дети должны другие д/с посещать, специализированные, нет? То ли ребенок еще освидетельствование у психиатра не прошел, то ли еще какая фигня..Диаоноза не знаю, знаю, что , вроде бы, рдители даже коллективное письмо писали заведующей, с просьбой перевести этого мальчика в другой сад, но мама ребенка упиралась (кстати, зачем??).Мальчик нездорово крупный (хотя не знаю, может ему лет 7 на самом деле), временами агрессивный, в периоды особой неадекватности отнимает у других еду, бьется головой о стену.В спокойные периоды - просто никакой.Ходящий под себя , неопрятный.Я , слава Богу, не сильна в диагнозах, но дауны на фотках выглядят именно так...Я его сегодня первый раз увидела, когда дочку отводила, и как то растерялась даже (повторяю - было скзано, что с этого года это мальчик будут переведен с другой д/с, поэтому я как-то и не задумывалась раньше)..
31.10.2008 12:40:34,

314 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ТанИчка
Отнеслась бы насторожено, если воспитатели справляются с ним, у них есть для этого возможности и образование, а если нет?
у моего ребенка отбирают еду и бьют, я должна просто смотреть, знать и улыбаться...
19.11.2013 11:40:40, ТанИчка
Спасибо всем за интересную и познавательную дискуссию.Я на протяжении недели понимала этот вопрос в реале - с сослуживцами и знакомыми.И вот что интересно - только 1 человек из 18 сказал, что считает совместное развития и обучение полезным для обеих групп (обычные и другие дети).При чем у этой женщины уже взрослый ребенок.Все остальные - люди в возрасте от 30 до 40 лет с 2-3 детьми сказали, что , в принципе, понимают позицию мамы "другого" ребенка, но были бы против того, чтобы их собственные дети посещали совместный д/с или школу.Потому что считают это не только не полезным, но и вредным для своих детей.Так что..видимо здесь, на семье (или вообще в виртуале) люди с другим менталитетом..Другой мир здесь.Не нужно говорить, что все мои знакомые - жестокие и невнимательные люди.Это не так. Просто они (и я )предпочитают для своих детей социализацию в однородных одноуровневых группах.Это не преступление, это просто выбор. 08.11.2008 13:43:21, Евра
Мой личный ребенок был в группе с такой старшей "отстающей" девочкой, так как у нас сад работает по программе Монтессори (за счет немцев-спонсоров), и в каждой группе должны быть 1-2 таких ребенка. Это пошло ему только на пользу. Да, сначала были моменты, которые напрягали - и агрессия и неадекватное поведение девочки и тд. Но с детьми все время "правильно" беседовали воспитатели и психолог. В результате дети ее стали хорошо воспринимать, не обижали и не обижались на нее и на разные требования воспитателей к ней и к ним, помогали и тд. Это и есть "толерантность", к которой, по-моему, мы должны стремиться. Девочке естественно в саду тоже было намного лучше, чем в спец - развивалась она по своим меркам быстрее, чем ожидалось. 01.11.2013 17:19:08, НМ
Oazis
Согласна с вами. Просто только система Монтессори и может правильно слить обе группы детей. Нужны умеющие и желающие педагоги, обычный сад это потянуть НЕ МОЖЕт.

И есть разница - живем мы семьями рядом с другим ребенком, регулируя их отношения, контролируя, обучая своих детей правильному толерантному отношению или группа, 20 детей, на 2 воспитателей. То етсь одно дело иметь атокго соседа и вполне себе безопасно и толерантно соседствовать, имея ВЫБОР каждую минуту- приблизиться к нему, взаимодействовать или нет. И другое - НЕ ИМЕТЬ ВЫБОРА в одной комнате садика. Когда никуда не деться ни другому ребенку, ни остальным детям.

В общем в деле инклюзии самое важное -КАК ее проводить. Имхо.
05.11.2013 21:46:56, Oazis
А что нам относиться? Следующий год объявлен годом равных возможностей и нас всех это ждет. У вас просто началось чуть раньше, чем у всех остальных. 06.11.2008 20:13:32, Кетчуп
А я полностью поддерживаю желание мамы узнать,с кем в группе проводит время ее ребенок.Тут похоже призывают слепо доверять администрации сада-и в тех же форумах куча жалоб на воспитателей и заведующих.А может сад взял за деньги неадекватного и агрессивного ребенка,потому что его родители хотят,чтобы он был со среднестатистическими детьми.А потом та же администрация будет руками разводить.
Да,у меня жесткая позиция.Развивайтесь и адаптируйтесь сколько угодно,только пока это не угрожает безопасности и общему состоянию моего ребенка(у него и так стрессов достаточно).Если МНЕ кого-то жалко,я не буду принудительно требовать от своего ребенка сочувствия к кому-то.Просто есть опыт(со старшим ребенком)-и мой сын получил как наиболее жалеющий и сочувствующий палкой в глаз и об забор.И я наступила на эти грабли пару раз МНЕ было жалко чужого ребенка а вышло это боком для моего.
А детишек с диагнозом и их родителей мне тоже жалко и я очень понимаю,как им жалко СВОЕГО ребенка как они любят его любого и не считают,что это все "в никуда". И стараются сделать для него все возможное.Но опять же-в пределах разумного и не за счет стрессов и травм моего трехлетки.
