Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Китай

Не хочет Китай покупать по газ по поедложенным ценам. И в строительстве Керченского моста не хочет участвовать.

Есть две мировые мверхдержавы - США (ее время уходит) и Китай (его время скоро настанет).
И испытывать какие-то иллюзии в отношении Китая о дружбе, поддержке и одобрении Китаем политики России опасно.
21.05.2014 13:39:55,

106 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

в ящик надо иногда заглядывать.Керчь подписана вчера. 21.05.2014 20:15:49, Schraibikus
вы сознательно дезинформируете что-ли? 21.05.2014 14:57:44, не дезинформируйте!
с утра была такая новость, тоже удивилась, теперь уже противоположная )))просто автор не успевает новости отслеживать, не надо видеть во всем злой умысел ;-) 21.05.2014 15:09:24, Ехидна ))))
А вот ещё статья по Меркель и немецким санкциям 21.05.2014 15:14:39, не дезинформируйте!
упс, RT выдает коммерческую тайну? 350$ за 1000 куб. 21.05.2014 15:00:47, Lubanya
+ отмена пошлин. как обычно - денежки в конторки, а в бюджет фига ))

а че так лояльно?

у братьев младших Крым отняли и цены на газ в 485 долл/куб установили, а китайцам скинули так скинули

в бюджет закладывали 372 [ссылка-1]

а тут прогнулись под изменчивый мир )
Дано: 400 миллиардов на 30 лет, с объемами от 38 до 60 миллиард кубов в год.
400*10^9/30=13.3333 *10^9 долларов в год дает нам Китай за газ.
13.3333 *10^9 / 38*10^9 = 0.3509 долларов за куб = 350.9 долларов за тыщу кубов платит Китай при минимальном объеме поставок.
13.3333 *10^9 / 60*10^9 = 0.2222 долларов за куб = 222.2 долларов за тыщу кубов при максимальном объеме.
21.05.2014 20:19:28, ЁЁЁЁЁ
ТВЛ
кто прогнулся? Это вам как гуманитарию так опять видится. Подсчеты вроде верны. Но вы не учитываете, что китайцы готовы платить уже сейчас половину от той суммы что необходима на поднятие Крыма из украинских руин, а потреблять начнут только с 2018 года. 21.05.2014 23:22:04, ТВЛ
откуда это? 21.05.2014 23:36:13, ЁЁЁЁЁ
из договора. 21.05.2014 23:39:34, ))))
ссылку в студию! 21.05.2014 23:40:28, ЁЁЁЁЁ
вас забанили в гугле? 21.05.2014 23:45:18, ))))
я видела, что Крым мы поднимаем из пенсионного фонда 21.05.2014 23:49:52, ЁЁЁЁЁ
с сегодняшнего дня у нас другие источники. 21.05.2014 23:51:40, ))))
да нет, хотят в этом году опять провернуть 21.05.2014 23:57:12, ЁЁЁЁЁ
Вы еще строительство газопровода не учли )) 21.05.2014 21:34:52, Lady Z
это фигня )) - стройка века, энтузиасты построят, ну еще по сусекам вон хоть пенсионного фонда опять можно поскрести ))
вообще да, много чего не учла еще
21.05.2014 22:43:42, ЁЁЁЁЁ
Правда ваша))) А как хотели: братьев и в таможенный союз, и цену им льготную на газ, и заказы на из заводах размещать, и с/х поддержать в ущерб своего (см.тему про сахар, с отменой пошлин, кстати). Да братья-то орут - мы вам не братья, идите на...... Чо уж, пошли)) Братья ж таперича будут в европах и шоколадах. Ну а расчеты ваши примитивны, поскольку не учитывают очень многих факторов. Но вам такие расчеты очень сладостны))) прогнули, ага))) 21.05.2014 20:52:45, Дарёна(в сист.darena33)
давайте Ваши расчеты посмотрим, буду ждать ;)

или в новостях-таки озвучили цифру, кроме хитрого прищура?

