Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

А чем плоха федерализация?

Я так понимаю, основной конфликт сейчас в Украине в том, что новая власть в Киеве против федерализации восточных регионов.
А объясните, чем плоха федерализация конкретно Украине?

РФ является федерацией с 1993 года, у нас 83 субъекта, теперь уже 85.

Также:
США - федерация с 50 или 51 субъектом.

Европа:
1) Австрийская Республика
2) Босния и Герцеговина
3) Королевство Бельгия
4) Российская Федерация
5) Федеративная Республика Германия
6) Швейцарская Конфедерация

Азия:
1) Исламская Республика Пакистан
2) Малайзия
3) Объединённые Арабские Эмираты
4) Мьянма
5) Республика Индия
6) Республика Ирак

Африка:
1) Республика Судан
2) Союз Коморы
3) Федеративная Демократическая Республика Эфиопия
4) Федеративная Республика Нигерия

Америка:
1) Аргентинская Республика
2) Боливарианская Республика Венесуэла
3) Канада
4) Мексиканские Соединённые Штаты
5) Соединённые Штаты Америки
6) Федеративная Республика Бразилия
7) Федерация Сент-Кристофер и Невис

Австралия и Океания:
1) Австралийский Союз
2) Федеративные Штаты Микронезии
14.04.2014 14:02:14, ЖенаПолковника

154 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

тем, наверное, что даже частями Украина больше не желает быть под Российским влиянием 14.04.2014 20:35:30, ЁЁЁЁЁ
А когда Украина была под российским влиянием? во времена Кучмы? Ющенко? Януковича?:)) Украина всегда себе на уме:) 14.04.2014 22:22:04, Чернобурка
"Встреча президента Швейцарии Дидье Буркхальтера с Арсением Яценюком началась с конфуза — украинская сторона выставила флаг Дании вместо швейцарского.

Риа Новости."
14.04.2014 19:51:36, ЖенаПолковника
Турчинов обратился к ООН о вводе военных ООН в Украину. Передали, щас инете появится. 14.04.2014 17:31:41, ЖенаПолковника
а Россия может наложить вето? 14.04.2014 17:57:17, Dixi
Лучше бы войти в состав того контингента 14.04.2014 17:58:06, Rational
вот я не очень понимаю, почему Путин не обратился первым с предложением ввести миротворческие войска, включая российский контингент 14.04.2014 18:09:16, ALora
А Путин президент Украины? Это только ШТАТы в каждой бочке затычка. 14.04.2014 18:18:22, ЖенаПолковника
ну в рамках обсуждения в Совбезе ООН могли бы высказать предложение. хотя может я ошибаюсь и такого права нет 14.04.2014 18:27:47, ALora
Путин стоит на позиции невмешательства твердо и пытается не истерить. Ну с виду так, как там на самом деле гарантировать не берусь. 14.04.2014 18:36:28, ЖенаПолковника
войти в состав миротворческих войск - законное право. И в данном случае, в наших интересах тоже. Другой вопрос, что отношение к нам предвзятое 14.04.2014 18:45:56, Rational
Может быть мы и согласимся войти. Но предложение должно быть от Украины наверное. Я не уверена, конечно... 14.04.2014 19:00:35, ЖенаПолковника
я сейчас почитала - оказывается имеем право и вето наложить на решение о вводе миротворцев. и и не факт что его будут преодолевать через ген.ассамблею ООН. в случае с Сирией не стали 14.04.2014 19:16:29, ALora
А зачем нам накладывать вето на миротворческие войска? Мы же сами хотим прекращения военных действий Киева против мирного Донбаса? Я уже потеряла нить... 14.04.2014 19:28:42, ЖенаПолковника
ну может быть могут быть опасения по по поводу того как будут себя вести миротворческие силы. в Сирию же РФ нежелательно было вводить миротворческие войска. 14.04.2014 19:44:56, ALora