И еще странно как агрессивно призывают некоторые к доброте.
06.11.2008 19:03:34, Len.ta
А что такого в том, что ваш ребенок не вырастет снобом? Будет принимать и не плеваться в сторону "не таких, как он"?
Если группа платная, то значит именно вы должны выбирать какие дети и из каких семей туда будут ходить?
Вы платите за доп занятия, вы их получаете, с вашим ребенком занимаются. НО родители этого "неправильного" ребенка также платят и также имеют право на доп занятия. и если занятия приносят пользу и минимальный пргоресс почему нет? И почему родители этого ребенка должны сложить руки, а не бороться всеми доступными для себя способами за нормальное развитие?
Единственное, что может настораживать - это агрессия, но опять же с ваших слов это известно. Извините, конечно, но вы не правы. И если вас что-то не устраивает, платите за другие занятия, в другой группе, с другими детьми "избранными"
06.11.2008 14:39:04, Tmila
несмотря на нелестные высказывания в мой адрес, я никогда (возможно, кроме самого раннего возраста, пока мне не объяснили , что так нельзя) не плевалась в сторону "не таких как я".И своих детей к этому приучу.Но я также буду приучать детей отстаивать их собственные интересы. 08.11.2008 13:25:49, Евра
Странно.Со слов автора поста у ребенка приступы агрессии,он отнимает еду у других(и у него явное преимущество за счет высокого роста),бьется головой о стену...Наверное,это не плод фантазии этой мамы она ж конкретно пишет.На фоне того,что воспитатели не всегда успевают добежать и разнять сцепившихся детишек(с диагнозом или без)это повышенный риск травм в группе.
А Вы предлагаете ей искать другой сад,если ее что-то не устраивает.
То есть если в группе есть неадекватный ребенок-с диагнозом или просто как результат воспитания родителей-недовольные должны сами убраться из сада?
А я вот слепо не доверяю администрации сада и воспитателям.Иногда пока не обратишь их внимание на то,что кто-то один терроризирует всю группу они особо не парятся.Тоже повод искать другой сад?
06.11.2008 20:02:11, Len.ta
ФеврАлёна Нарбертовна
Строго формально, если у ребенка инвалидность, он должен посещать спецгруппу в рамках специализированного или комбинированного дс. Но инвалидность формализованная вещь, ребенок может быть явным инвалидом и не иметь инвалидности, даже в рамках направления ПМПК (психолого-медико-педагогической комиссии) ребенка могут "отстоять" родители, то есть попросту не позволить поставить диагноз, или просто "договорится" его не писать и направить в логопедический, например, сад, при явном интеллектуальном дефекте. Еще возможен вариант направления с формулировкой "с диагностической целью". ребнок может ходить в сад "пробно", что бы определить обратима его проблема или нет. Ведь помимо СД, УО есть масса пограничных и спектровых состояний, которые и специалисту не всегда по силам разграничить сразу, ну или опять же, родители настойчивые. В вашем случае, я бы особо не волновалась, потому что воспитатели сами позаботятся о том, что бы неудобного ребенка, который не смог вжиться в группу перевели. 01.11.2008 21:05:18, ФеврАлёна Нарбертовна
Нормально отношусь. У меня сын ходит в сад, где в группе дети от 2х до 7 лет, дети разные, от ДЦП и явной генетики до абсолютно нормальных по виду и по поведению( диагнозов ни у кого не знаю, могу только догадываться) Персонал там обучен соответственно, так что проблем никаких абсолютно. Ну и на 12 детей там всегда 3-4 педагога. Маму мальчика могу понять, что она хочет что бы ее ребенок находился среди обычных детей, так для ребенка очевидно лучше. 01.11.2008 20:03:33, Фикус
Куська
Со старшим дитем ходила девочка с синдромом Дауна. Я не была против абсолютно и никто из родителей. 01.11.2008 12:01:45, Куська
Макаркина мама
Дауны не могут быть агрессивными по своей природе. Они просто не знают что это такое - злиться и обижать других. Кстати иследования, проводимые какими-то учеными в какой-то стране (точнее не помню), показали, что в группах, где среди обычных детей были и дети-дауны, обычные детишки более спокойны и дружелюбны по отношению к ним, друг другу и к миру вообще. Они с малых лет учатся сострадать и помогать ближнему. Видимо в Вашем саду совсем другой вариант.
01.11.2008 09:04:31, Макаркина мама
в нашем саду до сих пор не практиковалось совместное пребывание обычных и других детей.И смешение детей разного возраста тоже.То есть - да, пожалуйста, ребенок 2,5 лет может посещать младшую группу д/с ( а не ясельную), но - он должен уметь говорить, самостоятельно кушать, ходить на горшок.В общем, предполагается однородность в группах. Для того, чтобы обычные и иные дети чувствовали себя комофортно, у пед.персонала должны быть определенные навыки.У нас нет такого персонала.Сад - самый обычный.Для меня вообще вчера Америку открыли, что , оказывается, бывают совместные садики и что это идет кому-то на пользу. 01.11.2008 11:24:39, Евра
Совместные точно бывают. Я не уверена насчет даунов, но у меня дочь ходит в сад комбинированного типа для детей с проблемами слуха. Там есть группы с детьми без таких проблем, для детей полностью глухих, и комбинированная - несколько человек (одна треть) с имплантированными аппаратами, остальные - без проблем. Дочь в такую и ходит. Суть создания такой группы - адаптировать детей, которые начали слышать, к нормальной жизни, научить говорить и прочее.
