Раздел: ЖК, роддома, курсы, мед. центры

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Den

Швец - опровержение

Не мой это вопрос, но как говорится - за державу обидно.
В апреле на 7е и ЖЖ было 2 отрицательных отзыва (2 пациеннта), ставящих под сомнение компетентность врача УЗИ Швец Владислава, работающего в медицинском центре "Арт-Мед".
Хочу заметить, что все отзывы, которые мы находим в интернете или присылаются с сайта "Арт-Мед" не остаются без внимания.
В отношении конкретного врача были найдены авторы отзывов, с которыми состоялся телефонный разговор. Не буду называть имена - в одном случае отзыв был написан в состоянии аффекта (автор принес извинения), в другом - отзыв вызван некомпетентностью пациента (не знаю, на сколько искренне, но автор извинился).
По поводу измерения шейной складки (пишу со слов врача, могу ошибаться). В настоящий момент существуют 2 школы: Воеводина и Юдиной. В первом случае врач больше полагается на неинвазивную диагностику (качественно выполненное УЗИ без взятия пункции), во втором для уверенности в отсутствии генетических отклонений берутся дополнительные анализы и забор ткани (пункция). Это различие касается только срока 11-13 недель беременности. На этом сроке при ширине шейной складки в 5 мм Воеводин считает, что нет необходимости делать пункцию (предполагается застой лимфы), другая школа настаивает на амниоцентезе (еще раз повторюсь - пишу по памяти, как понял, со слов врачей).
Врач Швец Владислав сторонник школы Воеводина, с нашей точки зрения его компетенция не вызывает сомнений. Очень жаль, что авторы отзывов не смогли извиниться перед врачом на станицах 7и.

PS: Как говорит, уважаемый профессор Макаров Игорь Олегович (отвечая на вопросы пациентов с сайта): "Если у Вас есть сомнения... запишитесь к врачу, которому Вы доверяете". В медицинском центре "Арт-Мед" работают профессионалы!
21.04.2006 16:33:46,

66 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Paradise Lost
Den, присоединяюсь к сказанному Вами (есть на то причины). К сожалению, некоторые женщины пишут посты\топики (увы, чаще всего "в состоянии аффекта(С)), порочащие имена специалистов, и ставящие под сомнение их профессиональную компетентность.
Удивительно, но насколько рьяно, порой даже с дерзкой бравадой дамы позволяют оскорблять специалистов, настолько же они трусливы, и не находят в своей душе ни йоты мужества\смелости и искренности признать свою неправоту и принести извинения, тому, кого оскорбили, чьё имя "полоскали".

А далеко ходить не надо.. топиков подобных чуть ли не ежедневно - пруд пруди...
Взять хотя бы некоторые... человек даже адекватно мысль свою не может выразить и кроме как оскорблений, специфичного жаргона топик автора смысла не несет. Стыдно.
21.04.2006 22:19:32, Paradise Lost
Oazis
Очень странная ссылка. Мысль автора выражена предельно ясно - и испытанный шок, и его причины. И ни одного оскорбления за исключением слов "врачиха" и "тусовавшиеся". Правда, раньше эти слова не считались оскорблением. Что-то изменилась? 22.04.2006 23:52:02, Oazis
Вы ведь не исключаете, что аффект спровоцирован не только гормонами беременной, но и черствостью данного гинеколога, ведь это действительно могло быть очень-Очень-ОЧЕНЬ больно и страшно не только за себя, но и за масика(что могут навредить). И здесь врачу бы, если он конечно Врач, взять и уделить минуты три на приведение в норму психоэмоционального состояния пациентки. Судя по вашей ссылке тому врачу это не удалось. У меня в подобном случае, гинеколог объяснил болевые ощущения тем, что я не могу расслабиться (ведет меня всю беременность, больше боль от осмотра на кресле я не испытывала, т.к. доверяла ей).
Что из следует? Может мы и под аффектом, но вменяемые. Если Врач уделит нам минуту, прошу заметить, оплаченную нами минуту, своего внимания и объяснит свои действия, то и большинства проблем не будет.