Я так поняла, что предполагается СОВМЕСТНАЯ операция с миротворческими войсками. Мне интересна основная цель этого: разделение ответственности или они хотят сразу получить индульгенцию? 14.04.2014 19:44:32, Lady Z
совместная в этом случае = вооруженные силы Украины + ООН - я бы сказала что индульгенцию хотят + в основном чужими руками подавить федералистов 14.04.2014 19:49:17, ALora
Вот и я склоняюсь к индульгенции 14.04.2014 19:55:35, Lady Z
Мне казалось цель миротворческих войск-это приостановление любого вооруженного конфликта в стране. А вот чего Турчинов попросил для подавления мятежа на востоке фик его знает... 14.04.2014 19:48:25, ЖенаПолковника
Но, насколько я понимаю, если будет ввод миротворческих сил, не впустить туда нас будет непросто. 14.04.2014 18:54:26, Чернобурка
как сказать. в качестве санкции могут и принять такое "особое" решение 14.04.2014 19:00:15, ALora
Я не знаю, насчет прав, но если бы он это сказал, крику и истерики было бы на порядок больше, чем сейчас. 14.04.2014 18:34:56, Чернобурка
да, это логично 14.04.2014 18:44:57, ALora
да уже появилось 14.04.2014 17:55:29, ALora
так понимаю, что федерализацию рассматривают как юридический шаг в сторону отделения территорий от Украины.
Крым был автономной республикой в составе Украины. И именно автономия дала юридическую возможность провести референдум со всеми вытекающими последствиями.
14.04.2014 16:16:10, Dixi
А это уже от нового правительства будет зависеть. Если народ будет довольный и сытый, никто его раскачать ни в какую сторону не сможет. От хорошего не бегут, как сейчас... 14.04.2014 16:19:50, ЖенаПолковника
в нынешних условиях довольный и сытый народ - утопия.
Поэтому и пытаются противодействовать этой самой федерализации.
14.04.2014 16:23:17, Dixi
Не считаясь с мнением большой части страны. 14.04.2014 16:46:13, ЖенаПолковника
а зачем нужна федерализация с точки зрения обывателя? Настолько чтобы на баррикады лезть?
Если опустить возможность отделения от Украины и присоединения к России.
Какая разница как и в каких пропорциях будут делить бюджет власти предержащие?
14.04.2014 16:51:17, Dixi
Большая разница 14.04.2014 18:11:10, из одессы
И ещё, я вдруг совершенно четко осознала роль "пятой колонны" в РФ, хотя до этого мне всё это казалось притянутым за уши. Во всех своих рассуждения об украинском конфликте оппозиционеры ВСЕГДА игнорируют роль США И ЕС, ВСЕГДА. Как будто и нет их реального влияния. Это можно делать только от большой преданности кому-то... 14.04.2014 17:07:15, ЖенаПолковника
с США понятно, у них свои цели. И они их продавливают через майдан и его правительство.
и я только пыталась ответить на Ваш вопрос "чем плоха федерализация Украине". Про США и ЕС Вы не спрашивали)).
14.04.2014 17:10:58, Dixi
Ну восточному обывателю не нравится законы, которые начало принимать правительство Киева, едва придя к власти. И хотя потом они их быстренько ликвидировали, получив по шапке от "хозяев", слово, как воробей, уже вылетело. 14.04.2014 17:04:44, ЖенаПолковника
Разница большая, например, дорожные службы области трясти на предмет починки дорог проще - они ближе, чем когда деньги на эти самые дороги выделяются(а чаще - не выделяются) центром.
Собсно, вот вам одно из мнений обывателей моего городка.