не, ну китайцы-то, конечно, нам искренне родная кровь ))

"Россия под фанфары расписалась в том, что окончательно превратилась в сырьевой придаток богатого и технологически развитого Китая. Оттуда - деньги, оборудование, строители, разработчики недр. Отсюда - руда, нефть, медь и т.п. С гарантиями поставок на десятилетия вперед. Кабала."
зато опять стройка века: ""Путин: реализация контракта по продаже газа Китаю станет крупнейшей стройкой в мире".
21.05.2014 20:58:52, ЁЁЁЁЁ
В ваших расчетах нет ни инвестиций в разработку месторождений с китайской стороны, ни того, что деньги за газ поступят авансом. Деньги сейчас, а газ через 4-6 лет! И думаю, что еще многих нюансов сделки ни вы ни я не знаем. Цены привязаны к цене на нефть и в контракте есть условие "бери или плати". Ну и может стоит прислушаться к мнению экспертов? Вообще удивительно ваше желание все охаять. А про первую часть моего поста ничего не скажете? про братьев? 21.05.2014 22:31:14, Дарёна(в сист.darena33)
давайте Ваши расчеты, только сейчас, пока по телеку не втюхали

со всеми инвестициями и разработками, с % за пользование предоплатой (какие там условия, кстати? за какой период они нам аванс кинут?)

Почему нам по федеральным каналам подробнейшим образом про цены на газ на Украину все уши прожужжали, а тут .. не вникайте, товарищи в хитрые формулы ))

Давайте мнение экспертов тоже, а то мы, наверное, как обычно, разных экспертов экспертами считаем.

про братьев: тоже сказала уж где-то, что вот когда в суде оценят Крым, тогда можно будет и подписывать акт сверки взаиморасчетов
21.05.2014 22:40:10, ЁЁЁЁЁ
По Украину прожужжали, потому что это чистая политика, а Китай - это политика + экономика. Вы как будто в карты никогда не играли )) 21.05.2014 23:11:33, Lady Z
не дам экспертов)) вы вторую часть моего поста - про братьев не комментируете, а то вы от этой темы увиливаете обычно. Раз уж вы сильны в аналитике, проанализируйте, что предлагала Россия Украине в рамках там.союза? Поясните почему такое презрение у вас сквозит, что мол братьям украинцам газ задораха, а китайцам(якобы)даром? 21.05.2014 22:48:39, Дарёна(в сист.darena33)
ну вот ( спорите, говорите дурацкие мои расчеты, а своих не даете (
как же так?
да что я опять не комментирую? о том, что они орут, что не братья? так а что орать когда "брат" в лихую годину хатку из-под носа уводит? ну да это старая тема - предлагаю не развивать от греха...
21.05.2014 22:51:57, ЁЁЁЁЁ
Майдан начался задолго до Крыма. А призывы отказаться от сотрудничества с Россией начались еще раньше майдана. Намноооого раньше. Вы это отрицаете? 21.05.2014 23:01:30, Дарёна(в сист.darena33)
Во-первых, от сотрудничества с Россией никто не отказывался. Было бы сотрудничество то, которое было. А желать более тесного сотрудничества с Европой это что, преступление? За которое надо сразу фашистами клеймить? Вот уж обиделись, так обиделись. 22.05.2014 13:33:20, 2014
Повторяю по буквам тем кто не понимает: Украина не может находится в таможенном союзе и одновременно интегрироваться с ЕС. Во-первых это, экономически, крайне не выгодно остальным странам-участникам ТС. Во-вторых ЕС против этого категорически . Про фашистов я вообще ни слова не говорила))) И обиделась не Россия, а Украина))) Потому, как не может понять почему это Россия больше не будет делать скидку на газ. И преференций для украинской промышленности и с/х тоже не будет. Это шантаж!!! Газовая война!!! Кричат украинские политики, правда?)))и продолжают потреблять бесплатно газ))) 22.05.2014 18:39:35, Дарёна(в сист.darena33)
Свое видение сотрудничества Украина уже предоставила )) Выдать обещанные деньги и газ по минимальной цене и пойти на фиг. 22.05.2014 13:45:50, Lady Z
откуда информация? 21.05.2014 23:04:18, ЁЁЁЁЁ
Вот ведь секрет какой ))) Ниже уже написали )) 21.05.2014 23:15:01, Lady Z
да мы опять сейчас про кол и мочало начнем, а мне лень сегодня если честно

Никакой Майдан (личное дело самостоятельного государства) не дает права вмешиваться таким образом. Ну честно, по обывательски, скажите мне, если б у Росси так кусочек территории кто прихватил, Вы, вот именно каждая из вас, бы продолжали считать его братом/другом?

