Раздел: Образ жизни

В блог Подписаться на Дзен!

Политика на западе провалилась

Навеяло темой в девичьей про визу и мастеркард. Итак, каковы итоги?
Украина не вошла и не войдет в таможенный союз, на Россию вешают санкции, европа и америка будут всю дорогу дружно думать, как обвалить цену на российские энергоресурсы - это теперь их стратегическая задача. В прибалтике, а возможно и в оставшейся украине уже точно будут размещены силы нато (чего не предполагалось до всего этого конфликта). Из прибыли только - ""затокрымнаш. И то, пожалуй, его логичнее занести не в прибыль, а в статью расхода. Мы рванули на восток. Где гарантия, что политика на востоке не будет столь же "успешной"?
23.05.2014 11:28:21,

125 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

это не вы мне спам на телефон рассылаете под неоднозначным ником 2014? 23.05.2014 15:58:45, Schraibikus
Guard
Сами себе противоречите...С одной стороны Украина не войдет в ТС, с другой НАТО разместят на части Украины)))). Но это ладно, для того чтобы пытаться излагать умные мысли надо, для начала, хотя бы знать условия размещения(вхождения) в НАТО. Одно из первых - отсутствие проблем с границей и спорности территорий - дальше продолжать?)) Говорите - не предполагалось? Короткая однако память, освежите ее пожалуйста подборкой новостей на период правления Ющенко и Тимошенко...
Что касается Мастера и Визы, ребятам из за бугра дали понять, популярно, что их ждет при очередном закидоне с отключением обслуживания. Их уже ждут приличные убытки в связи с созданием своей платежной системы в РФ.
Крым наш - абсолютно верно, и этот пункт перекроет все на 300%. Потому что
1. огромная геополитическая победа
2. отрубили Украине возможность шантажа нашей базой в Севастополе
3. "убытки по Крыму" на Украине уже посчитали))) - ознакомьтесь, это из серии сказок про дотационные области, Донецк тоже вроде как все украинцы клянут как дотационный, но владелец почти всего на Донбассе самый богатый человек Украины - парадокс, не правда ли?)))
p.s. Надеюсь все вопросы раскрыл?
23.05.2014 14:43:33, Guard
<"убытки по Крыму" на Украине уже посчитали))) - ознакомьтесь, это из серии сказок про дотационные области, Донецк тоже вроде как все украинцы клянут как дотационный, но владелец почти всего на Донбассе самый богатый человек Украины - парадокс, не правда ли?)))>

Нет не парадокс. Финансы Вам в помощь:)
23.05.2014 16:02:22, solorum
Guard
Сильный аргумент))))
Но логике не поддается. Про Крым тоже писали как об убыточном регионе до того как, а вот после стали считать убытки, и насчитали огого))))) Был бы дотационным, порадовались бы что скинули обузу, ан нет)))) Так что финансы вам в помощь!
23.05.2014 16:45:56, Guard
Никто не будет радоваться отъему территории. А в Крым нужно вкладывать очень много, это понятно любому. Именно поэтому он и был дотационным. Чтобы что-то начало приносить доход в это что-то нужно сначала вложиться по-крупному. 24.05.2014 10:14:26, 2014
Кабриолетта
а что украина не вкладывала? 24.05.2014 14:27:34, Кабриолетта
Какая логика, вы видели, кто у них в консультантах? Саакашвили, идиот, которого Грузия ненавидит, или наш Март Лаар, тот еще перец. Купил в Израиле оружие на миллионы, а оно оказалось, не боеспособным. 23.05.2014 16:58:22, М@Ш@
"Купил в Израиле оружие на миллионы, а оно оказалось, не боеспособным."
знакомый сюжетец
23.05.2014 20:23:41, xa-xa
Они видимо газ посчитали.Который теперь уже мы в Крыму добываем. 23.05.2014 16:49:45, Линдааa
В Крыму добывали скидку за газ и деньги за аренду базы в Севастополе. 23.05.2014 18:11:42, Память девичья
А в чем противоречие, я не поняла? Да, в результате нашей политики Украина теперь уже никогда не войдет в таможенный союз. А войска нато с гораздо бОльшей вероятностью будут размещены на ее территории, это нелогично? Польша уже просит к себе войска нато [ссылка-1]
Эстония и Латвия просят о том же
[ссылка-2]
За что боролись, на то и напоролись, нет?

Что касается мастеркард и визы, они будут создавать нашу национальную платежную систему - согласились уже. Так что вы к ним того, поуважительней) Все-таки будут крепить мощь державы)
По пунктам:
1. Слова-слова...
2. Я может, чего-то не знаю, вы расскажите. О каком шантаже речь, если был заключен договор по размещению флота на ближайшие ...дцать лет (не помню, лень смотреть)? Вообще, в последнее "докрымское" время украина шантажировала россию флотом?
3. Крым на придется восстанавливать на свои средства, один мост - это порядка 150 млрд руб, которые возьмут в том числе, из фонда национального благосостояния.
П.С. Гард, а вы по-прежнему считаете сепаратистов федералистами или уже сменили свое мнение?