С мэра или головы можно требовать и таки стребовать, а с киевских - поди стребуй.
14.04.2014 17:01:02, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
про ваши дороги я помню:) 14.04.2014 18:12:08, из одессы
но местные же власти есть. К ним и апеллировать.
Иначе можно "федерализироваться" до уровня деревень.
14.04.2014 17:05:03, Dixi
Денег нет - все Киев забрал. Чем мостить дороги? 14.04.2014 18:12:49, из одессы
а денег точно нет из-за Киева, а не из-за общего спада экономики?
три копейки как не дели, рупь не получишь((.
Россия федеративное государство, а разбитых дорог..(((.
14.04.2014 19:07:46, Dixi
Ну, у вас обласные дороги в куда более лучшем состоянии. Ладно бы речь шла о дороге между двумя деревнями, тут ещё так-сяк, но понять можно, а у нас областные трассы - ужас, а районные - жуть.

Опять же, вот с родительского собрания пришла, вспомнила: было дело, когда у нас западенские лобисты учудили и отменили русские классы. Чтобы было понятно, у нас на юге во всех школах были русские классы(все предметы на русском, кроме разумеется укр мовы) и украинские классы(все предметы на украинском, кроме русского языка), а потом их взяли и отменили. Конечно, мне тут могут возразить, что дескать предметы должны быть на державний мови, но с точки зрения обывателей, дети которых оказались вот в таком вот положении( химия, физика, математика весьма спецефично звучат на мове для тех, кто до этого их учил на русском) - это тот ещё кошмар. А федерация уже не даст возможности западенцам диктовать свои законы для всей украины, как они это делали раньше, и как пытаются сделать теперь.