Насколько я поняла, у вас все-таки главная проблема - это агрессивность ребьенка. Эту проблему надо решать воспитателю и родителям ребенка. Все остальное - пока ваши домыслы. Я не думаю, что заведующая бы взяля на себя риск определить неполноценного ребенка в свой сад, если у них нет такой специализации.
01.11.2008 11:56:32, Лиллипутик
нет, у нас вообще оказался не тот случай, плюс мальчика уже перевели в другую группу..Просто тема эта меня очень задела, я никогда раньше об этом вообще не думала..Вот и пытаюсь своб позицию как-то определить. 01.11.2008 12:12:47, Евра
Могут быть они агрессивны. Еще как могут. Но у них просто мотивации не агрессивные обычно, а дружелюбные, а проявления бывают всякие и агрессивные тоже. Мои дети очень много летом общались с девочкой такой. Хорошая девочка, но вот например от большой любви очень конкретно могла обнять или толкнуть. Однажды так мою красоту 3-х летнюю обняла, что хорошо брат рядом был, а то и задушить или травмировать вполне смогла бы. Не надо илюзий создавать детям, если есть не стандартный ребенок, то в группе должна быть беседа со всеми детьми. Дети должны знать чего ожидать и как на это реагировать. Они тоже имеют права знать причины поведения своих товарищей. Естественно в 2-3 года -это ответственость воспитателей, а после 4-5 лет уже надо обо всем рассказывать детям, тогда и отношение нормальное будет и польза будет. Взрослые должны научить правильно относиться, а они похоже и сами не умеют, как же они научат этому детей. Если есть такой ребенок его надо подстраивать под всех и всех под него, учитывая особености каждого. Это не простая работа, но только проведя ее можно хоть как-то безопасность гарантировать. 01.11.2008 10:33:40, К.
Макаркина мама
Приобнять от большой любви очень сильно это свойство всех детей, а не конкретно даунов. Дети еще не могут соизмерять свою силу и не всегда понимают, что делают кому-то больно. А вот научить их помогать другим легче на примере кого-то. Например тех же даунов. Да, детям нужно объяснять, что этот ребенок другой, но делать это нужно с участием, а не говорить ты с ним не дружи - он плохой и злой. Если взрослые люди, а именно родители или воспитатели негативно отзываются о том или ином ребенке-человеке, то соответсвенно и их ребенок будет так же негативно воспринимать этих детей-людей.
01.11.2008 11:59:10, Макаркина мама
А я про Даунов, конкретно не пишу, это просто пример из жизни. Я вообще пишу, что если есть "не стандартный ребенок " не важно есть диагноз или его нет... В любом случае, если группа может быть не однородной, родители должны иметь право выбора, они по крайнеймере должны знать о такой возможности. Не все этог хотят. Некоторые предпочитают одновозрастные и одноуровневые группы, кому-то нравится Монтессори, прибывание своих детей в среде разных детей и пр.,другие видят в этом вред и на самом деле не всем детям от этого польза. В любом случае это не должно быть неожиданностью. Тогда и работать поще будет. А то, получается, что для Евра появлекние такого ребенка стало полной неожиданностью, не приятной неожиданностью, т.е. этот конкретный человек против таких групп, ей кажется, что это плохо для ее ребенка, возможно это действительно плохо. Наверное если бы она знала заранее она нашла бы другой сад для своего ребенка, такой куда не берут детей с явными отклонениями в поведении, развитии и пр. И она имеет на это право. Так что проблема все равно в организации. 01.11.2008 12:13:28, К.
Но ведь чтобы это делать, воспитатели должны иметь какие-то дополнительные навыки,знания о таких детях, нет? 01.11.2008 11:40:45, Евра
Педагогическое образование даёт такие навыки, если такого ребенка принимают в сад, то считается что у персонала сада квалификация позволяет. Но все участники процесса, должны быть в курсе и впринципе согласны. Ваши желания нормальны, они вполне понятны. Это проблемы не мамы того ребенка и не ваша. Это проблемы администрации и организации, стоит подойти и все выяснить, что в договоре написано по этому вопросу. Почему для вас стало неожиданностью появление такого ребенка. 01.11.2008 12:03:31, К.
У нас-то вопрос уже решился. 01.11.2008 12:15:06, Евра
Я поняла это. Но, принципиально если вас это волнует, вы можете подойти и узнать позицию учереждения, куда ходит ваш ребенок. И на будующее определить своё отношение к этим вещам. Очень хорошо что у вас случился повод задуматься об этом. То, что вам пишут, типа ваше дело сторона, терпите и сочувствуйте или радуйтесь, что у вас не так -это тоже не правильно с моей т.з. Это не нормальная позиция и от этого вреда не меньше, чем от-того что быть в открытую против. 01.11.2008 12:22:31, К.
Cпасибо.Я согласна с Вашей позицией.Просто мне нужно было изначально иначе сформулировать вопрос.Но что сделано - то сделано. 01.11.2008 12:57:34, Евра
julyshka
Почитайте по ссылке... прочитайте столько, на сколько хватит сил и слез.
Может Вы чуть-чуть изменитесь...
