Плюсы и минусы присоединения Крыма.
1. Взгляд обывателя.
[ссылка-1]
2. Стратегия.
[ссылка-2]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Плюсы и минусы присоединения Крыма к России
15.03.2014 23:58:30, ЖенаПолковника115 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
в перестройку в образцово-показательном городе стали отключать электричество. Представляете, что такое сидеть в полной темноте, когда и фонари не горят?
Распустили народные патрули.
Стали закрывать заводы и передавать их сегодняшним миллионерам.
Люди бедствовали. Сдавали жилье за 1 долл и умоляли не уезжать.
Офицеров выселяли из их жилья.
Появился украинский флот и занял в городе удобные позиции в бухтах, вытесняя вечно стоявший наш.
Тем временем, их родная страна Россия жила трудно, но не критично. Молодежь зарабатывала,бюджетникам было хуже.
А Севастополь и все корабли по прежнему стояли под флагами СССР до 1997г.
Потом появились российские флаги.
Помощь шла только от России, от Лужкова и ЧФ РФ.
Поэтому они просто едут домой. Это главный плюс. Там многим плевать на пенсии и зп. Они хотят в любую Россию.
На форумах 15 летние мальчишки пишут, что ели киев пришлет самолеты нато, придется погибнуть, но они не уедут,город не отдадут.
В теплых креслах этого не понять. 16.03.2014 11:33:44, Кабриолетта
Мы ехали в 2009 году в украинский город на наши российские каникулы в июне, а попали на их день города.
Т.к. я была одна с ребенком, везде осторожничала. Первое утро на пл. Нахимова оказался весь город с российскими флагами. Я испугалась, что это провокация. Откуда ж мне было знать, что это нормальная жизнь Севастополя :))))
А потом мы оброслись друзьями.
И были года, когда я ездила туда просто посмотреть как миндаль зацвел, на все детские каникулы, позже и не только на каникулы. Началась жизнь на 2 города.
А началось все вот так: 16.03.2014 12:38:12, Кабриолетта
Смотрю, где снимали - и правда ))))) 16.03.2014 12:55:51, Кабриолетта
Может потому что юность, первая поездка в общем-то, не скажу сейчас, я и океан видела. А вот привкус от пребывания в Севастополе до сих пор на губах!:) 16.03.2014 13:37:08, ЖенаПолковника
Вот другие денные. И действительно, чего бы Харьковская обл. была дотационной, если там добывают газ.
16.03.2014 11:29:17, *777*
Разве что, роуминг не открыли, чайники, но это к объединению отношения не имеет. 16.03.2014 01:31:06, фа
НО мне более нереальным показался всё-таки второй рассказ... 16.03.2014 01:37:16, ЖенаПолковника
Все имеющиеся посторонние бесприбыльные сооружения, дачи и предметы роскоши посадила бы на строгую оплату земельной аренды и ЖКХ. Для простоты управления разделила бы весь остров на муниципалитеты по прилегающим областям крупных городов и наделила бы правом самоуправления и самофинансирования. Создала бы условия для мелкого бизнеса : виноделия, раболовства, овошеводства, народных промыслов, сувениров, туризма, сан.курортного лечения, спорта... Развивать энергетику солнца и ветра. Пусть будет четыре языка на острове государственных : английский, русский, татарский и украинский.
Никогда не поверю, что от всего этого можно отказаться добровольно. 16.03.2014 00:59:15, NLU
Да, и Крым уже стал островом? Или вождь не в курсе?
16.03.2014 09:41:42, гундина
Ну я в курсе, что вы любитель фантастики. Особенно политической. Особенно в исполнении Латыниной. Но давайте уже не вплетать фантастику в реальную жизнь, разделять как-то, раз уж замахнулись на вождя.
16.03.2014 11:12:23, гундина
Вот свеженькое. 16 летний киевлянин Андрей Сенько вернул именные президентские часы Путину спустя 10 лет. 16.03.2014 11:46:29, NLU
Выковыриваете уже какую-то ерунду, за неимением большего. Это не может не радовать.
Вернул мальчишка часы, ну и вернул. Жалеть потом будет он, не Путин. 16.03.2014 11:51:45, гундина
Вернул мальчишка часы, ну и вернул. Жалеть потом будет он, не Путин. 16.03.2014 11:51:45, гундина
Я не просила от вас реалий, не передергивайте. Я всего-то просила фантастику не выдавать за реалии.