Забавно знаете что? У нас тут вот в городе люди за федерацию, но без объединения с россией. Опять же по мнению обывателей: зачем обьединяться, это же и новые права получи, и заново недвижимость оформи и ещё кучу всяких переходных заморочек. Не, мы лучше будем сами пытаться выгребать, лишь бы от бандер отвязаться.(сразу поясню, что вот это мнение не лично персонально моё, это то, что я регулярно слышу из разговоров жителей моего города). И не потому что россия такая сякая, наоборот о россии отзываются хорошо, но за слияние не рвутся по описаным выше причинам.
14.04.2014 20:32:39, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
У нас тоже самое! И я тоже так думаю! Необязательно объединятся с Россией! Лишь бы от западенцев уже отвязаться! 14.04.2014 20:47:38, из одессы
Ну так это и логично, на самом деле. Зачем переезжать в чужой дом, пусть и соседний, когда можно поправить дела в своем собственном:) 14.04.2014 22:23:36, Чернобурка
вот в данном случае - да. 14.04.2014 19:22:23, из одессы
Конфликт в Украине назрел давно, Майдан просто спровоцировал его в активную фазу. Федерализация, на мой неискушенный взгляд, единственный шанс остановить гражданскую войну.
Народно освободительное движение:

НОД Одесса - [ссылка-1] , ИЛИ [ссылка-2] , [ссылка-3]

НОД ДНЕПРОПЕТРОВСК - [ссылка-4]

НОД ЛУГАНСК - [ссылка-5] ,

НОД ДОНЕЦК - [ссылка-6]

НОД ХАРЬКОВ - [ссылка-7]

НОД НИКОЛАЕВ - [ссылка-8]

НОД ХЕРСОН - [ссылка-9] , [ссылка-10]

НОД КРИВОЙ РОГ - [ссылка-11]

НОД ЗАПОРОЖЬЕ - [ссылка-12] , [ссылка-13]

НОД МАРИУПОЛЬ - [ссылка-14] , [ссылка-15] , [ссылка-16]

НОД КИРОВОГРАД - [ссылка-17]

НОД КИЕВ - [ссылка-18] , [ссылка-19] , [ссылка-20]

НОД ПОЛТАВА - [ссылка-21]

НОД ЧЕРКАССЫ - [ссылка-22]

НОД КРЕМЕНЧУГ - [ссылка-23]

НОД ЧЕРНИГОВ - [ссылка-24] , [ссылка-25]

НОД МЕЛИТОПОЛЬ - [ссылка-26]

НОД КРАМАТОРСК - [ссылка-27] , [ссылка-28] ,

НОД СЕВЕРОДОНЕЦК - [ссылка-29]
14.04.2014 17:16:58, ЖенаПолковника
Переговоры?
Поиск компромисса.

На мой тоже очень неискушенный взгляд федерализация может не только остановить, но и спровоцировать гражданскую войну, если следующим шагом будет направление на отделение территорий от Украины. А предпосылки этому есть в виде российских флагов, поднимаемых над занятыми учреждениями в ЮВ(.
14.04.2014 17:29:26, Dixi
А флаги Евросоюза тогда предпосылки чего? 14.04.2014 18:13:53, из одессы
Это не предпосылки, а следствие подписания политический блока соглашения об ассоциации Украины в ЕС. 14.04.2014 18:17:59, Dixi
Так они и до подписания были 14.04.2014 19:22:59, из одессы
Флаги РФ имхо - популистский жест. Это как в том бородатом анекдоте: "Кто против нас с Васей?" Только "Васе", надеюсь, хватит ума не подставлять свою физиономию под кулаки, причитающиеся другому, "присоседившемуся" другу))) 14.04.2014 18:01:02, Rational
хорошо бы..
Но пока эти флаги дискредитируют Россию подставляют Васю, имхо...
Бьют-то санкциями и прочим Васю...
14.04.2014 18:05:07, Dixi
Дак конфликт-то из-за русских, традиционно проживающих в Украине и не приемлящих новую власть, ущемляющую их права. Русские там сто лет живут, а государству украинскому всего двадцать с хвостиком. 14.04.2014 18:20:33, ЖенаПолковника
а флаги России на занятых зданиях о чем? 14.04.2014 21:11:25, Dixi
О русских наверное, а вы о чем думаете? 14.04.2014 21:22:42, ЖенаПолковника
у меня, выросшей на советских учебниках истории, очень примитивную ассоциацию вызывают флаги одной страны, поднятые над административными зданиями другой.
А думаю я о том, что людей используют для политических игр(((.
15.04.2014 08:04:20, Dixi
Эти люди русские, живущие на территории Украины, пытаются заявить о своих правах. Русские флаги там вполне уместны. 15.04.2014 11:40:58, ЖенаПолковника
Не сто, а гораздо больше:) 14.04.2014 18:54:53, Чернобурка
Ну и они тоже, по большому счету, граждане не России. И если помните тут как-то харьковчанка, этническая русская, тоже неплохо свою историческую родину поливала. Так что, не надо их там считать "своими" людьми. Имхо они сейчас действительно хотят нас подставить, нашими руками вынудив (переговорами или войсками) оппонентов пойти на уступки. А в Россию-то никто из них и не хочет. 14.04.2014 18:26:01, Rational
Следующий шаг пока только в умах некоторых людей. Правительство его отрицает. Флаг США тоже на здании администрации Киева. 14.04.2014 17:47:21, ЖенаПолковника
Следующий шаг рисует только логика предыдущих событий.
Какое правительство отрицает?
Если российское, то и Крым в Россию вошел по результатам своего референдума, а не по воле правительства России.
Сходу не нашла фотографий флага США на администрации Киева. Не дадите ссылку?