01.11.2008 00:02:30, julyshka
вот Вы что мне эти хотели сказать? Что тяжело детям и мамам ? Это я понимаю и очень сочувствую.Но разве СД нельзя 100% диагностировать еще на стадии беременности?? 01.11.2008 11:39:27, Евра
julyshka
100% гарантии не дает никто. Вот врач совершит ошибку в ведении родов и будет у ребенка ДЦП. Вы бы от своего отказались? 01.11.2008 14:18:18, julyshka
это уже ниже обсудили.Не дай Бог в такой ситуации оказаться.Я бы не справилась. 01.11.2008 14:20:45, Евра
Макаркина мама
Вам 100% только Господь может гарантировать. А унас могут сказать, что вероятность высокая или низкая. И потом Вы сможете убить своего ребенка если Вам скажут, что у Вас может родиться ребенок с синдромом Дауна? Я бы врядли это сделала бы.
01.11.2008 12:06:52, Макаркина мама
А как же тройной тест, УЗИ в генетическом центреЮ анализ околоплодных вод, в конце концов..Да, наверное со 100% я погорячилась, но , если все анализы сделать,то вероятность выявить проблему очень высока. По поводу прерывания беременности по мед.показаниям у меня иная позиция. 01.11.2008 12:17:03, Евра
julyshka
Знаете, моей подруге сделали все анализы и была высокая вероятность СД. Отправили на анализ околоплодных вод. Его сделали, а её организм среагировал так, что случился выкидыш. А через неделю пришли результаты - ребенок здоров. 01.11.2008 14:17:14, julyshka
Макаркина мама
Очень многие пишут даже здесь в 7-е, что не всегда врачи оказываются правы в своих диагнозах (или делают это с умыслом). Одним ставят диагноз замершей беременности и предлагают сделать чистку. А у отказашейся матери через определенное время в назначенный срок рождается здоровый ребенок. Другой пророчат страшные патологии, а в результате все нормально. А потом синдром Дауна не несовместимое с жизнью противопоказание. Конечно Ваше мнение это Ваше мнение, но я иногда представляю себя на месте родителей, которым не повезло и у них родился на свет малыш с теми или иными отклонениями. И Вы попробуйте представить. А детям с синдромом Дауна очень помогает в развитии общение со здоровыми детьми.
01.11.2008 13:55:08, Макаркина мама
Мне кажется, все просто, должна быть договоренность. Важно что прописанно в договоре. Если сад берет таких детей, других детей, если делает смешанные группы по возрасту,по развитию и пр. обо всем этом должны быть все поставлены в извесность. И дальше пусть каждый для себя решает, что ему нужно. У всех должен быть выбор. 31.10.2008 22:04:36, К.
Дверь
Вы посмотрите на это с другой стороны. Вам - повезло. У Вас - здоровый ребенок. Вам не приходиться лечить его и одновременно бодаться с внешним миром, чтобы ребенок мог адекватно в нем существовать.
Но, сейчас у Вас появился шанс возблагодарить все во что вы там верите за такую удачу. И больше это все, во что вы там верите не гневить. И, да, не забывайте объяснять ребенку, что бывает и так.
Маму дауненка (?) понять могу. Давно известен факт, что даунята подтягиваются за здоровыми детьми.
31.10.2008 19:44:39, Дверь
Возблагодарить - это настоять, чтобы мальчика оставили в группе? (из сада его не переводят, переводят в ясельную группу, потому как ему 2,5 года.Я к этому никаких усилий не прикладывала). 31.10.2008 19:53:39, Евра
Дверь
Возблагодарить, это мысленно помолиться тому Богу, или Явлению, в которое вы верите. Оставят ли мальчика в группе, я так понимаю, от вас не зависит. 31.10.2008 19:58:36, Дверь
Паровозик из Ромашкова
Если бы не обижал и не проявлял агрессию, молчала бы. Но была б начеку! Присматривалась...
При агрессии или каком то неадекватном поведении была б очень против. Что то бы предпринимала. Мне моя рубашка ближе к телу, дети с отклонениями пусть записываются в определенные сады. ИМХО
31.10.2008 18:50:34, Паровозик из Ромашкова
если бы он моего ребенка не трогал - т.е. мой ребенок не жаловался бы на что-то особенное, то молчала бы. Эстетический вид детей не всегда совпадает с моими требованиями в приницпе:)))даже абсолютно здоровых детей.
я как-то вот к этому спокойно отношусь...
31.10.2008 16:18:23, Лангуста
Ирэна
Не знаю как отклонения, но у нас в группе дети 3-4 года в основном от 3,5 до почти 4х лет, на были 2 ребенка 2,5 лет, как попали не знаю, но мамы их упорно не хотели переводить в младшую группу мотивируя, что дети ОЧЕНЬ умные и вообще. НО они пардон какались в штаны и потом почти всех детей тошнило натурально от этого. В итоге все родители обратились на род.собрании к администрации с просьбой убрать детей в группу по возрасту, убрали и я рада. 31.10.2008 16:02:52, Ирэна
У Вовки в группе (4-5 лет) есть неговорящий ребенок. Я их с мамой видела мельком в раздевалке, потом Вовка подтвердил мои опасения, когда про игры в саду рассказывал. Если воспитатели справляются с ребенком, то мне все равно.