и считать Китай другом в данной ситуации, да и вообще - ...ох
21.05.2014 23:22:56, ЁЁЁЁЁ
Лично я не считаю Китай другом )) Понимаю даже, что он, сидя на берегу, частично дождался, когда мимо него... ну и так далее ))

Если бы у России кто-нибудь сейчас чего-нибудь прихватил, я бы, в первую очередь, разочаровалась в ее лидерах. Как можно довести страну до такого состояния, что у нее можно что-то прихватить?!
21.05.2014 23:44:28, Lady Z
Ну так и они там разочаровались, выбирать будут новых, но это опять же личное дело их.

к тем кто отхватил как бы Вы относились?
21.05.2014 23:48:33, ЁЁЁЁЁ
Да кто же в них разочаровался-то? Вона как защищают на своих форумах!

А по поводу тех, кто... Лично я всегда ищу причину произошедшего в самой себе, не спихивая вину на окружающих. Считаю единственно верным путем - признать свою ошибку и отработать ее. Поэтому, скорее всего, к тому, кто отхватил отнеслась бы с пониманием. Уж в таком деле как геополитика, каждый однозначно защищает лично свои интересы.
21.05.2014 23:57:47, Lady Z
непатриотично как-то Вы ...
даже я бы обиделась
22.05.2014 00:03:02, ЁЁЁЁЁ
Ага, я вообще прагматик 22.05.2014 00:05:27, Lady Z
так же как и к тем, кто "хватает" газ и не платит за него. 21.05.2014 23:52:42, ))))
[ссылка-1]