Так что, мы вменяемые, и мы тоже читаем умные книжки:), не бойтесь с нами говорить о нашем состоянии здоровья.
21.04.2006 22:53:15, Еллена
Paradise Lost
Не исключаю.
Вы правы.
21.04.2006 23:01:40, Paradise Lost
Зато врачи, совершившие грубейшую ошибку, смотрю, просто стремятся извиниться и признать свою неправоту! Особенно врач, про которого речь идет в этом топике. 21.04.2006 22:51:43, Marimax
Уважаемый Ден, прочитав всю ветку, составила мнение о том, что Швец вам не посторонний человек и вы таким способом хотите восстановить его имя. Не думаете ли вы, что честнее было бы с его стороны самому написать здесь или приватно на адрес Партизанки объяснение своих действий. Просто объяснение, т.к. к Воеводину почему-то ни лично у меня, ни у соконфянок подобных вопросов не возникает.
К Воеводину ездила на узи по спорным вопросам, он объяснил мой случай теми же самыми словами и параметрами, которыми оперировали в ЦПСиР и в моей обычной ЖК. Существует много школ, и не только по УЗИ. Но что такое скрининг на сроке 11-12 недель знают все грамотные специалисты- акушеры(гинекологи). И знают, что такое ТВП, знают о его значении в диагностике врожденных заболеваний плода. Поэтому датчик ставят одинаково, на минимально видимое расстояние. Воеводин после проведения УЗИ лично смотрел данные моих двух других УЗИ. Разницы в определении параметров плода не было (дельта в 0,1 я думаю не считается).
21.04.2006 17:55:58, Еллена
Den
Я где-то писал, что занимаюсь сайтом Арт-меда. С УЗИ знаком больше 10 лет, как технический специалист, а не как врач. Лично приводил в Артмед на УЗИ друзей и знакомых. Если бы Швец был некомпетентен - он бы уже не работал в нашем центре. Партизанке уже отправляли сообщение через регистрацию на 7е - ответа не последовало... Получается, что это одни эмоции, а что, наверное бывает такая несовместимость врач-пациент. 21.04.2006 18:29:38, Den
Ден, раз вы непосредственно участвуете в разработке сайта Арт-меда, то можно надеяться, что теперь письмо-объяснение( на которое вы ссылаетесь) дойдет по адресу Партизанки-Marimax? Я так полагаю, весть о его приходе будет ждать вся конференция.
21.04.2006 21:19:54, Еллена
Den
Продолжения не будет. Я попытался обьяснить - привело это к тому, что Мама слонёнка никак не может остановится, каждым своим сообщением делая больно женщине, потерявшей ребенка. У живого плода есть сердце, оно сокращается - не заметить этого невозможно! АннеТ: "у вас что не жена рожала а автоклав", "хочется вас просто обматерить" - можно подумать я чем-то оскорбил ее лично...
21.04.2006 23:51:47, Den
Партизан_ка - это я, ничего мне не приходило, а по поводу эмоций и несовместимости я Вам уже ниже написала, но, Вы, видимо, не желаете там мне ничего сказать.
И еще вопрос - если Вы разбираетесь в УЗИ, то скажите, как может врач, специалист по УЗИ, намерить то, что намерил мне Швец (то, что он посчитал шейной складкой)? Вы можете посмотреть это в реге Партизан_ки. А потом уже говорить о его компетентности, ИМХО, компетентый врач знает хотя бы ЧТО такое шейная складка, и как ее надо измерять. А уж то, что ее надо измерять на УЗИ в 12 недель обязательно, а не по просьбе пациентки с вопросами - зачем, это, наверное, даже не обсуждается.
И по поводу эмоций - у меня действительно были эмоции, у моего врача-гинеколога, когда он мне сказал, что норма до 2,5. И направил на срочную консультацию к генетикам в ЦПСиР. И помню, как я чуть с ума там не сошла, думая, что не так с моим малышом, и что этого просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Действительно, эмоции были, как Вы и написали, но ДО того, как я написала здесь свой отзыв. Потому что его я писала уже в здравом уме и успокоившись!
21.04.2006 19:03:48, Marimax
АннеТ
Вам видимо следует иногда напоминать что Вы технический специалист а не врач. И вопросы компетентности врача не вашей сфере деятельности. Насчет эмоций не Вам судить. Да даже если это эмоции как Вы не понимаете а у Вас двое детей. Вы просто как отец обязанны понять будущую маму которой выдают подобные диагнозы. А вы ведете себя как .... без коментариев. Надеюсь Вам просто станет сдыно за подобный высказывания в адрес беременной женщины.
21.04.2006 18:38:25, АннеТ
Den
Меня тоже удивляет - как неспециалист может комментировать врача? :)
ИМХО если есть проблема - ее надо решать на месте, а не обсуждать за глаза...