16.03.2014 12:26:15, гундина
Хорошо, что вы не вождь Крыма. Английский, как государственный, да еще и первый в списке в Крыму точно нужен?
16.03.2014 09:40:22, гундина
А английский язык точно в этом списке нужен? Сколько англичан проживают в Крыму?
16.03.2014 11:14:01, гундина
И что Таиланд и Египет уже приняли закон о статусе английского языка? Или просто он распространен в туристической сфере, но не имеет статус государственного?
Выражаясь вашим же языком - ДАЖЕ Таиланд и Египет понимают разницу, в отличие от вождя. 16.03.2014 12:24:56, гундина
Выражаясь вашим же языком - ДАЖЕ Таиланд и Египет понимают разницу, в отличие от вождя. 16.03.2014 12:24:56, гундина
А у французов страдает, ой как страдает.
И ни в одной из перечисленных вами стран, английский язык не является официальным - ни в Италии, ни в Израиле, ни в Португалии. К чему тогда эти сравнения?
А вот в Камеруне, например, английский как раз является государственным языком. Что же вы не приводите нам для сравнения Камерун? Хороша же перспективка, ничего не скажешь. 16.03.2014 12:39:06, гундина
И ни в одной из перечисленных вами стран, английский язык не является официальным - ни в Италии, ни в Израиле, ни в Португалии. К чему тогда эти сравнения?
А вот в Камеруне, например, английский как раз является государственным языком. Что же вы не приводите нам для сравнения Камерун? Хороша же перспективка, ничего не скажешь. 16.03.2014 12:39:06, гундина
И не надо, там нечего делать. Не смотря на протяженную береговую линию, прекрасный климат, наличие нефти и леса, это беднейшая страна с огромным уровнем безработицы.
Если вы проведете несложный анализ по уровню безработицы, продолжительности жизни, образованию и здравоохранению в странах, имеющих английский язык в статусе государственного, результат вас вряд ли утешит.
Вы такой же участи желаете Крыму? 16.03.2014 13:28:48, гундина
Если вы проведете несложный анализ по уровню безработицы, продолжительности жизни, образованию и здравоохранению в странах, имеющих английский язык в статусе государственного, результат вас вряд ли утешит.
Вы такой же участи желаете Крыму? 16.03.2014 13:28:48, гундина
Как раз очень просто, используя ваши методы, превратить интеллектуальный Крым в английскую колонию.
16.03.2014 17:25:30, гундина
Тут все тот же вопрос, когда лучше жить, при бОльшей демократии (как в бытность Ельцина) или без таковой. На входе я голосовала за Ельцина, а потом рвала волосы, что не проголосовала за коммунистов (как жалело и подавляющее большинство моих коллег). Так что ваши идеи из серии даже не научной фантастики, в фэнтези. Это не говоря о том, что за 5 лет "самостийный" Крым обязательно кто-то завоюет со всеми вытекающими.
Поэтому я просто отказываюсь понимать, как подобное пишет вроде бы разумный человек... 16.03.2014 02:19:55, Конек
Поэтому я просто отказываюсь понимать, как подобное пишет вроде бы разумный человек... 16.03.2014 02:19:55, Конек
Это был бы прекрасный вариант, но он неосуществим, к сожалению. Украина никогда не предоставила бы ему самостоятельность. Россия бы предоставила, т.к. мне кажется, что все понимают, что принять его в свой состав -головная боль еще та. Что мы собственно сейчас и наблюдаем. Я повторюсь, но надо было новой украинской власти первым делом с Россией о Черноморском флоте договариваться, а не памятники сносить и закон о языке пересматривать
16.03.2014 01:46:29, Lady Z
Даже у очень хорошего xозяина возникнут проблемы, если к его участку не подведены вода, газ и электричество.
Как независимое государство крым нежизнеспособен. Егод доxод - воноделие и туристическии бизнес. Вино, сточки зрения понимающих в нем, очень так себе, за пределами России и Украины такое не продать. А туристичеслии бизнес на 80% теневои. 16.03.2014 05:59:21, __nevazhno____
Как независимое государство крым нежизнеспособен. Егод доxод - воноделие и туристическии бизнес. Вино, сточки зрения понимающих в нем, очень так себе, за пределами России и Украины такое не продать. А туристичеслии бизнес на 80% теневои. 16.03.2014 05:59:21, __nevazhno____
[ссылка-2] - любо-дорого на карту их подразделений посмотреть [ссылка-1]
терминалы: [ссылка-3]
Жалко, что под ТЦ один завод таки отдали.