вот еще про китайских друзей и газ
21.05.2014 23:27:13, ЁЁЁЁЁ
Не думаю, что все настолько критично, если честно. ДВ все равно необходимо осваивать, иначе его так или иначе рано или поздно оттяпают. Пока я вижу обоюдный интерес. 21.05.2014 23:46:15, Lady Z
Что требовал майдан? Интеграции Украины в евросоюз? А значит в таможенный союз она войти не могла, иначе экономика России и Белоруссии понесли убытки. Так? Кто первый начал пляски с евросоюзом? Ющенко)) на то и был поставлен)) 21.05.2014 23:08:49, Дарёна(в сист.darena33)
и? потому не братья и потому мы им цены зарядим? 21.05.2014 23:15:29, ЁЁЁЁЁ
А то что они за газ не платят, вы нарочно опускаете? и новые цены строго по договору, забываете почему? 21.05.2014 23:24:50, Дарёна(в сист.darena33)
я сказала, еще Крым не оценили, суд будет
или Вы Крым специально опускаете, думаете забудется как-нить так))?
21.05.2014 23:26:09, ЁЁЁЁЁ
С Крымом все будет нормально. Там все очень юридически грамотно сделали. 21.05.2014 23:49:37, Lady Z
кто сказал? 21.05.2014 23:51:49, ЁЁЁЁЁ
Считайте, что это я говорю )) 21.05.2014 23:59:42, Lady Z
Вы юрист со специализацией в международном праве? 22.05.2014 00:03:45, ЁЁЁЁЁ
Лично я нет, но в юрист со специализацией в международном праве - не такая уж редкость по нашей жизни )) Я предварила Вашу просьбу о подтверждении слов, потому что беседа была частная и никаких ссылок у меня нет 22.05.2014 00:08:16, Lady Z
кто сделал юридически грамотно, тот и сказал. 21.05.2014 23:54:06, ))))
так они и до Крыма за газ не платили. или вы не в курсе? а что они его у нас воровали, в курсе? 21.05.2014 23:37:15, ??
да они ваще гады, я слышала это
они у нас газ, мы у них за это Крым, они нам так и так, а мы им ...
21.05.2014 23:41:36, ЁЁЁЁЁ
именно. когда ты воруешь газ у соседа, будь готов к тому, что Крым не захочет жить под властью фашистов и вернётся в свои родные пенаты. 21.05.2014 23:47:42, ??
Воровство бы пережили, как мне кажется. "Некорректные кричалки", по выражению одной участницы, пережить не смогли 22.05.2014 00:01:10, Lady Z
землица не умеет хотеть ;) она неодушевленная гы 21.05.2014 23:51:10, ЁЁЁЁЁ
на землице люди живут, они умеют хотеть, гы. 21.05.2014 23:54:37, ??
милости просим, а хатка чужая 21.05.2014 23:58:26, ЁЁЁЁЁ
За все в жизни надо платить )) Кому-то не повезло, заплатили хаткой. Короче, продолжение "Слона и Моськи" )) Только не говорите, что Моська - тоже человек. Лично я это не оспариваю )) 22.05.2014 00:04:06, Lady Z
правильно
я говорю, что мы и платим и будем платить, так вот и вернемся к Китаю
22.05.2014 00:06:17, ЁЁЁЁЁ
Что ужасного-то в этом? Вот не понимаю я истерику по поводу Китая, честное слово. России все-таки не последний кусок доедает, чтобы совсем задешево продаваться. Поверьте, условия договоренностей обоюдоинтересные. Все, естественно, хотели отжать себе по-больше, поэтому и не могли долго договорится. Экономические условия заключения контракта не сильно отличаются от обсуждаемых, да и поставки по нему для российских объемов мизерные. Большее значение имеет политический факт его заключения. Плюс не одна я понимаю, что теперь мы ДВ осваивать начнем по-настоящему. 22.05.2014 00:15:09, Lady Z
нет истерики - все ожидаемо 22.05.2014 00:18:10, ЁЁЁЁЁ
Ну если бы моя сестра начала осознанно действовать мне во вред, я бы ей цены тоже зарядила ))) 21.05.2014 23:20:44, Lady Z
все правильно, сама вышла на эту цифру (400:30:12:(38:12)) 21.05.2014 15:10:51, Lubanya
Не удивлюсь, что это рамочные условия, к которым куча допников может быть. Боюсь, что пока не в российскую сторону. На такие сроки цены жестко никто не фиксирует. 21.05.2014 15:31:27, Lady Z
А что это за длинный ряд цифр? То есть мы подписали ниже чем хотели?Хотели ж от 350 до 400. Европе по 380 отдаем. 21.05.2014 15:27:51, Линдааa
я читала, что хотели от 350 до 380... 400 млрд. долларов - контракт на 30 лет, 38 млрд. кубометров газа в год - столько будет получать китай в начале поставок, вероятно, в будущем объем будет увеличиваться, изменится ли при этом цена - неизвестно (эти цифры есть на РБК) 21.05.2014 15:45:25, Lubanya
Мда.Не,мне кажется оч.трудно заценить.Пишут что само строительство трубопровода оплачивает Китай.Это входит в цену или не входит. Потом отменили экспорто-импортные пошлины на этот газ и мы и Китай-это тож получается на цену влияет. 21.05.2014 15:56:47, Линдааa
Девочки, искренне советую даже не пытаться с этим разобраться )) Уверена, что пока нас прогнули, но, надеюсь, не очень сильно. По идее, теперь должен политический расклад измениться. Хотя тоже не факт, т.к. еще несколько лет займет строительство трубопровода в Китай. Мне интересно, какие условия в контракте на период этого строительства? Думаю, что платить нам будут сразу, но меньше. Во всяком случае лично я рассматривала бы только такие условия )) 21.05.2014 16:08:08, Lady Z
Эт да.С политическим раскладом все весело у нас.И ведь все из-за какого то там майдана)) Кто б мог подумать только. 21.05.2014 16:18:04, Линдааa
Я одного не могу понять, при чем тут майдан? Люди - украинцы и русские - решали на майдане, свои, внутренние дела. Россия во все это влезла. Кто просил влезать-то? Так одного Музычку что ли испугались, что натворили дел, а теперь к китаю побежали? И все майдан виноват)) Ярош на выборах по предварительным опросам набирает 1.6 процента голосов, Тягнибок 2,5 процента. Вот кем вас пугали, чтобы оправдать свои действия. 21.05.2014 19:35:20, 2014
Кабриолетта
УКРАИНА ПРИЗНАЛА : НИКАКИХ РУССКИХ И ЧЕЧЕНСКИХ БОЕВИКОВ НА ЮГО-ВОСТОКЕ НЕТ.