Я с интересом читаю любое мнение, касаемое вопроса. Для меня главное дискуссия, для этого и открываю здесь свои темы.
23.05.2014 15:11:23, 2014
3. "Крым на придется восстанавливать на свои средства, один мост - это порядка 150 млрд руб" - которые сравнимы с тем, что сэкономим, отказавшись от строительства глубоководного порта в Тамани. 23.05.2014 20:47:57, AleXXX
Во-первых, где исследования, что мы потеряем или нет, отказавшись от развития порта в Тамани? Нет их. Во-вторых, туда пойдут и средства вместо строительства моста через Лену. А учитывая возрастание сметы в несколько раз по нашей доброй традиции, нет сомнений, что туда будут вгроханы и немалые бюджетные средства. И главное, никто ничего не знает - бюджета в нашей стране практически нет. Средства дергаются оттуда и отсюда, как захочет правая нога повелителя. Вас это устраивает - меня нет. 24.05.2014 10:52:45, 2014
а при строительстве порта в Тамани сметы бы не росли? И туда бы частные деньги вкладывали? :))) Ну и исследования не сильно нужны - если по соседству есть хорошие порты собственные порты, то очевидно, что новых не надо.

Надо же - и про бюджет ты все знаешь - просто чудо-онаним:)
24.05.2014 12:07:29, AleXXX
Если не строить иллюзий по жизни, жить оно куда проще получается. :)))

Ну сколько можно тянуть кого-либо туда, куда он ийти не xочет? Относительно того, что кто-то там что-то у себя разместить xочешь. Скажите честно и откровенно - у вас лично, какие-нибудь сомнения на этот счёт были?
Так что никто ни на что не напоролся. Узел развязался, покрова сняты и каждый предстал во всей своей натуральной красе.
23.05.2014 20:34:47, xa-xa
У меня не то, что сомнения, а практическая уверенность, что никто там не стал бы размещать войск. И прошло сто лет, прежде чем украина вступила бы в нато. Как до сих пор не в нато грузия, которая туда рвется уже десять лет. Хотя я думаю, что события в украине могут подтолкнуть и этот процесс. 24.05.2014 10:24:51, 2014
Украина всегда шантажировала Россию флотом. Да, российская политика быка не самой успешной на Украине, но стоит смотреть с двух сторон - какова была политика Украины. Все-таки это усилия двух сторон. С соседом России не повезло. То что происходит на Украине сейчас - это прямой результат провальной политики Украинского правительства. 23.05.2014 18:01:32, @@
Я думаю, что нам надо было не говорить украинцам - все равно назад приползете, и не ревновать ее к нато, и не считать ее частью россии. Надо было признать ментально, что это другое государство и вести с ней взаимовыгодное сотрудничество, причем такое, которое даже ей было выгодней бы, чем нам. И постепенно так втянуть ее в сферу своего влияния, что она без нас и вздохнуть бы не могла. А мы с самого начала посчитали, что она без нас вздохнуть не может. В этом и был просчет. 24.05.2014 10:38:12, 2014
так мы и так их кормили 23 года ценами на газ, выгоднее - некуда, вся их экономика на этом держалась. Но украина оказалась похожей на желудок - вчерашнего корма не помнит :)