И мира Украине и всем нам.
14.04.2014 17:55:17, Dixi
На этом форуме кидали фотку, я её не сохранила, к чему она мне, поищите поиском в инете.
Следующий шаг в вашем разумении логика как раз не рисует. Вы себе представляете масштаб вложений в Восток? Россия не Арабские Эмираты.
14.04.2014 18:05:38, ЖенаПолковника
так и отдача. 14.04.2014 18:14:34, Dixi
Пока эта отдача случится, экономика России в коллапс войдет. 14.04.2014 18:21:34, ЖенаПолковника
А они разводят руками и машут отписками из центра - деньги не выделены. И хоть обаппелируйся. 14.04.2014 17:13:56, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
И как такие вопросы решаются в других унитарных государствах или в районах федеративных? 14.04.2014 17:18:00, Dixi
Так в других поди и не майданят 10 лет подряд.
У нас раньше, ещё при кучме дороги в районе худо-бедно но чинились, даже дважды в год латали, потому как комбайны их за посев и уборку разбивали в хлам, а вот ровно с юща - шиш, а не починка.
14.04.2014 17:25:39, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
так дело в конкретных Ющах, а не в конституции? 14.04.2014 17:30:32, Dixi
Дело в том, что западенцы уже 10 лет майданят, а нам это надоело, хотят майданить - не вопрос, за свои деньги в своей федеративной республике, а мы в своей будем тихо мирно работать, платить налоги и требовать со своих глав своей республики за них отчёт.
Как-то так.
14.04.2014 17:40:21, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
полностью поддерживаю как житель ЮВ. И думаю почти все население ЮВ думает так же. 14.04.2014 18:15:52, из одессы
... а можно было разрешить говорить и писать людям по-русски 14.04.2014 16:57:01, Кабриолетта
Википедия:
Русский язык на Украине (укр. Російська мова в Україні) — один из двух наиболее распространённых языков общения населения Украины. В ходе Всеукраинской переписи населения 2001 года родным русский язык назвали 29,6 % участников, в том числе 14,8 % украинцев.[1][2][3]
Русский язык не имеет статуса государственного языка Украины, но с 2012 года принят региональным языком в юго-восточных областях страны и в Севастополе. В обществе постоянно идут дискуссии о статусе русского языка.
14.04.2014 17:15:54, Dixi
Правильно, и именно этот закон первым делом и кинулись отменять майданутые. 14.04.2014 17:42:38, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
большой, но не большинства - разница очевидна 14.04.2014 16:47:35, Rational
Уже не против - "И.о. президента Александр Турчинов заявил, что украинская власть не исключает проведения референдума по территориальной целостности Украины.
Об этом он заявил на согласительном совете в понедельник.
"Сейчас много разговоров идет о референдуме. Мы не против того, чтобы провести референдум", - сказал Турчинов.
"Но я убежден, что подавляющее большинство украинского на этом референдуме, который может произойти в один день с президентскими выборами, если такое решение примет Верховная Рада, выскажется за неделимую, целостную и унитарное Украины", - заявил и.о. президента"
Отсюда [ссылка-1]
14.04.2014 15:00:06, bunir
смотря какие и как будут сформулированы вопросы этого референдума. А не исключил он, потому что выборы 25го провести они уже точно не смогут из-за ситуации на юго-востоке. 14.04.2014 15:39:12, Ложка д'огтя
Нет, скорее, просто о чем-то с западом договорились. При его поддержке и задавить митинги и провести выборы вполне могли бы. Но видать, "сверху" другая установка пришла 14.04.2014 16:14:44, Rational
Задавить митинги, это спровоцировать РФ на открытый конфликт. Элементарно боятся, РФ набирает былую мощь. А что такое русские в состоянии войны помнят большинство стран Европы, тут недавно карикатуры приводились в какой-то темке...:) 14.04.2014 16:21:55, ЖенаПолковника
В Югославии уже провоцировали на открытый конфликт, не побоялись. И не факт, что именно открытый конфликт с Россией им невыгоден. Точнее, он даже очень выгоден Штатам! Это Европа в этом вопросе в памперсах сидит)))) Если б она Штаты не держала, то все уже давно было бы имхо 14.04.2014 16:28:58, Rational
Мне кажется, что это Европа со Штатами договорилась. При наихудшем развитии событий можно совсем без газа остаться, его просто будет не по чему качать. 14.04.2014 19:00:56, Lady Z
Мощь Югославии и РФ не сравнима. Слабых стран действительно никто не боится. Почему так всем выгодно ослаблять Россию всевозможными способами. 14.04.2014 16:48:04, ЖенаПолковника
вы не те страны сравниваете между собой! В смысле этих двух конфликтов надо сравнивать Югославия и Украину, а уж по мощи РФ и Штаты. Понимаете, о чем речь? 14.04.2014 16:56:35, Rational
Ну это да... 14.04.2014 17:08:47, ЖенаПолковника
Кстати, в как же новый закон о выборах, где в учет мнение всех округов не берется. Или я путаюсь уже? Как звучит новый закон? 14.04.2014 15:14:34, ЖенаПолковника
Хозяева на него чуть нажали. Российские условия ЕС не понравились.
Хуже если успокоить хочет, а потом кинуть...
14.04.2014 15:03:53, ЖенаПолковника
Очень может быть. Слова про "вешать будем потом" забыть сложно. 14.04.2014 15:07:20, bunir
так это подмена - просят о локальных референдумах на ЮВ Украины и с вопросом не о целостности, а о федерализации 14.04.2014 15:03:14, ALora
Лиха беда начало. Хунта вчера антитеррористическую операцию назначала с применением войск. А сегодня такой пердимонокль. Я, честно, не ожидала. 14.04.2014 15:12:04, bunir
Ну федерация в составе Украины-это, вроде, и есть целостность. Сейчас унитарное государство. 14.04.2014 15:09:30, ЖенаПолковника
В этом и вся замануха, многие будут думать как вы и выбирать в опроснике "целостность" подразумевая федерацию, а вот хунта под целостностью подразумевает "унитаное государство".
Попытка запудрить мозги это всё, к сожалению((
14.04.2014 15:59:31, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
именно. причем провести референдум по всей Украине с таким вопросом - это получить ожидаемо совсем другие результате, чем на местных юго-восточных референдумах 14.04.2014 16:37:52, ALora
Кстати, об интернет-опросах. Есть у меня почта на бигмире, так вот уже месяца 3 мне приходят занятные опросы, например: вы поддерживаете евроинтеграцию Украины? и варианты ответов
1поддерживаю полностью.
2поддерживаю частично.