Это все в одном городе. 16.03.2014 12:45:42, Кабриолетта
Продажность вина в первую очередь зависит от рекламы:))) В Крыму действительно немного столового вина, климат для такого винограда слишком теплый. Но то, что есть, французам очень нравится. Иначе с чего бы они так активно сотрудничали с концерном Инкерманского завода и пракстически совладельцы Ай-Даниля?:)
А то, что в Крыму эталонные на мировом уровне мускаты, вы знаете?
Просто рынок вина сейчас очень перегружен. 16.03.2014 12:05:04, Чернобурка
А то, что в Крыму эталонные на мировом уровне мускаты, вы знаете?
Просто рынок вина сейчас очень перегружен. 16.03.2014 12:05:04, Чернобурка
Ну так рынок вина ради Крыма точно не разгрузится. Он только нагружается еще больше за счет Австралии, Новои Зеландии, Аргентины, не говоря уже о штатах.
А продажность вина все-таки в первую очередь зависит от его вкуса :)
При этом то, что в огромнои Франции нашлись люди, которые заинтересовались вложениями в Крымское виноделие, совершенно естественно. Это бизнес-решение. Какои-то рынок у этих вин есть. Какая-то прибыль будет. Но этого не достаточно для того, чтобы виноделие вытянуло всю экономику полуострова.
Мускаты попробую :) [это не из моего традиционного винного ассортимента] 17.03.2014 01:40:22, __nevazhno____
А продажность вина все-таки в первую очередь зависит от его вкуса :)
При этом то, что в огромнои Франции нашлись люди, которые заинтересовались вложениями в Крымское виноделие, совершенно естественно. Это бизнес-решение. Какои-то рынок у этих вин есть. Какая-то прибыль будет. Но этого не достаточно для того, чтобы виноделие вытянуло всю экономику полуострова.
Мускаты попробую :) [это не из моего традиционного винного ассортимента] 17.03.2014 01:40:22, __nevazhno____
Если решите купить что-то из крымских мускатов, имейте в виду, что они, в основном, десертные вина, очень сладкие, крепленые:))) Массандра хороша. И "Солнечная долина" судакская (ИМХО, конечно)
17.03.2014 02:12:46, Чернобурка
Да, я помню, что их мускаты это не мускаты в традиционном понимании.
Я в принципе не любительница сладких десертных вин. Пью только сухие.
Но у меня есть друзья (кстати, украинцы), которые такое любят. Так что поищу - заодно вместе с ними и попробуем. :)
Не факт, что у нас большои выбор, конечно. 17.03.2014 03:55:07, __nevazhno____
Я в принципе не любительница сладких десертных вин. Пью только сухие.
Но у меня есть друзья (кстати, украинцы), которые такое любят. Так что поищу - заодно вместе с ними и попробуем. :)
Не факт, что у нас большои выбор, конечно. 17.03.2014 03:55:07, __nevazhno____
Ежегодно везём из Инкермана с завода пару ящиков вина. Очень хорошее. Но проблема в том, что в двух шагах от завода в магазине можно подделку словить. В Москве тоже родного Инкермана мало, поэтому оценить качество крымских вин трудно.
16.03.2014 12:25:17, О-к-с-а-н-а
Как вы провозите?:))) мы считаем бутылки на каждого взрослого и все равно у нас получается перебор:)))
16.03.2014 13:18:12, Чернобурка
Ставим в багажник прямо в заводских ящиках и спокойно едем через таможню)))
Поскольку у нас в машине пятеро детей, то особенно не придираются))) 16.03.2014 22:20:11, О-к-с-а-н-а
Поскольку у нас в машине пятеро детей, то особенно не придираются))) 16.03.2014 22:20:11, О-к-с-а-н-а
Позапрошлым летом вывезли именно ящик:), покупали на самом заводе, потом еще и на масандру заехали.... но мы летаем самолетом, ржд дороже получается , каждую бутылку заворачиваем в одежду, ничего не разбивается, мы еще коньяк Таврия любим:), но его в херсонской области делают, покупаем в киеве
16.03.2014 14:12:12, Lubanya
Не пила. Если буду летом в Крыму, знаю, где поискать, есть в Ялте один магазинчик:)))
16.03.2014 20:12:42, Чернобурка
Думаю вряд ли ты его найдешь(:
К сожалению новые хозяева Инкермана, а это не французы, практически перестали использовать местный виноматериал.