А как а то, что ьез нас она вздохнуть не сможет - это и ежу ясно.
24.05.2014 12:27:27, AleXXX
а по мне - вполне успешная российская политика была... 23.05.2014 18:07:43, AleXXX
Скидка на газ была предоставлена из-за флота. Т.е. Россия платила деньги за размещение баз, тоже за счет поставляемого газа, а еще предоставляла скидку на газ. Полагаете, скидки раздают просто так, одной денежной оплаты недостаточно? Договор не просто подписали по-добрососедски, долго торговались из-за цены и скидок.
И еще, вот Вам про ЧФ и позицию Украины. Полагаете, все это не обсуждалось и Украина не угрожала запретом? Значит, Вы очень наивны или совсем не хотите сложить два и два.
[ссылка-1]
23.05.2014 16:56:22, АЖП
Но ссылка касается как раз периода переговоров по флоту. Которые, как вы справедливо отметили, закончились добрососедским соглашением, я посмотрела, на 25 лет с возможностью последующего продления до 2047 года. В виду важности скидок на газ для украины, я не сомневаюсь, что оно было бы продлено. Да, надо было торговаться, политика вообще такое дело, нужно все время лавировать. А вы полагаете, лучше рубить вот так одним махом? А я так не думаю. Все это приносит только видимость легкого решения проблемы, а на самом деле порождает проблемы куда более глубокие, чем те, которые имели. 24.05.2014 11:00:01, 2014
Вот мне непонятно, ну есть войска НАТО в Прибалтике (на местных базах, если че) и что? Если, не дай бог, начнется, то ни один самолет не успеет подняться в воздух, это даже эстонцы понимают, ну спокойнее им с НАТО, ну что поделаешь, трусливые и злопамятные.
Все это НАТО сплошная коммерция, НАТО попросило увеличить расходы на оборону до 3% от ВВП, вот и все тайна. Просто бабло срубила, вы что думаете, они бесплатно у нас квартируются? Нет, мы им платим регулярно, вот и вся оборона, короче развод на бабло.
Вы вообще хоть раз их хваленые войска видели, не не по телевизору, а в живую? Хлам с быдлом, я сегодня лицезрела. А в Латвии этим воякам, так вообще шею намылили.[ссылка-1]
23.05.2014 16:48:49, М@Ш@
Да об этом и речь) 24.05.2014 10:09:03, 2014
Guard
На самом деле спокойнее им не будет, потому что тогда у их границ РФ будет вынуждена сосредоточить свои части необходимые для нивелирования угрозы, а от этого спокойно не будет Прибалтике, именно поэтому там до сих пор нет баз НАТО, так кой какой сменяемый контингент - не более того. А вот на месте Путина я бы воспользовался предложением президента Аргентины и разместил бы там наши военные базы, да и Куба думаю не откажет. Вот тогда пусть американцы суетятся... И отказываться от баз на американских континентах только баш на баш, после закрытия баз НАТО в Европе у границ РФ. 23.05.2014 19:20:35, Guard
Guard
1. Еще раз ГРОМКО, чтобы услышали, увидели или еще чего, не светит Украине НАТО в ближайшей перспективе, для того чтобы начало светить необходимо
а. признать Крым под юрисдикцией России
б. разобраться со всеми республиками внутри Украины
это как минимум
Ющенко и Тимошенко все время своего правления целенаправленно пытались войти в НАТО - пока не получалось
2. Видимо вы не в курсе, все предыдущие газовые проблемы случались по причине желания Украины увеличения цен за транзит газа и нежелания увеличения цен за газ для самой Украины. Во всех случаях Украина пыталась давить на РФ возможностью не продления контракта на базу ЧФ в Севастополе. Опять же почитайте новостные подборки за последние 10 лет на эту тему.
3.
а. Оставьте это бизнесу, там найдутся желающие вложится в Крым, поверьте
б. Мост планировали строить еще лет 5 назад, теперь ускорят, это лишь поспособствует развитию региона!
p.s. Если не читать идиотские СМИ которые почему то называют сепаратистами людей желающих федерализации, а просто немного подумать... Получается что на нашем шарике больше двух десятков стран сплошь сепаратистов)))) и мы с вами в том числе, потому что живут при федеративном гос.построении. А также американцы, немцы, австрийцы. По этой причине мне образование не позволяет называть сторонников федерализации сепаратистами, это не может зависеть от чьего то мнения, это подмена понятий. Почитайте хотя бы в Википедии определение слова - сепаратист, сепарация. И вспомните события двух месячной давности, чего требовали люди? И чем им ответила власть.