А маму я вполне понимаю - если бы мне сказали, что ребенка надо держать в обычном саду- я бы и держала. приложив к этому максимум усилий.
31.10.2008 15:57:28, Иртим
Порядочная стерва
Диагноз диагнозу рознь, у меня мама психиатр в интернате для детей. Напрягает только агрессивность, потому как вспышки, скорее всего, непредсказуемы и неконтролируемы (сад то простой, у персонала может просто банально не хватать подготовки и знания для этого).
Даже не знаю что сказать вам, меня бы пугал только факт того, что моим ребенком могут быть получены травмы.
31.10.2008 15:32:13, Порядочная стерва
У нас в садике с прошлого года есть такой мальчик и крупнее и далее по вашему списку. Сначала никто из родителей слова не сказал против него, но к обеду он становился агрессивен, мог ударить тем что под руку попало, многие родители стали жаловаться, и я не была исключением когда он очень сильно укусил дочь за руку. Но хвала его маме, она корректно извенилась, и стала каждый день сидеть в саду сама у дверей на стуле, если что она тут как тут. Больше никаких неприятных ситуаций с ним не было(ттт). Родители слова против него не сказали. Мальчик очень сильно изменился в лучшую сторону, ему действительно садик помогает. В этом году он опять с нами, мама его тоже. А дети они как-то не задают вопросов типа, а почему Илья такой? Все разные, он такой, а кто-то другой. Они привыкли к нему такому какой он есть, благодаря его маме. 31.10.2008 14:56:31, упссс
А мою дочку в саду кусал мальчик Ваня, без всяких признаков уо. И его маме даже не пришлось увольняться и сидеть на стульчике. Собственно, я ее за все годы так, кажется, ни разу и не увидела. 31.10.2008 15:06:49, Sofia
Не, я не хотела сказать, что именно такой ребенок может укусить и ударить, просто реальные события.
В садике нетеметические дети, агрессины, но их родители считают это нормой, и даже не извеняються, считаю что воспитали не досмотрели.
31.10.2008 15:13:02, упссс
Даунята как раз неагресивны вообще. Почему драка нетематического ребенка это простой недосмотр воспитателей, а больного ребенка вы записываете сразу в группу риска? Поведение здоровых детей, лупящих окрущющих, это норма, а больной ребенок сразу изгой. Дико звучит как-то. Может,я просто вас не поняла?
Не делайте выводов на примере одного малыша. У нас тоже в саду реальные события, но сад весь плачет от вполне здорового ребенка, а маленький дауненок еще никого не обидел
31.10.2008 15:42:28, Эристейя
Скорее всего не правильно поняли, сказать пыталась примерно то же что и вы, видимо не так выразилась.
И еще садик у нас частный, надо наверно было сразу оговорится. Родителям не просто объяснить как его ребенка могли ударить(укусить) когда на 10 детей, 2 воспитателя и нянечка. У нас несколько другая атмосфера, ребенка отвели целым и невредимым такого должны забрать.
31.10.2008 15:54:16, упссс
Спокойно бы отнеслась. И вам предлагаю относится так же (выборочно почитала ответы). Это жизнь. И ее надо воспринимать во всех проявлениях, в том числе - и в таких. 31.10.2008 14:31:24, Циферька
Зачем мама упиралась? мне на эту тему понравилось как сказал Комаровский, что на западе мамы, имея "больного" ребенка из всех сил пытаются доказать что он нормальный, а наши мамы имея здорового, изо всех сил доказывают что он больной. 31.10.2008 14:26:22, foster
У нас есть в группе такой ребенок, у него синдром Дауна, уже полтора года ходит. За полтора года у него наметился неплохой прогресс. Мальчика специально отдали в сад для адаптации. Кстати, в специализированных ДД для инвалидов у детей не всегда наблюдается большой прогресс, очень многие добиваются больших успехов, находясь с обычными детьми - им есть к чему стремиться, за кем тянуться, пример перед глазами. Я лично могу это только приветствовать.
Во-первых, это очень хорошо для этого мальчика, что он имеет возможность не быть запертым в квартире, а может общаться с другими детьми, гулять, играть, по мере своих возможностей и способностей. Что у него есть надежда более-менее адаптироваться к жизни в обычном мире, с обычными людьми, потому что его родители не смогут защищать его всю жизнь.
Во-вторых, моя дочь видит другую сторону мира и понимает, что люди все разные, и смеяться или обижать малыша только из-за того, что он чем-то внешне (или внутренне) отличается от остальных, очень плохо. Что у любого человека можно найти хорошие черты, за что его можно и нужно любить. И что весь мир не будет крутиться около нее, что больным и беззащитным требуется больше внимания, чем здоровым. Мальчишечка у нас в группе очень добрый, но обидчивый, ранимый, на первых порах очень замыкался, когда остальные дети пробовали с ним поиграть-пообщаться на их уровне, до которого он тогда не дотягивался. Но воспитательница объясняла группе, что можно, что нельзя. В результате отношения наладились. Кто-то из детей с ним играет и общается, на дни рождения его приглашают, кто-то из детей не общается, но никто его не обижает, жалеют что ли, стараются ему игрушку дать получше, поновее. Вы, кстати, зря думаете, что такой ребенок чем-то испугает других или помешает вашей дочери. Дети воспринимают все иначе, если только мы сами, родители, не даем негативный посыл.