PS: Никого в этом посте обидеть не хотел.
21.04.2006 19:02:59, Den
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
21.04.2006 19:16:03, АннеТ
Молодой человек пишет вроде как про меня, но со мной дискутировать никак не хочет. Странно, почему...
А про чувства и эмоции...это уже понятно, что ему на это плевать.
21.04.2006 19:25:15, Marimax
Реклама
Den
Я жалею, что начал этот пост. Иногда мы друг друга не слышим или не хотим, тем не менее "держу за всех кулачки" ;)
Приношу извинения за задетые чувства.
21.04.2006 19:44:18, Den
Oazis
Это хорошо, что вы жалеете о заведении поста.
Рада и надеюсь, что это заставит вас задуматься о том, как формулировать свои мысли, как собирать фактический материал, как соблюдать нормы этики - если, конечно, есть желание найти понимание в спорном вопросе.

Я-то как раз рада, что ваш пост появился в принципе - что подан голос за оппонента и приведены аргументы, факты, что противоположная сторона не молчит. Огорчило то, что аргументы несостоятельны, но уж какие есть.
22.04.2006 23:59:14, Oazis
так вы девышке-то ответьте, глядя в ее регу, что же ей все-таки мерили и насколько это верно? а то по-дурацки получается. партизанка-0то пишет , что никто ей не звонилэ. а? 21.04.2006 19:58:54, местная
Den
Думаю продолжение топика бессмысленно - каждый остался при своем мнении. Подогревать обстановку не вижу смысла. 21.04.2006 20:09:03, Den
Кобра Гадюковна
Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты...
Теперь я о Швеце еще более худшего мнения. Врач, который делает ошибки и не признает их... даже не знаю, каким словом можно назвать такого "специалиста".
Спасибо, Ден.
21.04.2006 20:33:49, Кобра Гадюковна
АннеТ
Вот и мне не понятно. Почему....
21.04.2006 19:34:02, АннеТ
Может, когда комментирует со слов специалиста. И проблему на месте я бы решила, если бы на момент проведения УЗИ знала, что 5 мм - это вовсе не норма, и что измерили мне вовсе не шейную складку, а неизвестно что! Обсуждение проблемы идет как раз на глазах у всех, кто хочет это видеть! 21.04.2006 19:11:55, Marimax
Одна такая рыжая
Совершенно согласна с последней фразой: В Арт-меде большинство профессионалов. Именно поэтому очень обидно за репутацию хорошего центра, которую портят безразличные и некомпетентные врачи - такие, как г-н Швец или, например, г-жа Лаврищева, намерившая моему ребенку в 10 недель шейную складку 2,5 мм и равнодушно брякнувшая: "Да-а... Сейчас это еще не показатель, но что же у вас будет в 12 недель, если уже сейчас 2,5 мм? Печальная картина..." С чем и отпустила меня домой.
Вам объяснить, Денис, КАК я провела следующие 2 недели до скринингового узи? Не дай Бог Вам это понять!..
Я считаю, что такие "специалисты" здорово портят репутацию хорошего центра, и мне за него - за центр - обидно.
21.04.2006 17:54:33, Одна такая рыжая
U_mka
Простите, но если бы Воеводин сказал, что размер шейной складки 5 мм - это норма, то его сначала четвертовали бы на Опарина, а потом в Арт-Меде:-)))
Вы если говорите "со слов врача" - хотя бы постарайтесь конспектировать точнее!
Между прочим во всех нормативных документах допускается верхняя граница нормы шейной складки - 3 мм..в идеале она не должна превышать 1мм...
Мда...Воеводин бы "порадовался" прочитай он такие высказывания "с его слов"
21.04.2006 17:51:27, U_mka
Den
Цитирую: "11-13 недель до 6 мм - норма". 21.04.2006 18:34:17, Den
Реклама
АннеТ
Ссылку в студию. Буду у Воеводина уточню в каком пьяном угаре он это говорил.
21.04.2006 18:43:08, АннеТ
Вот ссылка: ответы специалистов Арт-Мед на вопросы о нормах ТВП.
http://www.art-med.ru/search.asp?qu=%D2%C2%CF&mh=50&sd=Hitcount&ae=1
21.04.2006 19:15:44, Marimax
[пусто] 21.04.2006 19:05:29
АннеТ
О...... стыдно стало да... сообщения стали удалять:)... ну..ну... Лучшеб извинились...
21.04.2006 19:36:20, АннеТ
Den
Извинился :) 21.04.2006 19:45:34, Den
АннеТ
Э.... к чему бы эта ссылка???
21.04.2006 19:17:54, АннеТ
Donali
Полностью поддерживаю всех ниже писавших. Мало того что сейчас очень много информации в интернете про параметры плода на УЗИ, оказывается, что мамы, приходя на УЗИ, они гораздо компетентнее тех специалистов, которые проводят им УЗИ, Просто обидно за пациенток, за их потраченные деньги, время и главное НЕРВЫ!!!
21.04.2006 17:44:28, Donali
Партизан_ка
За что Вам обидно? За державу? Или за Швеца, который не может складку шейную правильно измерить???