Многократно тиражируемая информация о присутствии на Востоке Украины боевиков из Российской Федерации и Чечни не подтвердилась.

Это на брифинге пришлось признать официальному представителю «антитеррористической операции» Владиславу Селезневу.

«Эта информация не подтверждена. Что касается присутствия боевиков РФ или Чечни на территории Украины, то информация не подтверждена», - заявил киевский чиновник.

Но тут же была выдвинута другая версия, тоже связанная с Россией. Оказывается, у киевских властей «есть подтвержденная информация, что это боевики, граждане Украины, которые прошли подготовку на территории РФ... Также боевики пытаются вывозить тела погибших, такие случаи нами фиксируются».

Зачем понадобилось «вывозить на территорию Россию» тела «боевиков, граждан Украины», Владислав Селезнев не уточнил.

Ранее украинские СМИ и официальные лица постоянно распространяли информацию о «российских боевиках» и «чеченском батальоне» на территории Юго-Востока.

Другими словами, "официальный Киев" признал, что воюет с собственным народом. Занавес
22.05.2014 12:35:41, Кабриолетта
Бывают же люди)). И что,после всего происшедшего Вы до сих пор полагаете что Россия "во все это влезла". Россия к вашему сведению никогда и не "вылезала". Как впрочем и с Китаем. Этот контракт мы пытаемся подписать последние 10 лет,то бишь если и побежали туда-то никак не в связи с майданом. Но майдану-спасибо большое. 22.05.2014 09:30:58, Линдааa
Кабриолетта
россия лезла на майдан? то вам в ноябре уже вещали? 22.05.2014 00:13:40, Кабриолетта
след России аргументируйте.Если вы думаете,что ловко спрятались,отцифровавшись,то ошибаетесь.Стиль не пропьешь.
Кстати,а вы то чего сюда бегаете?по нам революцию меряете?)))
21.05.2014 20:18:38, Schraibikus
А можно поподробней - как и куда влезла Россия? С фактами, плиз. 21.05.2014 19:51:04, Дарёна(в сист.darena33)
ТВЛ
ржу уже я:) как просишь факты - начинается бесовство и брызганье слюной:) 21.05.2014 23:24:26, ТВЛ
так им по укр-тв фактов не говорят, вот они и не знают, что ответить. 21.05.2014 23:38:18, да
Майдан - предлог, а не причина. Не было бы его, было бы что-нибудь другое. Повторюсь в какой уже раз - не Россия была инициатором всего этого. 21.05.2014 16:21:24, Lady Z
Вообще ничего не понимаю. Но сюжет этот, у меня вчера в ночи по тв фонил. Я, правда, не присматривалась и не прислушивалась особо. 21.05.2014 15:06:19, не дезинформируйте!!
все подписали, у вас старая информация: [ссылка-1]] 21.05.2014 14:10:38, Lubanya
да.
на одном форуме, куда я хожу, есть мудрое правило. прежде чем постиьб новость надо подождать 3-5 часов с момента ее размещегия.
потом чаще вмего оказыаается, что постить уже нечего )
тут почти три часа прошло ))
21.05.2014 14:44:34, да. )
++++ 21.05.2014 15:09:35, Ехидна ))))
опять, что ли, с акциями Газпрома мутили..сначала они резко вниз, потом резко вверх..Вот кто-то денег поднял! 21.05.2014 14:29:42, Евра без пароля
умному народу сейчас деньги делать - плевое дело, у моей знакомой зять в ситибанке на играх с акциями (он там работает в соответствующем департаменте) квартиру в новой москве купил, молодой мальчик ... 21.05.2014 14:39:56, Lubanya
Для того, чтобы успешно играть на фондовом рынке нужна инсайдерская информация. Говорю Вам как человек, посвятивший этому рынку не один год своей жизни )) 21.05.2014 14:43:59, Lady Z
ну так я согласна, не спорю, видимо у них эта инфо и была:) 21.05.2014 14:49:46, Lubanya