Увы и ах, большинство крымских вин не дотягивает до нормального качества. Проблема с правильной обработкой и хранением убивает вино(: 16.03.2014 15:52:55, Вахмурка и Гржмелик
К сожалению новые хозяева Инкермана, а это не французы, практически перестали использовать местный виноматериал.
Увы и ах, большинство крымских вин не дотягивает до нормального качества. Проблема с правильной обработкой и хранением убивает вино(: 16.03.2014 15:52:55, Вахмурка и Гржмелик
в Абхазии она была на достойном уровне,пока грузины не разбомбили.В Крыму-не помню такого.
А вот вино у них было очень достойное,но не для всех. 16.03.2014 10:49:53, Schraibikus
А вот вино у них было очень достойное,но не для всех. 16.03.2014 10:49:53, Schraibikus
Насчет "очень хороший хозяин и дипломат" позвольте не поверить.
Все буржуазные идеи строятся в предположении, что человеку повезет в бизнесе, что у каждого есть шанс стать если не миллиардером, то миллионером запросто. Однако на практике вверх выбиваются единицы, а для остальных все так и остается нереализованной мечтой, это реальность и статистика. 16.03.2014 02:24:19, Конек
Все буржуазные идеи строятся в предположении, что человеку повезет в бизнесе, что у каждого есть шанс стать если не миллиардером, то миллионером запросто. Однако на практике вверх выбиваются единицы, а для остальных все так и остается нереализованной мечтой, это реальность и статистика. 16.03.2014 02:24:19, Конек
NLU дома хорошая хозяйка,но ,как правило, домохозяйка редко бывает хорошим руководителем,видит только ближайшие перспективы,а не будущие.
16.03.2014 10:53:09, Schraibikus
Так там с мелким бизнесом, виноделием, овощеводством все прекрасно. Всегда поражались, как в Крыму каждый кусок засеян, возделан, ухожен. И туризм неплох - какие мини-отели появились в последние годы.
Плохо там то, что общее - сервис на пляже, например. 16.03.2014 01:18:13, Чернобурка
Плохо там то, что общее - сервис на пляже, например. 16.03.2014 01:18:13, Чернобурка
Ну, да, сначала "Россия ай-яй-яй", зачем оккупация Крыма". Не прокатило!
Следующий вариант: куда спешить с референдумом, надо посмотреть лично, как голосуют, хотят ли на самом деле... Опять мимо!
Новый вариант - повремените с присоединением после голосования, "никогда не поверю, что спешат добровольно"...
Что дальше? Ждем-с! 16.03.2014 02:27:27, Конек
Следующий вариант: куда спешить с референдумом, надо посмотреть лично, как голосуют, хотят ли на самом деле... Опять мимо!
Новый вариант - повремените с присоединением после голосования, "никогда не поверю, что спешат добровольно"...
Что дальше? Ждем-с! 16.03.2014 02:27:27, Конек
В цивилизованных случаях должен был бы состояться референдум, потом разработан подробный раздел имущества, переходный период, заранее оговорены все вопросы юридического и экономического характера. Ключевое слово: "в цивилизованных" :(((( цивилизации я тут нигде не вижу.
16.03.2014 01:48:41, Чернобурка
это развод и девичья фамилия:).Нельзя было девушку насильно замуж отдавать:)
16.03.2014 10:55:57, Schraibikus
Обратно никто не собирается.
16.03.2014 09:45:23, гундина
Жирный плюс, что город русской славы будет находиться в России...
P.S.
Очень надеюсь, что наведут порядок с криминалом на парковках... 16.03.2014 00:48:51, ...Vit66...
Так что Крым экономически успешен уже сейчас, а в составе России вообще расцветет 16.03.2014 10:23:09, RareCat
Нет воды, газа, электричества.
Туристическии бизнес на 80% теневои, то есть его как бы нет.