23.05.2014 16:43:08, Guard
nickoffova
По пункту 1 фигня. Посмотрите на Турцию - проблемы с границами и спорными территориями (Северный Кипр). Что не мешает Турции быть членом НАТО. В североатлантический альянс принимают того, чья территория интересна альянсу. А территория Укруины интересна, да(( 23.05.2014 22:43:24, nickoffova
Guard
Вы плохо слушаете! Турция член НАТО с 52 года!!! Еще раз, чтобы попасть в клуб НАТО необходимо решить все территориальные проблемы! 23.05.2014 23:59:42, Guard
Че-то я не поняла. Украина должна признать крым, чтобы вступить в нато?? Я не ослышалась? ))
А то, что украина еще миллион лет не была бы в нато, это и так понятно и было понятно с самого начала.
Терки по флоту были, но разве не был заключен договор, который снял все вопросы на ближайших пару десятилетий?
Крым я бы с удовольствием оставила бизнесу, но во-первых, будут изъяты огромные средства именно из бюджета. Во-вторых, вы зря думаете, что если бизнес под давлением заставят вкладывать в крым, это не отразится на нас с вами, бизнес тоже где-то должен покрывать свои убытки. А то, что это будет убыточно для бизнеса, ясно - если бы это было не так, наши воротилы уже давно вложились бы в крым. На мой взгляд, государство должно было уже давно помочь нашему бизнесу вложиться в крым - но БЕЗ присоединения крыма к россии со всеми вытекающими после этого безумного и бессмысленного решения последствиями.
По поводу сепаратистов, я никак вас не пойму. Вы не знаете, что украинские сепаратисты не хотят жить в федеративной украине? Вы до сих пор не знаете, что они хотят отделиться от украины?
24.05.2014 10:35:19, 2014
не ослышались)
чтоб вступить НАТО нужно не иметь территориальных споров с другими государствами. Поэтому у Украины один путь - признать Крым частью России. Ну есть второй вариант - фантастический, правда - забрать Крым обратно как то))
24.05.2014 16:20:11, мамАнька
Хуанита Аморалес
"в результате нашей политики" - ну вы, собственно, только подтвердили, что своей политики у Украины нет и не было. Полагаю, украинцы с вами не согласятся. 23.05.2014 15:24:56, Хуанита Аморалес
Кабриолетта
по п.2.
Вы уже видели, как укр. власть умеет "выполнять" соглашения, прописанные на бумаге. При этом, как Вы пишете про ...дцать лет, постоянно оспаривалось харьковское соглашение некоторыми тогда еще депутатами, сегодня эти дупутяти имеют куда больший вес. КПУ и ПР практически разогнали, голосуют один за пятерых. Проголосовали бы и вуаля, флот едет в Новороссийск.
23.05.2014 15:20:33, Кабриолетта
Погодите-погодите. В этой истории именно мы продемонстрировали неумение выполнять соглашения, разве нет? Будапештские, в данном случае. Да и соглашение по черноморскому флоту нами было явно нарушено в период "крымской компании", когда зеленые человечки вопреки договоренностям стали вмешиваться внутренние дела украины. Не предполагалось такого казуса при подписании договора о черноморском флоте. 24.05.2014 10:12:31, 2014
Кабриолетта
после невыполнения соглашения, которое подписал нукович с яценюком и европейцами, раз.
Зеленые человеки именно повылазили, а в соглашении о вылазаньи ничго нет. никто не вторгался.Плюс у человечков оказались укр. паспорта, как и у всех, кто гнал майданутых в Крыму.
Была попытка создании группы Сос-крым, писалось вранье из Крыма, одни фальсифицированные интервью и бред. Ес-но эта группа оказалась исключительно из киевлян, но по приверженцам майдана инфа из той группы быстро распростронялась, видимо Вы там и питались инф.о Крыме.
24.05.2014 14:33:24, Кабриолетта
Гы это все кремлевская прапаханда))) 23.05.2014 14:59:53, интересно очень
сколько псак развелось, аж страшно)) 23.05.2014 13:28:19, ляля
псаки-писаки :) 23.05.2014 13:33:49, AleXXX
какая ты смешная. То есть ты уже и украину разделили на две части и ввела войска в западную част (интересно, зачем это надо НАТО и с какого перепугу?)

