Пришла пора мне решать, идти ли на амнио. Напомню: первый скрининг в 10 недель ПАПП 0,7 МОМ (близко к нижней гр. нормы), в 12 недель ПАПП 1,13 МоМ (норма). ТВП в 12 недель 1,9 мм (норма). ПО узи все пропорционально у ребенка, пока отклонений не видят. Второй скрининг ХГЧ норма, но АФП пороговый - 0,6 МоМ. У меня: синдром Тернера в мозаичной форме (20%), отсюда и повышенные риски хромосомных отклонений у ребенка. Сейчас срок 18,5 недель. Генетики сказали, что риск патологий у ребенка около 5%, риск амнио - менее 1%. Можно сделать амнио сейчас, а можно подождать узи 22 недели и если что не так- тогда кордоцентез (он чуть более опасен, чем амнио). На узи, по словам генетиков, видят лишь 70% случаев синдромов(( Прервать я вряд ли решусь, если что не так. Батюшка мой на амнио благословения не дал. Пошли бы лично вы сейчас в такой ситуации делать амнио для самоуспокоения или нет? Спасибо.
Конференция "Беременность и роды""Беременность и роды"
Раздел: Медицинские вопросы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.


24.03.2008 05:59:21, Нюха

23.03.2008 20:23:48, anchutka

23.03.2008 20:40:33, Виноград

23.03.2008 21:26:37, Виноград
Не настраивайтесь на такие вещи и вообше кто вам сказал что ваш ребенок Тернер?
23.03.2008 21:34:47, Менумашка
23.03.2008 21:34:47, Менумашка

23.03.2008 21:56:58, Виноград
Наташ, читая твои топики - пошла бы. Не потому, что риск высок, а потому, что именно ТЫ - не успокоишься. И для тебя лучше все узнать и спать спокойно.
Риск амнио - да есть, но во-первых, он ниже, чем риск рождения ребенка с генетическим заболеванием (в твоем случае), а во-вторых, вероятность осложнений в данном случае все таки зависит от квалификации врачей. Т.е. "в среднем" риск амнио - 1%, а в ЦПСИРе (ты там будешь делать?) - риск осложнений может быть намного меньше (просто потому, что врачи более квалифицированные, процедуру делают намного чаще и т.п.). И кстати у каждого врача - еще свой риск осложнений...
Так что если веришь врачу, который будет делать - вперед!
23.03.2008 20:23:25, Чунга-Чанга (ex Все еще будет:)
Риск амнио - да есть, но во-первых, он ниже, чем риск рождения ребенка с генетическим заболеванием (в твоем случае), а во-вторых, вероятность осложнений в данном случае все таки зависит от квалификации врачей. Т.е. "в среднем" риск амнио - 1%, а в ЦПСИРе (ты там будешь делать?) - риск осложнений может быть намного меньше (просто потому, что врачи более квалифицированные, процедуру делают намного чаще и т.п.). И кстати у каждого врача - еще свой риск осложнений...
Так что если веришь врачу, который будет делать - вперед!
23.03.2008 20:23:25, Чунга-Чанга (ex Все еще будет:)

а смысл? не ходи, выкинь вообще из головы. 5% - это вообще не риск, имхо
23.03.2008 18:30:02, ЛизАнька
я бы не пошла на амнио
23.03.2008 18:14:25, Даша и Эля
+1, Наташ, при таком раскладе и твоем настрое все равно рожать, не вижу смысла, вот правда! А вообще, у вас ВСЕ ХОРОШО:)) Это чтобы ты не забывала мою мантру тебе:)
24.03.2008 12:01:43, Rimusha
23.03.2008 18:14:25, Даша и Эля