Я автор одного из отзывов, как мне кажется, одного из первых, на ЖЖ отзывы не читала.
И полностью согласна с Вами в том, что Арт-Мед является одним из лучших центров, где делают УЗИ (иначе я бы туда не поехала). Кстати, и на этой конференции Вы можете прочитать множество положительных, замечательных отзывов про врачей из центра Арт-Мед (Донова, Зиновьева, Мазырко, Воеводина, Жуковскую).
Но извиняться перед доктором Швецом, по Вашему я должна? За то, что он намерил не шейную складку 5 мм, и сказал, что это норма???? Ну уж нет!!! Вы видели, что он мне мерил? Нет, так посмотрите в моей регистрации, там помечено красным. И это Вы считаете шейной складкой???? Если бы я могла выложить на сайт запись УЗИ с двд, я бы выложила, и показала бы, что мне измерял доктор Швец.
Опять же повторю, на следующее утро я УЗИ переделала у другом центре, и шейная складка 1,6.
А на счет записи к врачам, я полностью согласна, что надо записываться к врачам, которым доверяете, поэтому я и написала здесь о том, что доктору Швецу я не доверяю, и другим не советую, как оказалось, я не одна была такая. Очень жаль, что я попала на прием именно к нему, а записалась я к нему не задумываясь, т.к. к другим врачам записи не было на нужное мне время. Положилась именно на репутацию центра Арт-Мед!
И считаю, что это доктор Швец должен извиниться передо мной за некачественно проведенное УЗИ, свою некомпетентность и за то, что деньги я заплатила зря!
21.04.2006 17:18:19, Партизан_ка
Можно я просто поинтересуюсь? :) А как Швец назвал то, что у Вас на узи помечено крестиками и пунктиром (ну, как раз над красной линией?) 21.04.2006 17:27:27, Vikusion
Партизан_ка
Это он вообще никак не обзывал. Он делал мне УЗИ, больше трехмерку показывал, ручки, ножки, в конце я его попросила померить шейную складку (сама попросила). И он мне померил то, что отмечено красным цветом. То, что помечено крестиком-пунктиром (это и есть шейная складка) он мне не мерил вообще. 21.04.2006 17:31:40, Партизан_ка
Реклама
Я собственно поэтому и спросила, что эти крестики и есть шейная складка... Круто, что еще можно сказать? 21.04.2006 17:35:55, Vikusion
слов нетуть:))))))))))))))))
я читаю этот топик и улыбаюсь...
21.04.2006 22:54:58
АннеТ
Даа...... А где опровержение то??? При чем сдесь школы то? Если врач намерял хрен знает что и обазвал это шейной складкой. То как к этому привязать школы и диагностики. Вы сами то поняли о чем написали а?
21.04.2006 16:58:21, АннеТ
Den
Специализация Инвинтро - лаборатория, а такая разница в измерении возможна, например из-за неправильно угла расположенного датчика. 21.04.2006 17:11:57, Den
Партизан_ка
Здесь тоже напишу - Вы не видели, что он мне намерил. Это не шейная складка. 21.04.2006 17:22:36, Партизан_ка
АннеТ
О... давайте еще обсудим Инвитро. Все тут специалисты по узи собрались:))) Одним словом. Против АртМеда ничего не имею с удовольствием к ним ежу. Но к этому "врачу" не пойду даже если преплатят. Вы не ответили на вопрос. Это так модно да?
21.04.2006 17:15:23, АннеТ
Катер'ОК
А повежливее можно? 21.04.2006 17:09:34, Катер'ОК
АннеТ
Вежливость сдесь не имеет никакого значения. Где факт опровержения. И просто вопрос понял ли автор о чем пишет.
21.04.2006 17:11:32, АннеТ
nata2703
дак товариш сам вообше не УЗИст, пишет с чужих слов. 21.04.2006 17:01:42, nata2703
АннеТ
Тогда пусть не пишет. А то свиду на умного похож, а как прочла его опус...... Расказ из серии "А вот мне Вася Пупкин расказывал..." Информативно ничего не скажешь...
21.04.2006 17:05:39, АннеТ
Реклама
Den
Да, я не врач, но отвечаю со слов врачей. Мне кажется несправедливым оценивать врача, не зная картины вцелом. 21.04.2006 17:26:28, Den
КленовыйЛис
Что и следовало доказать :)) Вы то же не знаете картины вцелом.
21.04.2006 17:28:16, КленовыйЛис
nata2703
кстати на вашем сайте, про УЗИ, очень конкретно написано про шейную складку. 21.04.2006 16:58:20, nata2703
nata2703
да при чем там складка, там вообше врач не смог определить замершую беременность. Написал "живой плод 13 недель", а потом оказалась "замершая беременность, 11 недель". Вообше не думаю, что пациент дозлжен за что-то извиняться - женшины были не довольны тем , КАК велся прием, пусть и субьективное мнение, но им не понравилось,и написали об этом. Здесь не часто жалуются на УЗИСтов, в основном про АртМед только восторженные отзывы. 21.04.2006 16:57:10, nata2703
Zuza
а Вы то ему кем приходитесь?