Из Прибалтики что получается - надо сначала силы НАТО вывести, что бы иметь возможность их туда завести? :)))

Ну то, что ты решаешь все за европу и омерику после этого - меня уже не удивляет.

Ну, в общем, типичная иллюстрация, прямо-таки пиьсменный портрет оппа, состоящий из следующих черт:
- неинформированность
- желание мыслить не только за страну, но и за европу и америку, а еще лучше - за всю планету
- ярко выраженное желание порадоваться хоть даже за малейшие, хоть даже гипотетические проблемы у своей страны, тщательный розыск этих поводов и громкое, с подпрыгиванием на одной ножке от нетерпения, карканье и пророчение ужасов :)))
- очевидная ангажированность мыслей, их плохое изложение и трусливая анонимность :)
23.05.2014 13:21:15, AleXXX
ТВЛ
угу, еще б надо напомнить товарисчу, что Прибалтика от размещенных там НАТо воет уже... 23.05.2014 15:32:18, ТВЛ
Алекс, я пишу о предполагаемых действиях, о которых уже вовсю говорится. А вы уже неоднократно и правый сектор во главу украины ставили, и Янукович у вас - гениальный политический деятель 21 го века. Как говорится, реальность в одну сторону - а вы в другую. 23.05.2014 14:09:00, 2014
ты просто фантазируешь на тему - "как я рада, что России плохо", тематика твоих фантазий не слишком разнообразна, не слишком затейлива. Но я считаю, что тролля всегда надо чуть кормить, чтобы он и далее смешил добропорядочных людей своими нелепыми ужимками и прыжками :) Поэтому я иногда тебе отвечаю :) 23.05.2014 14:14:24, AleXXX
Вы только не останавливайтесь....в кормежке))) Не спугните невзначай. 23.05.2014 14:18:53, )))))))))))))))
Хуанита Аморалес
Такоэ спугнешь, пожалуй. 23.05.2014 15:25:32, Хуанита Аморалес
ну что ты, главное - не перекармливать. Перекормленный тролль перестает активно подпрыгивать и ужиматься :) 23.05.2014 14:28:36, AleXXX
ТВЛ
ну хвааааатит:) я ж на работе:) 23.05.2014 16:35:07, ТВЛ
как мы понимаем, это прост общие рекомендации общения с троллями, никакой конкретики и никакого перехода на личности... 23.05.2014 16:47:56, AleXXX
ТВЛ
да я читаю и ржу неприлично, а мне невместно, у меня в опенспейсе люди сидят мне подконтрольные:) 23.05.2014 17:20:53, ТВЛ
Ну так вся заварушка для этого и начиналась. Только еще базы должны были быть и в Крыму в том числе. И вот это саркастическое "крымнаш" либо он наивности либо....Наивно думать 23.05.2014 13:10:23, Дарёна(в сист.darena33)
снова стою одна, снова курю, мама, снова наша песня xороша, начинай сначала 23.05.2014 11:50:57, белое радио
Хуанита Аморалес
Вас саму вот этот ваш пассаж не смущает - "В прибалтике, а возможно и в оставшейся украине уже точно будут размещены силы нато (чего не предполагалось до всего этого конфликта)"?
Лично я бы не взяла на себя смелость утверждать, что прямо-таки и не предполагалось. Судя по остальным постам, вряд ли вы располагаете инсайдерской информацией относительно баз НАТО.
23.05.2014 11:41:38, Хуанита Аморалес
Нет, конечно, не смущает. А вас не смущает, что даже теперь, когда от украины с помощью россии ушла часть территории, когда на юго-востоке сепаратисты хотят оттяпать еще кусок - даже в этих условиях, ни украина ничего не противопоставляет этому, ни нато. У украины не было сил "подавить" русское население в крыму. А у нато не было планов размещать дополнительные воинские формирования в европе. Только сейчас это встает в повестку дня. Никто вообще не ожидал, что в центре европы будет очаг войны. "Угроза нато" это такая специальная страшилка для вас, точно также, как раньше страшилкой была "угроза китая дальнему востоку". А теперь мы с китаем дружбаны на век, и никто нашему дальнему востоку не угрожает)) 23.05.2014 11:54:29, 2014
Guard
Вы как как всегда жжете)))
1. НАТО не полезет, потому как они на 100% уверены что тогда влезет Россия, а это никому не нато)))
2. Как это никто не ожидал, очень советую для развития заняться историей, все эти революции как под копирку
3. Объясните сирым и убогим а почему НАТО до сих пор существует???? Напомнить для чего создавалось НАТО, той страны уж нет давно, а НАТО существует. И бомбит Югославию, Ливию, Ирак и прочее и прочее и прочее. Вас не смущает что Россия всегда против бомбежек других государств, а НАТО в первых рядах. Задачка для 1 класса церковно приходской - от кого угроза?
24.05.2014 01:34:07, Guard
Вы про НАТО каую-то чушь пишете. Посмотрите карту баз НАТО. 23.05.2014 18:13:50, @@
Василиса из сказки
Вы из центрального офиса НАТО вещаете?))) А то всё про их планы знаете и в местоимениях путаетесь. 23.05.2014 13:51:20, Василиса из сказки
не мелочись - из Управляющей Компании Планеты :) 23.05.2014 14:14:48, AleXXX
Хуанита Аморалес
Вселенной 23.05.2014 15:32:23, Хуанита Аморалес
не, ты путаешь угрозы :) мы никому не угрожаем, а омерике надо напугать европу, чтобы те больше омериканского оружия покупали, вот и все :) вот интересно - европа совсем тупая или все же не совсем :) 23.05.2014 13:35:55, AleXXX
Вы еще ссылку на какую-нибудь [цензура] с с какой-нибудь Латыниной /Немцовым/Шендеровичем или Макароном дать забыли. 23.05.2014 12:19:58, Евра без пароля
Кабриолетта
"А у нато не было планов размещать дополнительные воинские формирования". Это видели (дату написания зацените): 23.05.2014 12:17:45, Кабриолетта
)) Речь идет об открытии офиса представительства США в Крыму? Дааа, страшшные планы) И автор, судя по всему, здорово перепугался. 23.05.2014 12:41:13, 2014
То есть вы хотите сказать, что государство, претендующее на единоличное мировое господство, бомбившее, за последние 60 лет, более 30 государств, совершившее более 10 государственных переворотов по надуманным, а то и явно лживым предлогам. Объявившее зону черного и Каспийского моря зоной стратегических американских интересов, просто открывает представительство в Крыму? А Пентагон собирался отремонтировать 5 гимназию в Севастополе на знаменитой Радиогорке(именно там Попов радио испытывал, угадайте почему) исключительно из благотворительных целей (ну известная же благотворительная организация)? И нас вы тоже считаете незамутненными идиотками? 23.05.2014 14:27:28, Дарёна(в сист.darena33)
Вы у себя дома офисы представительства США открывайте. Совет да любовь. В военных портах таким офисам делать нечего. 23.05.2014 12:57:42, Евра без пароля
Кабриолетта
как с такой недальновидностью Вы взялись за политические опусы? )))) 23.05.2014 12:57:35, Кабриолетта
Очень интересный пример про дальновидность, нашумевшая история с перевалочной базой нато в Ульяновске. Наши договориться так и не смогли, зато договорился Узбекистан, учитывая то, что в качестве оплаты транзита они получают американское оружие, которое вывозится из Афганистана, то мы будем иметь у границ до зубов вооруженное политически нестабильное и криминальное государство. Зато все довольны, что натовские сапоги не топчут российскую землю. 23.05.2014 13:07:02, solorum
Вы уж если не вкурсе так хоть не позорьтесь, перевалочный пунк в Ульяновске и сейчас есть и не простаивает. И про Узбекистан у вас глыбокие познания. Псаки они такие псаки. 25.05.2014 00:10:57, ляля
Хм) Хороший пример) 24.05.2014 10:44:03, 2014
Это , наверное, представитель партии Удар. Недавно один из этих инвалидов ума грозил Европе ядерную бомбу собрать 23.05.2014 13:00:31, Евра без пароля
<А у нато не было планов размещать дополнительные воинские формирования в европе.>
это вы откуда знаете?