Всё, варианты кончились.

Подозреваю, что и вопросы референдума будут составлены в таком же духе, увы.
14.04.2014 16:54:08, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
"местные юго-восточные форумы" как-то не укладываются в главный закон страны, вы не находите?)) 14.04.2014 16:38:46, Rational
а майдановский переворот и незаконные власти укладываются? не юго-восток начал цирк с конями 14.04.2014 16:58:57, ALora
Тогда чё б им сразу не выстроить границу и не вооружиться, как это сделали крымчане?))) Если им, как вы считаете, наплевать на законы? Нет ведь, они требуют какого-то официально признанного этими самыми незаконными властями референдума! По закону хотят? Ну так по закону и референдум будет не их собственный, а общегосударственный. 14.04.2014 17:10:39, Rational
Был бы у них перешеек - была бы граница. 14.04.2014 19:59:39, bunir
у них статус другой, как крымчане у юго-востока не получится. про "по закону" - хотят отступления от закона не в большей мере чем это сделали майдановцы.

еще раз - эту опасную игру начал на юго-восток
14.04.2014 17:59:13, ALora
То что бардак и Майдан начали не русские, в меня и вселяет надежду, что не русские виноваты во всем-превсём...:) 14.04.2014 18:06:59, ЖенаПолковника
все знают, что не он, но вот его теперешняя позиция какая-то... кривоватая, я бы сказала. Меж двух стульев усидеть явно хочет 14.04.2014 18:03:03, Rational
кмк позиция ЮВ такая кривоватая от того, что они понимают, что Россия их отсоединение (не говоря о присоединении к РФ) не поддержит, т.к. это уже полномасштабные военные действия будут, а без этой поддержки смысла нет мечтать и заявлять о несбыточном 14.04.2014 18:11:26, ALora
А в чем состоит отличие федерализации от "больше свободы регионам", которое сейчас предлагают Донецку. Я вот посмотрела и то, и другое. Отличий не нашла? Может, Вы подскажете? Я без подколки, если что 14.04.2014 14:38:07, 111.
Встречный вопрос:
Если нет отличий, почему не принять предлагаемую федерализацию и все успокоятся?
14.04.2014 14:50:57, ЖенаПолковника
федерализация означает свободу законотворчества, просто больше свободы - это сегодня есть, завтра приняли другой закон и свободы нет, а станут отдельной республикой в составе - и все, рычагов давления не станет. По-моему, так. 14.04.2014 15:55:06, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve))
Да и по-моему так, я просто пытаюсь мысль оппонента подтолкнуть к закономерным выводам...:) 14.04.2014 16:03:53, ЖенаПолковника
Просто я понимаю, что если не устраивает "больше свободы", то хотят другого. Хотела понять, чего же именно 14.04.2014 15:04:08, 111.
Федерация дает больше свобод, чем унитарное государство. 14.04.2014 15:10:18, ЖенаПолковника
Федерализация - это бОльшая свобода! Вспомните штаты. У них федерализация. У них в каждом штате могут быть вообще свои законы! Отличные от всех других! Так и живут. при чем много лет. И почему только Донецку? А как весь остальной ЮВ? 14.04.2014 14:45:41, из одессы
Только никто не конкретизировал, что значит больше свободы? А Федерализация - это уже абсолютно понятные свободы от центра. 14.04.2014 14:41:38, Guard
Местные налоги остаются в регионе, выбор регионального языка, выборы губернатора. Вполне конкретно, кмк. Ведь понятно, что полной свободы не бывает.
Свое законодательство в каждом регионе? Так это ужас будет
14.04.2014 14:49:01, 111.
То есть ваш главный флагман и идейный вдохновитель США - это ужас? 14.04.2014 14:54:16, Guard
В США ужас? 14.04.2014 14:51:41, ЖенаПолковника
ага, все в Калифорнию и Сев. Каролину хотят попасть :))) 14.04.2014 14:55:07, Кабриолетта
Как же Штаты живут? 14.04.2014 14:50:31, Штуша-Кутуша
Ужасаются:)) 14.04.2014 15:15:46, Чернобурка
А разве в РФ тоже, как в Штатах? Да и Штаты мне кажется не слишком рады разному законодательству. Впрочем, я здесь теоретик 14.04.2014 14:55:15, 111.
Да у Украины выбора нет, вы хотите хаос в виде гражданской войны? 14.04.2014 15:11:13, ЖенаПолковника
Да у меня стойкое ощущение, что никакая федерализация уже не поможет. 14.04.2014 16:18:46, 111.
Поможет как ничто другое. И кому-то очень выгодно ей противоборствовать. 14.04.2014 16:49:26, ЖенаПолковника
Уже сколько политиков толдычат, что в сегодняшней ситуации федерализация - единтсвенный способ сохранить страну вообще. Тут уже не важно едына-не едына, главное -чтобы не кровавое побоище. Ан нет! Преступная хунта и мысли не допускает о федерализации! Во-первых, как, за счет кого она тогда сможет кормить Западную Украину? Они ведь пообещали им там небо в алмазах. А если 70% дохода будет оставаться в регионах, то что делать? Во-вторых, придется тогда на территории ЮВ разрешить сделать русский вторым языком, а так же никто не будет отмечать ДР Бандеры и другие угодные западным жителям праздники. А новая власть майданутым пообещала, что Бандера теперь у нас везде будет нац героем и размовляты мы будем тильки украинською мовою. Все! Без исключения. В-третьих, придется все-таки ЮВ разрешить сотрудничать с Россией. Там ведь столько производств на этом завязано. А ведь майдаунам обещали, что все - москалей геть, все идем в Европу! В общем наобещала наша хунта много чего. А выполнить теперь не может, потому что ЮВ взбунтовался. Мы должны послушно идти и не блеять. Не говоря уже про захват админ зданий. Ну и потом ЮВ - это ж такие деньги! Кто же от них откажется? Кто позволит нам самим ими распоряжаться? Яценюку же нужны золотые батоны! Он ими каждый день бредит:) 14.04.2014 14:28:35, из одессы
Вот об том и речь. Украине в целом федерализация с любой стороны выгодна, чтобы беспорядки прекратить и хоть как-то получить кредиты на жизнь.
А попытки Запада оборвать все экономические и политические связи с Россией, которые веками налаживались, экономики которых переплетены и друг на друга завязаны, считаю большой ошибкой Киева. Никому они на Западе ни нать...
14.04.2014 14:33:59, ЖенаПолковника
*Ан нет! Преступная хунта и мысли не допускает о федерализации! *