Что касается агрессивности, то в нашей группе самый агрессивный совсем другой ребенок, вполне себе здоровый и развитый, но даже он не позволяет себе обижать больного малыша, хотя всем остальным детям от него достается на орехи по очереди.
31.10.2008 13:52:02, Эристейя
julyshka
+1000 31.10.2008 23:48:57, julyshka
А мой ребенок вообще не замечает, что у других детей есть какие-то отклонения - будь то хоть уо, хоть одна нога короче другой. И еду с радостью отдаст. 31.10.2008 13:47:44, Sofia
была бы счастлива, если бы у моего было так. но нет - периодически возникают вопросы

31.10.2008 13:57:22, V
А вы на них ответить не можете, что ли? 31.10.2008 13:58:49, Sofia
я отвечаю, почему же. но услышать и увидеть - не одно и то же, так ведь? 31.10.2008 14:03:30, V
А что, вы говорите одно, а ваше поведение демонстрирует что-то полднолстью противоположное? Или что вы хотели сказать? 31.10.2008 14:05:05, Sofia
я хотела сказать не про постоянный контакт, а про реакцию на отличающегося от других человека на улице 31.10.2008 14:08:09, V
Ой, по улице столько людей ходит - и многие отличаются. На всех не нареагируешься ((( 31.10.2008 14:10:37, Sofia
моя задача научить ребенка - реагировать на любого человека позитивно, если только это не касается его собственой безопасности 31.10.2008 14:17:01, V
Ну и хорошо. 31.10.2008 14:18:27, Sofia
сам голодным остается? 31.10.2008 13:51:29, Евра
Да. 31.10.2008 13:55:03, Sofia
я не хочу, чтоб моя дочь проявляла такой альтруизм.Накормить голодного - это еще понятно.Но зачем отдавать свою пайку тому, кто только что получил такую же? (если дележ между двумя равными по.физическому состоянию)? 31.10.2008 14:00:05, Евра
А моя есть вообще не любит. 31.10.2008 14:01:37, Sofia
моя тоже не обжора..Но дело не в еде.Я вообще не понимаю зачем воспитыватьв ребенке реакцию "если попростя - отдай"? ИМХО, здоровое чувство сосбтвенничества (не знаю как правильно назвать) куда полезнее. 31.10.2008 14:08:19, Евра
если довелось до того, что просят, то правильнее именно "просят - отдай". Это же не последняя краюшка хлеба... :( 31.10.2008 14:28:48, Циферька
последней крошкой как раз таки делиться легче, чем большими деньгами. 31.10.2008 14:31:42, Евра
ДЛя чего полезнее? 31.10.2008 14:12:11, Sofia
для дальнейшей жизни.Прагматичнее как-то. 31.10.2008 14:15:41, Евра
За 40 лет не заметила. 31.10.2008 14:17:20, Sofia
София, если Вас попросят дать денег, выступить поручителем, пустить пожить на неопределенный срок - Вы все это безусловно выполните? Или все таки прикинете , как это скажется на Вас? 31.10.2008 20:14:29, Евра
пчела Майя
Многие дети в саду не доедают свою еду, даже если их никто об этом не просит. 31.10.2008 14:10:21, пчела Майя
кстати, не понимаю проблемы. В саду, что, еды не хватает? Нашим всегда оставалось на добавку, сколько бы ни просили... там же рассчитано на это! 31.10.2008 14:29:22, Циферька
Недоесть самому и отдать по чужой просьбе - не одно и то же.Если я захочу -я выброшу эту книгу.Но не ыакт, что я отдам ее тому, кто попросит. 31.10.2008 14:20:37, Евра
собака на сене, называется 31.10.2008 14:28:10, Шерлок
а какой в этом смысл - выбросить, но не отдать тому, кто просит?? 31.10.2008 14:24:23, Lii
пчела Майя
Из принципа наверное 31.10.2008 14:25:46, пчела Майя
насколько я знаю и видела, даунята не агрессивны. более того "аргессивность" часто намеренно приписывают "нетаким" детям.

если бы в группе с моими детьми были именно даунята меня этот факт только порадовал бы. чем раньше дети понимают, что мир и люди вокруг РАЗНЫЕ и надо как-то учиться налаживать отшошения, тем лучше всем. многое зависит от взрослого в данной группе, но это уже другая тема.
больше меня пугают умные-аккуратные- воспитанные детки с садисткими наклонностями
31.10.2008 13:40:51, Dafna
Если без эмоций, по существу, то меня бы напрягал агрессивный ребенок, поведение которого может повредить здоровью моего. Неопрятность и размеры ребенка меня бы не волновали. Но агрессию периодически могут проявлять и здоровые дети, так же как и писать/какать в штаны, и за этим должен следить персонал садика. 31.10.2008 13:21:42, Арлекина
А что бы Вы лично сделали, имей Ваша семья, не дай Бог, такого ребенка. Вы точно также пытались бы пристроить его в сад для адаптации. И наверняка маме точно также работать надо... 31.10.2008 13:12:51, Пару слов
вряд ли Вы мне поверите - но я либо не стала бы жить, либо не смогла бы взять на себя такую ношу. 31.10.2008 13:21:37, Евра
+1 я бы тоже не смогла, тем более в ущерб тем детям, которые есть. А еще меня всегда волнует вопрос - как выживают такие дети в нашем государстве , когда вырастут и без родителей остаются.