<Никто вообще не ожидал, что в центре европы будет очаг войны.>
история обратному, вроде, учит.

<А теперь мы с китаем дружбаны на век, и никто нашему дальнему востоку не угрожает))>
да политика всё это, учащая людей думать, анализировать и принимать правильные решения.
23.05.2014 12:03:03, белое радио
вот плохо, что не смущает ((( 23.05.2014 11:58:11, Ехидна
Украина не противопоставляет сепаратистам ничего серьезного, я имею в виду. Если сепаратисты потерпят поражение, то только потому, что российское руководство, судя по всему, сделало шаг назад по их поддержке. 23.05.2014 11:57:07, 2014
Факты? Когда и чем Россия поддерживала сепаратистов. Какие шаги делала вперед? 23.05.2014 13:11:36, Дарёна(в сист.darena33)
Может мы подождем "итог"? А не будем гадать-почему именно так действует Обама,Путин,Украина,и ополченцы. 23.05.2014 12:01:05, Линдааa
Итог уже есть, смерти людей, и никакая цель, даже самая благая, это не сможет обелить. 23.05.2014 12:57:53, solorum
ТВЛ
это война 23.05.2014 20:11:45, ТВЛ
мой дед, уничтожая фашистов, считал иначе. 23.05.2014 14:31:49, AleXXX
Да. "Итог" получается очень невнятным,на данный момент. Люди там действительно убивают друг друга уже,и в отдельных случаях- жестоко убивают. Думаю что воскресные выборы уже не решат проблему.На Украине началась гражданская война. 23.05.2014 13:11:33, Линдааa
Кабриолетта
не пришли бы бойцы Яроша и авакова, смертей бы не было. 23.05.2014 13:01:09, Кабриолетта
Да не было этих бойцов)) Эти бойцы только сейчас с трудом себя пересчитали и что-то делать начали, от безысходности уже. Нельзя же смотреть, как страну на части распиливают и ничего не делать. Так что все эти "бойцы" были в воспаленных умах некоторых граждан. Ровно как и американский флот в Севастополе. Зато, права solorum, трупы уже есть реальные в результате этих мифических страхов. 23.05.2014 14:07:02, 2014
ТВЛ
бойцы в Одессе сидели вооруженные до Зубов сразу после 2 мая, все пансионаты пригородов были ими забиты, тут даже ссылку давала 23.05.2014 18:28:39, ТВЛ
ну да - в Одессе сами себя сожгли и удушили,а еще сами себя раненых потом добивали. в Славянке, Мариуполе и Краматорске жители тоже сами в себя стреляли из автоматом и гранатометов 23.05.2014 16:16:33, ALora
не было бойцов? :) Ну ты даешь, ага, а также не было Тимошенко, Янукович - миф, Ярош - плюшевый мишка, Тягнибок - картофельные шкурки... Интересно, что скажет профессионал типа Курмена... 23.05.2014 14:50:18, AleXXX
Я уже тут приводила цифры - Ярош и Тягнибок набирают на будущих выборах по 1,6 и 2,5 процента соответственно по прогнозам. Эти люди составляют такой же электоральный мизер, как у нас Жириновский. А то и еще меньше. Посмотрим, как оправдаются прогнозы, ждать недолго осталось. 23.05.2014 15:15:27, 2014
Guard
Кхм...Сколько ж вам лет, горе аналитик?:)))) 24.05.2014 02:40:58, Guard
а вы правда думаете, что ярошей с тягнибоками волнуют какие то проценты?) 23.05.2014 19:20:09, удивительное рядом
ну в общем зря ты это написала. теперь тебя никто уж точно всерьез принимать не будет, только как объект для глумления... 23.05.2014 18:35:03, AleXXX
Кабриолетта
жириновский убийц отправляет при этом куда-то? Ну хоть куда. 23.05.2014 15:21:14, Кабриолетта
Василиса из сказки
А майданил кто?А стрелял? А коктейли готовил? Морги захватывал? Всю эту массу людей организовывал? Безработные шахтеры, возмущенные казнокрадством? Какие, однако, в соседнем гос-ве неординарные люди живут. У нас каждая кухарка, помнится, гос-вом должна была мочь управлять, а у них любой безработный запросто госпереворот организует. 23.05.2014 14:45:19, Василиса из сказки
Штуша-Кутуша
<Да не было этих бойцов))> Вы бы уж помолчали бы лучше(((( 23.05.2014 14:27:32, Штуша-Кутуша
Кабриолетта
до какого числа бойцов не было? Ответ дождусь или как с датой акта агрессии России тишина настанет?