Потому что им велено было втянуть в войну Россию , любым путём(
14.04.2014 14:33:34, /*/*/
Не думаю, что кому-то на сегодняшний день необходима война почти в центре Европы! Да, США давно переживают по поводу перенаселения планеты. И безусловно Европа переживает, что остывает гольфстрим. Но раз они собираются тут устраивать захоронения ядерных отходов, то вряд ли они собираются тут жить:) Вообще война на сегодняшний день - это оч чревато для всех. Вторая мировая продлится просто несколько минут и все. Нас никого не будет. Я не думаю, что нам грозит именно война. Заставить Россию ввести войска на ЮВ. Зачем? Чтобы повторился крымский сценарий? Оч глупо и неосмотрительно со стороны как штатов, так и Европы. 14.04.2014 14:39:55, из одессы
Теория “Золотого миллиарда” или план Даллеса Вам знакомы?
Вполне возможно, это и правда планируется..
14.04.2014 15:15:44, /*/*/
полуофф: вчера был репортаж, где упоминалось перенаселение. Показывали антигейский митинг в Германии, программу просвещения в дс и мл. школе о геях.
14.04.2014 14:53:36, Кабриолетта
Воевать не обязательно яд. бомбой, можно ракетами города бомбить... 14.04.2014 14:52:45, ЖенаПолковника
И оборвать с Россией все экономические и политические связи. Тем самым ослабив саму Россию, а Украину просто разменяли. 14.04.2014 14:36:27, ЖенаПолковника
будет как хотят "ватники", а не майдановцы. Этого допускать нельзя сегодняшней шайке у руля.
Даже понимая все беды. но что им? Они же камикадзе и исполнители.

Для управление народом создан новый сайт www.ц.укр (аналог ВК), там запрещены трезвые мысли вообще, одна грязь.

Сейчас ходит байка про листовки "заработок 1000-4000грн", якобы на ю-в все стоят за это вознаграждение. Не удивлюсь, если и тел. отвечает и обещает что-то.
14.04.2014 14:06:33, Кабриолетта
А в чем для них лично угроза? Чем федерализация угрожает лично хунте? По-моему если её допустить, то сразу мир и взаимное урегулирование путем договоренностей. И Украина дальше не расколется. 14.04.2014 14:13:20, ЖенаПолковника
Конечно! Представляете как майдаунов корежить начнет? они новый майдан устроят! Они и слышать о федерализации не хотят! 14.04.2014 14:29:58, из одессы
так получилось (логичного объяснения этому нет), что изначальные майданщики тупо НЕ поддерживают все, что предлагают антимайдановцы.
Очень смешно было, когда красиво написанный текст о благах евроинтеграции в итоге закончился тем, что лучше лечь под тех, кто ездит на БМВ (амнезия сработала на противоолигархическое)
14.04.2014 14:23:00, Кабриолетта
Логичное объяснение есть только, что западный протест проплачивают и поддерживают действительно штаты. Самой Украине федерализация в данный момент вполне выгодна и политически, чтобы погасить гражданскую войну и экономически, чтобы замириться с Россией и продолжить пользоваться её кредитами.
Противостояние выгодно только забугорным хозяевам, чтобы поддерживать военный режим и сорвать выборы.
14.04.2014 14:26:14, ЖенаПолковника
Ну вот как думаете, выгодно ли было Украине в свое время признать русский язык, чтобы <погасить гражданскую войну и экономически, чтобы замириться с Россией и продолжить пользоваться её кредитами>? Наверное по логике как раз да. Но ведь не сделали же этого! А пошли как раз в противоположном направлении. А тут не только русский язык, но и федерация! А это куда серьезней по части и сегодняшних реалий и перспектив. Ну так о чьей выгоде вы пишите? Явно не о выгоде для власти!
Нет, для них она невыгодна, и будет сделано все, чтобы ее не было.
14.04.2014 16:25:35, Rational
Даже если три раза сорвут, дальше что? 14.04.2014 14:28:03, Кабриолетта
Дальше свобода использовать оружие в подавлении несогласных с властью и в принятии решений. Революция всё спишет. 14.04.2014 14:35:10, ЖенаПолковника
Я думаю, что им заплатили за всю Украину, а получается, что они принесут только кусочек, причем не самый лучший. 14.04.2014 14:15:56, Lady Z
ну и сланцевый газ добывать лучше в части подальше от границы с Европой, т.к. светит ужасная экол. катастрофа.
Видимо был план сажать капусту на ЗУ, а поганить землю (в т.ч. и ядерными отходами) на остальной части.
14.04.2014 14:25:21, Кабриолетта
Оч странный тогда план. Весь чернозем - это Юг Украины! А никак не ЗУ. Это здесь у нас наивысшие урожаи пшеницы. Это здесь у нас прекрасные виноградники(я молчу про те, что остались в Крыму). Что у них там сажать на западной Украине? Там можно только в рожок трубить и по горам скакать. 14.04.2014 14:42:58, из одессы
Вспомнила, про коноплю же везде писали! 14.04.2014 15:28:41, Кабриолетта
конопля у нас знатная. весь мир уже знает:) 14.04.2014 16:11:45, из одессы
зачем чернозем при ес? Там все строго регламентировано. Болгарии разрешили только зеленый перец выращивать, красный низзя (тут девушки писали). 14.04.2014 14:57:10, Кабриолетта
Пипец! Болгарский перец-это их национальное достояние..:) 14.04.2014 15:12:13, ЖенаПолковника
Именно поэтому Греция просится выйти из ЕС.
Вот про Болгарию свеженькое:
http://www.agroxxi.ru/zhurnal-agromir-xxi/novosti/prinjatyi-v-es-novyi-reglament-ugrozhaet-tradicionnym-bolgarskim-sortam.html