Тайно надеюсь, что акции сам Газпром выкупает )) 21.05.2014 14:53:04, Lady Z
Гм.Возможно кстати.Что специально утку запустили сначала.А интересно,у китайцев есть акции газпрома?)) 21.05.2014 14:34:35, Линдааa
Даже не сомневаюсь про акции. Мне было бы ужасно интересно посмотреть, кто их на падении скупил )) 21.05.2014 14:32:51, Lady Z
Ой,я опять дивлюсь.Это что? Пишут что контракт подписан. Наверное китайцы решили пошутить в своей типично китайской манере.
А что там с керченским мостом кстати? Уже любопытно стало.
21.05.2014 14:04:54, Линдааa
Планировалось, что китайцы примут активное участие в строительстве моста. 21.05.2014 14:21:08, Чернобурка
Почитала-не нашла что отказались.Это украинские сми пишут что отказались-на основании того причем что не был подписан сейчас договор с Китаем.А они чего только не пишут сейчас. А какой договор подписывать,когда только прикидывают-кто будет строить,как будет строить,во сколько обойдется.Это мы что ли сказали что Китай будет строить? 21.05.2014 14:31:57, Линдааa
я столько противоречивой инфы не припомню..Сегодня по целому ряду событий противоречивая инфа идет..Guvor то продают, то не продают, Прохоровы то из партии уходят, то не уходят.. 21.05.2014 14:17:06, Евра без пароля
ТВЛ
ну на фоне этой новости уже акции Газпрома взлетели, так что про газ - точно подписали:) 21.05.2014 14:28:54, ТВЛ
Угу.Никакого кино не нужно-сиди и читай новости это называется.Реально-еще до обеда читала интервью какого-то китайского чиновника что и не собираюся его подписывать вовсе. 21.05.2014 14:21:49, Линдааa
Так я по каналу РБК видела , что сорвано подписание..На FB столько радости у представителей Украины было...Хотя неясно - им-то что от этого? 21.05.2014 14:28:32, Евра без пароля
Кабриолетта
а вот нечего на фб такие подписываться ))) 21.05.2014 14:29:26, Кабриолетта
так я на РИА новости подписана..Но к ним же комментарии пишут:) 21.05.2014 14:30:54, Евра без пароля
Кабриолетта
Новость отстояться должна ))) 21.05.2014 15:24:10, Кабриолетта
Степная кошка
так давно известно, что китайцы - жесткие переговорщики, особенно если партнеру особенно деваться некуда. 21.05.2014 14:01:33, Степная кошка
Нда? А это что? Хотя - на разных источниках - разная информация... 21.05.2014 14:00:31, Евра без пароля
Кабриолетта
китайцы вроде порт собирались строить, а не мост. 21.05.2014 13:59:39, Кабриолетта
Я не думаю, что в мире вообще кто-то испытывает иллюзии относительно дружбы держав. Особенно в свете последних событий.
21.05.2014 13:58:50, Чернобурка
Да,тож читала. С другой стороны получается мы не хотим продавать газ ниже чем нам хотелось бы.Полчается-нам не сильно нужно заключить этот контракт с политической точки зрения,прибыль важнее,а тот тут уж народ радовался что будем теперь кормить Китай из-за вражды с США. Вы считаете что это не дружба с Китаем? Мы должны были продать газ дешевле,или он обязан был купить его дороже чем ему надо,ради дружбы?
А какой мост он должен был строить?
21.05.2014 13:57:51, Линдааa
ТВЛ
[ссылка-1] 21.05.2014 14:17:45, ТВЛ
Да утрясут подробности с деталями и всё подпишут. 21.05.2014 16:26:35, leraC
ТВЛ
да подписали уже, и Путин даже цену откомментировал 21.05.2014 16:30:04, ТВЛ
А у Путина с Медведевым вообще нимбы выросли выросли))
Не знаю, как сюда фото скопр\ировать. Можете здесь посмотреть: [ссылка-1]
21.05.2014 16:28:20, leraC


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!