Тут девушка писала, что плод умер на 13 неделе, а на 15 Швец ей написал, что все хорошо. ТОже пишу с чужих слов, но этот случай под какую теорию?

Может он и не плохой врач, но или объясняет хреново или еще что-то не так, но жалуются только на него из Арт-меда.


21.04.2006 16:56:36, Zuza
Den
Давайте без лишних эмоций, ЭТА девушка извинилась. 21.04.2006 17:06:07, Den
АннеТ
Да хдеж тут эмоции то. А извинялась она простите за что? За не правильную диагностику погибшего плода? Миленько...ничего не скажешь.
21.04.2006 17:08:36, АннеТ
Den
Если Вам плохо, Вы можете сорваться на ком-то, кто в этом не виноват? 21.04.2006 17:15:10, Den
Мама слонёнка
ээ..пардон если в 13 не видят замершую беременность-это на враче сорваться называеться?
миленько..а потом мамаша ещё должна извиниться что плод 2 недели назад умерший на лучшей в москве технике не нашли...мдя..после такого уж точно в центр идти не захочеться...
21.04.2006 17:30:56, Мама слонёнка
Den
Она написала не то, что было на самом деле. Прошу Вас, не надо смаковать тему - это не тот случай!! 21.04.2006 19:15:49, Den
Мама слонёнка
Тогда просвятите пожалуйста как в том случае дело обстояло...Что там было не на самом деле?
Беременнсть не замерла?Увидели её?Сроки не те?
Где именно тогда девушка не права была?
Я тут не эмоции обсуждаю- а факт.на узи была в 13,беременность замерла в 11.узи не обнаружело.врач Швец.или я что-то путаю?
21.04.2006 20:21:06, Мама слонёнка
АннеТ
О а Вы у нас еще и акушер-гинеколог. Однако. Не нужно было вообще сдесь писать про этого "врача".
21.04.2006 19:20:51, АннеТ
Вообще тихий ужас. Человеку звонят и он потом просит прощения за то, что врач не увидел замершей беременности. Про чувство такта молчу вообще. 21.04.2006 18:52:09, Танюшок
Реклама
КленовыйЛис
Ну, предположим, что было ей плохо и сорвалась... Но ведь ВРАЧ НЕ ЗАМЕТИЛ умершего плода... Или я что-то не поняла?
21.04.2006 17:21:36, КленовыйЛис
АннеТ
Не судите всех по себе.
21.04.2006 17:20:43, АннеТ
Катер'ОК
Мдя... 21.04.2006 18:13:41, Катер'ОК
КленовыйЛис
Непоняла... За что?
21.04.2006 17:08:18, КленовыйЛис
Мама слонёнка
Я может чего то не понимаю но когда автор жалобы от Швеца пришла в инвитро складка оказалась не 5 а 1,5 мм.
Разница узи меньше суток.Это тоже школа такая???
Вроде мереют её всегда одинаково..в милиметрах опять же..
21.04.2006 16:38:45, Мама слонёнка
Партизан_ка
Ириш, вопрос в том, что он мне мерил:( это никак не шейная складка:( точнее:) 21.04.2006 17:19:55, Партизан_ка
Мама слонёнка
да вот и я не поняла при чем тут с пункцией или без если 5мм через сутки оказались 1.2 :)))
то что он там тебе не шейную мерил-это я помню)))
21.04.2006 17:28:11, Мама слонёнка
Партизан_ка
Ага, я тоже не поняла при чем тут пункция... 21.04.2006 17:32:30, Партизан_ка
Мама слонёнка
то есть там видать думаю что ты расстроилась что тебя на амниозабор не отправили...ещё б веселее было..
21.04.2006 17:37:34, Мама слонёнка

Статья дня
Достаточно ли вам ходить пешком – или пора в спортзал?
Как определить оптимальную физическую нагрузку







SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!