Люди сидели бы дальше в своей Украине, если бы их родной язык не склоняли разные фарионши. Но хунте надо было все сделать так, как вышло сейчас, поэтому фарион не затыкалась, ярош дальше в телевизоре собирал народ мстить непонятно за что (поищите его обращения февраля или марта)
23.05.2014 14:26:12, Кабриолетта
Это не логично. Поскольку Беркут был на стороне Януковича а армия была явно не готова поддерживать переворот-этих бойцов обязаны были подготовить. Кто иначе будет стрелять в Беркут? Обкурившиеся граждане?Для обкурившихся граждан беркут слишком хорошо подготовлен.Как и убивать несогласных,пока Рада штампует законы-кто будет в переходный период.Ну не Яценюк же собственными руками. Процесс отработанный.Под внешние революции боевики необходимы. И за один год такие люди не готовятся думаю-то есть их несколько лет готовили. 23.05.2014 14:20:33, Линдааa
Безусловно на украине были националистические организации, безусловно, там были свои боевики. Такие же организации есть и у нас, и там есть бойцы - и стрелять учатся, и морды бить. И оружие у них кое-какое имеется в тайниках. И что? Конечно, доведись у нас какой бардак, они сразу повыскакивают как черти из табакерки. И все равно они останутся маргиналами, от которых открестится любой нормальный человек. Точно так и на украине не они определяли те цели, которые ставил перед собой майдан. Майдан был проевропейским, но он не был антирусским. И в майдане принимали участие русскоязычные украинцы, и юго-восток поддерживал на тот момент их требования. Вот так майдан начинался и так бы он и длился до сих пор, сидела бы горстка народу в своих палатках, если бы их не начали бить дубинками по башке. Вот тогда маргиналы и подтянулись.
А потом включили громкоговоритель и начали и нам, и юго-востоку вещать, что сейчас эта горстка маргиналов придет в крым и всех порежет. Из мухи раздули слона и преподнесли его гражданам на блюдечке. Вот сейчас бы этим бойцам прибежать на юго-восток и надавать всем сепаратистам. Где ж они? Еле-еле Аваков набрал народу в киеве, чтобы что-то противопоставить кучке людей, которые позахватывали органы власти в юв. И которые, замечу, первыми начали. И очень долго их уговаривали не совершать своих действий, разоружиться, прежде чем туда двинуться. Не хотелось никому в киеве идти с оружием на юго-восток, неужели это сейчас кому-то не видно? Я удивляюсь, как еще не начали говорить, что это киев первым пришел в юв и начал всех мочить. Аберрация памяти пропагандистам в помощь.
23.05.2014 14:53:42, 2014
Мда. Как -то вы события несколько подтасовали. Забыли как были расстреляны и избиты крымчане ехавшие протестовать против Майдана, например. Поезда дружбы и планы по-поводу Крыма. И про антироссийскую настроенность Майдана. И то как обычные украинцы это поддерживают, а не осуждают. И какие законы первым делом приняло новое самозванное прабительство. И многое другое. 23.05.2014 19:18:01, @@
Василиса из сказки
А как на русский язык переводится слово "москаль"? 23.05.2014 16:23:24, Василиса из сказки
никак, просто название москвича, а кацап - русский 23.05.2014 16:32:31, Дарёна(в сист.darena33)
кацап носит оскорбительный оттенок. по-мне так и москаль тоже. 23.05.2014 19:10:44, @@
Про юго-восток вопрос непонятный. Там есть Ахметов,он там хозяин а не Киев-он самый богатый человек на Украине и по мозгам может надавать и без Киева.Наверное изначально был расчет на то что Ахметов сам разберется . 23.05.2014 15:14:42, Линдааa
ну и каша у вас в голове)). это ж надо так не уметь воспринимать информацию)), и так путаться в хронологии)).
"кто не скачет, тот москаль" было на майдане ещё в ноябре. так что как антироссийский он начинался, продолжался и закончился.
23.05.2014 14:58:11, ))))
На майдане была треть русскоязычных. Они были и среди погибших. А вы увидели кого-то скачущего и сразу сделали выводы. За частностью не видите целого. 24.05.2014 10:46:27, 2014
на украине вообще много русскоязычных, вы не в курсе?)
как раз не было видно "кого-то не скачущего", в общей толпе. так что именно вы не видите очевидного))