Очень легко учить других людей толерантсности, пока лично тебя это не касается ( это я про обсуждения и наезды на автора).
31.10.2008 13:45:48, читаю
не выживают такие дети в нашем государстве 31.10.2008 13:51:49, V
ОООльга
"Очень легко учить других людей толерантсности, пока лично тебя это не касается"
в идеале вообще-то проблемы особых людей должны касаться каждого. именно поэтому у особых людей нет шансов на выживание (не говоря уже о шансах на нормальную жизнь), если они остаются без родителей.
31.10.2008 13:49:23, ОООльга
zuzuzu
Уточнение: В РОССИИ у особых людей нет шансов на выживание (не говоря уже о шансах на нормальную жизнь), если они остаются без родителей. 31.10.2008 15:16:17, zuzuzu
без заботящихся о них людях 31.10.2008 15:24:27, Шерлок
Так для Вас это НЕСОВМЕСТИМАЯ с жизнью трагедия, а Вы - заморачиваетесь на тему неопрятности и возможной агрессивности... вместо элементарного сочувствия или хотя бы неучастия в этой трагедии? Знаете, тут не можешь помочь, так отойди в сторону и не мешай, дай людям выжить в этой ситуации. 31.10.2008 13:44:56, Пару слов
не - участие в трагедии, когда она рядом - это совершенно не по - людски 31.10.2008 13:47:19, V
Разве я им чем-то мешаю? 31.10.2008 13:46:29, Евра
да, мешаете и еще как. 31.10.2008 13:52:19, schnuppi
а поконкретнее? чем конкретно я им мешаю? я сегодня его впервые увидела.Не походила, ни слова не сказала - ни ему, ни родителям, ни воспитателям.Задала вопрос в "вимртуальном мире" - чем ему это помешало? 31.10.2008 13:56:18, Евра
чем мешаете? тем, что не зная реалий мира других детей и их родителей, не имеете ничего против того, чтобы их от вас изолировали. 31.10.2008 14:01:31, schnuppi
то есть это мой гражданский долг - биться за то, чтобы их НЕ изолировали?? ни фига себе.. 31.10.2008 19:33:13, Евра
Даритта
это пока с таким не сталкиваешься так думаешь. Человек на редкость жизнеспособное существо. 31.10.2008 13:28:36, Даритта
да. и иногда обстоятельства не такие как в мечтах. и удивляешься потом, как выжить получилось. а тут - другому помочь... не вкладывая ничего, практически... 31.10.2008 13:33:55, V
почему Вы считаете, что ребенок, не такой, как все - крест на себе? Это выбор самой мамы 31.10.2008 13:35:42, V
Потому что я так это вижу. 31.10.2008 13:40:29, Евра
о кей. у вас все хорошо, у них не очень. разве это не причина помочь им? и научить своих детей помочь тем, кто слабее? 31.10.2008 13:45:15, V
У меня своих проблем хватает.А помочь им я ничем не могу. 31.10.2008 13:47:26, Евра
Даритта
всё что вы говорите есть пример тому, чему вас не научили родители. увы. включая это нежелание 31.10.2008 14:04:25, Даритта
да, в период моего детсва "совмещенного" обучения обычных и необычных не было.Необычных детей воспитывали отдельно. Даже просто менее спосбных отсеивали быстро, по принципу "Отстаешь - уходи". Из 45 человек в первом классе до пятого дошли 30.15 человек перевели в другие школы/классы. Но - я училась в спецшколе..Вы же не будете утверждать,что, например, в матшколу при бауманке надо принимать детей с УО , да и вообще обычных детей, со стандартными способностями, чтобы они "тянулись"? 31.10.2008 14:12:25, Евра
ОООльга
а у вас садик по уровню как матшкола при бауманке?
зачем вы сравниваете школу и садик? да многим детям с дцп если бы дали возможность ходить в обычные школы, то они бы возможно и поступали в бауманки и т.п. вузы. но у нас же не дают. отсеивают от обычных детей еще в саду, когда речь об образовании вообще не идет, а только о социализации.

откуда вы знаете насколько ребенок уо? и скольким детям ставят неправильные диагнозы? вы знаете чему могут научится дети с аутизмом? да возможно многие из них поталантливее обычных детей. только мы с вами об этом никогда не узнаем... и не прочтем гениальных стихов, не увидим картин, не восхитимся изящному доказательству теоремы ферма и т.п. потому что этим детям не дали такой возможности, только потому, что они другие. вот и все.