24.03.2008 12:01:43, Rimusha
Я бы пошла на твоем месте.Точнее я почти на твоем месте и уже сходила.Что это дает?Возможность быть готовым в том случае,если ребенок с ген отклонениями,соответственно настроиться на уход за таким ребенком и знать чего ожидать.От аборта мы не зарекались в случае тяжелых генетических отклонений.Но вообще-то конечно каждая семья решает сама в таких случаях,в вашем случае 95% что ребенок здоров.Еще раз напомню,что вероятность благополучного исхода при проведении анализа 99.5%.Позицию батюшки кот не дает благословления не понимаю категорически.Попробуйте с ним еще раз поговорить.
23.03.2008 17:49:49, Менумашка
СТ - это синдром Тернера? 100% или мозаичный? я вот мозаик, так знать не знала до 30-ти лет почти об этом. А у вас самой какой кариотип? Откуда у нее -то он взялся? Если хотите- лучше в почту пишите.
23.03.2008 18:49:30, Виноград
Ну как же не передается? Если в зачатии поучаствует моя яйцеклетка 45XO, то дочь будет 100% тернером. ЧТо касается мозаицизма, я бы не стала прерывать такую бер. совершенно точно. Скорее всего, жить это никак не помешает. Другое дело -100%...
23.03.2008 19:08:04, Виноград
так этого самого X может и не быть, вместо него будет О, а X будет от папы. получится XO в итоге.
23.03.2008 19:45:13, Виноград
ну я не врач, за что купила, за то и продаю, как говорится) если бы некуда было прикрепиться, то как тогда образовались мои 20% клеток с кариотипом 45XO?
23.03.2008 20:39:50, Виноград
А осложнений амнио вы не боитесь? Например, позднего выкидыша? Когда рождается недоношенный из-за подтекания вод после амнио и потом всю жизнь решать кучу проблем, которые имеют глубоко недоношенные?:( Меня это пугает больше всего. Слава Богу, хоть про отсечение конечностей врач меня заверила, что все это чушь.
23.03.2008 21:28:20, Виноград
23.03.2008 17:49:49, Менумашка
Нам насчитали гораздо меньше чем тебе-ок 1%.У меня ребенок с СТ.И страшно жалко что ее не диагностировали пренатально.
23.03.2008 18:19:51, Менумашка
23.03.2008 18:19:51, Менумашка

23.03.2008 18:49:30, Виноград
Мне кариотп не проверяли :)))Дочь-мозаик,установили года в 3.Основная проблема-иммунитет,знали бы раньше были бы осторожнее с прививками.СТ вроде как не передается от матери,теоретически говорят о повышении риска ген патологий если у близких родственников есть ген заболевание.
23.03.2008 19:05:51, Менумашка
23.03.2008 19:05:51, Менумашка

23.03.2008 19:08:04, Виноград
Второй Х берется у папы с вас и одного достаточно :)Впрочем в теории я не очень.100% СТ тоже нестрашно,знаю и таких,поверьте,абсолютно неотличимы от обычных женщин.Единственное,что возможны проблемы с зачатием,а небольшой рост для женщины не недостаток а достоинство.Тем более что при сегодняшнем развитии медицины это легко корректируется.Если бы у нас выявили СТ я бы однозначно не прерывала беременность.Другое дело что повышается риск более серьезных ген заболеваний...
23.03.2008 19:35:33, Менумашка
23.03.2008 19:35:33, Менумашка

23.03.2008 19:45:13, Виноград
0-это ноль,отсутствие хромосомы,к чему прикрепляется папина?И вообще причина СТ не в маме и не в папе.Кариотип 45,X вызван нерасхождением половых хромосом в 1-м делении яйцеклетки.
23.03.2008 20:35:38, Менумашка
23.03.2008 20:35:38, Менумашка

23.03.2008 20:39:50, Виноград
Нарушение деления клеток в самый начальный перид развития.Короче говоря,случайность.Большинство беременностей с такими нарушениями заканчиваются в первые 2 месяца.Так что вам повезло,а то что вы самостоятельно без помоши врачей зачали и выносили одного ребенка и теперь уже второго это вообще хороший знак.Я бы просто сделала амнио,дождалась результата и не парилась на эту тему вообще.
23.03.2008 20:53:15, Менумашка
23.03.2008 20:53:15, Менумашка

23.03.2008 21:28:20, Виноград
Риск ок 0.5%,значит 99.5% благополучного исхода.Достаточно безопасная процедура.
23.03.2008 21:32:21, Менумашка
23.03.2008 21:32:21, Менумашка