Латвия и сахарные фабрики:
http://vesti.lv/economics/theme/business/79420-latvija-v-es-pobedivshaja-ili-proigravshaja.html

14.04.2014 15:27:49, Кабриолетта
про Болгарию у меня открылась. Может так: 14.04.2014 15:52:08, Кабриолетта
Ага, так получилось, спасибо! 14.04.2014 15:53:37, ЖенаПолковника
Про Болгарию ссылка не рабочая, написано страница удалена.
Про Латвию любопытно, спасибо.
14.04.2014 15:40:29, ЖенаПолковника
А что значит Греция просится? У них что нет на это законных прав? ЕС не добровольный союз?
А ссылочки нет?
14.04.2014 15:36:25, ЖенаПолковника
"Обстановка на митинге спокойная — люди стоят с плакатами, скандируют лозунги против увольнений и с требованием выхода из ЕС." Сайт украинский :)))
Недавно против визита Меркель стояли.
14.04.2014 15:55:49, Кабриолетта
[ссылка-1]
Уже не просто стоят, а заседают по этому поводу. Меркель ес-но против...
14.04.2014 16:05:04, ЖенаПолковника
Венгрия в этом феврале (как мы пропустили?) :))) 14.04.2014 20:55:40, Кабриолетта
А-а, на дату не посмотрела, давно уже хотят...:) 14.04.2014 16:23:19, ЖенаПолковника
2011 год :))) Вход рубль, выход - два. 14.04.2014 16:12:35, Кабриолетта
А чё лезли-то туда? Бачили очи шо куповалы... Даже не жаль их 14.04.2014 16:12:20, Rational
Жаль. Им диктуют как масло делать и как оливки выращивать, заставляют везде пихать голландские гмо. Частники, семьи с историей производства воют. 14.04.2014 16:32:15, Кабриолетта
Ну да, диктуют. А на что они рассчитывали, когда за присоединение голосовали? Вот и цитирую знаменитую поговорку))) 14.04.2014 16:35:15, Rational
Рассчитывали на ЕС-овские фонды, забыв прочитать Ес-овские требования. 14.04.2014 16:51:18, ЖенаПолковника
Вот пост и от жительницы Германии с другого форума:

"Via Lattea, я живу в Германии и ехала я не в Европу, а на историческую родину.

НО мне эта Европа не нужна, мы стали НИЩИМИ!!! Ранее мой муж получал 3800 Немецких марок. А бензин был 1 марка, а сейчас он получает 1700 евро, а бензин 1,6 евро и все цены поднялись в 3 раза.
Вот нам, жителям Германии нафига нужна греция, Болгария, какая то молдавия? Как мы раньше хорошо жили, границы закрыты, спокойствие, все улыбаются, а сейчас , с этой Евролизацией, все злые стали, беннеем не по дням а по часам. Бандитизм! Страшно!
Нет Европе! Скоро мы пойдем майданить против евросоюза. СССР развалили, а это , тут матерное слово должно быть, создали.

Я понимаю обьединение сильных стран, а нищие то здесь зачем? Сколько Меркуле денег отвалила Греции? Да я б за вилосы ее с удовольствием оттаскала!

Лично мой принцип, дружи с равными себе, тогда ни тебе не будут завидовать, более нищие подружки, а богатым я не буду завидовать. Каждый сверчок должен знать свой шесток.

Так что, нам вы Украинцы, простым Европейцам, до лампочки!"
14.04.2014 16:54:45, ЖенаПолковника
Да, как-то так все и видится ((( 14.04.2014 14:37:39, Lady Z












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

22.06.2018 14:23:11

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!