Овощеводство прибыльно только при бесплатнои воде. 16.03.2014 06:03:13, __nevazhno____
Туристическии бизнес на 80% теневои, то есть его как бы нет.
Овощеводство прибыльно только при бесплатнои воде. 16.03.2014 06:03:13, __nevazhno____
газа и электричества тоже хватит..
честно, экономику не смотрели, но то, что у России средств явно больше на поднятие любого дотационного региона - это факт. И прибыльность проекта Крым потенциальная видна, а проекта, например, курорты кавказа - явно менее очевидна..
Это чисто с точки зрения экономики.. политическую правильность не смотрим 16.03.2014 22:37:06, Lilurus
Так он сейчас дотационнный, это странно. Мост и так собирались строить, он нужен в принципе в том районе. Дороги - не знаю, откуда миф о плохих крымских дорогах. Они на порядок лучше, чем в некоторых регионах нашей страны:))
16.03.2014 01:50:44, Чернобурка
Плюс с присоединением, должны подняться зарплаты и выплаты бюджетникам, т.е. денег понадобится ещё больше. Плюс проблемы воды и электроэнергии...
А газ это не про Крым... 16.03.2014 01:28:43, ...Vit66...
Я года 3 подряд отдыхала в Крыму, а прошлым летом поехала в Ейск. Небо и земля. Где в Крыму дешево? У нас в прошлом году был вариант - Крым или Ейск на 1 месяц. Я искала жилье - Крым: цены только в долларах, причем списывалась заранее с владельцами квартир, я не могла найти проживания дешевого. В Ейске я написала собственнику, и сняла там жилье за 200 руб/ с человека в сутки. Это была комната в частном доме, с бассейном во дворе, с безлимитным интернетом на всей территории дома и двора. В Крыму я бы за такие деньги сняла бы только коврик у двери дома.
Цены на продукты - также не сравнимы. В Ейске было ощутимо дешевле, проще. Никаких приставал-таксистов на вокзале, спокойно приехали - заселились. Короче, напишу как обыватель, мне в Ейске понравилось больше, там спокойней и дешевле. Про государственную политику не рассуждаю - не мое это дело. 16.03.2014 00:20:07, Roccy
А мы этим летом были в Евпатории.
Отдохнули в 2 раза дешевле, чем в 2008 году в Витязево.
Климат нам больше понравился, чем в Краснодарском крае. 16.03.2014 16:54:01, ВС-препод
Я тоже этим летом в Тамань, значительно дешевле, по маркетингу прошлого года я между Крымом и Болгарией выбрала Болгарию, там дешевле. А Тамань ещё дешевле, мне надо на подольше ребенка вывести.
Но природу Крыма не сравнить думаю. Крым-мечта уже много лет! Почему-то Коктебель... 16.03.2014 00:37:39, ЖенаПолковника
в Севастополе этого нет. Правда он, несмотря на множество пляжей на любой вкус, и не совсем курорт.
16.03.2014 00:50:29, Кабриолетта
Хмм, я в Индийском океане при постоянных сильных волнах заходил (и даже как видите выходил) в скальном входе в воду. Там знаете так вода бурлит и несется потоками между скалами и вот так стараешься придерживаться по возможности середины потока. Правда в ластах, и без маски обратно никак не выбраться, очень точно надо нацелиться чтобы о скалу не приложило. А Вы про севастопольские пляжи... Хорошие там пляжи, дно интересное. Никогда проблем не испытывал. Пусть каменные остаются.
16.03.2014 23:29:11, Arseniy
да, там не пляж :)))) мы там ревём как белуги. Даже мужики наши крепкие. Последний раз в аквамарине жили (аппартаментная часть), там все ок. Но самый любимый - отель Севастополь на весь июнь, чтобы все фестивали и день города смотреть.
16.03.2014 01:12:02, Кабриолетта
Цены на продукты - также не сравнимы. В Ейске было ощутимо дешевле, проще. Никаких приставал-таксистов на вокзале, спокойно приехали - заселились. Короче, напишу как обыватель, мне в Ейске понравилось больше, там спокойней и дешевле. Про государственную политику не рассуждаю - не мое это дело. 16.03.2014 00:20:07, Roccy
В Крыму ведь тоже цены разные.Если сравнивать Ялту,Судак - то Ейск конечно дешевле. Но есть маленькие поселки с бесплатными пляжами,натуральными продуктами от местных и дешевыми ценами на жильё. Крым очень разнообразен. Ейск действительно дёшев,как и Голубицкая,Тамань. Но разница в море. Азовское море не прозрачно,через шаг входа в море сразу ямы,постоянные ветра. Климат очень отличается от крымского и не всем подходит. Вот я правда не знаю ни одного человека(кто отдыхал в Крыму),которому бы не подошёл климат Крыма,а вот Краснодарский край далеко не всем подходит.