1. Дождалась бы результатов повторного анализа (я так поняла ты пересдала кровь).
2. Если результат снова был бы плохой то делала бы амнио.
3. Если результат амнио был бы снова плохой то делала бы аборт (понимаю что меня сейчас кастрируют, но имею право сказать что думаю).
У меня сейчас 27 недель, результат РАРР-А тоже пограничный 0,7 МоМ и я ОПОЗДАЛА сделать амнио, а кордоцентез мне отказлись делать так как для него необходимо плохое амнио. И теперь я живу вот так, в сплошной неизвестности как там моя детка внутри. Все время ищу сходства с первой беременностью и НЕ НАХОЖУ, то есть накручиваю себя еще больше, что эта беременность другая и с деткой что то не так. И самое страшное то что я НЕ СПОСОБНА взять на себя ответственность за больного ребенка в дальнейшем и мне ПРИДЕТСЯ делать старшный выбор после родов если вдруг что не так. Так что подумай, хочешь ты жить в том состоянии что живу я? Понимаю что меня тут сейчас растерзают но у каждого своя жизнь и свои обстоятельства, каждый делает свой выбор. Если бы у меня была возможность вернутся на пару месяцев назад я бы кое что сделала подругому. Кстати после первого плохого скрининга я делала третий скрининг одновременно в трех местах с интервалом в 2 дня - вот до чего истерика моя тогда дошла. К счастью все три результата получились в норме и это дает мне сильную моральную поддержку, но ведь не зря говорят что первый скрининг более чувствителен чем второй, а как раз этот первый у меня и плохой зараза. Сумбурно, может быть, но я высказалась.
23.03.2008 16:37:51, Kust

24.03.2008 16:40:27, ZanZarah

23.03.2008 20:27:46, anchutka

23.03.2008 16:58:28, Виноград

23.03.2008 17:23:53, Kust

Наташ, а по делу я уже сказала. я не смогла в прошлый раз половину беременности провести в таких треволнениях. Но в эту старалась избежать этой процедуры и надеялась, что оснований для нее у меня не найдут.
Короче, без оснований ее делать -нет, а если есть показания - обязательно.
23.03.2008 17:53:00, mama Miya (партизан из древненьких)

23.03.2008 17:38:06, Виноград

23.03.2008 17:34:21, Larun + detki-konfetki

23.03.2008 20:47:01, Kust

23.03.2008 21:29:37, Виноград

23.03.2008 21:14:17, Larun + detki-konfetki



23.03.2008 16:09:48, Виноград

23.03.2008 17:54:20, mama Miya (партизан из древненьких)


23.03.2008 16:04:45, ленУля

23.03.2008 16:10:35, Виноград

@@@@@

23.03.2008 16:04:29, Виноград
Если точно решили не прерывать даже если что не так - не ходите.
Сама бы пошла.
23.03.2008 15:36:33, Шоколад
Пересдала - результат будет только завтра вечером...А амнио во вторник должно быть, если надумаю.
23.03.2008 15:44:20, Виноград
Сама бы пошла.
23.03.2008 15:36:33, Шоколад
Но только сначала убедилась бы что действительно есть показания - пересдала бы анализ еще раз. А вдруг...
Легко советовать: не ходи. А если другой ребенок - где эти советчики будут? Вам придется с этим жить. В конфах вообще порой присутствует шапкозакидательство - сейчас кулаков назажимаем и все рассосется. Большинство конечно переживают зря и кулаки помогают. Но что делать тем кому кулаки не помогут???
23.03.2008 15:38:05, Шоколад
Легко советовать: не ходи. А если другой ребенок - где эти советчики будут? Вам придется с этим жить. В конфах вообще порой присутствует шапкозакидательство - сейчас кулаков назажимаем и все рассосется. Большинство конечно переживают зря и кулаки помогают. Но что делать тем кому кулаки не помогут???
23.03.2008 15:38:05, Шоколад

23.03.2008 15:44:20, Виноград
наверное не пошла.... у меня на УЗИ тетушка вообще про ТВП сказала - 3 мм, я тормозила страшно и не поняла , много это или мало. потом через пару дней еще раз посмотрела рез-тат узи , пошла копаться в и-нете и узнала что это в принципе плохое значение ТВП. на обычных УЗИ у Тё он никаких отклонений не заметил. меня сначало немного трясло, а потом я успокоилась и решила, что все равно, буду рожать (это было до 2го скринига). но меня еще и гинеколог настращала, что у нашего папы возраст НУ УЖ ОООООЧЕНЬ критичный - 47 лет, там столько возможностей для паталогий.... типа идите к генетику. ну я их того, в сад.... отослала
23.03.2008 15:32:39, Goshka
23.03.2008 15:32:39, Goshka
2 ой скрининг (18 нед) показал низкие риски, но ТВП было 3 мм еще на 11 неделе, я за это время успела и перетрусить и успокоится. удачи Вам.
23.03.2008 18:12:12, Goshka
23.03.2008 18:12:12, Goshka
Наташа, решение конечно же за Вами. Но если Вы все-равно прервать не решите, зачем делать амнио? В результате Вы может и успокоитесь, но многие врачи говорят о так называемом "внутриутробном страдании плода" во время и после процедуры. Зачем зря мучить малыша? Вам надо взять себя в руки, постараться успокоиться и настроиться на ребенка, на его самочувствие, здоровье, радоваться ему. Ведь он уже есть, уже растет, радуется и переживает вместе с мамой. Это мое мнение. Решать Вам. В любом случае, УДАЧИ!
23.03.2008 15:23:16, Домовенок Кузя
23.03.2008 15:23:16, Домовенок Кузя
я до конца не осознаю по цифрам ваше положение, но если бы мне врач рекомендовал, я бы не просто пошла - я бы побежала туда.
23.03.2008 15:07:54, Zefir
23.03.2008 15:07:54, Zefir