я понимаю, что на факт анти-российского майдана ни вам, ни остальным оппозиционерам возразить нечего, кроме бла-бла-бла про "частности и целое"))
24.05.2014 14:43:50, ))))
Одно мне очевидно, что истерия и фобии с обеих сторон подогревается СМИ, зачем? 23.05.2014 14:27:32, solorum
Ну нам понятно "зачем"-нам думаю нужен такой итог как написала-чтоб Штаты заткнулись уже со своей практикой революций.Не в конкретной Украине а вообще.Для этого нужно перетягивать на свою сторону их союзников.Ну и вообще как можно больше шуметь в СМИ по поводу этого-чтоб как можно больше людей знало и обсуждало.Ну и думаю что истерия в СМИ это некая альтернатива практике.Можно конечно молча снести с лица земли целый город,а можно поистерить на эту тему в СМИ. На Украине война идет по второму пути. Активное освещение в СМИ,и неактивные боевые действия на практике. 23.05.2014 14:34:45, Линдааa
Уверены, что это не вторично? 23.05.2014 13:08:09, solorum
Это не вторично,это стандартный инструмент вооруженных переворотов извне.То есть когда армия пассивна или на стороне действующего правительства.Либо забрасываются внешние боевики,либо сначала обучают местных. По-идее в качестве "итога" хорошо бы видеть прекращение такой практики.То есть прекращение смены правительств в странах методом оранжевых революций. Потому что они всегда приводят к жертвам,а не так и редко к затяжным внутренним войнам. Как-то иначе надо правительства менять. 23.05.2014 13:27:48, Линдааa
Что первично? 23.05.2014 13:12:00, Дарёна(в сист.darena33)
Ну ясен пень Крымнаш , газовая труба и Путин...это только из-за этого 23.05.2014 13:23:15, Begliynka
??? 23.05.2014 15:09:55, AleXXX
ирония, сээээр. 23.05.2014 21:01:47, Begliynka
Хуанита Аморалес
Украина меня вообще никак не смущает. Меня удивляет ваша поразительная осведомленность о планах НАТО. 23.05.2014 11:58:19, Хуанита Аморалес
Не оскудеет земля русская политологами от сохи...Узбагойтесь. 23.05.2014 11:37:29, Евра без пароля
надо бы раздел в Обществе ввести "утренний скулёж" ))) 23.05.2014 11:56:01, белое радио
))) 23.05.2014 13:15:34, ляля
может просто уже не комментировать этого автора? у меня и так после многих тем шок еще не прошел, почему-то наивно предполагала, что с интеллектом у местных не должен быть полный ахтунг, но теперь .... начинаю сомневаться в собственном умственном развитии ((( 23.05.2014 12:00:33, Ехидна
не, тролля надо кормить, чтобы потом было над кем ржать :) 23.05.2014 13:36:52, AleXXX
+10000 23.05.2014 12:18:33, грубиянка с работы
Хуанита Аморалес
Но-но, пааапрашу. Вы нарушаете право личности на скулёж дневной, вечерний и ночной. Европа вам не простит. 23.05.2014 12:00:13, Хуанита Аморалес
вот просто МУЛЬОН!!!!! ++++++++++++++++++++++++++++++­++++++++++++++++++++++++++++++­++++++++++++++++ 23.05.2014 11:53:03, Ехидна ))))
Вы не с той ноги что ли встали.Украина вроде б в ЕС собиралась еще полгода назад а не в таможенный союз. А сейчас там вообще гражданская война. В ЕС-выборы идут,какая будет дальнейшая политика зависит от того кого выберут. Про НАТО и "оставшуюся Украину" я б тоже пока не торопилась итоги подводить. И вообще-странное время выбрали для подведения итогов,тут вовсю военные действия,какой итог-то? 23.05.2014 11:36:09, Линдааa
Вы просто не в курсе. На самом деле, Янукович одновременно вел переговоры о вступлении в ТС, и он предполагался чуть ли не этим летом. Янукович выбирал и довыбирался. А теперь украина, естественно, выйдет и из СНГ, поскольку считает, что в отношении нее был совершен акт агрессии. 23.05.2014 11:48:24, 2014
думаете выйдет?а какая украина?в смысле которая?она еще там?по-моему, так она совсем в другом месте,и чем дальше,тем глубже. 23.05.2014 19:54:15, Schraibikus
Кабриолетта
"акт агрессии" - назовите дату начала сего действа. Если оно было, то должно быть все запротоколировано. 23.05.2014 12:19:59, Кабриолетта
А Вы конечно же "в курсе". Что предполагалось нынешним летом Януковичем. 23.05.2014 11:55:26, Линдааa
NLU
Что-то давно не выступал начальник Янукович на фоне флагов. Не заболел ли? 23.05.2014 14:16:38, NLU
Хуанита Аморалес
Да я смотрю, оно вообще в курсе всего. 23.05.2014 12:01:31, Хуанита Аморалес
++++++++
вот именно - ОНО
23.05.2014 12:21:39, Ехидна
рано ещё итоги подводить)) 23.05.2014 11:33:46, ))))

Читайте также
Вредители комнатных растений и способы борьбы с ними
Как избавиться от вредителей на комнатных растениях
Десерт из Японии: ванильные моти и ванильный пудинг
Как приготовить моти в домашних условиях?

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!