17.03.2014 13:03:21, ольгастик
Отдохнули в 2 раза дешевле, чем в 2008 году в Витязево.
Климат нам больше понравился, чем в Краснодарском крае. 16.03.2014 16:54:01, ВС-препод
Но природу Крыма не сравнить думаю. Крым-мечта уже много лет! Почему-то Коктебель... 16.03.2014 00:37:39, ЖенаПолковника
Природа, да, получше. Но я вспоминаю Партенит: даже вход на территорию санатория - платный. Деньги собирают охранники. Какой-то общий бардак, мне показалось. Понятно было одно - за все надо было платить постоянно.
16.03.2014 00:48:02, Roccy
В Севастополе мне не понравилось вот что: мы жили за городом, там же лечились. И пляжи, которые нам были доступны были совсем не оборудованы, то есть каменистый вход в море, дети не могли зайти без специальной обуви в воду. Да что дети - взрослые покупали тапочки для входа в море. Я, конечно, человек не сведующий, но есть, наверно, какие-то технологии почистить берег пляжа от камней? Кроме того, купить воду или еду на пляже было невозможно. То есть, все приходилось тащить с собой - сумку с продуктами, ребенка, полотенца. Зонтиков тоже не было, даже за деньги. У меня создалось впечатление, что отдых был заточен для молодежные компании, но не для детей.
16.03.2014 00:58:46, Roccy
ИМХО, дикий пляж (без расчисток, продуктов, лежаков и К) как раз огромнейший плюс. И наличие подобных - громаднейшее достоинство Крыма.
16.03.2014 02:37:39, Конек
На самом деле превратить галечныи вход в воду в песчаныи практически нереально. И с точки зрения теxники, и с точки зрения экологии.
Можно делать бассеи ны с морскои водои, купальни из экологичного пластика, но не менять дно моря. 16.03.2014 01:19:18, __nevazhno____
Можно делать бассеи ны с морскои водои, купальни из экологичного пластика, но не менять дно моря. 16.03.2014 01:19:18, __nevazhno____
+1000! На каменном пляже (не галечном, а именно с крупными камнями) вода много лучше самоочищается, за счет биоценоза. А когда пляж "окультуренный" + еда-вода и прочая продается - сразу чистота воды падает. А ради чего хочется лезть в море?
16.03.2014 02:40:53, Конек
Дело даже не в этом. Если морское дно на данном участке не песчаное, то сколько бы ни сыпали песка, его смоет. Но при этом можно уничтожить биоценоз.
Во всем мире в этом случе делают бассеины с морскои водои, купальни или волнорезы для выхода сразу в глубокую воду. 16.03.2014 06:11:04, __nevazhno____
Во всем мире в этом случе делают бассеины с морскои водои, купальни или волнорезы для выхода сразу в глубокую воду. 16.03.2014 06:11:04, __nevazhno____
И воды не давать?:) Ее тоже не было. Я же не про еду, а про снэки, которые в ларьках на пляже должны продаваться - печенье, орешки, мороженое и прочее. Справедливости ради, скажу, что все это продавалось метров в 200 от пляжа. То есть, надо было пройти пешком в гору, и купить. Короче, если там все оборудовать по уму, то смысл приезжать будет. А пока... вы в Тамань, мы в Ейск.
16.03.2014 01:09:03, Roccy
Вт именно, отойти хотя бы на 200м (а лучше на 500!), там съесть, обертки, пакетики сразу выбросить и не мусорить на самом пляже. Малышам воду не сложно и проколлекционировать, а 9-летка и старше уже сам сбегает, купит, выпьет и вернется.
16.03.2014 02:44:19, Конек
Читайте также
Как пересаживать комнатные растения и когда это делать нельзя
Как часто нужно пересаживать растения
Слишком устала для секса. Почему не хватает сил на секс?
Почему вам не хватает энергии на секс?