31.10.2008 14:20:12, ОООльга
когда же вы поймете, что ребенок с синдромом дауна не пойдет учиться в бауманку и не отберет таким образом учебное место у вашего одаренного чада. другому ребенку нужно общество детей прежде всего, чтобы и у них в том числе научиться есть ложкой, пить из чашки и снимать штаны в туалете. 31.10.2008 14:18:03, schnuppi
Tomsik
Хм... д/с = "матшкола при Бауманке"? ;-) А "необычныx воспитывали отдельно" - так это далеко не всегда и не во всеx случаяx даже и "в мое время" было. 31.10.2008 14:17:55, Tomsik
хорошо - в период моего детства, в городе. где я жила, в коле, где я училась, в д/с, который посещала я. 31.10.2008 14:22:24, Евра
А вы боитесь, что этого конкретного мальчика поведут в матшколу при бауманке? 31.10.2008 14:15:07, Sofia
да пусть хоть в МИФИ сразу ведут. 31.10.2008 14:22:54, Евра
Ну так они и ведут туда, куда счтают нужным. Вашего разрешения, к счастью, не требуется. 31.10.2008 14:23:53, Sofia
можете. просто не хотите 31.10.2008 13:50:33, V
Хотя бы не подозревайте таких детей во вреде для вашего ребенка. 31.10.2008 13:48:58, Анела
постараюсь.Я действительно никогда раньше не думала на эту тему. 31.10.2008 13:52:22, Евра
я же говорю - вряд ли поверите..Мне, в силу характера, и со здоровыми -то младенцами было тяжко.А если представить, что это все бессмысленная возня - вообще тупик и край.(ИМХО, конечно.Пишу только о себе). 31.10.2008 13:31:40, Евра
А никогда не знаешь, осмысленная это возня или нет. Даже со здоровыми детьми. 31.10.2008 13:48:40, Sofia
Вот уж +100. И примеров таких куча, когда и ребенок здоров, и проблем никаких, а потом "получи фашист гранату" на старости лет :(( 01.11.2008 20:25:10, Фикус
"бессмысленная возня"- девушка, отдает каким-то душком нехорошим. 31.10.2008 13:34:20, schnuppi
я ответила на вопрос, который был адресовам мне лично.И высказала свою позицию по поводу свой жизни.Советов окружающим не давала.Отдает это душком (с Вашей точки зрения, или нет) - мне наплевать.Ни один из людей, который мне сейчас отвечают, не помог бы мне реально, если б я оказалась в такой ситуации. 31.10.2008 13:39:55, Евра
ОООльга
начните с себя. это несложно: помочь родителям особого ребенка хотя бы тем, что не выживать ребенка из сада... 31.10.2008 13:46:28, ОООльга
я ниже написала - его просто переведут в ясельную группу.Моего участия там не было.Это была совместная инициатива воспитателей и род.комитета - оказывается, это уже обсуждалось между некоторыми родителями, просто не знала. 31.10.2008 13:50:50, Евра
А РК, как обычно, больше всех надо. 31.10.2008 13:59:16, Sofia
Хорошо, предположим, что этот ребенок -самый обычный.Просто не говорит, не умеет сам кушать и пользоваться горшком.Чем плох его перевод в группу. где многие дети такие же? Зачем обязательно устраивать его в группу, где остальные дети все это умеют? 31.10.2008 18:02:48, Евра
чтобы он научился, естественно. Например, у меня дочка долго не говорила - никак в языках разобраться не могла. И заговорила только после того,как в детсад пошла. Где уже говорили дети. 31.10.2008 18:04:16, Лангуста
Тогда какой смысл вообще делить детей на группы ? Ясельная, младшая, средняя, дошкольная..? 31.10.2008 19:25:48, Евра
enka_penka
Ну так может и нет его?
Дети обучающиеся по методикам Марии Монтессори, например, занимаются в разновозрастных группах. И, говорят, очень хорошие результаты показывают.
31.10.2008 23:17:05, enka_penka
если бы я хотела а монтессори - пошла бы в монтессори:)).Для своих детей я считаю приемлемым именно стандартное разделение на однородные группы - по возрасту/навыкам/развитию. 01.11.2008 11:26:56, Евра
<просто не знала> - а если б знала, приняла б участие в инициативе? 31.10.2008 13:52:16, Анела
не готова ответить.. 31.10.2008 13:56:55, Евра
да плюйте вы сколько угодно, пока слюны хватит.
окажись вы в такой ситуации- и наложи на себя руки, ну что ж, земля вам пухом.
31.10.2008 13:44:38, schnuppi
не поняла Вас sorry. Если бы Вы перестали жить, значит, Вы бы эту ношу кому-то делегировали?? 31.10.2008 13:28:03, V
Даритта
это называется "умыть руки" :) глобально так. 31.10.2008 13:29:24, Даритта
а какая разница - хоть так крест на себе поставишь, хоть эдак.. 31.10.2008 13:32:18, Евра
Даритта
опять же говорите из-за узости мировозрения. нет в этом кресте на себе. есть ДРУГАЯ жизнь. не такая как вам хотелось бы. Но жизнь всегда немного другая. 31.10.2008 14:05:38, Даритта
Да согласна я , что жизнь "просто другая".Только я и такая жизнь - несовместимы. 31.10.2008 14:13:23, Евра
Даритта
ерунда. точно вам говорю. 31.10.2008 14:27:39, Даритта
похожая беседа была у меня на этом сайте, когда я была беременна первыйм ребенком.Меня все пытались убедить, что все будет не так, как я предполагаю.Но получилось, что я была права. 31.10.2008 14:33:28, Евра
Даритта
ну как знаете. вообще то есть такая теория, что человек получает то, чего он ждет. Хорошего или плохого. так что подумайте, надо ли ждать от жизни гадостей? :) 31.10.2008 14:38:34, Даритта
а я их и не жду:)) 31.10.2008 14:41:57, Евра
получается так.Сама бы я не смогла. 31.10.2008 13:28:54, Евра

Показано 136 комментариев из 314



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!