Это твое решение, твоя жизнь и даже риски твои.
Хочешь зайди в другие дети и спроси у девочек там. У них возможно другой взгляд на вещи.
Кулачки в любом случае за тебя зажаты 23.03.2008 14:48:12, КошМарочка

23.03.2008 14:53:33, Виноград


23.03.2008 14:58:32, Виноград

У меня когда намеряли 6 мм воротник и я спрашивала тут к чему бы это может быть кроме СД, девочки, прошедшие через проблемы рождения действительно других детей, в один голос кричали, что надо делать биопсию/амнио/кордо, и прерывать и т.д. и т.п. У кого проблемы не очень большие, тот же синдром Тернера, говорили, что с этим можно жить и все будет ок. Те, кого такие проблемы не коснулись говорили про убийства и пр. Кстати, про Тернера тоже разное пишут, матушка моя таких ужасов в инете начиталась, что мама не горюй. И генетики разное говорили. В общем "весело" было.
В страдания плода при инвазивных процедурах я не верю, так же как не верю в перинатальную психологию, пусть закидают меня тапками. Риски при инвазивных процедурах статистические, и их не может не быть, это типа точности лабораторных исследований (она тоже не 100%).
Выбор, что делать при плохих результатах, прерывать/не прерывать, оставлять или отказываться от больного ребенка, каждый решает для себя и никто невправе его судить, даже те, кто сделал другой выбор в такой же ситуации. Да, у каждого свой крест и что Бог посылает нам испытания по силам, но никто не говорит, что чей-то крест тяжелее или легче, ибо не нам об этом судить.
23.03.2008 21:42:30, Асюнчик





23.03.2008 14:59:17, Виноград
нет. ни в своей, ни в твоей. риски маленькие,пограничные значения это еще не отклонения. Прерывать не решишся,значит нафиг не нужно делать . А если есть батюшка,поговори с ним как лучше успокоиться,может какие верные слова найдет!
все у вас хорошо! не когда то будет хорошо, а уже хорошо!! с самого начала. старайся внушить себя эту мысль. удачи и кулаков вагон)@@@@@
23.03.2008 14:28:26, Капашита
все у вас хорошо! не когда то будет хорошо, а уже хорошо!! с самого начала. старайся внушить себя эту мысль. удачи и кулаков вагон)@@@@@

Риск очень мал, прерывать вы не собираетесь, тогда зачем мучить малыша разными процедурами?
23.03.2008 14:22:19, Юффи

23.03.2008 14:23:44, Виноград

Я просто думаю, что у вас настолько маленький риск, что волноваться не стоит. Я уверена, что у вас все замечательно. К тому же, со старшей малышкой все хорошо.
Пусть поддержат меня девочки в этой уверености
23.03.2008 14:30:34, Юффи


23.03.2008 14:24:38, Виноград


23.03.2008 14:34:43, Юффи

23.03.2008 14:55:31, Виноград
мне нечего подсказать, ничего в этом не понимаю, но держу за Вас кулачки и за любое Ваше решение))@@@@@
23.03.2008 14:13:50, Василисушк
Читайте также
Выращиваем королеву сада: все о посадке, обрезке и зимовке роз
Хотите роскошные розы в своем саду? Узнайте все секреты успешного выращивания: от правильной посадки и выбора удобрений до тонкостей обрезки и надежной защиты от зимних морозов. В статье — подробные инструкции и ценные советы
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание